[GNews] Дмитрий "Goblin" - Интервью

Дмитрий "Goblin" Пучков 3 Jun '02
Комментарии: 147

Friday: Мега-привет!
Goblin: Симметрично!

Friday: Сегодня я измыслил новую тему,
вроде ее еще (здесь) не обсуждали "Mysteries of The Spirit".
Догадываешься о чем?
Goblin: [надеется, что про добычу
этилового спирта на дому в промышленных масштабах]

Friday: Ну, то есть о проблемах, которые у
людей в голове, потому что лично я подозреваю, что дух, про
который многие говорят - именно там.
Goblin: В голове живёт - ум, а дух - он в
сердце. Проблемы у большинства людей как раз с умом, а не с
духом.

Friday: Я не про этот дух говорю - пояснил
же... Про который в сердце - он даже и не в сердце живет,
равно как и ум - в голове - под сильным вопросом.
Goblin: Ум, повторюсь, у большинства
граждан проживает в голове. Конечно, существуют и другие
категории граждан, у которых ум проживает в прямо
противоположном голове месте, то есть в жопе. Про них
гутарить решительно отказываюсь, ибо где у них всё
остальное - понять невозможно.

Friday: Не отвлекайся, давай по порядку.
Что есть НЛП и почему бытует мнение что ты это самое НЛП
жесточайшим образом применяешь?
Goblin: НЛП есть нейро-лингвистическое
программирование. Из названия понятно, что это про то, как
словами ловко людей программировать. Публика наивно
полагает, что это типа я тебе чего-то такое сказал,
нехорошее, а ты как дурак взял и сделал. Это значит я тебя
запрограммировал, ага. Нейролингвистически запрограммировал,
конечно.

Friday: То есть, ты, типа -
мега-нейро-программист считаешься?
Goblin: Естественно. Наймит спецслужб и
всё такое, специально обученная сволочь, заманивающая
несчастных тупых детей обратно в коммунизм.

Friday: Давай о предмете подробнее.
Goblin: Не залезая в дебри, общеизвестно,
что язык наш (не этот, который во рту, а в нашем случае -
родной русский) очень тесно связан с мышлением. Скажем, то,
как и что мы говорим, накладывает серьёзный отпечаток на
мышление. То есть то, что мы говорим на русском языке во
многом определяет то, какие мы, русские. И как и что говорят
нам - тоже. Поэтому складывание обращенных к тебе слов в
правильном порядке непременно воздействует на ход твоих
мыслей.

Тут не следует подменять понятия. Всё это
НЛП - оно тихо мирно жило задолго до того, как граждане
Гриндер и Бендлер его "открыли". Они его, собственно, не
открывали - они смотрели за Эриксоном (это не телефон, это
человек такой был, Милтоном звали (не путать с мильтоном!).
А Эриксон тоже ничего не открывал, он просто грамотно
пользовался своими интуитивными находками. Естественно, эти
находки бывали и у других людей, задолго до него и
совершенно от него независимо.

Потому никаких открытий тут нет: любой,
кто умеет хорошо общаться и у которого нет коммуникационных
проблем постоянно "применяет НЛП". О "применении" же НЛП как
правило говорят сугубые бестолочи, которые "в книжке
прочитали".

Даю наглядный, социально-близкий пример.
Повздорили два гражданина: один - лох, другой - вор. Вор
лоху говорит:

- Фраерок, щас я тебя зрения лишать
буду. Тебе какой глаз первым выколоть: левый или правый?

В НЛП это называется "выбор без выбора".
Т.е. мозг видит возможность выбора, а на самом деле как ни
крути - зрения лишат. В этом месте мозг "подвисает", человек
впадает в лёгкий ступор (как правило - ненадолго), и его
следует пугать дальше, еще сильнее. Точно также этим
пользуются настырные люди, приставая с предложением о
встрече: ну когда мы можем встретиться, в четверг или в
пятницу? Нестойкие граждане вместо того, чтобы ответить "Да
пошёл ты..." неизбежно соглашаются на "выбор без выбора".

Другими способами "наводят порчу",
"сглаз", "гадают" по рукам и картам, продают всякое разное,
промывают мозги в телевизоре. Важно там всё: и видеоряд, и
то, что говорят. Хороший пример - православная церковь, где
сама церковь - как пряничный домик, радует глаз позолотой и
богатым, красочным иконостасом. Добавь сюда специфический,
шибающий в нос запах ладана, монотонное пение - вот у
гражданина главные каналы восприятия загружены и под шумок
ему можно впаривать всё что надо. Заметь - все эти вещи
известны на протяжении всей истории человечества, безо
всякого чтения "учебников по НЛП".

Friday: Ага, в детстве сам гадал по картам
товарищам, не имея в этом практически никакого опыта, и мне
говорили типа "В натуре - все правильно".
Goblin: Гадание - это немножко про другое,
и в большинстве случаев чистый обман. Короче, в общем и
целом, на примитивно-бытовом уровне, НЛП - это набор
способов и средств говорить так, чтобы тебя поняли так, как
надо именно тебе. Неназойливо, аккуратно навязать свою точку
зрения, своё видение предмета. Опять таки, говоря
примитивно, всё это достигается правильным применением
нужных слов в определённом порядке.

В плане профессиональном, применяемом для
лечения - всё гораздо сложнее и хитрее. Ну и, понятное дело,
работает оно вне зависимости от того, что кто-то "не верит в
НЛП". Естественно, для этого вовсе недостаточно "книжку
прочитать". Это как шахматы: вроде фишки просто ходят, но
играть как следует могут далеко не все. Народные массы
шахматами только "В Чапаева" играют.

Friday: А ты - применяешь правильную
постановку слов?
Goblin: Ты не с той стороны заходишь.
Правильная расстановка слов не подразумевает злого умысла
или тайных ухищрений. Как умеешь - так и говоришь. Писать я
стараюсь точно так же, как говорю. Потому и слова
расставляю, соответственно, точно так же, как в разговоре.
Толковыми, особо бдительными парнями считается, что крайне
коварно расставляю.

Friday: Какую роль и играет ли в
правильном разговоре голос?
Goblin: Важнейшую. И собственно голос, и
интонации, и ритм речи - всё важно. И даже то, в какое ухо
говоришь и как при этом свою башку держишь и куда
наклоняешь. Люди - они ведь сперва реагируют на то, как ты
выглядишь, а не на то, что ты говоришь. А потом постоянно
соотносят внешний вид и слова. 80% информации при общении -
невербальная информация. Это и есть интонации, ритм и пр. А
мастерство - это внимание к мелочам.

Friday: А башку-то зачем наклонять?
Goblin: Ну, вот есть такое выражение -
набычиться. Это значит наклонить башку и смотреть
исподлобья. Говорят ещё - волком смотрит. Волком получается,
конечно, не у всех, большинство всё-таки больше похоже на
баранов. Но всё равно это есть сигнал прямой угрозы, и
отношение твоё к набычившемуся человеку - однозначно.

А вот если ты смотришь прямо, но при этом
голову наклонишь к правому плечу, то вид у тебя получается
исключительно дружелюбный. Собаки всегда так делают, когда
радуются. Ну, прежде ловко чем за жопу укусить.

Friday: И все-таки, лично ты - применяешь
эти правила в жизни?
Goblin: Конечно. Постоянно расставляю
слова правильно, потому что сызмальства интуитивно знал и
понимал как это надо делать. С раннего малолетства крутил
одноклассниками как хотел. Когда вырос, очень даже успешно
"применял" в других местах.

Friday: АГА! То есть - применял НЛП
всегда, но раньше этого не осознавал?
Goblin: Ну в общем, да. Еще я не знал, что
"пишу прозой" и что на меня постоянно действует всемирное
тяготение. Открытие прозаических способностей и чтение
трудов сэра Ньютона в школе повергли в шок!

Friday: Вот ведь кто-то тебя кинул на
осознание... элементарных вещей.
Goblin: В смысле - кинул меня на
осознание? Не понял.

Friday: Ну - типа - шутка - ты же не
осознавал всемирного тяготения - значит - некая сила тебя
осознания (может быть и неосознанно) - лишила.
Goblin: ;)

Friday: Сила - наверняка могучая, и тут
естественно возникает вопрос: есть ли все-таки бог, или его
нет?
Goblin: Ну ты, блин, спросил [истерический
смех]. Даже и не знаю, что ответить. Значит, так.

Ты, наверно, замечал, как яростно народ
спорит про "бога нет/бога есть". И те, и другие твёрдо
знают, но доказать ничего не могут. На самом деле тут всё,
как обычно, предельно просто - как и во всех других
чудовищных загадках бытия. То, что называется богом,
проживает строго в голове. И познаётся оно тоже строго в
голове, причём индивидуально. Поясняю.

Мощная память подсказывает, что слово
религия в переводе с латыни значит "единение". Единение,
понятно, с богом. То же самое значит имеет корень слова йога
(yug) - единение. Единение, понятно, тоже с богом.

В деле тренировки головы из общеизвестных
граждан дальше всех продвинулись йоги. Именно они
открыли/разработали и проверили на себе море специальных
психических техник, которые к этому самому единению и ведут.
Про йогов говорю не "из любви ко всему иноземному", а потому
что все остальные не имели ни климата хорошего, ни жизни
спокойной. Чукче среди снегов сложно быть истинным
саньясином. Соответственно, ничего подобного йоге другие не
создали. И нигде это дело не было так крепко привязано к
религии.

Стало быть, имеются в наличии техники
работы с головой. Подчёркиваю - с головой. Это очень важно.
Потому что всё остальное базируется именно на этом. Техники
работы с головой у нас почему-то называются словом
медитация. Как водится, в русском языке медитация - это не
совсем то, что под этим словом понимают у нас.

С помощью различных технических приёмов,
при наличии упорства и настойчивости, граждане могут развить
в себе определённые навыки и способности. Развитие оных
ведёт к тому, что ты в своей собственной голове начинаешь
обнаруживать вещи очень странные и практически необъяснимые.
Несмотря на кажущуюся простоту приёмов, занятие это
достаточно опасное, свидетельством чему батальоны
энтузиастов успешно закончивших свои "духовные опыты" в
сумасшедших домах.

И происходит это не столько потому, что
"нет учителя, под руководством которого заниматься
безопасно", а потому что данные "забавы", на мой взгляд,
подходят далеко не всем. С одной стороны - вроде ничего
хитрого там нет, а вот поди ж ты, многие - тово.

Один из самых примитивных приёмов -
мантра. Или молитва, называть можно по-разному. В
христианстве всё это дело давно уже представлено в
усечённом, кастрированном виде. Дело официальной религии -
подгон опиума для народа, содержание стада в покорности.
Именно этим церковь и занимается. Есть и проблески, конечно,
но это - исключения. Основное направление - общественная
мораль, строгость оной. Потому никакие духовные практики не
то что не приветствуются, а просто изгоняются. Ну, это не
особенности христианства, это особенности любой церкви как
общественного института.

Однако серьёзность подхода бывает везде.
Скажем, в православии есть такая "отрасль" как исихазм, где
граждане верующие практикуют так называемую "Иисусову
молитву". Эта "исихия" по-русски есть "внутренняя тишина",
то есть вещь, используемая для прекращения "внутреннего
диалога". Внутренний диалог - это обычное явление для всех,
когда человек непрерывно разговаривает сам с собой. Диалог
это следует прекратить (зачем - долго объяснять). Добиться
этого можно разными способами, но проще всего - мантрой, то
есть непрерывным повторением некой формулировки. Желательно
чтобы это была не "Харе Кришна!" и не "Ом мани падмэ хум!",
а осмысленная фраза на понятном русском языке. Берётся, к
примеру, добротный акафист типа "Иисусу Сладчайшему"
(сладчайший - это не пидарастический термин, а
"наилюбимейший" по-старославянски), после чего акафист
специальным образом долдонится сутки напролёт. Сначала его
повторяют умом, а потом "молитва опускается в сердце"
(именно там, кстати, так называемая душа живёт). И тогда
сознание практикующего гражданина серьёзно меняется. Он
осознаёт, что такое "божественная любовь", начинает всех
любить. Безо всяких на то, замечу, оснований, ибо данная
разновидность любви есть беспросветная глупость. Но, тем не
менее, после этого уже и до бога совсем недалеко.

Friday: Подозреваю, что и этот способ
чреват и не может рекомендоваться для бездумного применения?
Goblin: Ну, доблестные монахи мирян
подобному не учат. Да и не надо это мирянам, собственно. И
заниматься им некогда. Однако само занятие - да, как и все
остальные подобные вещи, совсем небезопасное.

С одной стороны - дело нужное, полезное.
Всё-таки гражданин всех любит. Или хотя бы не хочет никого
зарезать, что уже хорошо. С другой стороны христиане со
своей "любовью к богу" носятся, как бабка с торбой, не
уделяя внимания более ничему. В результате развитие даёт
крен и далее происходит однобоко.

Ибо ту же самую молитву можно "опустить"
не только в сердце, но и пониже. И эффект от этого будет
совсем другой, на любовь похожий мало. А можно и поднять
повыше. И снова эффект будет совсем другой, и опять, блин,
не про любовь. А можно не молитву поднимать/опускать, а
совсем другое, типа "змея Кундалини поднимается из очка в
мозг, нанизывая чакры". И эффект будет отличаться ещё
сильнее.

В христианстве это, однако, даже в
монастырях не практикуют, ибо считают всё это бесовством и
вообще делом нечистым и крайне небогоугодным. Ну, как
говаривал Козьма Прутков, "всякий специалист подобен флюсу,
ибо полнота его - одностороння". А развитие только одного
"центра" неизбежно повлечёт за собой очень нехорошие вещи.

Тем не менее, даже с помощью повторения
мантр-молитв, вызывающих примитивный транс, можно
познакомиться с богом, который проживает чуть глубже. Что же
касательно "есть бог" или "бога нет"... Видишь, общественное
сознание - оно не очень далеко ушло от представления бога в
виде доброго дедушки, сидящего на облаке. Максимум - в виде
приколоченного к столбу Христа. А он, этот самый бог, вообще
не такой и никакого отношения к нам, физическим гражданам,
вообще не имеет. Вот.

Friday: И резюмируя - да, или нет?
Goblin: И да, и нет - ответ неправильный.
Бог - это не то, про что принято думать. И вопрос
наличия/отсутствия такового, на мой взгляд, к этому делу не
применим.

Правда, сперва надо бы определиться - что
называется словом "бог". Если некий "создатель", сотворивший
Землю за семь дней, а теперь постоянно бдящий сверху за
бесцельно суетящимися людишками, то такого бога нет.

Сам вопрос из серии "Есть дед Мороз или
нет?" Для детей - безусловно, есть. Эвон, подарки
подтаскивает каждый год! Для взрослых - вроде как деда
Мороза нет. То же самое и с так называемым богом. Есть, но
не у всех и не для всех.

Friday: Тем не менее - ты называешь себя
атеистом - почему?
Goblin: Потому что с точки зрения
мракобесов я есть атеист.

Friday: А с твоей точки зрения - ты кем
себя считаешь?
Goblin: я считаю, что если у человека есть
башка на плечах, он постарается до того, что его интересует,
докопаться сам. Если своей башки нет - он разрешает лить
себе в ухи дерьмо. Многие при этом сильно радуются: эвон,
дескать, какое оно тёплое да скользкое! Хорошо как пролезает
в ухи! А если хочешь докопаться и способен докопаться, то,
может статься, сам увидишь, что там вообще всё не так и в
общепринятые термины не укладывается.

