| ← Март 2012 → | ||||||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт рассылки:
http://istorya.pro/
Открыта:
19-01-2010
Автор
Статистика
109 подписчиков
0 за неделю
0 за неделю
Тема: Все на выборы!
|
Тема: Все на выборы! 2012-03-07 11:59 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Airborn Это вы имеете в виду фильм вашего еврейского режиссёра (снявшего потом "Остров"  , кажись там ещё Мамонов играет? Фильм из 9о-х, когда ещё "Память" ,потом РНЕ, пужали ваших и те в массе тикали в забугорье, в ожидании скорого пришествия Гитлера из недр земли русской? Вам тогда было лет 10?"Поздно клоуны, поздно, профукали мы"...из-за таких как вы ..4 марта"... Чё вы так растроились раньше времени? Бросайте работу в Пензе, приезжайте в Москву, ставьте палатку и живите хоть на Красной площади.... Побьют-хорошо, околеете от холода ,тоже -хорошо. Вы в любом раскладе герой. Лет через 30 скауты будут к вашим памятникам цветы таскать; петь : "хеппи бёздэй ту ю"... а на памятнике над вами будет выбито золотом : "ВИВА РЕПУБЛИКА"! Ну или шо пострашней? Например: "Погиб смертью храбрых в борьбе с путиносурковским кровавым режимом. Азохенвей и танки наши быстры!" Тема: Тоталитаризм 2012-03-07 12:10 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- Barsukov у вас носки шерстяные есть? В палаточном то селе не околеете? вы надюсь будете в первых шпалерах замерзать на мостовой? Или всёж таки ,как всегда, козлов из аборигенов заставите геройствовать за вас родимых? Или тёпленького лета дождётесь, а уж потом и сами в палатку с активистками завернётесь? Буйствовать и революционить сподручней летом? Тема: С праздником 8 марта 2012-03-07 12:17 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Всем! Всем! Всем! Поздравляю всех девушек форума с наступающим праздником 8 марта. Счастья, любви, удачи и понимания Вам всем. Тема: Путинская Россия 2012-03-07 13:01 В форуме: Политика Автор: Oleghok ---------- Е. Понасенков - историк ?  пишущий книги о Кутузове  Человек 24 лет отроду , ни одного дня не прослуживший в армии - пишет книгу , где он "доказывает" что Кутузов полная бездарь  Airborn - ты решил весь свой Г.Е.Й-клуб здесь засветить ?  Тема: Ратники 1812 года 2012-03-07 13:26 В форуме: Новое время Автор: neon ---------- Боевое значение ратников было ничтожно. На крайнем левом фланге при Бородине они стояли у Тучкова для иллюзии многочисленности. Толку было мало, поляки погнали их в плен те даже не сопротивлялись, гренадерам Строганова пришлось их отбивать. Смоленское ополчение по поручению Кутузова занималось выносом раненых с поля боя, участие в фортификационных работах было ограничено, не хватало шанцевого инструмента... Тема: Барклай де Толли (1761—1818) 2012-03-07 13:31 В форуме: Новое время Автор: neon ---------- Роль Барклая неоднозначна, он единственный из полных генералов кого жаловал царь, собственно это и позволяло ему постоянно жаловаться и интриговать. Вообще атмосфера в русском штабе накануне Бородина была тяжелая, Кутузову было нелегко. Тема: Как быть с союзниками? 2012-03-07 13:34 В форуме: Политика Автор: Аскет ---------- Волкон пишет: Аскет Весьма убедительный пример с" естеством и колдовством"... Для примера, немецкие, французские и английские сказки учат добру несколько иначе. Скажем, там очень часто зло играет главную роль, причем частенько и побеждает добро («Белокурый Экберт», почти проигрыш «Карлика-Носа» - жуткая сказка в части детского восприятия, особенно момент, когда капуста в корзине превращается в головы – мрачная готика, «Звездный Мальчик», «Синяя Борода», «Спящая Красавица» и т. д.). Заметьте, многие сказки тамошних авторов, были специально адаптированы советскими переводчиками для наших детей, чтобы приуменьшить чрезмерную жестокость, мракобесие и ужасы тамошних сюжетов. При анализе (относительно «объективном»), только «Бескорыстный Принц» Оскара Уйалда, чем-то оттеняет русской народной сказкой по сюжету, а главное – окончанию сказки. Например, Ганс Христиан Андерсен – любимец советских детей, далеко ни так «гуманно» представлял Снежную Королеву и Разбойников, а злые тролли и, вовсе, в наши книжки не попали. Апофеозом