[SPH] Посудомоечная машина, вопросы.

Vande omentaina, VIKTORIUS!

Да, это правда. Но вместо этого она тратит электроэнергию.
И моет она посуду весьма долго, поэтому ставить лучше в ночь.

Правильно поняли. Именно эти три средства и используются.

По ценам вас пусть россияне сориентируют, у нас всё по-другому
несколько. В любом случае, основное моющее средство самое дорогое, а
соль - самая дешёвая. Расход очень экономный, они продаются в больших
бутылях и пакетах, хватить и на год при желании может.

Скажем так: все машины принимают моющее средство + ополаскиватель +
соль (далее "комплект"), но есть машины, которые принимают как
комплект, так и таблетки. При этом в инструкции к нашей машине
написано украинским по белому, что они рекомендуют таки да
использовать комплект. Мы следуем этой рекомендации и не пожалели.

См. выше, но вообще вкратце так: комплект кушают все, а вот таблетки
ваша машинка может и не принять.

Да-да, именно там и продают. Мы берём в гипермаркете, но это мы: всё
от города зависит)

Лирическое отступление. Моя мама в своё время руками и ногами
отбрыкивалась от попкупки посудомойки, поскольку она-де плохо
отмывает. Мы таки да её купили, и вот, что я вам скажу: если читать
инструкцию и грамотно расставлять посуду, она отмоет даже то, что вы
никогда не отмоете руками.

Очень да :-).

Именно так. Подчеркну, не средство, а средства, то есть комплект из
трёх. И не слушайте тех, кто скажет, что на ополаскивателе, допустим,
можно сэкономить. Может, после этого и будет плохо мыть.

всем привет и вам Викториас. ну про посудомоечную машину могу рассказывать
долго и много. у меня сее чудо техники уже 3 года, и если не дай бог
сломается, то сразу же куплю новую.теперь что касается ваших вопросов: воды
машинка действительно потребляет мало, электричества- ну тут как у стиралок
и холодильников есть класс потребления А, Б и т.д. лично я использую
средства для посудомойки в таблетках, поскольку в нём уже всё
сбалансировано. там так и написано 3 в одном или 5 в одном. порошки и соли
нам слепым неудобно потому дозировки и всё такое, а таблетку сунул и всё.
есть даже таблетки, которые кладутся прямо в упоковке. продаётся эта ерунда
в обычных супермаркетах, там где средства для мытья посуды. стоит в среднем
из расчёта 10-15 рублей за штуку. причёмчем больше упоковка, тем дешевле
выходит. рекамендую финиш или самат. сейчас в любую модель можно
использовать и таблетки и порошки на ваш выбор. посуда отмывается идеально.
я хотела поменять тарелки перед появлением машинки, потому они уже были не
совсем белые, так машинка их отмыла за 3 раза до бела. старые кострюльки
вновь заблестели. протевни тоже отмываются. главное при закладке посуды надо
её очистить от остатков пищи, и укладывать донышком вверх так, чтобыпри
мытье в ваши кострюльки,сковородки и мисочки не набралась вода. тарелки и
ложечки складываются стоя. там для них специальные отверстия как в сушилке.
ну вроде ответила на все ваши вопросы. если что, то спрашивайте. удачной
покупки. с уважением Рабинович.

День добрый!

По поводу специальных средств.
Мне кажется, что это прежде всего вопрос денег. Похоже, самый и удобный, и
качественный вариант - это комбинированные средства из серии "три в одном" и
теперь даже появились "четыре в одном" (что уж там четвертое, я даже не
знаю). Это такие брикетики, которые кладутся в то же место, куда можно
насыпать и моющее средство. Качество мойки с ними максимальное, а хлопоты
минимальные. Но стоят эти штуковины 15 рублей плюс-минус в зависимости от
производителя и места покупки. У нас, к примеру, получается в среднем по две
мойки в день. то есть, грубо говоря, 60 моек в месяц. А это, стало быть,
стоит около тысячи в месяц. Если покупать средства поотдельности, получится
раза в два меньше. Тем более, что при таком подходе можно сыпать поменьше,
когда посуда почище и побольше, когда погрязнее.

Таблетки и упомянутые выше брикеты - это, по-моему, не одно и то же. По
крайней мере некоторое время назад продавались именно таблетки, которые
прилеплялись к боковой стенке и медленно растворялись. По описанию мне тогда
показалось, что они предназначены не столько для повышения качества мытья,
сколько для уничтожения запаха, который может появиться, если не
использовать нормальных моющих средств, а обходиться чем-нибудь вроде
питьевой соды, с которой хоть и довольно скверно, но посуда все же моется.
Но сам я таких таблеток ниразу не покупал.

Еще про соль. Если вода у вас мягкая, то соль или почти ненужна или даже
ненужна вовсе. Особенно, если машина не имеет средств регулировки
расходывания соли (а такие машины до самого последнего времени существовали,
как сейчас с этим дело обстоит я точно не знаю). Если вода мягкая, а соль
расходуется интенсивно, то на посуде может появляться беловатый налет. И,
главное, что одной из важнейших функций соли как раз и является смягчение
воды. Ну и стало быть, если вода и так мягкая, то нет никакого смысла голову
морочить. Вторая, судя по описаниям, функция соли - это препятствование
образованию накипи на ТЭНах. Но с этим несложно бороться при помощи
стандартных средств снятия накипи. Насыпал раз в пару месяцев и порядок.

Про покупку средств. У нас в городе в больших гипермаркетах все это есть
причем даже еще и не по одному варианту. Кое-что продается даже в небольших
сетевых магазинах типа "Дикси" и "Пятерочки". Но не во всех и только самое
ходовое, то есть моющее средство в килограмовых упаковках и ополаскиватель в
небольших бутылках.

С уважением - Владимир Таркаев

Привет сообществу!

VIKTORIUS пишет:

У самой машины нет, но знакомых, кто юзает этот девайс, распрашивала
много и прицельно: да, расход не сравнить с тем, что получается под
проточной водой, ибо она гоняет воду в цикле; особо любопытные
замеряли - на процедуру получается лишь порядка 8 литров. Но ведь денег-то
ты не сэкономишь на этом, и бесить будет, особенно поначалу, что ты бы
за это время руками перемыл в разы больше. Из-за потребления
электроэнергии так сложилось, что и у нас и за бугром люди заряжают
партию посуды на ночь, и для нашего менталитета выглядит это несколько
противоестественно, что весь день ты кидаешь в неё тарелки и чашки,
потом хвать - где вон та тарелька, а она в мойке до ночи будет стоять
:).

Так-то тебе всё сказали, но одно время народ выпендривался - брал Эмвэевские
средвтва, ведь,
сам понимаешь, при таком малом количестве воды таки вещество не
полностью смывается с посуды, просто его людям не так, чтобы видно.

Мой опрос юзеров показал: что касается
сковородок и противней, ей это неплохо удаётся, если не поленишься руки
приложить ;) и отшёркать прижаревшееся, вобщем так, как мы это делаем
вручную. Да, про остатки пищи Нина правильно тебе написала - люди хоть
и с неохотой, но признаются таки мне, что для нормального результата сначала
бегло отполоскать каждую вещь, в которой есть остатки, а потом зарядить в посудомойку
;). Не просто
хорошо, а идеально, она моет всяческих хрусталь etc, такого блеска не
добиться вручную - ну ещё был, смотри, сколько веществ на мытьё она
тратит , тебя с таким количеством ингридиентов помой, так тоже заблестишь, что
твой начищеный сапог
;).

Вобщем, дорого это получается, долго, да ещёместо же она занимает: мне
даже многие обеспеченные люди говорят, что поначалу с ней игрались, а теперь
быстрее моют привычным ручным способом =).

замечательная вещ. берите, не пожалеете. насчет того, что нужная тарелка в
необходимый момент находиться в посудомойке, так это совершенно не аргумент,
чтобы отказываться от этой помошницы. не одна же пара тарелок в доме.
лично я на порошки в год трачу около полторы тысячи. при том что нас двое и
у нас машинка на 10 персон.
а насчет времени, так пусть она там себе ее моет. не мешает же.
у меня на аристоне есть программа половинная загрузка. моет час. забиваю
битком посудомойку и ставлю на эту программу и она вполне справляется.
никогда не ополаскиваю посуду. просто очищаю от остатков пищи.
уже третий год благодаря ей даю себе немного полентяйничать. улыбка.

недавно делали ремонт дома. и в связи с этим пришлось отключить посудомойку.
. так мне чуть не поплохело - грязная посуда как-то странно быстро
размножалась. смех. наркотик какой-то. без него уже не могу.

Здравствуйте, Марсианка.

Вы писали 18 октября 2013 г., пятница, 12:01:21:

Марсианка> . так мне чуть не поплохело - грязная посуда как-то странно быстро
размножалась. смех. наркотик какой-то. без него уже не могу.

Здравствовать Всем! вот читаю письма на эту тему и немогу понять.
Ребята действительно это пишут лентяи или Вы в самом деле собираетесь
на чёмто экономить.Дляменя перемыть десяток тарелок плюс две кастрюли
это пол часа работы. Не ужели это так сложно и долго. А
электроэнергии не затрачивается не киловата, несчитая собственных
сил. Но это не всчёт.
И плюс экономия на моющих.