Ну а сам себя я считаю зоологическим
атеистом. Правда, постоянно думаю, что в целях грязной
наживы было бы неплохо организовать добротную секту, где
можно было бы парить людЯм мозги, обувать их на деньги, с
прихожанками знатно оттягиваться... Уже и название придумал,
да. Вот есть "Свидетелие Иеговы", да? А моя секта будет
называться "Оперуполномоченные Кришны", и мы там всех
переобуем на раз.

Friday: Так ты там что-нибудь увидел? Или
в процессе поиска?
Goblin: Там ничего не "видно". Там можно
"почувствовать", да и то достаточно специфическим образом.
Ничего общего с тем, что пишут во всяких религиозных книжках
"про Закон Божий" нету. И, самое главное, на уровне бытовом
это никак не проявляется.

Блин, ну вот раньше считалось, что
молния - это Зевс с Олимпа в гневе спецстрелами шибает.
Теперь все знают, что это не так, что Зевс - полное фуфло, а
от Венеры никакого проку кроме венерических болезней нет.
Как только разберутся что и почему происходит в голове, так
не останется места и для остального пантеона.

Friday: Как правильно писать - о Боге -
или попроще - с маленькой буквы?
Goblin: я не люблю официальные религии,
мне не нравится писать слово "бог" с большой буквы - это не
имя собственное. Вот Кришну - завсегда с большой буквы пишу,
потому что это его, Кришны, имя, а бог - это у Кришны
должность такая.

Friday: Да, хотел давно спросить: почему
именно Кришну ты так часто поминаешь?
Goblin: Читал множество всяких религиозных
текстов. Из всех из них наибольшее впечатление на меня
произвела Бхагавад-Гита, в которой Кришна даёт советы своему
дружбану Арджуне по поводу того, следует ли ему, Арджуне,
своих собственных родственников стрелами стрелять и саблей
полосовать. Кришна говорит: вали всех подряд, Арджуна! Потом
разберёмся чё-как. Хороший бог Кришна, да. И имя у него
смешное. Поэтому я его люблю.

Friday: Ну - а некие силы? есть? Или не
разобрались просто? Абстрактные силы.
Goblin: Силы - не видел, не знаю.
Странного и непонятного видел много. Ну, это на уровне
экстрасенсы, которые чего-то там знают. А чтобы сквозь стены
проходили - нет, не видел.

Friday: Ну - когда-то молния была
непонятной силой. Потом стали считать - что простая искра. А
про силы я спрашиваю - мега-силы, рулящие вселенной,
абстрактные - т.е. нужны ли мы (люди) им - не важно.
Goblin: Имею стойкое мнение, что если
вдруг, чисто случайно, какие мега-силы и есть, то на нас они
даже срать побрезгуют - настолько мы им безразличны. Ну а
если даже и насрут, то по чистой случайности.
Соответственно, среди нас они никак и не проявляются, эти
мега-силы (жидо-масонский заговор, понятно, не в счёт ;).
Мечтать можно о чём угодно: о мега-силах, о боге, про
дедушку Мороза мечтать тоже неплохо. А жизнь - она
прозаична.

Friday: Ок. С вопросами духа - вроде как
разобрались. Дух - про который считают, что он в конкретном
месте - по моему мнению - в голове. А тот, который не в
голове - он где угодно, но только не там, где его считают
Goblin: Нет, в голове - ум, а дух - там,
где сердце. Дух захватывает - не в голове, поверь на слово.

Friday: Ну почему не в легких тогда?
Goblin: Потому что сердечная чакра (не
путать с шанкром) - она возле сердца, а чувства,
приписываемые духу, проживают именно там.

Friday: Возле! О чем и речь. В общем -
подозреваю, что дискуссия о чакрах будет читающим этот текст
не сильно интересной. Да и о чакрах я слишком мало знаю :).
Тем более, слово "дух" я применил в данном контексте для
обозначения некоей возможной силы, которая, неизвестно ли,
существует. Ну - а говоря о духе в голове - имел ввиду
личное понимание этой силы отдельными индивидуумами.:)
Стратежно не определил термины. Давай о другом?
Goblin: Давай.

Friday: Освети обстановку в студии "ПП":
где, спрашивается, продукция?
Goblin: Студия "полный Пэ" на протяжении
месяца находилась в состоянии гиперсна. Не было свободной
минуты, чтобы выкрикнуть пару матов в микрофон. Тем не менее
без дела я не сидел, работал молча.

За это время переведены: неплохой
полицейский боевик о нелёгких буднях американских
оперуполномоченных "Тренировочный день", бандитский
блокбастер GoodFellas (на мой взгляд, однозначно лучший
фильм про американских бандитов) и целых девять серий не
менее хорошего бандитского сериала "Семья Сопрано" (под него
построен мега-сайт www.sopranos.ru. Кроме того, проводились
усиленные закупки матерьяла для работы - всяких разных DVD.

За истекший период их было накуплено
больше чем на штукаря бакинских. Забил уже полшкафа. Так что
матерьял для работы присутствует. Собственно, вот сейчас мы
с тобой треплемся, а я х/ф "Карты, деньги, два ствола" уже
добил.

Собственно, планы выпуска немного
поменялись. В данной момент я способен делать в неделю один
полноценный фильм и одну серию из "Семьи Сопрано". Есть
мнение, что далее так и попрёт.

Friday: Т.е. - фактически - сейчас я
торможу работу студии "полный Пэ"?
Goblin: Не, у меня перекур.

Friday: Но когда же зрители увидят готовую
продукцию?
Goblin: Конкретно тебе - завтра отправлю.
Технический процесс - он ведь многосторонний. Это не я один
сижу и матом в микрофон ругаюсь. Есть масса других аспектов,
потому так быстро, как хотелось бы, не получается.

Friday: Не забудь высылать мне первому!
Goblin: Само собой! Не в церкви - не
обманем! ;)

Friday: Поехали дальше. Как дела с "твоей"
игрой?
Goblin: Двигаются, но медленно.

Friday: В чем сейчас проблема? В чём
причина тормозов?
Goblin: я этим делом никогда не занимался
и далеко не всё получается как надо. Когда натренируешься -
идет бодрее, но сейчас - со скрипом.

Friday: А нет ли эксклюзивных скриншотов,
типа МЕГА-выпрыгивающего монстра?
Goblin: Нету. Серьезно нету.

Friday: Пытаешься обидеть? :-)
Goblin: Нет. Руководство гоняло на Е3 и
пока что занято делами, потому теребить не могу.

Friday: Ну ладно - про обиду я в том
смысле, что больно уж сильно убеждаешь - и так верю:) Но в
следующий раз - давай уж чтоб были - заботься заранее.
Goblin: Ок.

Friday: Не так давно ты ездил в Самару.
Камрады требуют, остальные ждут - Когда же будет дописан
отчет?
Goblin: В Самаре было очень круто, нам с
Димонном страсть как понравилось :) Скоро допишу ;)

Friday: Хорошо, давай уже скорей! На этом
будем прощаться!
Goblin: [прощается]

Friday
http://friday.sama.ru

Страницы: 1

Комментарии

#1 - 14:23 / 3 Jun '02 - eh?
Фотка с рыбкой р0кс %)

#2 - 15:18 / 3 Jun '02 - Rastafa
:))
Типичный гоблин...что с гоблина
взять?...мусорная куча вот центр его вселенной с его
богом...поэтому и интересует его по жизни мат, грязь и гавно
этого мира...но каждому свое...а ему успехов...он всетаки
умеет каждый комок грязи сделать привлекательным для
обывателя...но смысл то в том, что как бы ее профессионально
не преподносили-грязь по сути своей всегда останеться
грязью...ВИШНА ТОПОРОМ ХУЯРИТ КРИШНУ...

#3 - 17:03 / 3 Jun '02 - part
Согласен с 2, и Гоблин, рассуждает о
вселенной и ее Создателе мерками своего скромного разума,
основной тезис разум - есть Бог, поскольку разум
несовершенен, значит и Бог несовершенен либо его нет, а
только плод размышлений и тренировок. Вывод - ничего выше
разума гоблина и других людей не существует. Хмм, странное
представление. It's IMHO of course.

#4 - 17:29 / 3 Jun '02 - Alrick
2 #3:
Ну вот ты то, конечно, точно знаешь,
что есть бог и с чем его едят. Да?

#5 - 17:31 / 3 Jun '02 - part
Да, Я этого не знаю, поэтому не
использую гоблинских формулировок .

#6 - 17:34 / 3 Jun '02 - ChizhiK
Детишки
Отцы, как это любит делать Гоблин
давайте прикинем сколько лет "недовольным" =)))

Считаю что обоим Rastafa и part не
более 15. Если больше, то родителям надо срочно колоть
деткам церебролизин. Пока не поздно.

Димон тебе давно надо ввести
регистрацию как в тупике на форуме, иначе у тебя тут как в
зоопарке весело.

#7 - 17:35 / 3 Jun '02 - Alrick
Если ты не знаешь точно, почему
тогда точка зрения Гоблина на бога не имеет право на
существование?

#8 - 17:37 / 3 Jun '02 - ChizhiK
> Да, Я этого не знаю

ты всегда "Я" пишешь с большой
буквы, да? Смотри, бог этого не любит, за такую гордыню
сидеть тебе голой жопой на сковороде в аду!!!!! Это конечно
после пяти ведерной клизмы из кипящей смолы!

#9 - 17:48 / 3 Jun '02 - phizik-shizik
Детишки скорее бегите на oper.ru!
там гоблин конкурс объявил! щас будет раздавать деньги на
вас жадобах нажитые.

#10 - 17:49 / 3 Jun '02 - part
to 7 имеет, и на мой взгляд
ограниченная,
to 8 это к психиаторам :)

#11 - 17:50 / 3 Jun '02 - ChizhiK
> ВИШНА ТОПОРОМ ХУЯРИТ КРИШНУ...

Гоблин ты как думеашь это верущий
написал или нет?

#12 - 17:51 / 3 Jun '02 - ChizhiK
> to 8 это к психиаторам :)

Ты бы шел орфографию повторять,
пионЭр.

#13 - 17:58 / 3 Jun '02 - part
Чижик, иди на хуй,
надеюсь здесь все правильно с точки
зрения орфографии
and ignored

#14 - 18:01 / 3 Jun '02 - Rastafa
Драгоценный Chizhik...
Воопервых я наверняка старше тебя
:)...во вторых я не верующий в твоем понимании...в третьих я
читал не меньше гоблина...он умный человек но он любит
грязь...мне не нравиться эта грязь...но он гоблин а удел
гоблина гэрбидж...а я лишь говорю что грязь даже если ее
делает гоблин всегда по сути своей остаеться грязью...я ценю
его отношение к делу его профессионализм но вот то с чем он
работает я понять не могу...удачи всем...джа все простит...

#15 - 18:14 / 3 Jun '02 - ChizhiK
> Чижик, иди на хуй,

на хуй твоя жопа хороша, пионЭр

> надеюсь здесь все правильно с
точки зрения орфографии

надейся

#16 - 18:20 / 3 Jun '02 - ChizhiK
Rastafa
> Драгоценный Chizhik...

звучыт отчен падазрытэлна...

> Воопервых я наверняка старше тебя
:)

гадаешь "по гоблину"?

> ...во вторых я не верующий в твоем
понимании...

Лично со мной знаком? если нет, не
надо врать.

> в третьих я читал не меньше
гоблина...

Знаком лично с ним? я вот напирмер
не знаю что он читал потмоу что незнаком с ним. И не
возьмусь утрверждать что знаю.

> он умный человек но он любит
грязь...мне не нравиться эта грязь...

Какую грязь? Что ты имеешь ввиду?

> но он гоблин а удел гоблина
гэрбидж...

Хорошо сказано. Гоблин на такое
отвечает так: "он ведь еврей, а что с жида возьмешь?..."
Всегда очень смешно.

> а я лишь говорю что грязь даже
если ее делает гоблин всегда по сути своей остаеться
грязью...я ценю его отношение к делу его профессионализм но
вот то с чем он работает я понять не могу...удачи всем...

какая грязь?

> джа все простит...

Точно 15 лет. Студент.

#17 - 18:30 / 3 Jun '02 - joker
гуйня какая
ну чо вы блин,гоблин нормально
катает ,что типа ,у каждого свои таракашки в черепушке И
каждый их всяко обзывать могёт кто кришной кто богом а кто
столбом фонарным Потому как ни гуя мы не знаем точно ни о
мироздании ни о просранстве
это всё пердукт нашего измышленья И
завсегда мона подёргать за лапки чужих насекомых при
достаточном умении

#18 - 18:31 / 3 Jun '02 - joker
гуйня какая
ну чо вы блин,гоблин нормально
катает ,что типа ,у каждого свои таракашки в черепушке И
каждый их всяко обзывать могёт кто кришной кто богом а кто
столбом фонарным Потому как ни гуя мы не знаем точно ни о
мироздании ни о просранстве
это всё пердукт нашего измышленья И
завсегда мона подёргать за лапки чужих насекомых при
достаточном умении

#19 - 18:32 / 3 Jun '02 - joker
гуйня какая
ну чо вы блин,гоблин нормально
катает ,что типа ,у каждого свои таракашки в черепушке И
каждый их всяко обзывать могёт кто кришной кто богом а кто
столбом фонарным Потому как ни гуя мы не знаем точно ни о
мироздании ни о просранстве
это всё пердукт нашего измышленья И
завсегда мона подёргать за лапки чужих насекомых при
достаточном умении

#20 - 18:35 / 3 Jun '02 - hombre
Карошая статья:)
Мне вот лично очень хотелось бы
верить в ТНБ, но Заратустра не позволяеть:)))

Да и посещение желтых домов убедило,
что человеческие мозги - на редкость пластический матерьял,
если руку правильно приложить;)

А по поводу говна - не кажется ли
уважаемым оппонентам, что Гоблин всего лишь логичен?

#21 - 18:39 / 3 Jun '02 - Rastafa
:)
15 лет.студент-лол..(насамом деле я
школьник и мне 12 лет)...ну не важно...грязь это я о том чем
он занимаеться...его творчество...

#22 - 18:41 / 3 Jun '02 - Rastafa
А интервью
Это чистый циничный стеб...ничего
другого в ней нету...

#23 - 18:42 / 3 Jun '02 - hombre
грязь
Да не бывает грязи, камрад...
В голове и грязь и ангелы.

#24 - 18:43 / 3 Jun '02 - Rastafa
Только он забыл постебаться с
Кришны...
Вот я и помог ему...Вишна топором
хуярит кришну...:))))

#25 - 18:45 / 3 Jun '02 - ChizhiK
Rastafa
> :)15 лет.студент-лол..

Точнее лолол. Чтож поделать если
уровень 15летнего несмотря на то что студент? лооололол,
точно

> (насамом деле я школьник и мне 12
лет)...

Понятно, спасибо. Я не намного
ошибся.

> ну не важно...

Действительно, пара лет туда сюда
все равно ума не добавят, я стобой согласен.

> грязь это я о том чем он
занимаеться...его творчество...

Ты знаешь, он очень много чем
занимается. Книги пишет, русский народ водкой спаивает, про
игрушки пишет, игрушки сам сочиняет, про фильмы пишет,
фильмы переводит, сам фильмы снимает и еще много чего
делает. Что именно ты назвал "грязь это я о том чем он
занимаеться...его творчество..." ?

#26 - 18:47 / 3 Jun '02 - Rastafa
2 hombre
Да я согласен что все есть вопрос
восприятия...но это в тоже время не так...не один
просветвленный не материться...почему это так?

#27 - 18:48 / 3 Jun '02 -
Лось_Амурский_низколетающий
_
>Считаю что обоим Rastafa и part не
более 15.