западного поучительства для детей является немецкая сказка «Белокурый Экберт». Сюжет не перескажу, но детям лет до 12 читать, точно не советую. По содержанию даст фору, даже Вагнеровским «Голландцам» и «Валькириям». Волкон пишет: Эта наша простота часто хуже воровства. Да и воспитание веками християнством не прошло бесследно. Рано мы отказались от языческой установки: око за око ,зуб за зуб. Приняв на себя односторонне: возлюби врага своего,как самого себя. Мир того христа с удовольствием распял, чтоб не сбивал с понталыги, а мы видать одни восприняли его установки в серьёз. В данном случае, мир бы изменить в лучшую сторону, но увы… Самим становится западоидам – смерть, одаривать их любовью – пока тоже… нужен компромисс. Волкон пишет: Вот у нас на форуме Радист-вовсе не монах, а судя по его словам бизнесс мен. Которому в рай ,как богачу дорога закрыта,однако рьяно християнит. Но тут я кажись отвлёкся. Радист очень интересно мне отвечал в теме «Разговор с молодежью» (и не только!!!). Тема была востребована многими. Волкон пишет: Ёщё раз спасибо вам за умный текст. Если интересно, пишите, может еще о каких книгах потолкуем. Не выпендриваюсь, но люблю это дело: анализ произведений, выписка цитат, конспекты некоторых вещей. Тема: Иван Грозный 2012-03-07 13:35 В форуме: Средние века Автор: neon ---------- Blitz пишет: И где тут гуманизм? По какому уставу жил монастырь? Общежительному или нет? Был монастырь ктиторским, или нет? В зависимости от положительного или отрицательного ответа на эти вопросы и можно узнать, допустимо монахам пользоваться особым столом, принимать пищу в келье. Грозный весьма был подкован в религиозных вопросах прекрасно знал куда и на какие "пироги" ссылает. Эти вопросы скорее к нам чем к нему. Тема: Советник из будущего 2012-03-07 13:40 В форуме: Альтернативная История Автор: Волкон ---------- oleg_k111 4-го июня смолкли последние выстрелы в Дюнкерке. Голландия и Бельгия пали раньше. У французов на фронте осталось 66 дивизий, 400 истребителей и 70 бомбардировщиков. У немцев 18 армия вообще в резерве, так что есть что в первые же дни советского наступления сажать в поезда и гнать на восток. При этом раздев свой фронт на западе, на 30 пехотных дивизий немцы всё равно прорвут французский фронт своими танковыми корпусами, но вот наступление вначале будет вестись не на всём фронте и медленней.... Может французам где нибудь на реке Луаре удасться создать линию обороны? Не исключено, что если наступление для немцев во Франции застопориться , то генералы устранят Гитлера. Вот поэтому нам в Европу дальше Вислы и не надо лезть, чтоб не напугать своих союзников своей варварской рожей на подступах к Берлину. Страшно они Татаро-монгол боятся у европии. Тема: Кельты (галлы), германцы, скифы 2012-03-07 13:44 В форуме: Древний мир Автор: SolitaryWolf ---------- glavstakanovec пишет: А о праславянах и зарубинецкой культуре разговора разве не было? Опять 25. Кто такие праславяне, где конкретика у вас была в моменты тех обсуждений? Зарубинецкая культура не отвечала требованиям, поставленным в моем вопросе - жалких сто лет ДО н.э. погоды не делают в сравнении с тысячами лет у германцев, кельтов и скифов. а значит должны были быть какие-то другие более древние культуры. glavstakanovec пишет: Согласен. Это и есть праславяне, соответственно одни из предков славян. Прекрасно. Наконец-то появилась конкретика. Теперь берем и сравниваем, но не забываем при этом, что Триполье СТАРШЕ кельтских поселений на пару-тройку тысяч лет: поселения кельты Цитата: Кельты (главным образом в южной Франции) строили укреплённые поселения («оппидумы») с каменными строениями, окружённые массивными стенами из каменных блоков. Они превратились затем в города-крепости и торгово-ремесленные центры (Бибракта, Герговия, Алезия, Страдонице и др.). Бибракта (Бибракте) (Bibracte, греч. Βίβρακτα, Βίβραξ — город и культовый центр галлов (кон. 1-го тыс. до н. э. — IV в. н. э.), ныне городище Мон-Бевре у города Отен (Франция).