Дляменя перемыть десяток тарелок плюс две кастрюли
это пол часа работы. Не ужели это так сложно и долго. А
электроэнергии не затрачивается не киловата, несчитая собственных
сил. Но это не всчёт.

а вы случайно свои вещи вручную не стираете?
а то может вам и стиральная машина тоже покажется изобретением для лентяев?
или экономных?
и еще много там других изобретений для удобства и комфорта нашего
удивительного времени.
может еще откажемся от некоторых благ, например от электричества, интернета.
будем пищу готовить на костре, письма писать узелковой азбукой, возделывать
поля мотыгой, . да и зачем нам вообще посуда. будем готовить на вертеле и
кушать руками. и мыть ничего не надо. представляете какая экономия,
несчитая собственных сил. но это же не в счет!

Здравствуйте, Марсианка.

Вы писали 18 октября 2013 г., пятница, 15:55:05:

Марсианка> а вы случайно свои вещи вручную не стираете?
Стираю а что в этом зазорного.

а то может вам и стиральная машина тоже покажется изобретением для лентяев?
Вы знаете смотря как использовать эту технику.
может еще откажемся от некоторых благ, например от электричества,
интернета.А это уже предпочтение каждого.

будем пищу готовить на костре, письма писать узелковой азбукой, возделывать
поля мотыгой, . да и зачем нам вообще посуда. будем готовить на вертеле и
кушать руками. и мыть ничего не надо. представляете какая экономия,

Пища приготовленная на костре но только чистыми руками это такя
прелесть.
А всё остальное это решает сам. Кого на что запррограмировали при
его зачатии.

Здравствуйте, Виктор_Алексеев!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Тогда приезжайте ко-мне, я вам дам трябку, ведро и кран, помойте мне
пол, раз уж вы считаете ручной труд правильным.
Слабо?
Ну, хотя бы от электричества откажитесь тогда, если уж вас так при
зачатии запрограммировали.
Кто-то всегда готовится к концу света, кто-то готовится выживать в
экстремальных условиях, кто-то ощущает душевную радость от самого вида
ручного труда.
Ничего, бывает, необходимость ручного труда при этом никто не
отрицает.
Поговорка, чем бы солдат не занимался, лишь бы за... устал, конечно
хорошая, но, демонстративно игнорировать существующие решения незачем.
Дело личное, но, реализовывать надо на себе в первую очередь.
Я же предлагаю всё-таки рассмотреть предлагаемые блага промышленности
и не отказываться от технического прогресса, если вы не против.

Господа, возвращаемся к предмету обсуждения. Иронию оставьте для приватной переписки.
Предупреждаю пока по хорошему.

Здравствуйте.
Буквально вчера слышала разговор на работе о том, что слабовидящая свекровь
плохо промывает посуду, что после нее приходится пересматривать вилки, между
зубцами остаются частички пищи. Это нам на ощупь кажется что посуда чистая,
а на самом деле остаются пятна от чая, потеки от воды и пальцев. Протирать
посуду до блеска тоже можно, но это не гигиенично или нужно как минимум три
чистых полотенца в день. Мы моем посуду в посудомойке даже не потому что
лень или экономим на воде,хотя это не маловажно, у нас выгребная яма. Просто
так чисто у вас вымыть не получится. А зрячие все-равно будут волей-неволей
брезговать есть из посуды вымытой незрячим. Это мне сказал один знакомый,
который купил машину, хоть он живет один.

Vande omentaina, "A.V."!

Это беда слабовидящих.
Глазами они не видят, а руками смотреть уже не хотят ("ну я же
вижу!").

Здравствуйте, Menelion Elensuule!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Если гладко, значит чисто, это огромное заблуждение, поверьте мне на
слово. Не по злобе или враждённой пакостности душевной это пишу.

Vande omentaina, VIKTORIUS!

Да это-то я знаю. Но что касается вилок, то это таки да срабатывает
чаще всего.

здравствуйте, A.V., или как вас.
вы пишите:

неужели вы полагаете, что у вас на работе ходят только умные разговоры?

Это нам на ощупь кажется что посуда чистая,

не всё так однозначно:
конечно, налёт от чая руками действительно не ощутишь, но я считаю, что то,
что не ощущается руками, можно отнести к эстетической грязи, а вот реальную
грязь, порой приходится отмывать и после зрячих. видно, она почему-то не
выделяется цветом. не знаю, слышали вы, что на западе слепые работают
мойщиками посуды в ресторанах?

А зрячие все-равно будут волей-неволей

выбирайте знакомых без комплексов и ваше мировоззрение тоже изменится.

всем привет. ребят, мне кажется, что данный спор не имеет под собой
оснований. тут как с телефонами: одни поклоняются айфонам, а другие
телефонам на ондройде. одни любят белое вино, а другие водку. сколько людей,
столько и предпочтений. для меня, например, посудомойк это дар небес, хотя я
была против её покупки, но муж настоял. и сейчас мне плевать, что надо
покупать эти средства для неё, на то, что она моет 2 часа, в конце концов на
то, что меня кто-то посчитает лентяйкой. лично я очень ценю своё свободное
время, и если я имею возможность освободить себе 2 часа времени, так я ею
воспользуюсь. я вообще считаю, что тем, кто придумывает всяческие новшества
для домашней работы, надо поставить памятники! с уважением Рабинович.

Здравствуйте все, кто откликнулся на мои вопросы!!!
Огромное спасибо всем ответившим!!!
Всё понятно. Сегодня купил, в Воскресение привезут.
Для меня вопрос решён, ещё раз огромное спасибо всем хозяевам и
хозяйкам, которые ответили на вопросы.
P.S.
Врят ли стоит считать себя лентяйкой, если обвиняющий предлагает
перейти к готовке пищи на костре.
Надо пожелать ему успехов! :-) Картошечки подкинуть, она в мундире да
в углях хорошая, и пусть не забудет кострище за собой помыть. (улыбка)

Алексей, не очень хотелось бы снова ставить Вас в премод, поэтому следите, пожалуйста,
за тем, что пишите. Шутки-прибаутки, иронию с сарказмом и личное отношение к
подписчикам, выражайте, последний раз прошу, только через личную почту. Мало
кому интересно знать, как лично Вы или какой-нибудь другой подписчик относитесь
к кому бы то нибыло.

Особенность наших листов как раз и заключается в том, что они представляют собой
лишённые всяческих эмоций и глупого словоблудия площадки для обсуждения либо
компьютерно-программных средств, как в TC, либо техническо-бытовых, как в SPH.

Не забывайте об этом.

Здравствуйте, Алексей!
Вы пишите:

*

Сообщите, пожалуйста, о Вашем выборе, а именно:

-конкретная модель выбранной посудомоечной машины;
-достоинства;
-недостатки;
-расходные материалы;
-об управлении незрячим;
-цена.

Спасибо, Виктор, Краснодар.
***

Здравствуйте, Виктор!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Модель Electrolux ESF43020.

Цитата.

Конец цитаты.

Пока ещё не пользовался машиной, сравнить тоже не с чем.
Из достоинств, наверное, стоит упомянуть интересное решение по
подключению воды.
На том конце шланга, который подключается к водопроводному крану, так
же расположен электромагнитный клапан.
Провода спрятаны где-то в шланге.
Если машина не набирает воду или электропитание отключено, этот клапан
должен быть закрыт. В смысле, это происходит автоматически.
Поэтому, не стоит опасаться протечек шланга.
Так же, клапан должен закрыться при протечке в самой машине.
Если даже во время залива воды шланг окажется повреждённым, согласно
инструкции, вода должна попасть по пространству между слоями шланга в
специальный резервуар машины, сработает защита и подача воды, опять же
перекроется.
Ещё, как я понимаю, достоинство, это два разбрызгивателя, а не один.
Под каждой из двух корзин для посуды по разбрызгивателю.
В других моделях шириной 45 сантиметров, было только по одному
разбрызгивателю, эта единственная с двумя.

Цитата.

Конец цитаты.

Моющий порошок для посудомоечных машин, ополаскиватель и соль.
Как я понимаю, стандартный набор.
Вместо этих компонентов можно использовать таблетки, у которых всё в
одном, таблетку помещаем в отсек для моющего порошка.
В комплекте с машиной есть упаковка с тремя таблетками.
Порошок используется для мойки, ополаскиватель при последнем
ополаскивании вроде, а соль нужна устройству для смягчения воды.
Кстати, тут кто-то писал, что можно использовать обычную поваренную
соль.
Инструкция запрещает подобный эксперимент и утверждает, что это
приведёт к немедленной поломке устройства для смягчения воды.
Поискал на эту тему в И-нете, сей факт подтверждается найденными
публикациями и сообщениями пользователей.

Цитата.

Конец цитаты.