[подумав]

В сумме, камрад, в сумме. =)

#28 - 18:49 / 3 Jun '02 - ChizhiK
Rastafa
> Только он забыл постебаться с
Кришны...

ты уверен что лучше его знаешь "что
он забыл"?

> Вот я и помог ему...Вишна топором
хуярит кришну...:))))

Очень смешно. Удивительно!Этот
грязный подонок Гоблин не догадался матерщины вставить а ты
сразу сообразил что к чему.

#29 - 18:54 / 3 Jun '02 - Rastafa
Вот в том то и дело что все чем он
занимаеться имеет одну четкую направленность...но если тебя
в жизни все это привлекает...то после реинкорнации ты скорее
всего будешь навозной мухой...но это тоже ценный опыт для
тебя...удачи...
Как мне иногда нравиться пофлудить
:)))

#30 - 18:56 / 3 Jun '02 - c58|d1monn
2 ChizhiK
>Димон тебе давно надо ввести
регистрацию как в тупике на форуме, иначе у тебя тут как в
зоопарке весело.

Пока это слишком сложно. Но шашка
всегда при мне =)

#31 - 19:03 / 3 Jun '02 - Rastafa
2 c58|d1monn
Ты знаешь что такое истенные
человеческие ценности, во всяком случае в недавней своей
статье ты пытался о них сказать...разве творчество гоблина
имеет к ним какоето отношение?

#32 - 19:03 / 3 Jun '02 - ChizhiK
- Rastafa
> Вот в том то и дело что все чем он
занимаеться имеет одну четкую направленность...но если тебя
в жизни все это привлекает...то после реинкорнации ты скорее
всего будешь навозной мухой...но это тоже ценный опыт для
тебя...удачи...

Видишь ли, если у челвоека башка
набита говном, неудивительно что он кроме говна ничего
вокруг не видит и ни о чем кроме говна говорить не может.
Это очень хорошо видно на твоем примере - и в башке одно
говно, и тольок про говно говорить можешь.

Тебе навозной мухой стать не грозит.
Ты и так по жизни опарыш в говне сидящий, говно жрущий и
говном смердящий.

> Как мне иногда нравиться пофлудить
:)))

Да, говнецом от тебя так и прет! Что
ни пост, то про говно!

Кстаит вот это кликуха Rastafa она
про что? про курение индийской конопли?

#33 - 19:06 / 3 Jun '02 - круглый
> Ты знаешь что такое истенные
человеческие ценности, во всяком случае в недавней своей
статье ты пытался о них сказать...разве творчество гоблина
имеет к ним какоето отношение?

Тебе тут вроде уже сказали про твой
возраст. Для того что бы понимать то что пишет Гоблин надо
быть хотя бы лет на 7 на 8 постарше. Так что пока следуй
совету пойти к врачу и поколоть лекарства для устранения
задержек в развитие.

#34 - 19:06 / 3 Jun '02 - Rastafa
Лол
Молодец...надо было это уже в первом
посту своем написать...:)))...зачем себя терзал...ведь сразу
хотелось нах послать,и че только сейчас? вот лолик...не
сдерживай себя...вот почему ты не гоблин...а лишь глупый
почетатель его таланта...

#35 - 19:10 / 3 Jun '02 - Rastafa
хи-хи
Самое приятное что он с вас
стебаеться и я но каждый по своему...какие вы забавные
:))...

#36 - 19:12 / 3 Jun '02 - ChizhiK
Rastafa
> Лол

Действительно!

> Молодец...надо было это уже в
первом посту своем написать...:)))...зачем себя
терзал...ведь сразу хотелось нах послать,и че только сейчас?
вот лолик...не сдерживай себя...

Зачем? Достаточно подождать немного
и малолетний мальчик немедленно начнет поливать окружающих
говном которео из него так и прет. ты тольок не удивляйся,
детка, когда тебя за это в ответ говном польют.

Потому обтекай, опарыш.

> вот почему ты не гоблин...а лишь
глупый почетатель его таланта...

Я не почитатель "его таланта", я
просто его уважаю. Исключительно разумный человек, в отличие
от тебя.

#37 - 19:15 / 3 Jun '02 - ChizhiK
- Rastafa
> хи-хи Самое приятное что он с вас
стебаеться и я но каждый по своему...какие вы забавные
:))...

Трудно даже подумать, что для тебя
"самое приятное". В том, что написано выше Гоблином,
никакого стеба кроме пары-тройки хорошо заметных шуток нет.
Тебе этого, как видишь, понять никак невозможно. Угадай с
трех раз, почему?

#38 - 19:17 / 3 Jun '02 - Rastafa
:)))))))))
Поливать говном окружающих? это ты
себя во множественном числе? да и то над тобой я просто
прикалывался и по доброму...:)))...спокойней нужно
быть...умиротворенней...и тогда жить тебе будет гораздо
легче...
А с наездов ты начал почитай свои
посты...я грубого слова в твой адрес не
сказал...Ло-о-о-о-о-ол...

#39 - 19:19 / 3 Jun '02 - Rastafa
Ты о чем ваще говоришь?
Ты хотябы врубился о чем он говорил?
ты значение слова чакра знаешь? ты бахватгиту читал?
ЛОООООООООЛ....

#40 - 19:25 / 3 Jun '02 - c58|d1monn
2 Rastafa
>Ты знаешь что такое истенные
человеческие ценности, во >всяком случае в недавней своей
статье ты пытался о них >сказать...разве творчество гоблина
имеет к ним какоето >отношение?

Да. Имеет. Представь себе =). Читай,
смотри, взрослей. Поймёшь, может быть.

#41 - 19:27 / 3 Jun '02 - miketiv
!
Интервью очень понравилось.
"Царство Божие внутрь вас есть".

#42 - 19:34 / 3 Jun '02 - ChizhiK
Угар полный как малолетний поц юлит.

> :))))))))) Поливать говном
окружающих?

Да что ты! Тебе никого поливать не
надо, опарыш. От тебя и так смердит на весь сайт. Ты тут
один на все коменцы, а вонища от тебя вон какая, что ни
пост - все про говно. Так и прет.

> это ты себя во множественном
числе? да и то над тобой я просто прикалывался и по
доброму...:)))...спокойней нужно быть...умиротворенней...и
тогда жить тебе будет гораздо легче...

Да я на тебя просто как на дурачка
малолетнего смотрю. Какое еще "прикалывался"? Как можно над
опарышем прикалываться? Это даже както несерьезно.

> А с наездов ты начал почитай свои
посты...я грубого слова в твой адрес не
сказал...Ло-о-о-о-о-ол...

Ты про какие наезды говоришь, я
чего-то не пойму? На опарыша нельзя наехать, его надо
жалеть: он говно пережевывает и пользу природе приносит.
Потому воняй спокойон, опарыш! Никто тебя здесь не тронет,
опарыши полезные.

#43 - 19:36 / 3 Jun '02 - круглый
Чижик, я тебе помогу сейчас
> Трудно даже подумать, что для тебя
"самое приятное". В том, что написано выше Гоблином,
никакого стеба кроме пары-тройки хорошо заметных шуток нет.
Тебе этого, как видишь, понять никак невозможно. Угадай с
трех раз, почему?

Потому что он дурак, вот почему. Как
уже сказано выше 15-летний.

#44 - 19:39 / 3 Jun '02 - ЕльцЫн
отцы ну че вы до пацана докопались?
ну не понимает, ну глупый еще. Ну рот открыл, ну смотрозил
дурость где не надо. Сами что ли такими не были?

вы хоть сами-то не опускайтесь, ноги
об него не вытирайте. все равно ведь вырастет. А пока
спрашивать нечего, а обяснять надо вежливо и спокойно.

#45 - 19:42 / 3 Jun '02 - Rastafa
Жаль пора уходить...
День рабочий на исходе...такая
забавная беседа завязалась...:))...всем удачи...
Чижик ты слишком серьезно
воспринимаешь здешнюю публику...я приколося а ты
расстроился...не переживай...Рутман где твоя голова? моя
голова там где джа...

#46 - 20:12 / 3 Jun '02 - ЕльцЫн
> Жаль пора уходить...День рабочий
на исходе...такая забавная беседа завязалась...:))...всем
удачи...

ниче-ниче, завтра снова в школу
пойдешь, снова знания получать будешь. И дяденьки большие
завтра могут оказаться подобрее, не будут в тебя лениво
обосцаными тряпками бросать, как сегодня. и ты обтекать не
будешь.

> Чижик ты слишком серьезно
воспринимаешь здешнюю публику...

я внимательно смотрел и заметил, что
чижику было совершенно насрать на то, что гоблин написал. но
при этом я заметил, что только лично ты да еще один клоун
старательно хамил и пытался этого гоблина оскорбить.

Кстати чего это он сам не ответил ни
разу? Гоболин, ау.

#47 - 21:18 / 3 Jun '02 - FORSAGE
#46
Имо он не ответит. Никто не сказал
ничего, на что он мог бы отвечать.

(Rastafa, Alrick, part и Chizhik -
это один человек или несколько?)

#48 - 22:00 / 3 Jun '02 - Goblin
Да я, честно говоря, тоже ничего не
заметил.

[думает]

Алрик - он отдельный человек, точно.
я его знаю.

#49 - 23:34 / 3 Jun '02 - bBrave
типа встряну
Гоблин в целом излагал позицию
правильную. Слог, конечно, далёк от высокого, но фактически
он не лажал. Пара моментов правда не понравилась:

А) то что "бог" нужно писать с
маленькой буквы. Все реальные парни (Христос, Кришна, етц)
говорили, что есть бог богов, Тот, что имеет как личностный
аспект, так и безличностный. При ссылке на эту реальность,
имхо, надо использовать слово Бог.

Б) цитата: "сознание практикующего
гражданина серьёзно меняется. Он осознаёт, что такое
"божественная любовь", начинает всех любить. Безо всяких на
то, замечу, оснований, ибо данная разновидность любви есть
беспросветная глупость. Но, тем не менее, после этого уже и
до бога совсем недалеко."

Бывает конечно и так; но бывает, что
и без кавычек. Редко, но бывает. Неаккуратно получилось...

#50 - 23:52 / 3 Jun '02 - Mudvin
2Rastafa...
Ты знаешь, по твоей же логике, так
как ты не есть бог, то твоё мнение о том, *чем* Гоблин
занимается не есть истина. Ну то есть это всего лишь твоё
личное строго субьективное понимание Гоблина.

Так что не надо надо штамповать
ярлыки, уважаемый.

#51 - 0:08 / 4 Jun '02 - Goblin?
хм...
вообщем-то это далеко не первое
ЛИЧНОЕ мнение , "гражданина!" , как выразился бы автор...
И мне оч странно , что оно вызывает
столько шуму?
ну и что? гоблин думает , что Бога
нет , что дух в сердце , что Кригна просто имя смешное , и
что?
а я думаю на плутоне жизнь есть...
ТО , что атор оч начитанный человек
, вовсе не означает, что его трактовка на все 100%
убедительна и все , прочитавшие статья уже сейчас замыкаются
в себе , что бы понять наконец - что же там - внутри...
А то , что главное развлечение
автора " выкрикнуть пару матов в микрофон" вообще ставит
меня под вопросом , что он такой , что бы отвечать на прямой
вопрос - есть Бог , или его ент...

В критике высказано мое личное
мнение , если автор считает , что я в чем-то ошибся - буду
рад выслушать..
"Лишних" , прошу пошуния, прошу не
начинать дебат по поводу моего поста...(to Chizik personaly)

#52 - 0:37 / 4 Jun '02 - Garry.RU
2 #41 - miketiv

> "Царство Божие внутрь вас есть"

Ой!
Ты, часом, не Йода?

#53 - 0:38 / 4 Jun '02 - Garry.RU
2 #51 - Goblin?
> А то , что главное развлечение
автора " выкрикнуть пару матов в микрофон"

Ты с чего такое взял?

#54 - 0:50 / 4 Jun '02 - Кротов
Дмитрий который Гоблин и Дмитрий
который Димонн. Зачем вы этот текст здесь вообще подвесили?

Гоблин, тебе ли не знать, какой
эффект твои подобные тексты производят на недоразвитых
детей?

Димонн, ты ли ни разу не видел
реакции всяких отморов на простые и доступные слова?

Никаким боком понять не могу зачем и
для чего вы это здесь вывесили. Не могут дети понять того,
что он говорит. Не мо-гут.

А злоба душит. И сказать они могут
только какую нибудь пакость. Чем собственно и занмиаются.

Или вы это специально чтобы позлить
и посмеяться? ТОгда отказываюсь понимать насовсем.

#55 - 0:55 / 4 Jun '02 - Кротов
2 51
> А то , что главное развлечение
автора " выкрикнуть пару матов в микрофон" вообще ставит
меня под вопросом , что он такой , что бы отвечать на прямой
вопрос - есть Бог

Это у него не "развлечение". На
данный момент он, Гоблин тоесть, есть в данной области один
из самых высокооплачиваемых, а скорее всего- самый
высокооплачиваемый переводчик фильмов в РОссии. Он в отличие
от большинства не языком мелет, а немалые деньги
зарабатывает.

Если ты понятия не имеешь о том о
чем он говорит, лучше молчи не позорься.

Иначе снова получится "вообще ставит
тебя под вопросом". Уж так ставит, так ставит...

#56 - 4:45 / 4 Jun '02 - Officer
В целом Гоблин - не самый худший из
учителей для молодежи, так как в основе всей его
популярности лежит логичный привлектаельный стиль, что не
может не импонировать. Кроме того я лично думаю, что
логичность мышления всегда приведет к правильному концу
всех, даже самого Гоблина.. :)
Однако пример Чижика показывает, что
народ на глубокий посыл клюет слабо, в основном любуясь
внешним эффектом.
Гоблин, пора применять
программирование на полную катушку, клиент давно созрел и
жаждет...

PS: О'Генри просто какой-то
получается.. :)

#57 - 5:45 / 4 Jun '02 - Voron@
Любопытный интарвью получился, мне
понравился :)
[С нетерпением ждет прошествия
необходимого срока, для окончательного, глубинного осознания
всего изложенного, а также непреодолимой любви некоторых
сограждан к капрофилии]

#58 - 6:15 / 4 Jun '02 - rad3r
2rastafa
Значит с полной уверенностью могу
присоединиться к камраду Чижику, и подтвердить что ты и
подобные тбе точняком опарыши, вообще то Гоблина руками
трогать не следует, особенно тем кто не дорос до восприятия
его творчества...
п.с. а не рановато ли тебе сосунок
дурь курить то...
а если пытаешься взрослым
прикинуться, то по другому у тя все равно не получится. вот.
к тому же ты выбрал не то место что бы постебаться.
п.п.с. "Если еще раз вякнешь -
полетишь в рай на своих двоих!!!"

2Goblin
Когда то очень давно чисто по
случайности сумел я закупить наипапчайшую книгу "Санитары
Подземелий", с тех пор времени прошло прилично, книга уже
сильно затерта, выучена пости наизусть, выдана прочитать
всем друзьям...
Так собсно вопрос - собирается ли
появляться продолжение этой Вещи или нет и если да то когда?
п.с. напоследок позволю себе
протицировать фразу которая... а в общем неважно, но кое кто
считает ее классикой:
- Садись, камрад, в ногах правды
нет.
- Ага, я слышал она где-то
посередине.

#59 - 9:42 / 4 Jun '02 - Homer
2 Rastafa: ришпект. Иметь свое
мнение и тем более отстаивать его в окружении тупых
злобствующих детей - это или терпение надо иметь недюжее или
время и чувство юмора неординарное. В любом случае -
МА-ЛА-ДЭЦ. Так держать. Кстати, полностью с тобой согласен.