Это — один из известнейших оппидумов Галлии, был главным политическим и значительным торгово-ремесленным центром кельтского племени эдуев. Имел площадь около 135 гектаров и находился на плато холма Бовре, который был связан с с долиной реки Луары и бассейном Сены. Был окружён высокими стенами, внутри которых выделялись несколько разделённых улицами кварталов, несмотря на отсутствие чёткой геометрической планировки. Подъездная дорога к нему подходила с северо-востока. Вода к мастерским подавалась из южной части города по каналам, имевшим глубину в 5 метров. Дома строились из дерева и камня, покрывались соломой или, реже, черепицей. Один из кварталов занимал рынок, игравший важную роль в жизни города. Рядом с ярмаркой находилось святилище кельтов. В конце 1 века до нашей эры население было выселено римлянами в Августодунум (Отен), но город оставался центром культа местной богини до 4 века, и городская ярмарка, по-видимому, тоже продолжала функционировать — она была хорошо известна в Средние века, а торговые сделки на этом месте продолжали заключать вплоть до XX в. Во время раскопок рыночной площади были обнаружены 1579 монет, из которых 430 были стёршимися и незаконченными, 1006 — галльскими, 27 — греческими, 114 — римскими, 1 — кельтиберская и 1 мавританская. В 58 году до н. э. около Бибракты состоялось сражение между племенем гельветов и шестью римскими легионами под командованием Гая Юлия Цезаря[1], получившее в историографии название Битва при Бибракте. германцы Цитата: Как заметил Страбон в начале I века, внешне и по образу жизни германцы во всём походили на кельтов, только казались римлянам более рослыми, светлыми (букв. с более жёлтыми волосами) и более дикими.[18] Когда император Калигула пожелал устроить представление по поводу своего похода в Германию (за Рейн), он, поскольку не имел пленных, велел отобрать наиболее высоких галлов и покрасить их волосы в рыжий цвет.[19] Обычай красить волосы в рыжий цвет был распространён у кельтов и отмечался у некоторых германских племён. В свидетельствах I в. до н. э. германцы отделялись от кельтов не столько этнически, сколько географически. Цезарь в записках о Галльской войне сообщает сведения дружественного галльского племени о восставших белгах (объединения племён в Галлии), которых союзники считали происходившими из германцев только потому, что те переселились из-за Рейна. Также и вождь вторгшихся германцев Ариовист по словам Цезаря бегло разговаривал по-галльски. Автор середины I в. до н. э. Саллюстий, рассказывая о восстании Спартака в 73 г. до н. э., заметил про одного из военачальников восставших гладиаторов: «Крикс и его соплеменники — галлы и германцы — рвались вперёд, чтобы самим начать бой.»[20] Некоторые племена в разных источниках относятся то к германцам, то к кельтам.[21] Древнеримский автор II века Дион Кассий выразился так: «Некоторые из кельтов, которых мы зовём германцы.»[22] триполье Цитата: Для трипольской культуры характерны высокий уровень развития хозяйства и развитые общественные отношения. Во времена этой культуры произошло значительное увеличение плотности населения в ареале её распространения. Трипольские посёлки чаще всего располагались на пригодных для земледелия пологих склонах, возле воды. Их площадь достигала нескольких десятков, а в некоторых случаях — 200—450 гектаров. Они состояли из наземных глинобитных жилищ, разделённых иногда внутренними перегородками или двухэтажных. Часть помещений, служившая для жилья, отапливалась печами, открытыми очагами, имела круглые окна, часть использовалась под кладовые. В таких домах, вероятно, жила одна или несколько семей. Посёлок использовался около 50 лет, до истощения окружающей его земли (чернозёмы тогда ещё не образовались), потом обязательно сжигался по особому ритуалу, а племя переселялось на новое место. Трипольцы, в бассейне Южного Буга, создали протогорода-гиганты размерами 250—400 га с населением до 20 тыс. человек и более (Майданецкое — 270 га, Доброводы — 250 га, Тальянки — 400 га), что сравнимо с Киевом в домонгольскую эпоху, когда он превосходил многие крупные центры средневековой Европы. Доброводы, Уманский район, Черкасская область, Украина — поселение-протогород IV тысячелетия до н. э. Трипольской культуры с населением более 10 тыс. жителей. Общая площадь 2,5 км².