Дисплея нет, есть переключатель программ и две кнопки.
Всего программ 5, шестое положение Выключено.
Переключается щелчками в любую сторону, Поворот на один щелчок
большой, щелчки хорошо различимы.
Первая из программ моет при температуре 75 градусов, выполняет
несколько полосканий и сушку.
Предназначена для сильно загрязнённой после жарки, жирной посуды,
сковородок, тарелок, столовых приборов.
Длительность шестьдесят с чем-то минут.
Вторая программа всё тоже самое, но при температуре 65 градусов и
длительностью 120 минут.
Третья программа быстрая, 30 минут.
Только для не сильно загрязненных тарелок, чашек, ложек и тп.
Четвёртая программа с температурой 50 градусов вроде позволит помыть
фарфор, хрусталь и прочее подобное.
Последняя программа Ополаскивание, 11 минут.
Моющие средства при использовании этой программы не закладываются.
Удобна, если кто-нибуть часто пьёт напитки.
Можно складывать кружки и стаканы в машину, а потом включить
ополаскивание.
Так же, если в машину помещается очень загрязнённая посуда, но
запускать машину планируется позже, можно включить ополаскивание,
чтобы остатки пищи не присыхали.
Вот такие программы, первые две универсальные.
Кстати, возвращаясь к стоимости и расходу ресурсов.
В инструкции есть таблица, в которой приводится полная информация на
эту тему по каждой программе.
Сколько времени, литров воды, киловатт/часов..
Максимальный расход воды на первых двух программах, он составляет 20
литров.
Максимальный расход электричества на них же, одна целая три десятых и
одна целая одна десятая киловаттчаса вроде.
Точнее, по энергии там диапазон в некоторых небольших пределах, но
одна целая три десятых вроде максимальное обнаруженное мной
значение.
За точность не поручусь, потому как Fine-Reader плохо распознал
таблицы в PDF файле с инструкцией.

Цитата.

Конец цитаты.

Восемнадцать тысяч рублей.

Здравствуйте все!!!
Вопрос по настройке устройства для смягчения воды.
Требуется настроить у посудомоечной машины устройство для смягчения
воды.
Здесь в дело вступает её величество химия, я её в школе проходил, но
мимо. (улыбка)
Требуется зделать две настройки, аппаратную и программную.
На левой стенке с внутренней стороны машины есть круглая ручка, с
положениями 1 и 2.
Это, собственно, некая физическая настройка.
Если, удерживая клавишу старт повернуть переключатель программ по
часовой стрелке из положения выключено на первую программу мойки, мы
попадаем в режим программной настройки.
Начинает мигать один из индикаторов. По умолчанию мигает четыре раза,
делает паузу и снова мигает четыре раза.
Это значит, установлен четвёртый программный уровень настройки.
Нажимая кнопку старт, можно менять этот уровень вроде от одного до
девяти.
Для сохранения возвращаем переключатель программ в положение
Выключено.
В инструкции есть таблица со степенями жёсткости воды и данные о том,
какую аппаратную и программную настройку установить при этом уровне
жёсткости.
Кстати, если вода не жесткая, всё по минимуму и соль использовать не
нужно.
Я вообще не понимаю, что это такое я настраиваю, как это работает и
что меняется.
Полез в И-нет и познал следующее.
В водопроводной и вообще в воде часто присутствуют соли. Какие именно,
сейчас не назову.
Их наличие мы называем жесткостью воды.
Эти соли дают хорошо всем знакомый известковый налёт.
Если использовать в посудомойке жесткую воду, на тене появится
накипь, форсунки разбрызгивателей засорятся и всё будет плохо.
Поэтому, в посудомойке есть устройство для смягчения воды.
Называется оно ионный обменник.
В устройстве находится некая смола, не помню какая.
Она собирает из воды соли, придающие предающие воде жесткость.
Однако, ионный обменник не может собирать воду бесконечно.
Свойства смолы нужно восстановить и она снова будет собирать дающие
осадок соли.
Именно для восстановления свойств смолы и нужна соль для посудомойки.
Вступая в реакцию с этой солью, смола снова может собирать соли не
нужные в воде.
Промывка накопленных солей и регенерация смолы в ионном обменнике для
последующих моек.
Всё это хорошо, но я так и не понял, что именно изменяется при
изменении этих настроек.
Хотелось бы хоть примерно осознавать, что делаешь, а не тупо
поворачивать ручки и нажимать кнопки, сверяясь с инструкцией.
Тем более, что значений жесткости воды я не знаю, знаю только, что она
есть и, судя по налёту и скорости его накопления в чайнике, не
маленькая вероятно.
Помню, что здесь кто-то здесь писали о том, что надо обратиться в
водоснабжающую компанию и узнать жесткость воды.
Попробую, но, подозреваю, что эффект будет равносильным звонку среди
ночи и вопросу "извините, основы конституции не подскажете"? (улыбка)
Если кто знает, поясните плс, что это за настройки.

Здравствуйте, "Wius"!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Предлагаю такую позицию. Грязь, она всегда грязь. Если визуально
тарелки, вещи и что-либо в квартире грязное, значит, незрячий живёт в
грязи.
Пригласите зрячих людей и 99 процентов из них сей факт подтвердит,
если, так называемая эстетическая грязь присутствует.
Мы все живёём в грязи, ткните пробником во что угодно в доме,
запихните в чашу Пельтье или как её там и обнаружится куча бактерий.
Есть и другие виды загрязнений.
Мы не живём в стерильных помещениях, с этим никто не спорит.
Но, как только мы избавились от грязи на столько, что визуально грязь
не видно, так мы и считаем, что всё чисто.
Если же мы допускаем, что на ощупь гладко, значит нормально, тогда о
всякой интеграции, инклюзии, социализации и прочих бла бла бла речи не
идёт.
Наше место гетто, где грязь бывает эстетичной.

Цитата.

Конец цитаты.

Не слышал, но уверен, что таким мойщикам удастся убедить клиентов, что
они оставили на посуде только эстетичную грязь.

Простите за резкость.

Всеем привет. Здесь писали:
Мы моем посуду в посудомойке даже не потому что

Уже много лет мою посуду вручную. Ещё
никто не побрезговал из этой посуды
кушать, хотя все в семье зрячие. Я много
раз слышала о том, как чисто и хорошо моют
посуду слепые. Для меня вообще странно
читать о том, что мы не можете промыть
посуду вручную. Может опыта не хватает? А
я, пожалуй, не

лишу себя такой радости.
--

Привет сообществу!

Елена пишет:

А вот для меня прочесть вчерашнее письмо о качестве слепомытья
оказалось удивительным, но совершенно не странным: видите ли, люди так устроены,
что очень часто,
гораздо чаще, чем того требует жизнь (если она вообще когда-либо
требует этого) руководствуются соображениями ложной
политкорректности и умалчивают о косяках соседей по планете (в нашем
примере систематического брака в работе слепых, хотя тема гораздо, гораздо шире)
-
будут, как те хрестоматийные ёжики, терпеть , морщиться, но
продолжать кушать кактус вместо того, чтобы сказать напрямую
о том, что их не устраивает. , Извините за невольное отступление от
темы, но очень хотелось показать, насколько мы бываем неправы, не
замечая того, что резко бросается в глаза наблюдающих со стороны.

чтобы не ополаскивать посуду перед загрузкой, мне консультант посоветовал
приобрести машинку с програмой предварительное ополаскивание. оно бывает
горячее или холодное. ополаскивает в течении 6 минут. иногда я пользуюсь
этой программой.

Здравствуйте, уважаемые подписчики!

Ольга, вы предлагаете покупать посудомоечную машину с дополнительной
функцией, а можно сэкономить на предвариттельном замачивании и времени, и
денег.
А для этого просто-напросто каждый раз сразу после еды протирать салфеткой
или бумажным полотенцем тарелки и другую посуду над мусорным ведром,
освобождая посуду от остатков пищи.
Ну, идля тех, кто в раковине моет посуду, тоже, на мой взгляд не плохо, не
нужно будет выскребать от остатков пищи содержимое раковины.

-- С уважением, Ираида.

вы предлагаете покупать посудомоечную машину с дополнительной
функцией, а можно сэкономить на предвариттельном замачивании и времени, и
денег.
лично я покупая посудомойку ничего не собиралась экономить. я просто хотела
избавиться от головной боли, по поводу траты времени на посуду, когда за это
время можно сделать что-то более полезное.
и поэтому выбирала себе полноценную помошницу. чтобы не морочить себе
голову обтиранием тарелок салфетками и тому подобное.
с уважением ко всем. Марина.

Здравствуйте, Вся рассылка.
Прошу прощения, у тех кого невольно обидел, право яэтого не хотел. У
кого семьи большие согласен это выход. Но если нас двое а гости бывают
два три раза в году.
А насчёт горячей воды у меня стоит бойлер иводой могу пользоваться по
своему усмотрению.
Е щё раз извените никого не хотел обидеть.

--
С уважением,
Виктор_Алексеев mailto:alekseevviktorfavor***@y*****.ru

Всем привет!