2 Goblin: ришпект. Такие люди как ты
ой как нам нужны - приземлять забитых романтической светлой
дурью людей на нашу грешную землю, залитую гавном. Для
романтизьму есть свое время и место, я для жизни - тов. ст.
о/у Гоблин, который попутно хуярит супер-переводы и пишет
совершенно-охуенно земные мега-отчеты о поездах, банях и
бабах. Кстати, о бабах я чего-то отчетов не припомню...
Может исправишь :)? Аль жена?

2Chizhik, rad3r: уймитесь, тупые
злобные дети. Ваши детсадовские методы "полемики" - тупое
игногирование оппонента или тупое же поливание его ГАВНОМ,
что вы и продемонстрировали на тов. Rastafa. Ой, ему 15 лет
ХАХАХА... Ой, у него башка забита ГАВНОМ ХАХАХА. Ой, сказать
нехер, башка пустая по жизни, надо к АРФАГРАФИИ пристебаться
ХАХАХА. Тупо, некультурно, к тому же показывает уровень
намного ниже ПТУшников. Где то на уровне школы для умственно
отсталых. Сходите, сосунки, к психиатру, поставьте себе
клизму. Авось полегчает. Хотя я сомневаюсь - для этого надо
хоть пару умных книжек почитать и посмотреть как умные люди
спорят, на что у вас явно мозгов не хватить. Сидите на
заборе и кидайтесь гавном в прохожих, у вас это хорошо
получается. Кстати, такой дебильный контингент как вы портит
репутацию Гоблину. Люди думают что его читают только такие
же идиоты-говномесы, что конечно же не так.
Еще одно, спешл для господина rad3r.
Переход на личность и угрозы в адрес оппонента - значить
либо у человека в башке пусто, либо емо надо кого-то тупо
обосрать. Читай умные книжки, тупое жадное дитё.

#60 - 10:12 / 4 Jun '02 - part
Мда, почитал коменты...
TO Goblin - respect,
похоже НЛП правда работает на
некоторые неокрепшие мозги.
Только это не очень приятно когда
твои почитатели в так называемом споре не могут использовать
каких-либо аргументов кроме детской ругани.
To Homer - согласен, но Гоблин не
лучший учитель, на мой взгляд
To Rastafa - не напрягайся, Джа
решает:)

#61 - 10:35 / 4 Jun '02 - Rastafa
Всем привет... :)))
2 Homer мне всегда приятно увидеть
что кроме чижиков тут еще бывают люди другого плана...
2 part да я и не напрягаюсь :))...с
чего ты взял?..я высказал свое имхо...или ты серьезно
думаешь что меня както трогают посты таких людей как чижик
:))...тем более видишь встречаються тут люди которые
понимают о чем я писал...гоблин профи и это безспорно, но
вот выбор рабочего материала я понять не могу...он просто не
любит людей...

#62 - 11:54 / 4 Jun '02 - 2 rastafa

uimis' - nikomu ne nado tvoe imho

#63 - 12:41 / 4 Jun '02 - Кротов
> мне всегда приятно увидеть что
кроме чижиков тут еще бывают люди другого плана...

И чем тебе этот "чижик" не
понравился? В чем он был неправ? Ты написал:

> Типичный гоблин...что с гоблина
взять?...мусорная куча вот центр его вселенной с его
богом...

за такие слова в адрес незнакомого
мужчины тебе в приличном обществе сразу морду на бок свернут
сынок. Очень сомнительно что ты подобное можешь повторить в
лицо. А здесь как малолетний дурачок пользуешься
анонимностью и как шавка поливаешь говном незнакомого тебе
человека, о чем тебе этот Чижик и сказал. Если тебе на самом
делел больше 15 лет то это говорит только о том что развитие
у тебя на уровне 15ю Что ты не смог понять?

> поэтому и интересует его по жизни
мат, грязь и гавно этого мира...

Это тебя интересует грязь говно и
мат. Гоблин ни одного матерного слова здесь не написал а ты
мало того что хамил так еще и матерился. когда же тебе в
доступной твоему пониманию форме и на твоем же уровне
сказали о том что ты хамло так ты иэтого понять неспособен.

этот гоблин, обрати внимание, тебе и
отвечать не стал. Сказывается опыт общения с тупыми детьми.

> или ты серьезно думаешь что меня
както трогают посты таких людей как чижик :))...

а ты думаешь кого=то трогают твои
посты? ну ляпнул завистливый подросток заведуомую чушь, ну
нахамил анонимно так чего другого от самоутверждающегося
недоросля ждать можно? Ничего.

> тем более видишь встречаються тут
люди которые понимают о чем я писал...

Вроде все понимают, что ты здесь
анонимно нахамил и получил адекватный досупный твоему
пониманию ответ не более того.

> гоблин профи и это безспорно, но
вот выбор рабочего материала я понять не могу...

Конечно не можешь. И не сможешь.

> он просто не любит людей...

Он не любит скотов и хамов, о чем не
стесняется говорить вслух. Скотам и хамам это очень не
нравится.

#64 - 12:46 / 4 Jun '02 - Friday
Коменты тут, суровые:)
subj.

#65 - 13:14 / 4 Jun '02 - Goblin
2 part
> TO Goblin - respect, похоже НЛП
правда работает на некоторые неокрепшие мозги.

Нет, оно действует на все мозги без
исключения.
В том числе и на твои.

> Только это не очень приятно когда
твои почитатели в так называемом споре не могут использовать
каких-либо аргументов кроме детской ругани.

Ты считаешь, что я каким-то образом
влияю на то, что пишут незнакомые мне люди?

Равно как не отвечаю за то, что
невоспитанные граждане старательно друг другу хамят.

Ты вот прочитав сказанное мной
делаешь странные, мягко говоря, выводы - при чём тут я?

> но Гоблин не лучший учитель, на
мой взгляд

На всякий случай, чисто для справки:
я как-то и не стремлюсь в "учителя".

#66 - 13:18 / 4 Jun '02 - Goblin
2 Homer
> Такие люди как ты ой как нам
нужны - приземлять забитых романтической светлой дурью людей
на нашу грешную землю, залитую гавном.

Да как-то не вся она залита говном.
Есть отличные места, да.

> Для романтизьму есть свое время и
место, я для жизни - тов. ст. о/у Гоблин, который попутно
хуярит супер-переводы и пишет совершенно-охуенно земные
мега-отчеты о поездах, банях и бабах. Кстати, о бабах я
чего-то отчетов не припомню... Может исправишь :)? Аль жена?

Про баб и про службу писать нельзя.
Нетвёрдые разумом дети могут
тронуться умишком.

#67 - 13:30 / 4 Jun '02 - c58|d1monn
2 Кротов
>Дмитрий который Гоблин и Дмитрий
который Димонн. Зачем >вы этот текст здесь вообще подвесили?

Отвечу за себя. Значит так. Текст
мне понравился. Хороший разговор неглупых людей. Так как я
тут хозяин, счёл нужным подвесить в целях пропаганды
нормальных дельных мыслей среди молодёжи.

Вот такое моё мнение.

#68 - 13:51 / 4 Jun '02 - Goblin
> Отвечу за себя.

А я - за себя.

Разговариваем мы о том, о чём нам
нравится разговаривать.

Предметы наших разговоров вовсе не
должны интересовать всех на свете.

Мы сами точно так же не обязаны
кому-то нравиться.

Кому интересно - тому интересно.
Кому неинтересно - тому неинтересно.

Никому и ничего вроде не навязывают.

#69 - 14:03 / 4 Jun '02 - Friday
> в целях пропаганды

Вот вот... Главное тут - фотка с
рыбкой. Трансцендентную суть коей... Нда...
Далеки мы от народа:)))
?

#70 - 14:15 / 4 Jun '02 - c58|d1monn
2 Friday
Рыба даёт мозгу фосфор! =)

Если есть много рыбы - можно и нимб
заполучить!

#71 - 14:19 / 4 Jun '02 - Friday
2 c58|d1monn
> Если есть много рыбы - можно и
нимб заполучить!

Рыба? Не - для этого фотошоп давно
придумали.
Рыба - она - вкусная!? :)

#72 - 14:37 / 4 Jun '02 - c58|d1monn
2 Friday
Очень!

10 кил ушло за 2 недели... остальное
раздарил!
вот!

#73 - 14:42 / 4 Jun '02 - Korael
Собственно насчет НЛП... У нас в
локалке (достаточно крупная сетка) объявился один молодчик и
начал нам по ИРК втирать мозги.. Общаться... В-общем я и еще
один хороший человек когда это дело обнаружили, то
поговорили с ним.. Сначала в привате, а потом и в реале.
Этот паренек, применяя достаточно
эффективные методы, склонял народ из сети к.. самоубийству.
Может звучит и глупо, но тот, кто понимает насчет гибкости
психики некоторых людей, поймет, что это - страшно.
Мы этому парню по башке надавали,
припугнули.. НЛП ему не помогло - дурь из паренька выбили,
объяснили ему, что.. Зря это он... :)
З.Ы. Парню 19 лет было, учится на
Филологическом в МГУ.

#74 - 14:54 / 4 Jun '02 - x-code
Чего на статью взъелись-то? ;-)
Парни, что ж вы так друг друга
грязью поливаете? Гоблин-то, между прочим, дело пишет, да, у
него очень своеобразный стиль изложения, но изложенные мысли
от этого хуже не станут. Кому-то очень не хочется верить,
что есть реальные способы воздействия на человеческую
психику, сам не раз встречал таких людей, но, видите ли, от
их мнения работоспособность данных методик мало зависит :-)

#75 - 15:09 / 4 Jun '02 - Friday
2 x-code
Мы грязью никого не поливаем - не
надо грязных инсинуаций!

#76 - 18:25 / 4 Jun '02 - UnK
Ага
А интересныя мысли тут пишут... В
общем - все хороши:
Friday - коварно и местами напористо
выведывающий инфу;
Goblin - корифей жанра изложения
мыслей в доступной форме(вот я завсегда удивляюсь - как это
он мысли полярно разной глубины извечно приводит к
знаменателю своего простецкого, правда кое-где и
кое-для-кого заковыристого штиля?);
ну и конечно сокрытый в засаде
D1monn - хытро, но регулярно вывешивающий здесь подобные
мозгораздирающие опусы, на неоднозначную мудрость которых,
начинается флудение у не самых развитых детишек....
А может я за энтими мыслЯми сюда и
забегаю...
Думательным мозгом можно и в кваке
отдохнуть...
(: Правильное дело делаете товарищи!

#77 - 20:18 / 4 Jun '02 - DmitrySusov
Статья как всегда отлично, а вот
всякого рода комментарии малолеток, - полный отстой.

#78 - 10:32 / 5 Jun '02 - Maximka Klimkin
Ну прям Дианетика:)
Что-то мне такста Гоблина очень
дианетику/сайентологию напоминают. Очень таи любют
прокатиться по поводу "Бога в сердце твоем" (с чем спорить
не буду, но в свете полного текста диалога очень похоже на
их разводы о внутренней молитве и способом познакомиться с
богом поближе). Все-же ... очень похоже... Рон Хаббард не
дремлет:)

#79 - 15:32 / 5 Jun '02 - Goblin
[жарко шепчет]

А ты крестись, крестись чаще,
камрад!!!

Не допускай происков Сатаны!

#80 - 21:40 / 5 Jun '02 - Izverg
"Самая большая уловка, которая
удалась дьяволу, - убедить мир в том, что он не существует".
Неплохая мысль для полемики. Но вообще, конечно, каждый сам
выбирает верить ему или не верить. В принципе, само
отрицание существование Бога тоже можно назвать определенной
формой религии.

PS. Анекдот в тему: Эпитафия на
могиле атеиста: "Костюмчик готов - а пойти некуда".

#81 - 9:08 / 6 Jun '02 - Goblin
> В принципе, само отрицание
существование Бога тоже можно назвать определенной формой
религии.

Рекомендую ознакомиться со значением
слова "религия".

#82 - 14:32 / 6 Jun '02 - part
to Godlin
Думаю атеизм подходит скорее под
определение секты.

#83 - 15:47 / 6 Jun '02 - Goblin
> Думаю атеизм подходит скорее под
определение секты.

Ну ты эта - не знаешь ведь что такое
по-русски "секта".
Иначе никогда бы такой глупости не
сказал.

Книжки читай, камрад.
Знаниев набирайся.

А уже потом, имея прочную базу,
думай.

#84 - 16:25 / 6 Jun '02 - part
Ну, камрад Я то-типа знаю, а вот
твой комент без аргументов Ж)

#85 - 16:48 / 6 Jun '02 - hombre
религия
Может быть, уважаемые оппоненты
спорят о вере как таковой? Или таки о религиях/сектах?

#86 - 17:10 / 6 Jun '02 - imoroz
Рекомендую ознакомиться со значением
слова "религи
Самое большое, что меня поражает,
это то что Goblin выражает мысли, которые очень часто
посещают меня и некоторых близких людей,а так же оказывается
и других наблюдателей за его публичными выступлениями, что
бы это значило? Наверно это говорит о том что все-таки
программировались мы в одном обществе.
Касательно религии : Выражать свое
мнение или имхо глупо, поэтому поделюсь ощущением - меня
поражает -сколько злобы в так называемых истинно верующих. И
вот ведь улыбается, и слова говорит о любви, а запазухой :
попробуй только не согласись, мы с моим друганом богом,
аллахом или как его там, так тебя от.... мало не покажеться.
Поэтому, думаю, секту, Дима,
организовывать не надо, может лучше кружок вышивания
крестиком или ноликом - обмен знаниями навыками и умениями
гораздо безопаснее и полезнее обмена мнениями и идеологиями.
Хотя это уже переход в область мнений. Основной критерий
всего - сам человек и его багаж знаний, привычек, оценок.
Вот не люблю я материться, поэтому любые аргументы за
чистоту речи и т.п. выслушаю но не приму, а по сему и не
настаиваю чтобы все сразу перестали материться, завтра
научимся взвешивать сколько вреда приносит один мат (всмысле
в тоннах или гигаваттах) тогда сядем и подумаем что и зачем.
Давай жить, думать ...

#87 - 17:17 / 6 Jun '02 - part
to imoroz
Вот я верующий и слова плохого о
тебе не сказал + церковь и религия всегда строится на добром
отношении к людям

секты обычно на обратном
>меня поражает -сколько злобы в так
называемых истинно верующих. И вот ведь улыбается, и слова
говорит о любви, а запазухой : попробуй только не согласись,
мы с моим друганом богом, аллахом или как его там, так тебя
от.... мало не покажеться.
Подумай об этом

#88 - 17:36 / 6 Jun '02 - imoroz
то Part
К сожалению думать-то не очем, за
последнее время чисто случайно пришлось выслушать несколько
проповедей от православных, которые почему-то заканчивались
абсолютно одинаково - если ты не с нами - ты об этом оччень
пожалееш. Кроме того я помню как очень верующая прихожанка
поливала грязью перед входом в прекрасную церковь молодую
мамашу, которая толи поклонилась не очень низко, толи просто
у бабки настроения не было, но размахивала-то бабка именно
своим богом, я помню перекошенные злобой лица верующих,
когда молодой пацан зимой прошел в церковь не сняв шапку
просто из-за незнания - ведь не обьяснили, не посоветовали,
не подсказали, а вцепились как клещи пока пацан сняв шапку
пулей не вылетел из церкви. Думаю про ислам и писать особо
не надо. То что среди верующих есть хорошие люди - это
абсолютно бесспорно, ну а то что ты слова плохого мне не
сказал, спасибо, хотя Goblin, как я понял не очень верующий
в общепринятом понимании - тоже .