[1] При помощи аэрофотосъёмки удалось определить фортификационные сооружения города с кварталами и улицами. Входит в список самых населённых городов мира в истории. теперь оторвемся от крайне скудной википедии и посмотрим что нам дают другие источники относительно триполья Цитата: Нажмите для увеличения  Реконструкция протогорода Майданецкое. 4 тыс. до н.э. Наибольшее количество поселений — гигантов было сосредоточено в междуречье Южного Буга и Днепра, где их известно около 30 (и каждый площадью более 50 га, чего многие средневековые города Руси веками не достигали). Известны такие поселения и к западу от Южного Буга, однако там их площадь не превышает, как правило, 50 — 70 га. Следует учесть, что для Подолии дешифровки аэрофотоснимков, в отличие от Побужья, где такую работу выполнил в свое время К. В. Шишкин, не проводились (Шишкiн, 1973, 1985). Почти нет сведений по аэрофотосъемкам подобных археологических объектов на землях нынешней России. Нажмите для увеличения  Трипольские протогорода. Доброводы. Майданецкое (упрощенный ракурс формализации данных). 5 – 6 тысяч лет назад. Впечатляет структура поселений — гигантов. Установлено, что овально — кольцевая застройка протогородов Великой Скифии (в части земледелия сколотов) носила оборонительный характер и состояла из построенных один возле другого двухэтажных жилищно — хозяйственных комплексов, связанных переходами на уровне второго этажа. В ряде случаев, в том числе и в Майданецком, прослежено две линии таких фортификаций, промежутки между которыми иногда не застраивались (рис.5). Следовательно, крупные трипольские поселения, как правило, имели характер укрепленных пунктов с мощными оборонительными сооружениями. И обладали значительным военным потенциалом, чему способствовала концентрация населения — а следовательно, и военной силы в одном пункте. Данные раскопок свидетельствуют, что основными занятиями обитателей поселений — гигантов были земледелие и животноводство. Ремесленная специализация археологически почти не зафиксирована — за исключением гончарной мастерской на поселении в Веселом Куте (Цвек, 1994). Технологическое совершенство и высокая степень стандартизации массовых керамических изделий позволяет предполагать ремесленный характер их производства и для более поздних периодов существования поселений — гигантов. Вероятно, централизованным было производство орудий труда из кремня, поскольку при раскопках обнаружены исключительно готовые изделия, а число отходов производства и полуфабрикатов единично. Исключение составляет поселение Владимировка, где найдены нуклеусы и отходы производства (Пассек, 1949). Однако этот памятник находится неподалеку от выходов местного кремня и характер этой отрасли в связи с обилием сырья мог быть здесь иным. Незначительные объемы раскопок относительно общей площади отдельных памятников — менее 1% общей площади на наиболее исследованных (Майданецкое, Веселый Кут, Тальянки) не позволяют в настоящее время окончательно решить вопрос о наличии и тем более о характере ремесленного производства на крупных трипольских поселениях. По данным раскопок внутренняя структура поселений — гигантов выглядит следующим образом. Плотность застройки различна — от 7 до 11 жилищ на гектар, вероятное число комплексов — до 2000 в Майданецком и 2700 в Тальянках (это уровень числа усадеб позднесредневекового Новгорода). Основу застройки составляли двухэтажные жилищно — хозяйственные комплексы (с учетом подвалов-подклетей это характерно и для средневековой Руси). Исследованные строения имели площадь от 60 до 160 кв. м. (в среднем до 91% от общего числа.). Поскольку жилища, как правило, были с одним очагом (более 90%) можно предположить, что они принадлежали одному семейному коллективу. Численность такого коллектива определялась в работах по палеодемографии Триполья в 5 — 7 человек (Бибиков, 1965, с.), что напоминало и многие русские семьи новгородских писцовых книг конца 15 века. более подробно тут Протогорода Великой Скифии занятия кельты Цитата: Были развиты земледелие и рыбалка. Искусно обрабатывали металл. германцы Цитата: Хотя на германских