здесь уже вполне обсудили вопросы про посудомоечные машины, но... есть
ещё один нюанс. когда вы ополаскиваете посуду или просто после мытья
собираете крупные частицы пищи и скидываете их в мусорное ведро
происходит так называемое последующее разложение этих частиц и
размножение ненужных бактерий. не так давно приобрёл прибор под
названием "измельчитель пищевых отходов". он устанавливается под
раковиной вместо обычной решотки для слива воды, а вторая часть
подключается к канализации. только нужно чтобы раковина была с большим
отверстием. делается это так: снимаете сифон и вместо решотки
прикручиваете к раковине специальное сливное отверстие к которому
крепите сам аппарат. сбоку прикручиваете гофру или трубу ведущую в
канализацию.
принцип работы прибора состоит в том, что вы все остатки пищи, кожуру от
овощей и фруктов, мелкие косточки от ягод, скарлупу от яиц и прочее
скидываете в раковину, после чего включаете проточную воду и и
пневмотической кнопкой запускаете прибор, кстати кнопка встраивается в
столешницу рядом с мойкой, после чего специальным толкателем скидываете
весь ваш пищевой мусор в это отверстие. там при помощи стального диска
всё превращается в мелкий мусор который сливается в канализацию. в
отверстие остатки закидываем постепенно по мере переработки их прибором.
воду на всём протяжении процедуры не выключаем. прибор перемалывает
мусор очень быстро и незасоряет канализацию. после переработки отключаем
воду и выключаем прибор.
ещё добавлю что под мойкой должно быть место для установки рабочей части
аппарата так как она не маленькая и занимает приличное место.
такой прибор здорово облегчает жизнь и борится с запахами из мусорного
ведра, теперь их у вас просто не будет. пока эти приборы у нас не очень
распространены, хотя очень жаль.

с уважением Сергей из Красноярска
soundb***@m*****.ru
icq: 234335497

Привет сообществу!

soundbit пишет:

Во, спасибо, что начали эту тему: рекламу такого прибора, всё как вы
описали, я видела где-то ещё в совсем седых 90-х даже не вспомню где,
чуть ли вообще не реклама это была, а какой-то богом позабытый
технодром (или как она тогда называлась, эта передача о невнедрённых
изобретениях) и с тех пор очен хочу эту штуковину купить, но не
попадается больше нигде не реклама, ни у кого из знакомых нет этого
девайса. ПРассказали-то вы всё суперски, но мне 1 чёрт не хватило
деталей: покупали в Интернет-магазине или всёже где-то есть и на
воле? А может, вообще за бугром только заказывали?
Скажите, если можно, вашу модель, производителя и цену.
Гремит-то сильно эта штука? Хотя я бы смирилась ;).

Привет всем!

измельчитель у нас продаётся во многих интернет магазинах местного
производства, можно как лично приехать и выбрать так и заказать через
интернет.есть несколько разновидностей, но самым популярным считается
фирма "бон крашер".
шумят они не сильно, если только много костей от ягод тогда шумит громче.
если обсуждать ещё и цену то она может варьироваться так как есть модели
на больший и меньший объём переработки, с магнитоулавливателем и без
него. магнитоулавливатель поможет вам непереработать ложки и прочую
мелочь. хотя по мне так нужно просто проверять перед тем как скидывать
мусор в измельчитель так как и магнитоулавливатель тоже не супер защита.
цена же у этих приборов начинается с семи тысяч это самая
малопроизводительная модель и доходит до 15 которая уже расчитана на
полукомерческое производство.
встречался со всеми перерабатывают мусор все одинаково хорошо, просто
зависит от объёма внутренней камеры. кстати говорю именно про бон крашер,
так как про другие просто читал в интернете но лично не сталкивался.

с уважением Сергей из Красноярска
soundb***@m*****.ru
icq: 234335497

Привет!

тему и немогу понять.
Ребята действительно это пишут лентяи или Вы в самом деле собираетесь
на чёмто экономить.Дляменя перемыть десяток тарелок плюс две кастрюли
это пол часа работы. Не ужели это так сложно и долго. А
электроэнергии не затрачивается не киловата, несчитая собственных
сил. Но это не всчёт.
И плюс экономия на моющих.

Ой как нехочется после гулянки мыть посуду!
Тут думаю она просто не обходима!
конечно если они часто!
Вообще пока не попробуешь не поймёшь нужнен девайс или нет.
Я вот поюзал моющий пылисос и понял, что это баловство. денег стоит а толку мало.
Пока.

Vande omentaina, "Aleksandr"!

Во-первых - гости, да.
Во-вторых - время. Моё время стоит дорого. Время моей жены тоже стоит
дорого. Гораздо дороже, чем затраченная электроэнергия и моющие
средства.
И ещё: я считаю это пустой тратой времени. Если можно сэкономить, то
экономить нужно время. Имхо.

Здравствуйте, все и Виктор Алексеев!
Ко всем высказанным здесь плюсам в пользу посудомоечных машин добавлю, что
она ещё и дезенфицирует посуду, чего вы вручную не сделаете.

Всем удачи!
Тамара Устинова

Здравствуйте, Tamara.

Вы писали 19 октября 2013 г., 10:48:00:

Кхгм.... А если не секрет, что вы делаете с посудой, что после вас её
надо дезинфецировать?

Ответ Вячеславу из Харькова.
А что вы такое делаете с кожей, если перед инъекцией протираете её спиртом?

Тамара

Привет сообществу!

Tamara Ustinova пишет:

Ответ не прост, а очень прост, ибо содержится в рамках школьной программы: кожа,
наряду с множеством функций,
выполняет функцию выделения, иначе говоря, кожа - это часть
выделительной системы, потому для постоянного использования кожа не только
не нуждается в дезинфекции, это, как здесь уже кто-то
справедливо писал, идёт во вред нашей имунной системе; при нарушении же
целостности кожного покрова антисептическая обработка жизненно
необходима.

приветствую всех рассыльчан.почему когда пишут о затратах на воду и энергию
забывают про то, что машина тратит холодную воду, а руками мы моем горячей,
а она где как а у нас дорогая. так что посудомойка всяко экономнее. с
уважением людмила.

Привет.

забывают про то, что машина тратит холодную воду, а руками мы моем горячей,

Да помним же, не забываем никогда, включаем же горячую воду.

а она где как а у нас дорогая.

Да, примерно в 4 раза дороже холодной.

так что посудомойка всяко экономнее.

А Вы посчитайте, Людмила. Возьмите цену Вашей посудомойки и пересчитайте
её на воду и электричество. Вот простейший рассчёт:
Куб холодной воды в 4 раза дешевле куба горячей. Чтобы нагреть куб
холодной воды на ту же температуру горячей, нужно затратить примерно 20
кВт электроэнергии. Куб холодной воды стоит 15 рублей, плюс 20 квт,
примерно 60 рублей, итого 75 рублей. Куб тёплой воды из крана стоит 60
рублей, куб холодной 15 рублей. При смешивании холодной и горячей воды
из крана её стоимость примерно пополам, то есть, 37,5 рублей за куб. Куб
в машине 75 рублей, ровно в 2 раза дороже водичка получается. Можно к
воде добавить моющие средства и так далее, ну и плюс раскидать цену на
саму машину. Я не говорю, что машину покупать не нужно, я против
сопутствующей морали, мол, купили машину, мы уже можем мыслить о
дороговизне нашего времени и так далее. Это называется "промытые мозги",
маркетологи такую мораль вживляют в потребителя.
Мацал Кошек

Здравствуйте, АЗ!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Лично я сомневался, надо ли мне оно вообще. Если честно, у меня
интерес к посудомойке был вызван исключительно желанием познакомиться
с девайсом, которого я ещё не видел, но вроде интересным и полезным.
(улыбка)
Задал вопросы здесь и, как понял, моет машинка здорово!
Поспрашивал на работе у человека, у которого такой аппарат тоже есть.
Он очень положительно отозвался о машине. Пользуется хитрой кружкой
для заваривания чая. Ситечко просто не удавалось промыть в ручную, а
машина отмыла отлично.
Думаю, что копить в ней посуду не буду, помыть пару чашек, кастрюлю
или сковородку проще вручную, если же начну копить, думаю, пока
накоплю какой-то объём посуды в машине, остатки грязи начнут протухать
уже.
А вот когда приходят гости, у меня такое бывает, когда жаришь что-то,
готовишь, когда много посуды, тогда, надеюсь, посудомойка порадует и
избавит от мытья большого количества посуды.
Конечно же, её не трудно помыть вручную, мою, но не скажу, что этот
процесс мне интересен.
А мыть противень от духовки в мойке не удобно.
Да и, если готовить что-либо, с предварительными обжариваниями,
перемешиваниями и тп, в итоге получится не мало грязной посуды, и тут,
надеюсь, посудомойка тоже будет полезной.
Плюс, всё-таки качество мытья.
Вот такие у меня мотивы.
Если процесс можно автоматизировать, да ещё так, что качество мытья
будет очень хорошим, почему бы и нет.
А вот как оно будет на практике, практика покажет.

Привет.

Цитата:
"А Вы посчитайте, Людмила. Возьмите цену Вашей посудомойки и пересчитайте её
на воду и электричество. Вот простейший рассчёт:
Куб холодной воды в 4 раза дешевле куба горячей. Чтобы нагреть куб холодной воды
на ту же температуру горячей, нужно затратить примерно 20 кВт электроэнергии.
Куб холодной воды стоит 15 рублей, плюс 20 квт, примерно 60 рублей, итого 75
рублей. Куб тёплой воды из крана стоит 60 рублей, куб холодной 15 рублей. При
смешивании холодной и горячей воды из крана её стоимость примерно пополам, то
есть, 37,5 рублей за куб. Куб в машине 75 рублей, ровно в 2 раза дороже водичка
получается. Можно к воде добавить моющие средства и так далее, ну и плюс раскидать
цену на саму машину."