#89 - 18:05 / 6 Jun '02 - part
Не о том ты говоришь.
Люди, конечно, разные все.

Суть не в том, что допустим у меня
шапку сперли. Если спер -верующий религия плоха, а если спер
атеист, атеизм отстой.

А в том, что для православного шапку
красть не самый красивый поступок.
Тоже и об отношении к людям и жизни.

А про пацана в церкви и тд, если ты
не преувеличиваешь, то все правильно, люди свои идеалы
отстаивают, как и везде.

Об этом знать надо и учить с
детства. Не ходить в церковь в шапке, не срать на улице и
тп.

#90 - 19:21 / 6 Jun '02 - Goblin
2 rt
> Ну, камрад Я то-типа знаю,

Имею академический интерес:

1. Зачем ты пишешь "я" с большой
буквы?
Так сильно себя любишь или что?

2. Дай простое, доступное пониманию
окружающих определение понятия "секта".

> а вот твой комент без аргументов
Ж)

Там, если ты не понял, нет никаких
аргументов.
Они там не нужны.

#91 - 19:30 / 6 Jun '02 - Goblin
imoroz
> Касательно религии

Тут надо чётко понимать, что религия
и вера - это совсем не одно и то же.

> Выражать свое мнение или имхо
глупо, поэтому поделюсь ощущением - меня поражает -сколько
злобы в так называемых истинно верующих.

На прежней хате у моего подъезда
постоянно сидели сугубо религиозные, глубоко верующие
бабушки.
Постоянно церковь посещают -
гурьбой, все праздники и посты соблюдают, все дела.
Такие, божьи одуванчики.
Но моему чаду в спину шипели
регулярно "Всех бы вас, черножопых, под нож да вЫрезать!"

Большинство - именно вот такое.
Для них главное - сходить в
разрисованный пряничный домик, поставить свечку, постучаться
башкой об пол.
А далее можно жить как жил: воруй,
прелюбодействуй, убивай.
Всё нормально.

Как коммунисты на партсобрании.
На словах - одно, на делах - совсем
другое.

Кто такой христианин?
Это тот, кто живёт по заповедям
Христа.

Много таких видели?
То-то.

#92 - 19:40 / 6 Jun '02 - Goblin
part
Внимательно прочитал написанное
тобой наверху в комменте за нумером три.
Вот это:

> Согласен с 2, и Гоблин, рассуждает
о вселенной и ее Создателе мерками своего скромного разума

Осмелюсь заметить, ни со мной, ни с
моим разумом ты не знаком.
На основании чего делаешь "выводы" -
понять нельзя.

Имея богатый опыт в подобных вещах,
даю бесплатный совет.
Если ты хочешь понять, что у
человека в мыслях, с ним надо долго разговаривать.
Задавать вопросы, слушать ответы,
снова спрашивать и снова слушать.

Писать же подобное тому, что
написано тобой - есть полное непонимание того, как действуют
люди привыкшие думать.

> основной тезис разум - есть Бог,
поскольку разум несовершенен, значит и Бог несовершенен либо
его нет, а только плод размышлений и тренировок.

Заметь: это ты написал.
я такого не говорил.
Говорил я о совсем другом.

Написанное тобой по-русски это
называется - отсебятина.
Она есть следствие того, что ты
невнимательно читаешь, а прочитав - не думаешь.

Видимо, пользуешься своим скромным
разумом?
Получается пока что неважно :(

> Вывод - ничего выше разума гоблина
и других людей не существует.

Заметь: это твой вывод, сделанный на
основании твоей же отсебятины.

> Хмм, странное представление. It's
IMHO of course.

Да, согласен.
Представления у тебя очень странные.

#93 - 19:59 / 6 Jun '02 - Izverg
Ну да насчет атеизма как религии, эт
я махнул. Пардонте пьяный был - не четко мысль выразил. Но
то что атеизм есть форма веры, причем веры весьма
неконструктивной, так это одназнана. Ведь материалистических
доказательств отсутcвия Бога ув. оперуполномоченный привести
при всем желании не сможет, а посему его убеждения есть
всего лишь личное мнение конкретного индивида, к реальности
имеющее может быть даже меньшее отношение чем взгляды
какого-нибудь христианина или мусульманина.

PS.
И вообще (естественно по возможности
:) относитеcь к людЯм так, как вы бы хотели чтоб они
относились к вам. А верить или не верить так это личное дело
каждого.

#94 - 22:33 / 6 Jun '02 - Goblin
Izverg
> Ну да насчет атеизма как религии,
эт я махнул.

Да, есть чуток.

> Пардонте пьяный был - не четко
мысль выразил.

Камрад, я надеюсь - тебе не 15 лет,
нет?
Зачем ты такое пишешь?
Пьянство и наркомания - не те вещи,
о которых следует оповещать собеседников.

> Но то что атеизм есть форма веры,
причем веры весьма неконструктивной, так это одназнана.

Камрад, атеизм не есть форма веры.
Понимаешь?

Отсутствие веры, камрад, не может
быть формой веры.
Нет?

> Ведь материалистических
доказательств отсутcвия Бога ув. оперуполномоченный привести
при всем желании не сможет

Ты меня, конечно, извини, но
поскольку ты там бухаешь, я тебе приведу цитату из самого
себя.
Мной было сказано:

> Ты, наверно, замечал, как яростно
народ спорит про "бога нет/бога есть". И те, и другие твёрдо
знают, но доказать ничего не могут.

Мысль - улавливаешь?

Если тебе вдруг показалось, что я
"хочу" чего-то там "доказывать", то это не так.

> а посему его убеждения есть всего
лишь личное мнение конкретного индивида, к реальности
имеющее может быть даже меньшее отношение чем взгляды
какого-нибудь христианина или мусульманина.

У меня убеждения лежат в несколько
другой области.
Например, я твёрдо убеждён в том,
что людей не следует убивать без достаточного на то повода.
Это, так сказать, убеждение.

А то, про что написано выше, это -
знания.
Не убеждения.

> PS. И вообще (естественно по
возможности :) относитеcь к людЯм так, как вы бы хотели чтоб
они относились к вам.

Этому вроде мама с папой в детстве
учат.

> А верить или не верить так это
личное дело каждого.

По мне так лишь бы не резали друг
друга.

#95 - 0:10 / 7 Jun '02 - part
Goblin
да последними комментами доказал
нескромность своего разума
1) очень мрого написал, обычно
принято фокусировать главные идеи.
отвечу на некотрые
2)
>Камрад, атеизм не есть форма веры.
Понимаешь?

Отсутствие веры, камрад, не может
быть формой веры.
Нет?

Ты не знаешь есть ли Бог или нет,
следовательно веришь в то, что его нет.
Веришь в другие, противные
религиозной вере вещи. В которые например не верю я.

3) По поводу 3 коммента
Ты сам говоришь на основе твоего
нескромного разума, что Бог для тебя не больше чем транс и
тд,
из чего я делаю свой
вывод-предположение, для тех кто в глубоком погребе под
бункером
(to Goblin) еще раз It"s imho of
course.
На что после внимательного изучения
можно было бы дать ответ по-сути - с чем согласен или нет

4)Пишу иногда с большой буквы по
привычке, так как на компе обычно пишу по-английски.

5) По-поводу секты
не спорь когда имеешь отдаленное
представление о предмете,
история эта долгая, грешит
относительностью, если не согласен укажи серьезное различие
по-смыслу, а я отвечу
поверь - серьезных нет,
хотя ты ведь неверующий;)

И пару вопросов, тогда уж:
1)
>Большинство - именно вот такое.
Для них главное - сходить в
разрисованный пряничный домик, поставить свечку, постучаться
башкой об пол.
А далее можно жить как жил: воруй,
прелюбодействуй, убивай.
Всё нормально.

Если ты все же знаком с определением
сектантства,
то один из основополагающих
признаков - осознание собственной исключительности крутости,
оскорбление, презрительное полное ненависти отношение к
людям сдругими взглядами на мироустройство.
Знаком?
2)
>А я - за себя.

Разговариваем мы о том, о чём нам
нравится разговаривать.

Предметы наших разговоров вовсе не
должны интересовать всех на свете.

Мы сами точно так же не обязаны
кому-то нравиться.

Кому интересно - тому интересно.
Кому неинтересно - тому неинтересно.

Никому и ничего вроде не навязывают.

Зачем это здесь вешать, ведь и дети
читают, хотя наверно скажешь по-барабану?

#96 - 2:04 / 7 Jun '02 - Bulson
Некоторое мнение о секте.
Секта происходит от слова сектор.
Т.е. часть большего. Хм. Т.е.
секта - маленькая группа в сравнении с конфесией(Буддизм,
Христианство и т.д.), исповедущая с некоторыми оговорками,
основную мысль конфесии. Это так к слову.

#97 - 7:52 / 7 Jun '02 - imoroz
Part
Как ни странно своими комментариями
ты подтверждаешь что любой верующий человек агрессивен (не
утверждаю что это выводы всех неверующих, но мои - точно).
Как только заговорили о религии и вере ни один верующий еще
не удержался от защиты своей именно своей веры, причем
основным стимулом к этому - служба богу, ты просто должен
убедить всех срузу, что именно твой способ общения с богом
самый правильный. И ведь основной способ аргументировать -
никто не доказал, что бога нет. Я никоим образом не хочу
оскорблять твою веру, главное какой человек ( это как у
летящего кирпича). Люди не могут не объединяться в группы,
секты и т.п., но самый вредный и опасный способ объединения
это религия. Обычное коммерческое предприяте маскируют под
служение кому-то и чему-то. И кроме-того срузу вооружают
своих приверженцов - с тобой бог !!!! И поошли поучать всех
вокруг приэтом не забывая помахивать дубинкой. Заметь -
спорные вопросы - секты, или церкви. Я ни разу не ощущал
злобы или агресси от членов клуба любителей бега, или от
членов турклуба.
Бог дал мне силу - говорите вы, для
чего и против кого, позвольте спросить???

#98 - 9:35 / 7 Jun '02 - part
to Imoroz

Я ни кого не агитирую заметь, в
отличие от некоторых воинствующих "богоборцев".

А писать оскорбительные вещи в
отношении того о чем не знаешь(ни один человек не знает)
по-крайней мере не разумно, а по большой показывает не
любовь к нашему народу вообще + скрытые комплексы.

#99 - 11:07 / 7 Jun '02 - Goblin
part
> да последними комментами доказал
нескромность своего разума

Ну, тебе виднее.

Написано мной:

>> Отсутствие веры, камрад, не может
быть формой веры.

Написано тобой:

> Ты не знаешь есть ли Бог или нет,
следовательно веришь в то, что его нет.

Земляк, ты учебник логики читать не
пробовал?
Ну, хотя бы самый элементарный?

Чтобы глупостей подобных "раз ты не
веришь, следовательно ты веришь" - не писать?

> Веришь в другие, противные
религиозной вере вещи. В которые например не верю я.

Нет, я не верю.
Так - понятно?

> Ты сам говоришь на основе твоего
нескромного разума, что Бог для тебя не больше чем транс и
тд,

Нет, я этого не говорил.
Если ты не можешь понять моих слов,
я тебе уже сказал: для начала спроси.

Зачем раз за разом писать
отсебятину?

> из чего я делаю свой
вывод-предположение, для тех кто в глубоком погребе под
бункером (to Goblin) еще раз It"s imho of course.

Не так.
Для начала ты в силу отсутствия
знаний ничего не понял из сказанного, а потом из того, что
ты ничего не понял, ты уже сделал некий "вывод".
Вот так - да.

> 5) По-поводу секты
не спорь когда имеешь отдаленное
представление о предмете,

Сообщаю: я с тобой не спорю.
И спорить не собираюсь.

я тебе всего-навсего показал на те
места, где ты лепишь
отсебятину, не имеющую к моим словам
никакого отношения.

> история эта долгая, грешит
относительностью, если не согласен укажи серьезное различие
по-смыслу, а я отвечу
поверь - серьезных нет, хотя ты ведь
неверующий;)

Да мы вроде не в синагоге -
вопросами на вопросы отвечать.

Не можешь ответить - так и говори,
ответить не могу.
Не надо юлить.

> Если ты все же знаком с
определением сектантства,
то один из основополагающих
признаков - осознание собственной исключительности крутости,
оскорбление, презрительное полное ненависти отношение к
людям сдругими взглядами на мироустройство. Знаком?

Да, мне известно, что такое
сектантсво.
Это, понятно, в отличие от тебя.

Поскольку ты определения сектанству
дать не можешь и уже в который раз наглядно демонстрируешь
собственное незнание, то сообщаю, что приведённый тобой
"один из основополагающих признаков" успешно прикладывается
к националистам, которые "осознают собственную
исключительность и крутость, оскорбление, презрительное
полное ненависти отношение к людям сдругими взглядами на
мироустройство".

Тебе это, случаем, не знакомо?

В качестве же наглядного примера
секты могу привести тебе т.н. православную конфессию в
христианстве.
Количество православных от общего
количества христиан составляет 3 (три) процента.
Самая настоящая секта.

Ради интереса таки поинтересуйся,
что значит это слово.

> Зачем это здесь вешать, ведь и
дети читают, хотя наверно скажешь по-барабану?

Поскольку ты совсем ничего не
знаешь, объясняю:

я здесь вообще ничего не вешаю.

Понимаешь?

Потому вопросы не ко мне.

#100 - 11:13 / 7 Jun '02 - Goblin
imoroz
> Как ни странно своими
комментариями ты подтверждаешь что любой верующий человек
агрессивен (не утверждаю что это выводы всех неверующих, но
мои - точно).

Да ничего странного тут нет.

Нетерпимость - это есть первейший
признак промытых мозгов.
Кто не из нашего стада - ату его!!!
Не так сидишь, не так свистишь - ату
его!!!

Как посмел рот раскрыть, да как
посмел своё мнение иметь?!
Да как посмел своим убогим умишком
соваться?!

Сие есть первейшие признаки
мракобесов.

> Как только заговорили о религии и
вере ни один верующий еще не удержался от защиты своей
именно своей веры, причем основным стимулом к этому - служба
богу, ты просто должен убедить всех срузу, что именно твой
способ общения с богом самый правильный.

Само собой.
Потому что все остальные - не из
этого стада, их надо немедленно бить и гонять, для их же
пользы.

А в свободное время рассуждать о
доброте.

> И ведь основной способ
аргументировать - никто не доказал, что бога нет.

А не надо доказывать отсутствие
того, чего нет.
Доказывать следует наличие того,
чего нет - если очень хочется.

Например, выдвигается гипотеза: бог
есть.
После чего следует старательно
доказывать существование гипотетического бога.
А никак не его отсутствие.

#101 - 11:27 / 7 Jun '02 - Izverg
>Камрад, я надеюсь - тебе не 15 лет,
нет?
>Зачем ты такое пишешь?
>Пьянство и наркомания - не те вещи,
о которых следует >оповещать собеседников.
Если некоторые пишут про потребление
коньяка при просмотре "Атаки клоунов" то им ТИПА дозволено?
Как говорится QUOD LICET JOVI NON LICET BOVI.
Просто рассуждение на религиозные
темы занятие достаточно бесполезное и решится на него можно
только поддамши, когда как раз и тянет в высокие материи. А
примитивные приемы по унижению оппонента вообще не достойны
такого (мною кстати глубокоуважаемого) мастера пера как
господин оперуполномоченный.
>Отсутствие веры, камрад, не может
быть формой веры.
Отсутствие веры в Бога как раз и
есть ВЕРА В ОТСУТСВИЕ, т.к. объективными доказательствами не
подкреплена.
>А то, про что написано выше, это -
знания.
Знания в данном случае весьма
условны и основаны на некотором возможно неполном и
недостоверном фактологическом материале. Поэтому это скорее
теоретическая концепция право на ЖИСТЬ которой может
доказать только время. И вообще ERARE HUMANUM EST - мудрость
не для Гоблинов?
>Этому вроде мама с папой в детстве
учат.
Этому не мама с папой учат.