землях удаётся классифицировать оружие, фибулы и другие вещи по стилю как германские, по мнению археологов они восходят к кельтским образцам латенского периода триполье Цитата: Орудия труда и оружие изготавливались из костей животных, кремня и камня, иногда из меди, существуют свидетельства торговли заготовками из кремня. Трипольцы выращивали пленчатую пшеницу, пленчатый и голозёрный овёс, просо, горох, ячмень, бобы, виноград, алычу, абрикосы. Для обработки земли применяли подсечную или подсечно-огневую систему земледелия. Разводили одомашненный крупный и мелкий рогатый скот, свиней, корову, лошадей. В отличие от региона степной Андроновской культуры, базирующейся на распространении влияния культуры севернрго причерноморья (ямная, скифов, сорматов, ариев, трипольцев), трипольцы имели преимущества в одомашнивании лошади с ранним одомашниванием предваряя на 1,5-2 тыс. лет молочным товарным производством молока и стойловым содержанием животных в зимнюю пору в условиях безкормицы в суровых условиях снежной зимы. Жеребёнка сразу вскармливали молоком коров, что позволяло не только приручить, но и одомашнить лошадь - получение потомства у изначально приручённых животных, в отличие от табунного выпаса и содержания. Это подтверждается применением в пищу взростых животных, что в отличие от охоты, когда встречается в кухонных остатках кости молоняка. Охотились при помощи лука и стрел. Использовали на охоте собак. Высокого уровня достигло гончарное ремесло. Трипольская керамика занимала одно из видных мест в Европе того времени по совершенству выделки и росписи. мифология кельты Цитата: У кельтов был богатый пантеон богов, хотя сведений о них сохранилось не так много. В основе религии лежит идея мирового древа (таковым считался дуб). Человеческие жертвоприношения производились лишь в самых крайних случаях, когда стране угрожала неминуемая гибель. Большим влиянием у кельтов пользовались друиды-жрецы, в руках которых сосредоточивались осуществление религиозного культа, высшая судебная власть и образование. Друиды ревностно охраняли свои знания, так как опасались потерять своё влияние. Поэтому обучение друидов производилось исключительно устно, и ученик в первую очередь развивал память, чтобы запомнить огромное количество информации. германцы ... вот хоть убейте, но в вики только данные после великого переселения народов... триполье Цитата: Религия — аграрные культы, почитание Великой Богини (см. Старая Европа), священным животным была собака, важным предметом культа были глиняные монокли, бинокли и тринокли. В общем все вроде как прекрасно кельты древнее германцев, германцы произошли от кельтов, а где-то рядом и даже раньше них жили представители трипольской культуры, но тут нам все неожиданно ставит с ног на уши антропологическая реконструкция облика и генетика: кельты и германцы частично повторю, а частично дополню Цитата: Как заметил Страбон в начале I века, внешне и по образу жизни германцы во всём походили на кельтов, только казались римлянам более рослыми, светлыми (букв. с более жёлтыми волосами) и более дикими.[18] Когда император Калигула пожелал устроить представление по поводу своего похода в Германию (за Рейн), он, поскольку не имел пленных, велел отобрать наиболее высоких галлов и покрасить их волосы в рыжий цвет.[19] Обычай красить волосы в рыжий цвет был распространён у кельтов и отмечался у некоторых германских племён. В свидетельствах I в. до н. э. германцы отделялись от кельтов не столько этнически, сколько географически. Цезарь в записках о Галльской войне сообщает сведения дружественного галльского племени о восставших белгах (объединения племён в Галлии), которых союзники считали происходившими из германцев только потому, что те переселились из-за Рейна. Также и вождь вторгшихся германцев Ариовист по словам Цезаря бегло разговаривал по-галльски. Автор середины I в. до н. э. Саллюстий, рассказывая о восстании Спартака в 73 г. до н. э., заметил про одного из военачальников восставших гладиаторов: «Крикс и его соплеменники — галлы и германцы — рвались вперёд, чтобы самим начать бой.»[20] Некоторые племена в разных источниках относятся то к германцам, то к кельтам.