На самом деле расчеты даже приблизительно не верны.

Цитата:
"Я не говорю, что машину покупать не нужно, я против сопутствующей морали, мол,
купили машину, мы уже можем мыслить о дороговизне нашего времени и так далее.
Это называется "промытые мозги", маркетологи такую мораль вживляют в потребителя."

Вы, уважаемый, снова не правы. То что вы не признаете мнение других по этой теме
- это ваше право, и то что всем мозги промыли - это опять же личное дело каждого,
радуйтесь что когда эту процедуру воплощали в жизнь забыли про вас. Только вот
сопутствующая мораль слышна исключительно от вас. Жаль что вы уперлись в стену
ваших внутренних противоречий и не хотите вернуться в нормальное русло дискуссии.

С уважением
Иван.

Привет.

На самом деле расчеты даже приблизительно не верны.

Прошу в этом случае привести свои по электроэнергии, воде и цене машины.
Я исходил из того, что сравнивал, к примеру, пользование водой из крана
и водой из бойлера, который установил на случай отключения горячей воды.
Когда пользуемся горячей водой из крана, расход воды несколько больше в
сторону горячей, но электроэнергии возрастает на много, до пары сотен
рублей от платежа к платежу, если отключают горячую воду. То есть, греть
воду дома дороже, чем получать горячую самостоятельно. Неважно, сколько
расходует машина, мы берём одинаковое количество воды.
В машине, кроме тепловыделяющего элемента, есть другие объекты, которые
расходуют электричество. Ну и напомню, машина стоит денег, её же не
дарят. Значит, машина как минимум не экономит деньги и ресурсы. Что
касается времени, третьего фактора, то до стиральной машины в этой части
посудомоечной очень далеко, поэтому у большинства тутошных подписчиков
стиральные машины есть, а посудомоечные у меньшинства.
Ну и опять же, если я был не прав, попрошу рассчёты, они первичны.
Упражняться в краснословии я тоже умею, но и считать умею.
Мацал Кошек

Здравствуйте, АЗ!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Если хочется посчитать, надо именно посчитать.
Сколько и до какой температуры нужно нагреть воду?
Вспоминаем теплоёмкость воды.
Сколько джоулей энергии нужно, чтобы изменить температуру тела массой
1 килограмм на один градус, это и есть теплоёмкость, иль я чего-то
напутал с единицами измерения?
Забыл уже эту часть из школьной программы по физике.
Надо знать точно, сколько литров воды расходует машина.
Преобразовать литры в килограммы вроде.
Знать начальную температуру воды в водопроводе и конечную, до которой
её нагреет посудомойка.
Преобразовать полученные джоули в киловаттчасы.
Учесть потери, КПД любого девайса меньше ста процентов.
Сколько раз машина подогреет остывающую воду? А сколько раз дольёт
холодной?
А сколько расходует насос и остальная электроника?
А сколько стоит вода, горячая и холодная из крана и сколько и в каких
пропорциях мы её тратим?
Нормальный расчёт не так прост и данных недостаточно, многие данные
меняются.
А пока нет расчёта, говорить что дороже или дешевле трудно.
У машины ещё и расходные материалы.
По поводу того, когда она окупится.
Имха, странный вопрос.
А когда окупится пылесос, стиральная машина, утюг и так далее?
Мы покупаем девайс не для извлечения прибыли.
Вот если откроем контору по мытью посуды для населения, тогда
действительно будем считать, когда одна машина себя окупит, если
окупит вообще.
По поводу оценки расхода, надёжнее посчитать расходные материалы и
оценить расход воды и электроэнергии по подключённым к машине
счётчикам, а так слишком много неизвестных.
Класс экономии и программы мойки у машин разные.

Здравствуйте все!!!
В продолжение темы предлагаю всеобщему вниманию весёлое и
познавательное видео о посудомоечных машинах, которое нашёл на
просторах И-нета.
О чём это видео?
В отличии от стиральной машины, посудомоечная машина достаточно реткая
вещь в наших квартирах.
Кто-то считает её излишеством.
Кто-то уверен, что руками посуду отмыть лучше, чем в посудомоечной
машине.
Проверим это предположение.
На ринге посудомоечная машина, профессиональная мойщица посуды из
ресторана и грязная посуда.
Машина и мойщица получают одинаковое количество посуды одинаковой
степени загрязнённости.
Три, два, один начали!
Мойщица справляется за пол часа, машина даёт сигнал о завершении мойки
через полтора часа.
Мойщица быстрее, зато, картинки мойки посуды вручную и посудомоечной
машины сменяются кадрами, на которых владелица машины играет со своими
детьми, пока мойщица моет, а машина работает.
Сравниваем качество мытья мойщицы и машины.
В обоих случаях всё идеально, мифы о том, что посудомоечная машина не
промывает труднодоступные места не подтверждается.
Кто победил? Вопрос спорный и авторы материала оставляют его на суд
зрителя.
Но как же посудомоечная машина отмыла посуду, не потерев её щётками,
губками и так далее?
Чтобы разобраться с этим, берём грязную посуду и идём на автомойку.
Мойщик берёт шланг с распылителем, в системе устанавливается такое же
давление воды, как и в стиральной машине.
Наводим шланг на тарелки, испачканные кетчупом.
Тугие струи воды буквально отбивают грязь даже без моющего средства.
Такая вот водяная щётка.
Но, бокалы и другую посуду из хрупкого стекла так можно и повредить.
Проверим.
Наводим шланг на бокалы из тонкого стекла.
Ничего страшного, грязь такие струи отмывают, а стекло всё нормально
выдерживает.
Посудомоечная машина, это не только ценный мех.
Приступаем к экспериментам по нестандартному использованию
посудомойки.
Испачкалась бейсболка? Постирай её хоть в машине, хоть руками и форма
кепочки будет испорчена. Вывод, в посудомойку её.
Кожаные перчатки? А что с ними будет после стирки? Не будем стирать,
помоем, и их в посудомойку.
Наберём ещё всякой ерунды и тоже накидаем в посудомойку.
Запускаем, моем, достаём, ура! Всё чистое и вещи не потеряли форму.
Ну и напоследок полная жесть. (улыбка)
Берём рыбу, плотно заворачиваем её в фольгу и в посудомойку.
Будем мыть? Нет, готовить.
Моющих средств, естественно, не добавляем.
Ставим программу с самой высокой температурой.
Горячая вода и пар должны зделать своё дело.
Не будем увлекаться, прерываем программу и достаём рыбу.
Разворачиваем фольгу, смотрим, пробуем, если верить авторам материала,
то всё получилось.
А если положить в посудомойку яйца, ессно, без моющих средств, и
включить программу интенсивной мойки с самой высокой температурой,
посудомойка не только помоет, но и отварит яйца вкрутую.
Но, об этом было уже в другом видео, за достоверность всего никак не
поручусь.
Посмотреть видео можно на странице по ссылке:
http://www.ntv.ru/novosti/521797/

Здравствуйте, Иван <ivan***@m*****.com>.

-----------------------*- Original Message -*И> Вы, уважаемый, снова не правы. То что вы не признаете мнение других по этой
теме

Глубокоуважаемые господа, сильно рекомендую вам, кроме
разговоров друг о друге, хотябы иногда вставлять чего-нибудь
общеинтересного. Ну или хотябы информативного. В противном случае вы
рискуете получить плюс от мод. группы.

Здравствуйте!

ну тут уже вобщем всё написали, несколько дополнений.
3 средства для машинки: соль, ополаскиватель и порошок.
самый быстроизчезающий это конечно порошок, но если есть возможность
берите большую упаковку там по 3 кг идёт. затем идёт соль у меня коробки
хватает примерно на 6 месяцев, а ополаскиватель это самое экономное,
одной бутылки вам хватит на целый год.
по поводу соли, нужно пробовать какая у вас вода, если без соли будет
отмывать не хуже то её можно и недобавлять конечно, хотя всё же
рекомендую не экономить на ней да и не зачем так как цена коробки где-то
рублей 150 а это согласитесь недорого.
таблетки очень дорогие, если даже брать большими партиями то в среднем
за 60 штук вы заплатите 900 рублей, и получается что здесь ни экономии
нет и желание постоянно покупать такое дорогое средство отпадает. да и
на мой субъективный взгляд комплект из трёх средств моет лучше чем
таблетка.

с уважением Сергей из Красноярска
soundb***@m*****.ru
icq: 234335497

Здравствуйте все!!!
Sorry за резкий тон предыдущих писем.
В результате гулянки, после которой и нужна посудомойка, душа
потребовала продолжения общения. (улыбка)

Сергей, вы писали:

Конец цитаты.

Вчера смотрел обзоры посудомоечных машин.
В нескольких обзорах говорилось, что соль нужно добавлять, чтобы на
деталях машины не образовывалась накипь, белый налёт.
Говорилось, что количество соли зависит от жёсткости воды.
На некоторых посудомоечных машинах при недостатке соли горит сигнал
Соль.
Но, нигде не объяснялось, как оценить жёсткость воды и выбрать
правильную дозировку соли.
Это так и осталось для меня загадкой.
Сегодня, менеджер в магазине, показывая машину, показал и контейнер
для соли.
В отличии от лотка для порошка и ополаскивателя, он находится не на
дверце, а на дне самой машины.
По словам менеджера, нужно насыпать полный контейнер соли и закрывать
его. Дескать, всегда полный надо насыпать.
В результате, вопрос с дозировкой соли так и остался непонятным.
Как оценить воду и нужную дозировку?