#102 - 11:50 / 7 Jun '02 - imoroz
спасибо за беседу
Спасибо Goblin за отличное изложение
весьма здравых мыслей, спасибо Part за показательны пример
дисскуссии верующих и не верующих, пока в твоих выступлениях
не много агресси - это дает надежду. Основной вывод который
виден из нашей короткой полемики (конечно же для меня,
никому не навязываю) : религия не имеет монополии на добро и
не оправдывает себя как верный путь развития человеческого
общества, но главное - поскольку в ней есть очень много
опасного для человеческого общества - категорически
запретить вовлекать в религию детей. Хочешь верить -
пожалуйста но никчему выставлять это на показ, дает это тебе
силы быть добрым, мудрым, полезным - ура, и мне никчему
знать веришь ли ты в Аллаха или Кришну.

#103 - 12:07 / 7 Jun '02 - Rastafa
Под пивко с рыбкой да о боге
побакланить :))...А ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ ЭТО ЕСТЬ ВЕРА - САТАНИЗМ
!...ибо первая задача сатаны - заставить человека поверить в
то что бога нет, что бог у него в голове...а тов. гоблин
является глашатаем безбожия...но за это предусмотренна его
личная ответственность...

#104 - 12:38 / 7 Jun '02 - Rastafa
2 imoroz
Знаешь что самое главное в религии?
это богобоязнь...безбожник не боиться не бога ни дьявола он
боиться только конкретных вещей которые сидят внутри него,
своих демонов собственных...и такой человек самое опасное
существо на земле ибо он верит в непогрешимость своего
разума, именно такой человек нажмет на ядерную кнопку и
именно такой человек способен к уничтожению всего, так как
советуеться он только со своей головой...люди в древности не
зря придумамали религию, они стремились к самосохранению а
современные люди зачастую стремяться к
самоуничтожению...россия на данный момент являеться одной из
самых безбожных стран на земле и это действительно
страшно...мне похрен судьба конкретных людей но их деяния
порой могут иметь губительные последствия...думайте люди...

#105 - 13:01 / 7 Jun '02 - part
Мда, забавно.
Пишу кратко, к словам не
придераться.

Так сказать Неверующие верят в то,
что они произошли от обезьяны, например, и во многие другие
вещи в которые я не верю.
Еще раз, доказать в этой жизни можно
далеко не все, остальное вера - определенная форма
восприятие бытия.
To Goblin - если ты не знал, есть
разница между верой религиозной и твоей, но по-сути это одно
(читай ближе к сектантской)

>А не надо доказывать отсутствие
того, чего нет.
Доказывать следует наличие того,
чего нет - если очень хочется.

Например, выдвигается гипотеза: бог
есть.
После чего следует старательно
доказывать существование гипотетического бога.
А никак не его отсутствие.

Еще раз - это не гипотеза, а Вера в
Бога,
Веру не доказывают,
также не доказывай не верие в Бога,
оно не доказуемо так как это опять таки только вера.

Последние коменты - респект,
появились здравые мысли, хотя многое спорно.

#106 - 13:04 / 7 Jun '02 - part
в смысле респект, начиная с 100

#107 - 20:45 / 7 Jun '02 - SHnireck
2 part & Rastafa
> Согласен с 2, и Гоблин, рассуждает
о вселенной и ее Создателе мерками своего скромного разума,
основной тезис разум - есть Бог, поскольку разум
несовершенен, значит и Бог несовершенен либо его нет, а
только плод размышлений и тренировок. Вывод - ничего выше
разума гоблина и других людей не существует. Хмм, странное
представление. It's IMHO of course.

> ...мусорная куча вот центр его
вселенной с его богом...

Жизнь - она у нас у всех примерно
одна, и у всех у нас она такая. Мусорная куча и все порочее.
И у тебя тоже. Если ты об этом еще не знаешь - это не
проблема Гоблина.

#108 - 20:46 / 7 Jun '02 - SHnireck
тьфу, елы...
2 part, дубль 2

> Согласен с 2, и Гоблин, рассуждает
о вселенной и ее Создателе мерками своего скромного разума,
основной тезис разум - есть Бог, поскольку разум
несовершенен, значит и Бог несовершенен либо его нет, а
только плод размышлений и тренировок. Вывод - ничего выше
разума гоблина и других людей не существует. Хмм, странное
представление. It's IMHO of course.

Там вообще не про бога. Там про веру
в бога. Маленько разные вещи.

#109 - 22:33 / 7 Jun '02 - Goblin
Izverg
>Пьянство и наркомания - не те вещи,
о которых следует >оповещать собеседников.

> Если некоторые пишут про
потребление коньяка при просмотре "Атаки клоунов" то им ТИПА
дозволено? Как говорится QUOD LICET JOVI NON LICET BOVI.

Никак нет.
Там тоже не про это написано.
Там написано про жрущих и пьющих
скотов.

Однако - и тут понять не можете.

> Просто рассуждение на религиозные
темы занятие достаточно бесполезное и решится на него можно
только поддамши, когда как раз и тянет в высокие материи.

Ну, это, знаешь, у кого как.

> А примитивные приемы по унижению
оппонента вообще не достойны такого (мною кстати
глубокоуважаемого) мастера пера как господин
оперуполномоченный.

Да я чего-то не припомню, где и кого
я тут унижал.

Хотя дело известное: в мой адрес
можно всё что угодно, от меня - ни-ни, не имеешь такого
права.

>Отсутствие веры, камрад, не может
быть формой веры.

> Отсутствие веры в Бога как раз и
есть ВЕРА В ОТСУТСВИЕ, т.к. объективными доказательствами не
подкреплена.

Земляк, ты опять пьяный, да?

Ты только не думай, что это
очередное "унижение".
Возьми учебник логики да почитай.

>А то, про что написано выше, это -
знания.

> Знания в данном случае весьма
условны и основаны на некотором возможно неполном и
недостоверном фактологическом материале. Поэтому это скорее
теоретическая концепция право на ЖИСТЬ которой может
доказать только время.

Ты говоришь о том, чего не знаешь.
Зачем - мне непонятно.
Чего хочешь этим раз за разом
сказать - тоже непонятно.

> И вообще ERARE HUMANUM EST -
мудрость не для Гоблинов?

я не говорю о том, чего не знаю.

>>Этому вроде мама с папой в детстве
учат.

> Этому не мама с папой учат.

Стало быть, не повезло тебе с ними.

#110 - 22:37 / 7 Jun '02 - Goblin
> Под пивко с рыбкой да о боге
побакланить :))...

Какая разница - подо что?

Или для того чтобы "о боге
побакланить" надо непременно встать раком и 27 раз
стукнуться башкой об пол?

> А ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ ЭТО ЕСТЬ ВЕРА -
САТАНИЗМ !...

В детсад, в детсад.

> ибо первая задача сатаны -
заставить человека поверить в то что бога нет, что бог у
него в голове...

А первая задача мракобесов -
заставить человека поверить в то, что бог есть.

Для детей - отдельное пояснение:
бог - он вездесущ.
Стало быть, в голове он тоже
присутствует.

> а тов. гоблин является глашатаем
безбожия...но за это предусмотренна его личная
ответственность...

[жалостливо]

Уж не гореть ли мне в геене огненной
на вечном огне?..

#111 - 22:48 / 7 Jun '02 - Goblin
- Rastafa
> Знаешь что самое главное в
религии?

Все знают.
Самое главное в любой религии - это
страх.
Страх наказания и пыток.

Ничего нового в этом нет.

> это богобоязнь...

Да, конечно.

> безбожник не боиться не бога ни
дьявола он боиться только конкретных вещей которые сидят
внутри него, своих демонов собственных...

То ли дело богобоязненный!
То Варфоломеевскую ночь устроит, то
миллион индейцев вырежет, то на кострах живых людей жгёт, то
"несогласных" под нож пускает, то в крестовые походы ходит.

Последний раз, когда богобоязненные,
к примеру, приходили в Россию, они тут 30.000.000 человек
завалили.
И у всех на бляхах ремней было
написано: С нами БОГ!!!

> и такой человек самое опасное
существо на земле ибо он верит в непогрешимость своего
разума, именно такой человек нажмет на ядерную кнопку и
именно такой человек способен к уничтожению всего, так как
советуеться он только со своей головой...

Правильно, с головой советоваться не
надо.
Голова - она для того, чтобы об пол
стучать.

> люди в древности не зря
придумамали религию,

Само собой, придумали.
Это только дети думают что "бог
присовестовал".

Придумали для того, чтобы рулить
стадом.
При этом самого бога не стесняясь
называли и называвют пастухом (пастырем), а верующих -
паствой, то есть стадом, которое они пасут.
Если говорить попроще - баранами.

> они стремились к самосохранению а
современные люди зачастую стремяться к самоуничтожению...

Действительно!
Никогда не воевали, время проводили
за пением псалмов.

Уровень образования - три класса
церковно-приходской школы.

> россия на данный момент являеться
одной из самых безбожных стран на земле и это действительно
страшно...мне похрен судьба конкретных людей но их деяния
порой могут иметь губительные последствия...думайте люди...

Всякая власть, если ты вдруг не
знаешь, от бога.

#112 - 22:55 / 7 Jun '02 - Goblin
- part
> Мда, забавно.

Не, не очень.
Темнота и необразованность -
действуют угнетающе.

> Пишу кратко, к словам не
придераться.

Ну, уж какие слова получаются, такое
к ним и отношение.

> Так сказать Неверующие верят в то,
что они произошли от обезьяны, например, и во многие другие
вещи в которые я не верю.

Повторяю.

Неверующие - они НЕ ВЕРЯТ.
НЕВЕРУЮЩИЕ - НЕ ВЕРЯТ.
ОНИ НАЗЫВАЮТСЯ НЕВЕРУЮЩИМИ ПОТОМУ,
ЧТО НЕ ВЕРЯТ.

Так - понятно?

В то, что люди произошли от обезьян
никто не "верит".
Сие есть гипотеза, фактические
доказания которой далеко не идеальны.

Наличие гипотезы (не веры, а
гипотезы) влечёт за собой исследования, в ходе которых люди
стараются узнать что это и как это.
Узнать.
Узнать, а не поверить в какую-то
чушь.

> Еще раз, доказать в этой жизни
можно далеко не все, остальное вера - определенная форма
восприятие бытия.

На здоровье.
Не надо только долдонить о глупости
окружающих.

> To Goblin - если ты не знал, есть
разница между верой религиозной и твоей, но по-сути это одно
(читай ближе к сектантской)

Юноша, я не во что не верю.

Определения сектантству ты оказался
дать не способен даже с трёх раз.
Соответственно, по-детски слил.

>А не надо доказывать отсутствие
того, чего нет.
> Доказывать следует наличие того,
чего нет - если очень хочется.
> Например, выдвигается гипотеза:
бог есть.
> После чего следует старательно
доказывать существование гипотетического бога.
> А никак не его отсутствие.

> Еще раз - это не гипотеза, а Вера
в Бога, Веру не доказывают, также не доказывай не верие в
Бога, оно не доказуемо так как это опять таки только вера.

Не доказывают её, если ты вдруг не
знаешь, просто потому, что доказать невозможно.

> Последние коменты - респект,
появились здравые мысли, хотя многое спорно.

В них не появилось ничего нового, в
них повторено всё то же, что было написано выше.

#113 - 0:16 / 8 Jun '02 - Izverg
>Там тоже не про это написано.
>Там написано про жрущих и пьющих
скотов.
Нее - там еще поминалась ПРОДВИНУТАЯ
БРАТВА которая потребляет коньяк на просмотре сомнительных
фильмов. Причем для лучшего восприятия оных. Чавкающие
господа здесь как раз не в счет.
>Ну, это, знаешь, у кого как
Ну а что разве есть смысл в какой-то
полемике по поводу религиозных убеждений. Все равно все
будут упираться, как бараны рогами друг в друга и НИКТО
НИЧЕГО другим не докажет. У трезвомыслящего человека
найдется сотня других более разумных способов убивания
свободного времени.
>Да я чего-то не припомню, где и
кого я тут унижал.
:)))
Это - типа я слон на мышь наступил -
так я ее не унизил - просто раздавил :))))
>Возьми учебник логики да почитай.
Читал :))). Из чего и исхожу... Если
некий индивид утверждает некий тезис: "Бога нет, дьявола
нет". Это может быть либо фактом, либо убежденностью данного
индивида. Если это факт - существуют его материалистические
доказательства, иначе это всего лишь убежденность. А
убежденность это не что иное как ВЕРА. Все логично.
Банальная ИНВЕРСИЯ некоего логического выражения находится в
данном случае по определению :)(надо заметить) в том же
пространстве :))).
>Ты говоришь о том, чего не знаешь.
>Зачем - мне непонятно.
просто эстетически не переношу
индийские философствования, всякие там МАНТРЫ-ТАНТРЫ :)),
вот и упрямствую. Хотя к НЛП отношусь со всей серьезностью.
И еще мне иногда кажется что Гоблин заболел звездной
болезнью.
>Стало быть, не повезло тебе с ними.
Опять 25. Мама с папой нас учат
многим хорошим вещам, но надо задать простой вопрос откуда
они черпают свои воззрения, которые потом передают детям.
Естественно из своих этнических и культурных корней. Эти
корни надо заметить вырастают на какой-то почве. Очень не
уверен что мама и папа какого-нибудь дикаря в Амазонии
передадут это житейское правило своему ребенку. Только люди
взросшие на христианской почве в первую очередь усвоят и
сообщат это своим чадам. Ну дак а кто им оставил эту
заповедь? :)

#114 - 7:00 / 8 Jun '02 - EskimosE
In secular secolorum
Ave Satan, Ave!

#115 - 7:20 / 8 Jun '02 - EskimosE
Respect 2 ст/оу Goblin!

#116 - 9:01 / 8 Jun '02 - Izverg
IN SAECULA SAECULORUM :). Плохие у
сатанистов кадры :)))

#117 - 12:19 / 8 Jun '02 - Bulson
Для всех.
Чем больше Вы тут спорите, тем
больше удаляетесь от первоначальной темы беседы.
Вопросец к Goblinу
>То, что называется богом, проживает
строго в голове. И познаётся оно тоже строго в голове,
причём индивидуально.
>Нет, в голове - ум, а дух - там,
где сердце. Дух захватывает - не в голове, поверь на слово.
Т.е Вы признаете ДУХ как сущность,
как данность этого мира?
А понятие бога следовательно есть
всего лишь мозговая работа? Так что-ли? А работа с головой
(это Ваше мнение о йоге, остановке внутреннего диалога) есть
способ коммутации образа бога в голове с духом в сердце,
так? Может тогда дух и есть бог в изначальной своей
ипостаси? Спасибо за ответ.