[21] Древнеримский автор II века Дион Кассий выразился так: «Некоторые из кельтов, которых мы зовём германцы.»[22] Хотя на германских землях удаётся классифицировать оружие, фибулы и другие вещи по стилю как германские, по мнению археологов они восходят к кельтским образцам латенского периода.[23] Тем не менее отличия между ареалами расселения германских и кельтских племён прослеживаются археологически, прежде всего по более высокому уровню материальной культуры кельтов, распространению оппидумов (укреплённых кельтских поселений), способам захоронения. То, что кельты и германцы представляли собой схожие, но не родственные, народы, подтверждается их отличным антропологическим строением и генотипом. В плане антропологии кельты характеризовались разнообразным сложением, из которого сложно выбрать типично кельтский, в то время как древние германцы представляли собой по строению черепа преимущественно долихоцефалов.[24] Генотип кельтов чётко ограничивается гаплогруппой R1b, а генотип населения в ареале возникновения германского этноса (Ютландия и юг Скандинавии) представлен в основном гаплогруппами I1a и R1a. триполье Цитата: У представителей трипольской культуры антропологи отмечают средиземноморский[4] и динарский тип[5]. В настоящее время большинство ученых, на основании анализа скелетных останков, склоняются к идентификации трипольцев со средиземноморской расой, возможно — арменоидным[6] антропологическим типом, распространенным среди давних жителей Восточного Средиземноморья и Малой и Передней Азии. Это логично, учитывая тот факт, что украинская территория была будто периферией этого культурного ареала, основной массив которого зафиксирован в долине Дуная, на севере Балканского полуострова и на островном массиве Эгейского моря. — Наталья Яковенко, Нариси Історії України Занимательно не правда ли? А теперь добавим реконструкции облика из Аркаима (напомню, что это Южный Урал 4000 лет назад) Цитата: Такие же, как мы Впрочем, обо всем этом много уже сказано и написано. А вот восстановленный облик жителей Страны Городов дает нам другую важную информацию. Как видим, аркаимцы, попади они сейчас в наше время, легко бы растворились в толпе. Они и впрямь очень похожи на нас. Алексей Нечвалода и Александр Хохлов относят аркаимское население к древнейшим европеоидам, уточняя, что здесь смешаны две европеоидные ветви – среднеевропейская и средиземноморская. Присутствуют также и уралоидные признаки. Что подтверждает ранее известное мнение ученых о том, что самое древнее население на Урале было финно-угорского происхождения (уралоиды). Оно существовало и развивалось здесь в единственном числе вплоть до энеолита (эпоха перехода от каменного века к бронзовому) и бронзового века. Только в бронзовом веке появляется здесь европеоидное население – «ямники». Они начинают смешиваться с уралоидным населением. Причем женщины несут большую степень уралоидности (антропологи говорят, что это даже заметно на реконструкциях), а мужчины более европеоидны. Антропологи говорят, что при нынешних возможностях науки (и при достаточных средствах, разумеется) можно было бы легко получить даже геном жителей Аркаима. ссылка Какие выводы? 1) Трипольская культура по своему цивилизационному уровню не то что не уступает кельтам и германцам, но с учетом разницы во времени и материальных находок превосходит не только их, но даже целый ряд средневековых очагов цивилизации. 2) Получается, что антропология, расология и генетика ничем особым нам помочь не смогут, т.к. и 4000 лет назад и 6000 лет назад предки славян имели ярко выраженную тенденцию к смешиванию с местным и пришлым населением. Другими словами на рассматриваемом временном отрезке присутствовала та же самая многонациональная общность, что и сегодня. glavstakanovec пишет: Откуда у тех же гуннов регулярная армия (кроме дружин, конечно, но воевали не только они). Все, кто оружие держать может, тот и воин. А если армия разбита, захватчики наступают, угроза резни и порабощения, что тогда. Если пример гуннов не нравится, возьмите любой народ эпохи Великого переселения, или любого другого переселения народов. 