Да, и ещё вопрос. Если машина сигналит о соли, можно ли остановить
программу и эту соль добавить, а затем продолжить, или так не
получится?

Здравствуйте,Викториус.
Думаю, что во-время работы лучше не засыпать соль. На дне машины будет полно
воды. Ничего не случится с машиной, если она поработает без соли один раз.

-----Исходное сообщениеFrom: VIKTORIUS
Sent: Saturday, October 19, 2013 8:25 AM
To: "home.help.sphome" (20821474)

Здравствуйте все!!!
Sorry за резкий тон предыдущих писем.
В результате гулянки, после которой и нужна посудомойка, душа
потребовала продолжения общения. (улыбка)

Сергей, вы писали:

Конец цитаты.

Вчера смотрел обзоры посудомоечных машин.
В нескольких обзорах говорилось, что соль нужно добавлять, чтобы на
деталях машины не образовывалась накипь, белый налёт.
Говорилось, что количество соли зависит от жёсткости воды.
На некоторых посудомоечных машинах при недостатке соли горит сигнал
Соль.
Но, нигде не объяснялось, как оценить жёсткость воды и выбрать
правильную дозировку соли.
Это так и осталось для меня загадкой.
Сегодня, менеджер в магазине, показывая машину, показал и контейнер
для соли.
В отличии от лотка для порошка и ополаскивателя, он находится не на
дверце, а на дне самой машины.
По словам менеджера, нужно насыпать полный контейнер соли и закрывать
его. Дескать, всегда полный надо насыпать.
В результате, вопрос с дозировкой соли так и остался непонятным.
Как оценить воду и нужную дозировку?

Да, и ещё вопрос. Если машина сигналит о соли, можно ли остановить
программу и эту соль добавить, а затем продолжить, или так не
получится?

Здравствуйте "A.V." <szhams***@m*****.ru>

Вы писали:

Замечание [*]
Чрезмерное цитирование

Здравствуйте, Алексей!

Засыпать соль, когда мойка еще не закончилась, невозможно. Контейнер для
соли, как вы и писали, расположен на дне. А дно во время мойки залито на
несколько сантиметров водой. И даже если вы выберете момент, когда машина
очередной раз слила воду, то все равно нельзя, потому что обычно хоть
немножко соли, но все равно просыпается. А это может привести к появлению
налета на посуде. И придется еще раз слегка мыть.

Ну а главное, что нужды в таких экстренных мерах нет никакой. Индикаторы
наличия соли и ополаскивателя загораются не тогда, когда соль и
ополаскиватель уже совсем закончились, а тогда, когда их остается мало, то
есть еще на несколько моек. Кроме того, наличие/отсутствие соли на качестве
мойки при неслишком жесткой воде сказывается несильно, а, может, и вовсе не
сказывается. Так что, если даже и прозеваете момент полного ее расходывания,
тоничего страшного не случится. Если нет возможности следить за индикатором
соли, то проверять ее наличие можно и по-простески - открутите крышку и
суньте туда палец, если там уже все растворилось, значит, можно и еще
насыпать.

А отсутствие ополаскивателя можно заметить по изменению ощущения от посуды.
С ополаскивателем она на ощупь кажется как будто совсем новой, еще никогда
не пользованой. А еще с ополаскивателем она высыхает даже в закрытой машине.
Без ополаскивателя, если более-менее сразу машину не открыть, то все будет
влажным.

Что касается регулировки расходывания соли, то, я тут неслишком большой
специалист, но, мне кажется, что она имеется не на всех машинах. Во всяком
случае на нашей первой машине (Индезит какой-то старенький и простенький) ее
не было точно. На нынешней (Бош с каким-то номером) она есть, но без зрения
воспользоваться ею вряд ли можно. Дисплея на этой машине нет, а управление
осуществляется при помощи одной кнопки и одной крутилки. Так вот там надо
сначала нажать на кнопку, сколько-то долго кнопку нажатой удерживать, в
результате машинка начинает как-то по-особенному подмигивать индикаторами.
Вот тогда надо поставить ручку в какое-то положение и снова понажимать на
кнопку. И вот только после этого машинка запоминает установленый уровень
расходывания соли. Продавцы таких тонкостей обычно не знают. Мужики, которые
приходят подключать, тоже обычно разбираются несильно. Это можно только
прочитать в паспорте. Кстати полный текст паспортов (правда, к сожалению,
чаще в pdf-файлах) почти всегда можно найти в сети. Но с другой стороны,
делается это (регулировка расхода соли) только один раз.

Как узнать жесткость воды, я не знаю. Впрочем, люди, как правило, в каждой
местности это откуда-то знают. Если накипь в чайнике нарастает быстро или
налет на кранах быстро появляется - значит жесткая. Если мыло с рук и вещей
смывается медленно - значит мягкая. Впрочем, такие штуки замечаются только в
сравнении, когда попадаешь в такое место, где вода от привычной отличается
сильно. Возможно, имеет значение откуда берется в вашем городе вода. Если
она подземная, то, скорее всего, жесткая, а если из какого-нибудь
водохранилища, то, скорее, мягкая. Но вряд ли это всегда так.

Ну а вообще, я бы вам посоветовал первое время попользоваться брикетиками из
серии "все в одном". А потом, когда приспособитесь, то, если будет охота или
нужда, так освоите и использование всего поотдельности.

С уважением - Владимир Таркаев

Привет.

Информацию о жесткости воды можно попробовать узнать на водоканале, они такой
инфой обычно располагают.
Что касается химии, как тут Сергей из Красноярска писал о таблетках, которые
обходятся в 1000 рублей в месяц, я вот тот же фэри в капсулах вчера в ТК Алее
взял 3в1 по цене 290 рублей за 26 капсул. Видел тот же фэри экстра все в одном
350 руб за 20 капсул.
Таблетки я использовал, но мне они не понравились, и с ними нужно осторожнее,
не покрытыми руками их брать не рекомендуют.

Что касается расхода - самая максимально затратная операция тратит около 15 литра
воды, у меня машина на 8 персон.
Электроэнергии она тратит не много, к тому же электричество стоит в десятки раз
дешевле воды.
Что касается свободного места - на моей кухне машина места не занимает, она у
меня встроена в гарнитур.

А вот любителям мыть в ручную вопрос: сколько воды тратите вы? И горит ли свет
на кухне пока вы моете посуду? Какими средствами и в какой концентрации, и как
часто меняете губки, щетки и т. д. Ведь та же губка это отличный рассадник для
той нечести, которую вы не видите и не чувствуете на ощупь, и наверняка этот
набор остается на "чистой" посуде. А еще износ сантехники и постоянно скапливающаяся
посуда в раковине... А главное сколько времени проводит человек у раковины, отмывая
посуду вручную... Когда вы моете посуду вручную вы тратите как холодную воду,
так и горячую, а у нас горячая вода стоит раза в 3-4 дороже чем холодная. И на
сколько горячую воду выдержат ваши руки, чтобы лучше отмыть грязь от посуды,
- готов спорить, машина выдержит более высокую температуру.

Когда я поставил машину на своей кухне, она у меня месяц просто так простояла,
по той причине что я не оценил эффекта от таблеток, но когда я стал использовать
многокомпонентные брикеты, машина стала одним из самых используемых приборов
в доме.

С уважением
Иван.

Здравствуйте, Иван!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Когда я покупал машину, мне предложили либо таблетки, либо порошок,
ополаскиватель и соль.
Я выбрал второе.
Набором брать дороже, по отдельности значительно дешевле примерно при
тех же объёмах.
Но, правильно ли я понял, что помимо таблеток и средств по отдельности
есть ещё и некие брикеты?
Если это так, чем брикеты отличаются от таблеток?

Привет.

"Когда я покупал машину, мне предложили либо таблетки, либо порошок, ополаскиватель
и соль.
Я выбрал второе.
Набором брать дороже, по отдельности значительно дешевле примерно при тех же
объёмах.
Но, правильно ли я понял, что помимо таблеток и средств по отдельности есть ещё
и некие брикеты?
Если это так, чем брикеты отличаются от таблеток?"

Таблетки - это твердое моющее средство. К таблетки ополаскивательбрать нужно,
про смягчение воды не знаю. Есть такие кассеты для режима "3в1, производители
считают такие кассеты стандартным средством, как и режим они называют стандартным
ежедневным режимом.
Под словом брикет я имел в виду капсулы. В капсуле используется сразу несколько
компонентов: моющее средство, ополаскиватель, средство для смягчения воды, средства
для нейтрализации запахов и т. д. Оболочка капсулы безопасна, берут ее сухими
руками и кладут обычно в один из отделов дозатора, либо в специальный подвесной
контейнер для кассет. Оболочка во время мойки растворяется...

Некоторые из моих знакомых берут средства по отдельности и утверждают что качество
не хуже, но сам я не пробовал такой метод.

Кстати, покупая средства у продавца техники вы точно не экономите - у них расходные
средства стоят на порядок дороже чем в обычном магазине где продают бытовую химию.