#118 - 12:59 / 8 Jun '02 - Bulson
По поводу Верить и не верить.
Про себя я не могу сказать, что я
верю в Бога или верю в то, что его нет. Я просто живу и
пытаюсь узнать есть ОН или ЕГО нет. Хотя в большей степени
ближе к точке зрения существования некой сущности,
называемой всеми Богом.
Лет в 18 мне случайно удалось
остановить внутренний диалог, на краткий миг правда.
Ощущения описать тяжело, словами это не передать. Это тоже
самое как рассказивать о музыке. Это что-то большое по своей
сути. На словах это ощущение полного единения с этим миром,
вопросов нет никаких, все понятно, и ...
Для людей, которые любят поглумиться
сообщаю: я не пользовался допингом в любом виде, не
пользовалься мантрами и т.п. Просто было раннее утро, восход
солнца, и соответствующее настроение.
Сейчас мне 30. И я до сих пор не
знаю ответа на этот вопрос.
А церковь это уже не путь. Зашел,
помню, в церковь, вижу в дверях торгуют всяким дерьмом:
крестиками, иконками. Вспомнилось, про то как Христос
выгонял в шею всех торгашей из церкви. Стало, знаете ли, так
погано, захотелось плюнуть кому-нибудь в лицо.
Под сводами, прямо у алтаря женщина,
с непокрытой головой, вся в перснях и в дорогой шубе,
договаривается с вольяжным попом о цене на какую-то службу.
Вообщем сплошное ДЕРЬМО.

#119 - 14:14 / 8 Jun '02 - UnKnoWn
немного замечаний к изложенному...
1) На тему: "Поступай так , как
хочешь чтобы поступали с тобой" - фраза общепотребляемая, но
не решающая, т.к. ОДЗ не определено. Для ясности приведу
пример: ежли я (не дай мне Кришна)- вдруг мазохист и
соответственно хочу чтоб мне постоянно причиняли боль - это
чтож, я всех насиловать должен? Конечно, мир так устроен,
что в ответ достанется и цель по сути достигнута - но
остальным то невесело... Так что условие возможно
необходимое , но никак не достаточное. И маму с папой нечего
трогать было... (Это не я такой умный, это кажись Р.Бах
примером меня снабдил в прочитанной мною его книжке).
2)>"НИКТО НИЧЕГО никому не
докажет" - думаю, что "доказать" - врядли, а вот зерна
сомнения в любые религиозные устои закинет - а там уж у кого
прорастет, а у кого и похерится... Так что смысл в
дискуссиях вижу.
И опять же многие читают - кто
запрограмироваться не успел - тому точно стандартные
прошивки теперь в мозг могут не полезть.
3)"агрессивность" и "нетерпимость"
религии:
это вы, братцы, зазря наговариваете
и не в тот угол смотрите. Вот поди ни один синтоист (есть
такое верование в Японии) никого во имя своего Духа Ветра
или Дерева не прирезал еще... Так что , как видите , дело
опять в моральных устоях, а не в религии... ОДЗ человека
(как я понимаю)- есть его личные моральные устои и набор
поведенческих правил. Штука сама по себе аморфная - но здесь
вроде для морфинга ея в "нужную" сторону народ и бьется
мыслями..
4)"Банальная ИНВЕРСИЯ" - это ты,
дядька, узко берешь.Для тебя НЕВЕРИЕ есть форма ВЕРЫ. У тебя
универсальное множество какое? - "ВЕРАбольшая"+"ВЕРА в
отсутствие", а Гоблин он в бесконечной Вселенной (Пусть
будет как: ВЕРАобычная+ВЕРА в осутствие ВЕРЫ+НЕВЕРИЕ (т.е.
абсолютно))работает. В общем НЕВЕРИЕ типа не есть ВЕРА в
НЕВЕРИЕ - во! выловил лишнее... Мутное объяснение
получилось - зачти китайцев на тему
Путь-Единое(единое=инь+ян) - они складно объясняют. Аналогии
получатся прозрачные.
5) А вот на тему "Знаю", "Убежден" и
"Верю"-тут вообще штука тонкая. У разума, закрытого в трупе
тела, не может быть точной уверенности в столь отдаленных от
органов чувств субстанциях. Потому как все его мысли держат
базой сложные комбинации нервных уколов.(Кто в танке - идет
внимательно пересматривать ... да вот "Матрицу" например.
Там ежли главное уловить то и мою тут мысль понять можно) А
Венечка Ерофеев еще говорил о том, что если мы до сути
субж-терминов попытаемся добраться, то упремся в определения
эмоций и чувств - что есть дело гиблое и невозможное. Короче
Эйнстайн со своей относительностью и тут нагадил...
6) для ст. о/у: "Узнать, а не
поверить в какую-то чушь" - вот он "момент истины",
раскололся камрад (:
Прямым текстом рубанул про свою
закваску ... добавим: "Юноша, я не во что не верю" - у
получим чУдное блюдо, именующееся, ежэли мне память не
изменяет, нигилизмом- удобная штука, а главное легко
трансформируемая под конкретные надобности (анекдот про
пофигистов все помнят). - что всвязи с предыдущими пунктами,
есть естественный выход. Да и природа нас учит: минимум
энергии + максимум хаоса. А религии вышеупомянутые только
порядок (каждая свой) навести хотят - глупость! какая, в
свете второго закона термодинамики...

#120 - 14:47 / 8 Jun '02 - JAMMER
2 BULSON

НАКОНЕЦТО ЗРАВОМЫСЯЩИЙ!!!!!!!!!
Я читал читал и уж стал отчаиватся!
Ясно что церковь со всей её щелухой достойна презрения как и
её верующие прихожане тыкающие свечечки, жертвующие попам
свои деньги и долбящиеся башкой о пол, они все просто верят
а это тупо. Наша хрестьянская церковь - образец бараней
парикмахeрской вас просто погладят успокоят и стригут себе
на радость, теже буддистские монастыри не живут подоянием и
монахи там вкалывают "до посвящения - руби дрова таскай
воду,после посвящения - руби дрова таскай воду"
а отношение нашей церкви к людям как
к убогим баранам нуждающимся в пастыре и которых можно
обирать всю жизнь меня просто оскорбляет
зы
хех да моменты истины и у меня были
пару раз тоже утром и примерно в теже годы :) типа глянул в
окно а там ИСТИНА - я долго угорал от этого:)значит у всех
бывает...

#121 - 16:12 / 8 Jun '02 - Я-ку-дза
посетителям сайта Киберфайт
Уважаемые посетители сайта
Киберфайт!

Позвольте высказать собственную
точку зрения на то о чем здесь идет речь.

1. Гоблин не говорил о том, что бога
нет. Цитата:

> Friday: И резюмируя - да, или нет?
> Goblin: И да, и нет - ответ
неправильный. Бог - это не то, про что принято думать. И
вопрос наличия/отсутствия такового, на мой взгляд, к этому
делу не применим.

> Правда, сперва надо бы
определиться - что называется словом "бог". Если некий
"создатель", сотворивший Землю за семь дней, а теперь
постоянно бдящий сверху за бесцельно суетящимися людишками,
то такого бога нет.

> Сам вопрос из серии "Есть дед
Мороз или нет?" Для детей - безусловно, есть. Эвон, подарки
подтаскивает каждый год! Для взрослых - вроде как деда
Мороза нет. То же самое и с так называемым богом. Есть, но
не у всех и не для всех.

Вроде бы понятно написано, а с чего
бучу подняли непонятно. Действительно что ли прочитать
внимательно влом?

2. Для понимания того, что говорит
Гоблин надо хотя бы как минимум обладать его багажом знаний.
Если этого багажа нет, не стоит даже рот открывать, ибо
выглядят эти "реплики" в его адрес крайне глупо. Приведу еще
цитату Гоблина:

> Но! При этом не пытаюсь давать
какие-то идиотские "объективные оценки" увиденного. Все
сказанное ниже - это мои самые что ни на есть субъективные
мысли, возникшие по ходу просмотра данного фильма и немного
после. Несогласным с этими мыслями всегда рекомендую помнить
об одном: любой человек имеет так называемое "поле знаний",
в котором он воспринимает и рассматривает любое
произведение, будь то книга, опера или фильм. То есть если
ты не знаком с древнегреческой мифологией, библейскими
сюжетами, различными философскими трактовками разнообразных
аспектов бытия и прочая - ты видишь в произведении одно. Но
если знаком - видишь совсем другое. Потому что твое "поле
знаний" позволяет тебе это видеть.

Целиком можно прочесть вот здесь:

http://oper.ru/torture/read.phtml?t=934302349

3. В том месте, где Гоблин говорит
про индусов, он делает оговорку, что говорит о них не по
причине некой "любви" к оным, а просто потому что в
определенных вещах они знают толк. Не более того. Проводимые
же им параллели между молитвами-мантрами абсолютно верны.

4. Тем, кто верует. Старайтесь хотя
бы чуток думать перед тем как что-то писать. Все написанное
вами в адрес Гоблина прямо таки дышит злобой, презрением и
агрессией. Вам что, кажется что вы опера унизить можете? это
по меньшей мере странно, после его службы. А вот о вас
впечатление складывается крайне неприятное.

5. Поклонником Гоблина не являюсь.
Тем не менее рекомендую почитать то что он пишет.

Про армию:

http://oper.ru/torture/read.phtml?t=934299563

Про страну:

http://oper.ru/torture/read.phtml?t=978189881

И еще не его, но у него
познавательно и интересно про религию:

http://oper.ru/torture/read.phtml?t=1022087371

С уважением

#122 - 18:02 / 8 Jun '02 - Bulson
Немного о НЛП.
Товарищ Goblin очень сильно сузил
понятие НЛП, в попытке объяснить его . НЛП - это направление
современной психологии является одним из самых быстро
развивающихся. Только у нас в стране, как в прочем обычно,
наша психологическая школа долго не обращала внимание на это
новое направление в изучении поведения и мышления человека.

Интересную вещь вычитал из книги
Роберта Дилтса <Фокусы языка> стратегией реальности зовется
она. Существует некая последовательность мысленных тестов, с
помощью которых мы отличаем собственные сны и фантазии от
действительности. Позволю себе небольшую цитату: <С точки
зрения НЛП, нам не дано узнать наверняка, что такое
реальность, поскольку наш мозг на самом деле не знает
разницы между воображаемым переживанием и воспоминанием.
Фактически, за воспроизведение того и другого отвечают одни
и те же клетки мозга. Не существует такой части мозга,
которая была бы предназначена только для <фантазий> или
<реальности>. Поэтому нам необходима стратегия, которая
подскажет, что информация, воспринятая через органы чувств,
прошла определенные тесты, которые не смогла бы пройти
воображаемая информация>. Так вот, отслеживая у себя самого
стратегию реальности в дальнейшем ее можно попытаться
изменить на какую-то иную, тем самым расширить свое видение
этого мира. Только от наблюдения за самим собой зрения может
родиться панический страх, когда поймешь, что очень бывает
трудно отличить реальность от собственной фантазии. О чем и
предупреждается в книге. Ну как вам это? А?

#123 - 23:30 / 8 Jun '02 - UnKnoWn
А я о чем?
Субж - хехе?

#124 - 11:18 / 9 Jun '02 - Izverg
To NnKnoWn Respect.

>1)
Но я не преследовал цели кому-то
пытаться раскрыть глаза, просто высказал некую
умиротворительную общепринятую идею. Совершенно напрасно
Гоблин стал к этому цепляться. Может опять вера в
собственную непогрешимость взыграла? :((
>4)
Добавить могу также что в моем
скромном понимании АБСОЛЮТНОЕ НЕВЕРИЕ в голове обычного
человека может сочетаться только с АБСОЛЮТНЫМ НЕЗНАНИЕМ.
Т.е. если Вы про вопрос не слышали то естественно тогда по
нему ВАС как раз и есть АБСОЛЮТНОЕ НЕВЕРИЕ - полный ноль,
Зиро, null. :)

PS. Кстати тут и достойный Результат
не заставил себя долго ждать: Respect от EskimosE-а :).
(надеюсь что это просто хорошая приколка).

#125 - 15:43 / 9 Jun '02 - UnKnoWn
Ну да...
Зацепился , он конечно на пустом
месте...(: А вот на тему непогрешимости: а не гордыня ли
сие? Такая самая тихая и скрытая форма этого недуга... Лично
меня настораживает извечный поучительный тон... хотя, могет
быть, и померещилось...
Вот те же китайцы... молодцы! Для
истребления в себе этого самоограничителя постоянно
вставляют обороты типа : "мне недостойному..." или "я,
нижайший" е.т.ц. Говорить вслуж конечно необязательно, но
про себя повторять стоит регулярно - сразу перестаешь
потолок головой чувствовать...
"НЕВЕРИЕ" - думаю похоже, но не
совсем так: оно -"незнание" - только не отсутствие входной
информации у человека (инфы о предмете), а отсутствие
выхода- результирующего решения не принимается по вопросу,
что я собсно потом в 6 пункте и помянул.. Неопределенность и
есть...
З.Ы. Thx Izverg! (: И, на всякий
случай, сорри за фамильярность. Отмажусь тем, что "все
братья - все сестры"...

#126 - 15:46 / 9 Jun '02 - Я-ку-дза
- Izverg
> Но я не преследовал цели кому-то
пытаться раскрыть глаза, просто высказал некую
умиротворительную общепринятую идею.

Если бы ты удосужился прочитать
написанное Гоблином внимательно, то вполне может такое
статься ты бы понял то, что никаких "умиротворительных", а
тем более "общепринятых" как ты их называешь "идей"
приписывать не надо. Гоблином сказано достаточно и понятно
для любого, кто обладает багажом знаний немного более десяти
классов общеобразовательной школы. Однако на этом примере
отлично видно насколько низко уровень образования в России
вообще и в начальных классах в частности.

> Совершенно напрасно Гоблин стал к
этому цепляться.

Если ты постишь всякую идиотию, тебе
непременно укажут на то что ты постишь идиотию. Виноват в
этом лично ты, а не те кто тебе об этом говорит.

> Может опять вера в собственную
непогрешимость взыграла? :((

:)))

Детский сад, подготовительная
группа.

> Добавить могу также что в моем
скромном понимании

Да, это важное примечание.
Только еще было бы неплохо уточнить:
в твоем скромном понимании, основанном на твоих скромных
знаниях.

#127 - 16:30 / 9 Jun '02 - Геннадий
Есть такая хорошая присказка:

> Когда всех китов перебили, стало
ясно, что Земля держалась не на них.

Гоблин, прекрати тратить время на
дискуссии с малолетками.

Не мечи бисер перед свиньями, все
равно не оценят. Неспособны.

А потому.

1. Быстро давай "Семья Сопрано",
парни уже заждались.

2. Я заказывал "Карты, деньги, два
стовла" - высылай скорее.

3. Ходили слухи, что ты хочешь
"Звездные войны" и "Властелин колец" переводить в своем
атомном стиле. Это правда?

4. Что там у тебя на очереди? Где
обещанные GoodFellas?

#128 - 19:55 / 9 Jun '02 - UnKnoWn
):
Мде...
Я-ку-дза -ты еще один
полубог??? ))):
Геннадий - английский выучить не
проще?

#129 - 1:45 / 10 Jun '02 - Геннадий
UnKnoWn
> Мде...

Ну не все здесь из восьмого класса,
это тоже надо понимать. Не всем интересно детский лепет
подростков читать и наблюдать за потугами "указать место"
взрослому дяденьке, который в эту сторону даже не смотрит.

Люди разные бывают.

> Я-ку-дза -ты еще один
полубог??? ))):

А первый кто?

> Геннадий - английский выучить не
проще?

Нет, не проще.

Если так "рассуждать", то
значительно проще быть самому сантехником, врачом,
домохозяйкой, автослесарем и проч. При этом рано или поздно
обнаружишь, что вокруг масса людей которые все это умеет
делать значительно лучше тебя, а ты просто зря убил время на
никчемные вещи.