1) А откуда вообще регулярные армии в то время? Откуда города с многотысячным населением? Вы вообще задумывались когда-нибудь за счет чего может жить эта ваша "иррегулярная" армия? За счет набегов и разграбления? Вы помните отечественную войну 1812 года, когда французов заставили возвращаться по той же дороге, по которой они пришли и чем это закончилось для наполеоновской армии? Вы вообще представляете себе сроки восстановления домашнего хозяйства после разорения войной? Ни одна армия, основанная на всенародном грабеже долго не проживет без поддержки земледельцев и ремесленников из СВОИХ. 2) Что касается "что тогда", то действительно ЧТО? Вот разнесли те же гунны местную армию, сожгли города и многотысячная толпа беженцев хлынула к соседям и что те будут делать? Приняли и обогрели? За счет каких ресурсов? Беженцы захватили земли? - при наличии местной армии невозможно физически. Значит возможно только некое взаимное соглашение, когда беженцам выделяют землю для прокорма и частично помогают на первых порах. Вся эта структура рассыпается очень быстро, т.к. кормить земля может строго определенное количество населения, а тут ещё и гунны продолжают атаку. т.к. сами тоже ничего не производят, а только грабят и захватывают. И к чему это по-вашему приведет к переселению народов или к их вымиранию? Вы когда-нибудь миграцию саранчи наблюдали? Ничто и никто потом после них не прокормится. Так что вывод прост - либо регулярная армия и четкий план захватов новых земель у тех же гуннов с последующим их использованием в качестве своих провинций (как это было при татаро-монгольском иго), либо это форменный геноцид с выжженной землей и ликвидацией народов на тех территориях, по которым прошли гунны с конечным резким падением численности человечества вообще и преобладающими антропологическими чертами гуннов у выживших. Это наблюдается? glavstakanovec пишет: Если только по Фоменко. Но у него что угодно и к чему угодно приравнять можно. Ну вот уж не надо заведомой лжи - что угодно к чему угодно приравнять не получится. Просто в основу положена математика (даты, циклы технологического развития и т.д.), а что не укладывается - режется и адаптируется. Это опровергает ваше утверждение на корню, а с учетом того, что конечная картина должна получиться не менее стройной и доказательно обоснованной, чем предыдущая ваше утверждение и вовсе смешно. glavstakanovec пишет: Вторая с одной оговоркой. Каковы причины попытки создания этой империи? Как обычно: борьба за ресурсы и собственное выживание. Осмелюсь утверждать, что ещё и историческая память не последнюю роль сыграла и гунны просто шли по чужим стопам в достижении своих целей. glavstakanovec пишет: Для нас разница невелика, но ранее Вы ее очень даже замечали))). Я вам ещё раз повторяю - если вы не вписываетесь во временные рамки своими ответами я буду замечать именно то, что замечал. При этом субъективному подходу (у них племена, а у нас почему-то культуры) я буду предпочитать формальный (у них племена и культуры в диапазоне 4 тыс - 1 тыс до н.э., а у нас почему-то 5-6 века н.э.). glavstakanovec пишет: Результаты экспертизы ДНК-факты, а домыслы о ближайшем родстве чуть ли не с атлантами- домыслы. То, что родство есть это и ежу ясно, но зачем огород городить? 1) Так вам факты и дают - не читайте газет, не смотрите новости, не разговаривайте с коллегами-учеными - все эти источники искажают факты своими субъективными трактовками или общими концепциями. 2) А зачем интерпретировать факты и создавать научные концепции, зачем вообще создавать некую историческую парадигму? Чтобы были причинно-следственные связи и ясная последовательность событий. На то она и история. При этом сама цепочка событий может говорить о чем угодно от истории одной семьи до развития методов изготовления керамики. Главное тут ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЕ изложение событий с ЗАДАННОЙ ЦЕЛЬЮ. Поэтому пусть связывают наших предков с атлантами - я не против и возражать не буду ровно до тех пор, пока подобные связи вполне нормально согласуются с элементарной логикой и фактами. |
| В избранное | ||