С уважением
Иван.

Привет.

Какими средствами и в какой концентрации, и как часто меняете губки,
щетки и т. д. Ведь та же губка это отличный рассадник для той нечести,
которую вы не видите и не чувствуете на ощупь,

Вообще-то хорошо бы без крайностей с одной и другой стороны. Человеку
свойственно рационализировать, понимаю, и затраты оправдывать человек
умеет, и лень умеет, и всё в свою пользу сделать и подумать сможет.
Экономия от машины невелика, если пересчитать на воду и электроэнергию,
то копейки, не окупится затрата на саму машину. Другое дело привычка,
человек привыкает к новому, тарелки на ощупь сильнее скрипят, осознание
того, что за тебя моют, повышает статус и так далее. Но вот с Ольгой,
пожалуй, согласиться в некоторой части стоит...
Ополаскивать тарелки нужно перед тем, как в машину ставить? Желательно.
А если селёдочки покушал, так лучше и тарелку помыть за собой сразу же
ну или сполоснуть хорошенько. Скажем, было на тарелке картофельное пюре,
тёртая свёкла и так далее, так ополоснуть тарелку всё равно, что помыть
придётся.
Подключать машину нужно? Нужно, значит, работы нужны, место нужно, кухни
маленькие нередко. Ставить машину просто чтобы иногда пользоваться - это
едва ли хорошо, а в семьях, где есть пожилые люди, именно так и
придётся. Переучить таких людей, что машина сама помоет, будет непросто.
Есть такие, которые нисколько терпеть грязной посуды в доме не могут.
Ставить посудомойку можно там, где есть молодые и люди среднего
возраста, там ей пользоваться будут чаще.
Я машину купить собираюсь, пока мою руками, в доме кроме меня слепых
нет, никто за мной не перемывает, была пара моментов со сковородками, не
отмыл средство. Микробов мы не боимся, а вот есть приспособления типа
хлебопечки и мясорубки, которые мы тоже когда-то купили, теперь они
просто стоят. Поэтому и подумаешь невольно, а вот купишь, а пользоваться
будешь ли так, как положено?
Насчёт микробов где-то слышал ещё в 90-х годах, что, мол, люди теперь
болеют потому, что не имеют иммунитета к разным микробам. Моющие
средства слишком чисто вымывают окружающую человека среду, человек
отвыкает от угроз. Частое мытьё кожи примерно то же самое. Некоторые
дерматологи уже не советуют мыться полностью каждый день.
Мацал Кошек

Привет.

Цитата:
"Экономия от машины невелика, если пересчитать на воду и электроэнергию, то копейки"

Для тех кому просто нечего делать и времени свободного уйма, и руки нечем занять
- то конечно лучше себя занять хоть каким-то ручным трудом. А если я могу потратить
это время на работу, которая принесет мне доход, или просто на семью, а это,
согласитесь, подороже статуса и материальной экономии будет...

Цитата:
"осознание того, что за тебя моют, повышает статус и так далее."

Загнули. Если бы за тебя мыли люди - это наверное статус повышает, но когда это
делает техника - это нормальный ход вещей. Прогресс - и ничего больше.

Цитата:
"Ополаскивать тарелки нужно перед тем, как в машину ставить? Желательно.
А если селёдочки покушал, так лучше и тарелку помыть за собой сразу же ну или
сполоснуть хорошенько. Скажем, было на тарелке картофельное пюре, тёртая свёкла
и так далее, так ополоснуть тарелку всё равно, что помыть придётся."

Сейчас у большинства машин есть функция полоскания. А остатки пищи из посуды
в мусор отправить придется и в случае с обычной раковиной. А селедка, свекла,
лук и другие прелести для посудомойки не проблема.

Цитата:
"Подключать машину нужно? Нужно, значит, работы нужны, место нужно, кухни маленькие
нередко. Ставить машину просто чтобы иногда пользоваться - это едва ли хорошо"

Это как раз тоже крайности. Подключать и раковину, и смеситель нужно. Встраиваемая
техника экономит ценные квадраты. Мы же не экономим место отказываясь от микроволновки,
но могли бы подогреть еду на плите. Что касается установки - я свою машину сам
подключал, при том что я тотальник, ничего там сложного нет.

Цитата:
"Ставить посудомойку можно там, где есть молодые и люди среднего возраста, там
ей пользоваться будут чаще."

У меня отцу 75, пользуется. А чему там учиться? 4 кнопки, одна включает, вторая
отложенная операция, третья отключает половину машины, четвертая - выбор операции,
у меня их 7. Есть сигналы звуковые, программы всегда в одном порядке меняются.
Если пенсионеры и слепые телефон освоили, телевизор, и некоторые ПК, то с посудомойкой
справятся без труда.

Цитата:
"Я машину купить собираюсь, пока мою руками"

Главное начать, потом втянетесь, к айфонам и андроидам привыкли, а тут сам бог
велел.
Но у меня семья, может поэтому такая помощница для меня имеет смысл.

С уважением
Иван.

Привет.

Для тех кому просто нечего делать и времени свободного уйма, и руки
нечем занять - то конечно лучше себя занять хоть каким-то ручным трудом.
А если я могу потратить это время на работу, которая принесет мне доход,
или просто на семью, а это, согласитесь, подороже статуса и материальной
экономии будет...

Я трачу на мытьё посуды в день не больше десяти минут. При этом мою
посуду за двоих-троих человек. Иногда мою кастрюли, иногда моют другие.
Я не очень понимаю ссылки на время, потому что времени тратится не так
уж и много. Если в семье человек 7, бесспорно. Машина хороша тогда,
когда народу много, ну или когда совсем один, тогда можно неделю копить
посуду, потом один раз помыть.
Ну а рассуждения в стиле бизнесмена, типа, мне моё время дорого, ну тут
можно поэкономить, например, бриться, сидя на унитазе, слушать музыку во
сне, во сне человек проводит 8 часов в сутки!. Ну и не так оно дорого на
самом деле, наше время, особенно польза близким от нашего труда, это
бесценно, а время на якобы "зарабатывание денег", ну 10 минут в день
погоды не сделают.
Мацал Кошек

я прочитал: АЗ. суббота, 19 октября 2013 г., 21:58:45:

<
Действительно, неразрешимая проблема, созданная на пустомместе.
Вот анекдот на эту тему.
Жена пилит мужа.
Купи посудомоечную машину, я женщина, а не посудомойка.
Муж отвечает.
А я мужчина, а не банкомат.

Привет.

Цитата:
"Я трачу на мытьё посуды в день не больше десяти минут. При этом мою посуду за
двоих-троих человек. Иногда мою кастрюли, иногда моют другие."

Я рад что вы нашли свой способ экономить. Иногда мыть кастрюли значит редко готовить.
А когда в семье маленькие дети...

Цитата:
"Я не очень понимаю ссылки на время, потому что времени тратится не так уж и
много. Если в семье человек 7, бесспорно. Машина хороша тогда, когда народу много,
ну или когда совсем один, тогда можно неделю копить посуду, потом один раз помыть."

И в этом случае вам повезло, как там у Грибоедова? "Счастливые часов не наблюдают"
кажется. Но крайности - для покупки посудомойки либо человек должен жить один
либо с огромной семьей...)

Цитата:
"Ну а рассуждения в стиле бизнесмена, типа, мне моё время дорого, ну тут можно
поэкономить, например, бриться, сидя на унитазе, слушать музыку во сне, во сне
человек проводит 8 часов в сутки!. Ну и не так оно дорого на самом деле, наше
время, особенно польза близким от нашего труда, это бесценно, а время на якобы
"зарабатывание денег", ну 10 минут в день погоды не сделают."

Ох и понесло...) Ну да ладно. Понимаете, уважаемый, человек задал ряд вопросов
о посудомойке, люди ответили ему, по крайней мере попытались, каждый попытался
рассказать о своем опыте использования прибора, и, конечно, о причинах своего
выбора в сторону машины, а не раковины. Люди разные. Если вы не заметили, подавляющее
большинство высказало мнение о том что этот прибор экономит их время и средства.
Правда я не встретил такой причины как аллергия на химию, согласитесь, аргумент
тоже не слабый, ведь в посудомойке контакт с различными средствами максимально
ограничен. Но вы решили ударить демагогией по теме и размазать ее, по просторам
сабскряба, рассказав о своих не традиционных способах экономить время (это о
прослушивании музыки во сне и бритье на унитазе). Ну а говорить о стиле рассуждений
не зная человека - это конечно верх искусства... Ну да ладно... Из пустого в
порожнее все это...

С уважением
Иван.

Всем привет.
Поддерживаю аргумент Ивана в пользу посудомоечной машины по поводу аллергии.
Причем эта бяка может быть как на всевозможные моющие средства, так и даже
на саму воду. Есть люди которым лишний раз контакта с водой оборачивается
лишней покупкой средств от аллергии, но уже в аптеке. Таким, посудомойка
просто необходима.
С уважением Анатолий.

Привет.

Причем эта бяка может быть как на всевозможные моющие средства, так и
даже на саму воду.

Чаще всего, если таких людей, у которых "аллергия на воду", поставить в
условия неизбежности, когда, если они не сделают, то никто не сделает,
то аллергия куда-то девается, а иначе дело доходит до аллергии на
таблетки от аллергии.