У Голина про это хорошо написано:

> Сообщаю тупым, что подавляющее
большинство населения родной страны (и не только её) не
знает иностранных языков. Более того - не желает их знать.
Никакие не желает знать: ни английский, ни китайский, ни
чукчанский. И это, что характерно, их право: желать знать
или не желать знать.

> Да, конечно, можно выступать с
предложениями "Учитесь!". Помню, в детстве словами В.И.
Ленина на эту тему изрядно замумили. Однако следует знать,
что толку от подобных призывов нет. Ленин вот про это не
знал, и через это СССР'а больше нет.

> Люди хотят чтобы было по-русски.
Именно поэтому продукцию любого рода (книги, фильмы,
игрушки) подавляющее большинство граждан хочет покупать (и,
что самое главное, покупает) только на русском языке. Если
книга - значит, дайте в переводе на русский. Если фильм -
значит, полностью переведённый и полностью же дублированный
на русский, без намёков на голос переводчика за кадром. Если
компьютерная игра - значит, полностью переведённая и заново
озвученная.

> Продажа перечисленного есть
разновидность коммерческой деятельности. Коммерческая
деятельность имеет своей целью получение прибыли. При этом
желательно прибыль иметь максимальную, а накладные расходы
сводить к минимуму. И если максимальная прибыль получается
от продажи книг на русском языке - значит, книги будут
переводиться на русский и продаваться на русском. Если лучше
всего продаются дублированные фильмы - значит, их будут
сперва переводить, а потом дублировать. Если локализованные
игры расходятся на порядки бодрее оригинальных - значит,
игры будут локализовывать и продавать на русском.

> Граждан не интересуют рассказы о
том, что "в оригинале это всё не так, всё гораздо тоньше и
интереснее". Граждане не собираются тратить пять лет жизни
на то, чтобы прочитать Сервантеса в подлиннике. Они хотят
прочитать на своём родном (и не очень) русском языке.
Перевод - не "злая воля коварных демонов". Это есть
удовлетворение насущной потребности.

> Для совсем тупых объясняю на
пальцах. На рынке существует такое понятие как спрос. Если
сто человек спрашивают игрушку на русском языке и только
один человек на английском, даже при наличии всего чайной
ложки мозгов становится понятно, что выгоднее торговать
игрушками на русском. Люди покупают то, что хотят купить -
игрушки на русском языке. Они стараются не покупать то, что
им не надо - игрушки на английском языке. Это не хорошо и не
плохо. Каждому - своё. Кого больше - на тех и ориентируется
рынок. Ну а с деньгами "кто раньше встал, того и тапки".

> Каким бы странным это не
показалось, но в родной стране достаточно много людей, у
которых имеется в наличии мозг. Есть, есть люди, которые
знают что надо делают для того чтобы заработать денег. И
знают как это следует делать. К сожалению, счастливых
обладателей чайной ложки мозгов - значительно больше. Как
положено, одни - делают, а другие - вопят.

> В свете изложенного выше всем
вопящим "Только оригиналы!!!" советую свои истеричные вопли
затолкать себе в одно интересное место.

> Единственное, что следует делать в
подобной ситуации - стараться изготавливать максимально
качественный продукт. То есть качественно переводить на
русский язык и качественно озвучивать. Однако серьезная и
вдумчивая работа с приложением мозгов сильно отличается от
истеричных воплей. Во-первых, для этого нужны мозги.
Во-вторых, надо не орать, а работать. Потому она, такая
работа - не есть удел счастливых в своей безмозглости
граждан. Удел безмозглых - сотрясение воздуха, то есть
выкрикивание тупых "лозунгов".

> Что, впрочем, для тупых весьма
характерно.

#130 - 11:15 / 10 Jun '02 - Friday
> Однако - и тут понять не можете

Не надо бочку катить!

#131 - 12:55 / 10 Jun '02 - part
>Юноша, я не во что не верю.

Определения сектантству ты оказался
дать не способен даже с трёх раз.
Соответственно, по-детски слил

Да, Темнота и детские оскорбления,
было же сказано, не согласен с моим
комментом, обоснуй, это проще чем излагатm определения
но ты этого не можешь и прячешься
за своей репутацией гуру

+ Я не комрад и не юноша,
к сведению
Если простейшие понятия логики для
тебя не существуют это не говорит о необразованности других

#132 - 16:20 / 10 Jun '02 - Midka
Вот поговорили :)
Прочитала интервью, прочитала
комментарии ;)
Что же я могу сказать по этому
поводу... Мне самая близкая по духу точка зрения из "Мастера
и Маргариты", помните ? про небытие ?:)

Что мне тут в комментах не
понравилось -- если человек пишет что-то, что не нравиться
другому, то первое -- говорят, какой он редиска, что имеет
иное мнение, второе -- вопрос уж не подросток ли он ? это,
наверно, так обидеть хотят ?:)
на мой взгляд ума от возраста не
прибавиться. И с 10-тилетним человеком можно нормально
пообщаться, а некоторые 30-тилетние могут шокировать совсем
не наличием интелекта, а неспособностью связать 2 слова.

Тем, кто говорит, что Гоблин на то и
Гоблин и потому в грязи подумайте о том, что если человек
проработал в органах много лет (если где ошиблась --
поправьте), то я думаю, что каждый день он отнюдь не с
фотомоделями общался, а со всякими подонками, у которых нет
даже остатков человечности.
Они Гоблина заНЛПировали!!! :)

на самом деле я не отношусь ни к
сторонникам, ни к противникам опера, лишь высказала своё
мнение

#133 - 16:42 / 10 Jun '02 - Rastafa
2 Midka
Так он в органах работал? еще и
много лет...ну тогда лол :))...тогда конечно...тогда понятно
откуда и гоблины и его интересы...бедняга...извини Гоблин,
брателло...бабы рулят, пиво рулит, бани рулят, понятия рулят
и логика рулит...просто я не раз встречался с его
творчеством и мне было интересно что он за человек, по сему
я писал тут коменты...теперь картина мне полностью
прояснилась...всем спасибо :))...для себя я все выяснил

#134 - 21:17 / 10 Jun '02 - Izverg
To Якудза - и много ли
конструктивного в твоем потоке сознания :) я не заметил
ничего кроме яда и желчи... бАналность на бАналности по
принципу "сам дурак" :)... Типа читайте великого учителя -
он дело говорит. А кто против тот просто узколобый ребенок
из детсада, не доросший до взрослых дядек. Спорим я угадаю
твой ответ :). Ты напишешь - каков пост таков и ответ. На
что отвечаю - каковы идейки нашего глубокоуважаемого
корифея - таковы и посты :). А теперь собственно к идеям:

А если говорить кратко, то Гоблин
активно пропагандирует некий претендующий на прагматизм и
внешний аналитизм подход к вопросу трактовки Бога. Он
утверждает, что "связь" - (religio нравится мне больше в
этом переводе) с Богом есть чисто психологическое явление,
зарождающееся исключительно в человеческой голове
посредством неких трюков с сознанием. А так как ничего
сверхъестественного в этом нет, то и Бога тоже нет. С точки
зрения верующего человека это абсолютная чушь, причем просто
исходя из обычной логики. Предположим, что некоторое лицо
развило в себе эти выдающиеся способности диалога с
Создателем. Тогда получается что он может <позвонить> Богу
почти как по телефону - "HELLo Всевышний - вот захотелось
пообщаться". Но Господь ведь всемогущ - Создатель все же,
Master , (Root :)),он направляет нами, а его пути нам
неизвестны. Так что лучшее на что может рассчитывать
выдающееся лицо это то что на его призывы <откликнется>
кто-нибудь из "оппозиции :)", хотя вообще скорее будет
что-то вроде <тихо сам с собою: правою рукою> . Вообщем
перед нами просто подмена понятий - некая психологическая
практика замещает собой идею Бога. НЛП приемчик вроде :).
Далее Гоблин признается, что он
атеист, и доброго дядьку на облаке не верит. Что ж это его
естественное право, хотя некоторые его точки зрения в этом
вопросе не разделяют.
Собственно и все - о Сущности Бога
больше ничего сказано не было.

Да. Тут как-то мимоходом помянули
богобоязненных парней которые забрали с нашей земли дань в
30000000 жизней, так вот к сведению уважаемой публики Гитлер
был язычником, более того во время его правления церковь в
Германии подвергалась гонениям. Самый отпетый безбожник
может написать у себя на щите <с нами Бог>, но ближе от
этого к Нему он не станет.

PS. Respect господина Эскимоса вы,
достопочтимый японский бандит, как-то прокомментировать
забыли.

#135 - 14:07 / 11 Jun '02 - Геннадий
- Rastafa
> Так он в органах работал?

Он еще и немец по национальности.
Обрисуй побогача его фашистскую сущность, пожалуйста. Очень
интересно знать, как она на устройство его головы влияет. А
когда закончишь, напиши про то, как на него влияет
жена-еврейка.

Крайне прикольно твои детские
пассажи читать, давай.

#136 - 14:38 / 11 Jun '02 - Rastafa
2 Геннадий
А жена еврейка это ты чтоль?
И еще дорогая избавляйся от
возрастного комплекса, это ода из составляющих твоего
комплекса неполноценности...
И то что ты пользуешься мужскими
никами это муженька влияние? :))...тебе поясню только одно
(врядли до тебя дойдет но всеже) меня интересовала личность
господина гоблина, вернее даже не сама личность как таковая,
а болше то почему он занимаеться тем чем занимаеться, почему
псевдоним у него такой, но вообщем что за чел такой...я
писал посты только с целью собрать некую информацию, они
являлись определенной провакацией, только и всего, у меня
была цель и я ее добился...а доказывать тут что-то кому-то
не старался не секунды, поверь...если ты нашел в моих постах
что-то смешное и если это доставило тебе удовольствие то я
рад, но это просто побочный эффект :)) и мне приятно что он
оказался положительный...я люблю чтобы мои действия
приносили радость...а на твой запрос сообщаю что написал-бы,
много чего мог бы еще написать но увы, лавочка закрылась, к
сожалению ты припоздал ибо гоблин уже меня не
интересует...тебе ответил потому как нужно было...всем
удачи!

#137 - 12:34 / 12 Jun '02 - UnKnoWn
Ах
Rastafa.... ))): "Велика и могучая
руская языка"... АААААА!!!
Геннадий: я, собственно, почему и
спросил про "выучить" - подумал, что если уж человеку так
нужны переводы, что он в темах не относящихся к ним про них
упоминает - знать в таком порыве еще и многое сотворить
можно - направление творения предложил... Но! Спасибо за
толковое и законченное обяснение... Все понял и предлагать
искать в жизни больше, чем "пить, жрать и трахаться"
((с)кф"Лицо со шрамом") не стану - потому, как (ИМХО)
бестолку...
З.Ы. Напомню: Я сюда не за "детским
лепетом" прихожу, я за ценными для меня мыслями, каковых, на
мой взгляд, здесь больше. "Я всегда говорю, что в этой
стране не так мало умных людей, как кому-то этого
хочется..." - А.Гордон.

#138 - 7:44 / 17 Jun '02 - mI1ce
чем хорош реальный мир?
Тем что общаешся с людьми своего
круга.Если нет,хватает ума не спорить,и не говорить на одном
языке,и не понимать друг друга.

#139 - 18:19 / 25 Jun '02 - Стейк
Goblin ты рулишь
Хочется пойти в оперумполномоченные,
чтобы научиться так оппонировать собесдникам :)))

#140 - 11:34 / 26 Jun '02 - bfg.man
в коментарии 82 =))
>to Godlin

#141 - 21:31 / 3 Jul '02 - Maximka Klimkin
2 all
2 Midka
К сожалению опера (не о данном опере
речь) по большей части общаются с нормальными людьми как с
подонками, поскольку являются подонками сами, так что
говорить о том что проработав в органах человек становится
жесток неверно, просто туда сейчас (последние этак 10-15
лет) идут исключительно от желания поиметь рубель, а уж
никак не для борьбы с бандитизмом
Японскому бандиту
Ну ты и муфлон. ты так любишь
гоблина, что готов быть его рупором для изливания желчи.
Только реноме ему портишь. А некая поучительность в тоне у
гоблина присутствует, это да.
2 Izverg
то, что, гитлер был язычником нимало
его не оправдывает, так-же не оправдывает православную
церковь ее православие при поддержке рабства на руси и
текущем бардаке.

#142 - 1:56 / 26 Nov '02 - Goblin
Стейк
> Goblin ты рулишь

:)))

> Хочется пойти в
оперумполномоченные, чтобы научиться так оппонировать
собесдникам :)))

Будь готов, что придётся постоянно
общаться и идиотами и психбольными.
Занятие малоприятное.

#143 - 13:08 / 11 Feb '03 - Mo
понаписали тут всего...
на трезвую голову не разобрать

[уходит за пивом..]

#144 - 11:52 / 26 Jan '06 - sonofsam
Goblin
А что ты думаешь об устройстве мира
в интерпритации К.Кастанеды и компании?

#145 - 3:22 / 11 Aug '06 - Reid
2 Goblin
Все вышеизложенное, написанное в
яркой, доступной для понимания форме - читал в захлеб!
Последний раз получал кайф от подобных тем слушая отца
Кураева, человека несомненно умного, с широкими взглядами на
жизнь (нисмотря на привязанность к религии).
Спорить нестану, в целом - согласен
со всем, да и познания непозволят вступать в сУрьезные
баталии. Сам же, верю в эдакой - высший разум. Но, как верно
замечено - религия и вера - совсем не одно и то же.
Вобще, отойдя от темы, хочу сказать
просто - СПАСИБО GOBLIN!
Выражаю благодарность от лица многих
славных ребять из города Рига! Здесь твои переводы также
идут на УРА! Если б не ты - сидеть мне как встарь и смотреть
Гая Ричи и др. на английском - с субтитрами. Большущий
РЕСПЕКТ тебе и успехов в дальнейших творческих работах!

#146 - 20:38 / 24 Nov '06 - Parcifal
to Goblin
Если религия это опиум, то атеизм -
газовая камера (Авессалом Подводный)
Уважаемый, советую ПРОчитать Библию,
а потом вести заводить такую глубокую полемику!

#147 - 15:58 / 1 Jun '07 - Teoretik
Давно отгремели словесные баталии,
но время не властно над разрушительной силой, которая
исходит от строк чужих мыслей. Читаю статьи Goblin'a около
полугода, и в комментарии к каждой из них обязательно
находятся мнения людей, которые пишут для того, чтобы
написать. Неважно - от неудержимого желания привлечь к себе
внимание или поделиться своим единственно правильным
мнением, главное - высказаться. Но, собственно, не в этом ли
смысл комментариев? Каждый пишет, что хочет, и как хочет -
для того они и нужны, чтобы узнать мнения других людей, а уж
какие это будут мнения - вопрос десятый. Хотя искать истину
в таких интернет спорах может разве что сторонний
наблюдатель, да и то не всегда. Мое имхо - в споре, как и в
вине - истины нет: первое - способ манипуляции, второе -
дарует забвение, но ни то, ни другое не приводит к решению
проблемы. Решаются проблемы только в процессе
конструктивного обсуждения и без эмоций, иначе - балаган. Но
тут, конечно, каждому - свое.

Интервью (впрочем, как и все статьи
Гоблина) - мощнейшее. Спасибо, Дмитрий Юрьевич, за Ваш труд
во всех областях. Один только сайт oper.ru чего стоит.
Спасибо.

Это новостная лист-рассылка, в которую могут писать все подписчики.
Для отправки комментария или новости в лист отправьте письмо, нажав "Ответить" в своей почтовой программе.
18454