Есть люди которым лишний раз контакта с водой оборачивается лишней
покупкой средств от аллергии, но уже в аптеке.

Вообще-то, если в доме есть посудомоечная машина, то средства мытья в
доме есть обязательно. Если же машины нет, посуду некоторые люди вообще
моют хозяйственным мылом. Считается, что на него аллергии не бывает,
хотя, сколько помню, воняло оно всегда так, что меня удивляло, как на
простую вонь от него у людей нет аллергии.
Мацал Кошек

Всем ясного дня!

Цитата:
"Я трачу на мытьё посуды в день не больше десяти минут. При этом мою посуду
за
двоих-троих человек. Иногда мою кастрюли, иногда моют другие."

Я рад что вы нашли свой способ экономить. Иногда мыть кастрюли значит редко
готовить.

Согласна с Иваном. Если есть на завтрак пару бутербродов, на обет ролтер, а
на ужин две сосиски - посудомоичная машина лишний предмет на кухне. В этом
случае не стоит тратить деньги на лишнюю технику. Если же женщины, как и я,
любят кормить семью разнообразной домашней пищей и им нравиться готовить,
то...
Только за один вчерашний день мне потребовалось вымыть пять кастрюль, две
сковороды, кучу тарелок, чашек, стаканов, ложек, вилок, ножей и... Уже и не
подсчитаю сколько прочей кухонной утвари, которая использовалась в процессе
готовки, типа дуршлака, сита, тёрки,венчиков от миксера и прочих мелочей. Не
знаю, как всё это можно помыть руками за десять минут. А жить с утра до ночи
на кухне не хочется, даже если готовить очень нравится.
Если что, мы с мужем живём в двоём, едим как и обычные люди, а не как слоны,
просто любим всё свежее и вкусное.

Цитата:
Правда я не встретил такой причины как аллергия на химию, согласитесь,
аргумент
тоже не слабый, ведь в посудомойке контакт с различными средствами
максимально
ограничен.

Даже не обязательно, чтобы была алергия на средства для мытья посуды. В
любом случае ежедневное мытьё посуды неблагоприятно сказывается на коже рук
и ногтях.
Мужчинам может и всё-равно, как выглядят их руки, а если женщины хотят,
чтобы их руки не были похожи на руки домработницы, то машинка тут может
немножко помочь. Мужчинам нравяться ухоженные руки с красивыми ногтями. Пока
у нас не было посудомоечной машины, всё посуду мыл муж, чтобы я не сломала
не один ноготок.

Удачи!

С уважением,
Евгения

Здравствуйте, Евгения <werlen***@m*****.ru>.

-----------------------*- Original Message -*Е> Согласна с Иваном. Если есть на завтрак пару бутербродов, на обет ролтер,
а

Уважаемые господа, я в последний раз предупреждаю, что в таком
ключе тему мы обсуждать не будем. Здесь мало кого интересуют ваши
персональные взгляды на разные вопросы. Если в вашем сообщении не
содержится информации, то оставьте его при себе.

Vande omentaina, АЗ!

Во-первых, почему "якобы"? Во-вторых, почему только на зарабатывание
денег?
Зачем торчать на кухне, если можно почитать книгу, что-нибудь
нарисовать, сшить, спрограммировать или ещё чего полезного и, главное,
приятного сделать?

Привет.

Зачем торчать на кухне, если можно почитать книгу, что-нибудь
нарисовать, сшить, спрограммировать или ещё чего полезного и, главное,
приятного сделать?

Кухня - часть дома, а не отхожее место, из которого все бегут. На кухне
бывают не только люди, но радио и даже иногда телевизоры, диваны, мебель
и прочее. Когда кто-то ест, другой моет посуду, третий готовит. При этом
никто не теряет время. Идёт процесс нормальной семейной жизни.
Многие, кстати сказать, "экономят время" за счёт посудомоечной машины,
но курят, тратя тем не менее то же время. Было бы интересно, чем они
оправдывают эту трату времени за куревом, если так уж борются за время,
покупая посудомоечную машину? Кто-то при этом, что курит, заводит собаку
дома или другое животное, тратя на него время, не программируя при этом,
не сочиняя музыку и вообще, многие, кто покупают посудомоечные машины,
не написали ни строчки, ни ноты, ни байта.
Мацал Кошек

Здравствуйте, АЗ <furt***@r*****.ru>.

-----------------------*- Original Message -*А> Кухня - часть дома, а не отхожее место, из которого все бегут.

Уважаемые господа, ваше мнение, конечно, очень интересует всех
подписчиков, но желательно, чтобы мнения было поменьше, а информации
побольше. Неинформативность в этом листе, напоминаю, не приветствуется.

приветствую рассылка и вас викториус
в контейнер для соли через воронку засыпается целая упаковка соли.если вся
соль сразу не ушла то нужно слегка помешать и она уйдет вся.расход соли
зависит от жесткости воды выбраной программы и частоты использования.
жесткость воды машина определяет сама. одной упаковки соли может хватить на
6,3,2месяца.все выяснится в процессе эксплуатации.во время мытья соль
добавить невозможно.при добавлении соли вода должна быть перекрыта.если
загорелся индикатор ,а вы моете посуду ,большого урона небудет.спокойно
домывайте изасыпайте соль. с уважением виктор.

Привет всем и Алексею!

вам уже тут всё правильно расписали по поводу соли, добавлю лишь что как
правило нет такого понятия как дозировка соли, машина её выбирает сама в
зависимости от жёсткости воды. а насыпать нужно полный контейнер в
независимости, обычно в комплекте идёт воронка для засыпания соли. так
вот вставляете её и начинаете сыпать соль до тех, пор пока контейнер не
заполнится полностью. досыпать соль ненужно. как индикатор замигает
также засыпите снова полный контейнер и всё.

с уважением Сергей из Красноярска
soundb***@m*****.ru
icq: 234335497

Здравствуйте, soundbit!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Понял, спасибо!
Воронка в комплекте есть и даж подходит. (улыбка), только дизайн у неё
какой-то совсем уж футуристический. (улыбка)

А какая ситуация с ополаскивателем?
В инструкции на эту тему всё как-то невнятно.
Есть индикатор включения, индикатор отсроченной мойки, индикатор,
который должен гореть или мигать, когда идёт мойка, индикатор сушки,
индикатор окончания программы и ещё два индикатора, соль
ополаскиватель.
Вот этот индикатор ополаскивателя меня и смущает.
Разве ополаскиватель добавляется не при каждой мойке, а тоже один раз
и пока не закончится и не загорится индикатор?
Кстати, в ячейке ополаскивателя есть рычажок настройки дозировки
ополаскивателя. У рычажка-крутилки четыре положения, а в инструкции
проведён небольшой ликбез, как методом проб и ошибок настроить
дозировку ополаскивателя.
То есть, ополаскиватель тоже заливается сразу на несколько моек?
При каждой мойке мы сыплем только порошок для мойки, а соль и
ополаскиватель по ситуации?

Привет всем и Алексею!

да, ополаскиватель тоже заливаем на несколько моек, неподсчитывал точно
но где-то моек на 20 мне хватает.
с ополаскивателем штука чуть по другому.
в целом нужно высчитать насколько примерно моек будет хватать
ополаскивателя и заливать его через этот промежуток, к примеру если
хватает на 20 то заливайте после 18 моек. здесь желательно недоводить до
свечения индикатора, так как без ополаскивателя посуда невыглядит такой
чистой. но расход очень экономичный, как я писал ранее одной бутылки
хватает на год а может и больше всё зависит от частоты мытья, но мы
запускаем машинку раз в сутки почти каждый день.
рычажок ополаскивателя я выставил себе на средний уровень, но здесь
можно эксперементировать если на первом положении вас будет устраивать
так же как и на втором и третьем то и оставляйте на третьем, расход
ополаскивателя будет ещё меньше.

с уважением Сергей из Красноярска
soundb***@m*****.ru
icq: 234335497

Здравствуйте.
Немного с опозданием, но все же.
17.10.2013 23:52, VIKTORIUS пишет:

Говорю на основании своего опыта годовой эксплуатации.

Судя по счетчикам потребления воды, да. При мытье посуды руками вы
включаете и холодную и горячую воду, а при мытье посуды машинкой,
последняя использует только холодную воду нагревая ее сама.

Да можно и так.

средство для мытья продается в сухом и в т.ч. таблетированном виде, а
так же в жидком.
Стоимость лучше посмотреть вам самому т.к. многое зависит от ваших
предпочтений по марке и объему.
Про расход сказать не могу, см ответы ниже.

Есть таблетки в которых и ополаскиватель и соль уже включены в состав, а
есть таблетки в которых одного или сразу двух компонентов может и не
быть. За подробностями вам следует обратиться к надписи на упаковках.

Современные посудомоечные машины работают со всеми комбинациями, для
таблеток идет одно место, для соли другое, а для ополаскивателя третье.

Именно там.

Моет хорошо если: вы ее правильно расставите, выберете подходящую
программу, будет нормальное средство для мытья.

В некоторых да, надо смотреть на подобную возможность в описании к машине.

Именно так, и не надо по уверению производителя пытаться залить в нее
что-нибудь другое. Сам не проверял.