[SPH] блок альтклуба

Приветствую всех участников листа и вас, любовь!

13 июня 2015 г., в 2:26, Горбунова Любовь написала:

вступил

Если я ничего не путаю и речь идёт именно о том клубе, о которым я думаю,
тот тоже назывался альт клуб и в нём призывали зрячих людей помогать
инвалидам. У меня возникла сложность с регистрацией, и я обратился по
электронной почте, которая была указана в комментариях на сайте. Мы
обменялись контактами скайпа, как я понял с руководителем проекта, и
созвонились. Побеседовав с ним, у меня сложилось такое впечатление, что это
какая-то пирамида. Так как за каждого зарегистрировавшегося участника ему
начисляются деньги. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но у меня желание
регистрироваться сразу отпало. Потому что я хотел реально помогать людям, а
не зарабатывать на этом деньги.

С уважением и наилучшими пожеланиями, Сергей!

Здравствуйте, Сергей .
думаю, что деньги нужны всем, не вижу в этом греха.
только вот проблема в том, что отношение к незрячим
вполне ожидаемое. их надо учить с нуля и помогать
адаптирроваться в использовании компа. конечно нужно и
учить и помогать, только для начала было бы совсем
неплохо сделать свой клуб как можно доступнее для
начинающих.

Приветствую "SPH" и Вас, Сергей (адрес: drserg***@i*****.ru).

Цитата:

это

Вот именно :)
Такая же история и меня свели с руководителем проекта в конференции
скайпа на тему предложения учить незрячих.
Были обещания о серьёзных гонорарах и прочее, но по впечатлениям это
пирамида где тебя используют и пафос звучал во всём.
Сам руководитель зрячий и даже сути всего для нашего сообщества не
понимает.
Кичился сто тысяячной аудиторией и так далее.

Здравствуйте, Zorro!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Мне тоже предлагали учить незрячих и всё в точности, как у вас.

Здравствуйте, Алексей.

Вы писали 15 июня 2015 г., 11:36:10:

Я тоже вставлю свои пять копеек. со мной
связался Владимир Морозов, видемо руководитель проекта. он рассказал
довольно жалостливую историю о том, что его супруга ослепла и что ради
неё он решил всем помогать - заняться альтруизмом. дело втом, что я
занимаюсь группой компьютеры и мы вконтакте, видимо поэтому он ко мне
обратился. Честноговоря, я сразу даже не разобрался, что это пирамида
вчистом виде. по его просьбе я даже от имени группы опубликовал его
объявление о том, что открывается такой хороший проект. на начальном
этапе о какой либо оплате не было и речи. Покрайней мере я так понял.
ксожалению я слишком подробно вэто не вникал, а надо было:( так вот я
хочу спросить уважаемое сообщество, что с этим делать. нужно ли на ваш
взгляд опубликовать в группе антирекламу этой пирамиде? Я вот делаю
вывод, что нас снова и снова пытаются постоянно развести ксожалению:(

добрый вечер всем и Павлу. не нахожу ничего страшного в этой пирамиде,
а если проект альтруизм начнёт работать, то облегчит жизнь многим
начинающим. не все станут компьютерщиками, а пользоваться компьютером
для своего удовольствия совсем неплохо. не все становятся музыкантами,
а музыкальные школы посещают очень многие. если будут платить людям,
которые будут заниматься с начинающими, это дай бог.

Здравствуйте, Надежда!!!
А это не вы та самая незрячая сотрудница РГБС, которая участвует в
проекте?

Здравствуйте, VIKTORIUS <govorilo***@y*****.ru>.

* Исходное сообщение * V> А это не вы та самая незрячая сотрудница РГБС, которая участвует в

Так, уважаемые дамы и господа, если нового по теме вам сказать
нечего, то давайте не будем пузыриться и раздувать слона.
Закрываем тему.

добрый вечер всем и Алексею. нет, я не сотрудница, но очень
заинтересована в том, чтобы проект альтруизм начал свою работу и чтобы
она была действительно полезна нашим начинающим. обхаять можно всё, а
вы предложите что-нибудь своё. да, у владимира жена потеряла зрение и
это сподвигло его предложить такой проект. не вижу что в этом плохого.
тем более что наставникам обещают платить.

Здравствуйте, Надежда!!!
Во-первых, извините за резкий выпад в ваш адрес.

Вы писали:

Конец цитаты.

Ничего плохого.
Но, он всем рассказывает одну и ту же историю, об ослепшей жене, о
том, что нужны преподаватели и им за это будут платить. Это уже явно
заготовленная речь для привлечения новых членов.
А вот спекулировать на потере зрения жены ради привлечения новых
членов, по моему мнению, как-то не очень с моральной точки зрения,
даже не знаю, как это назвать.

Цитата.

Конец цитаты.

Думаю, не будут платить. Это замануха, из серии, через год у вас будет
дача у моря и море удачи.

Здравствуйте, VIKTORIUS <govorilo***@y*****.ru>.

* Исходное сообщение * V> > не вижу что в этом плохого.
...

[+] Бессмысленное сообщение в закрытую тему. Премод.

Здравствуйте, надежда.

Вы писали 15 июня 2015 г., 21:54:15:

Ну, да, платить... Из какого фонда, из каких средств? Не увидела ни
одного стоящего специалиста и человека, который реально бы смог помочь
незрячим. А вот то, что есть желание отдельных лиц заработать на этом
- это мы уже проходили в этой жизни.

Здравствуйте, Ирина Латкина <lin7***@y*****.ru>.

* Исходное сообщение * РР> нЛ> тем более что наставникам обещают платить.

[+] Сообщение в закрытую тему. Премод.

Здравствуйте все!!!
Опубликовал на своей странице ВКонтакте запись о том, что Альтклуб и
Альтруизм это пирамида.
Запись с логотипом проекта Альтруизм.
Кто хочет, делитесь в своих групах и на страницах.
Вот ссылка на запись:
http://vk.com/wall195589852_358

Всем здравствуйте.
Мне тоже "посчастливилось" столкнуться с альтклубом и с Владимиром
Морозовым. Я заполнил анкету, когда Владимир рассылал её в
разнообразные листы, ибо подумал, что наконец-то появился нормальный
проект, могущий помочь незрячим и с обучением, и с работой. Владимир
Морозов со мной связался. Он говорил очень много пафосных слов, но
меня, ещё в самом начале нашего разговора, когда я стал говорить о том,
что нужно незрячим, почти не слушал. Весь наш разговор он говорил о
своей ослепшей жене и о том, что альтклуб - это организация, которая
будет помогать членам проекта "альтруизм" в осуществлении наших благих
начинаний. Потом он предложил мне зарегистрироваться в клубе и очень
тщательно проследил за тем, чтобы я это сделал. Платить, правда, мне
ничего не пришлось, хоть он и говорил, что потом, если я захочу привлечь
клиентов, мне надо будет создать учётную запись в какой-то абсолютно
странной платёжной системе. Плюс ко всему, он стал мне рассказывать о
том, что в этом проекте проходят бизнестренинги, что меня окончательно
разуверило в благости альтклуба, да и самого Владимира, но я решил
досмотреть шоу до конца. Владимир, несмотря на мои отнекивания, пожелал
провести мне экскурсию по альтклубу и долго рассказывал о том, что этот
проект замечателен до нельзя. Владимир обмолвился и о том, что занимался
бизнесом в сети, а в течении его экскурсии я увидел большое количество
упоминаний об интернет-маркетинге и прочих радостях жизни. Потом он
сказал, что будет собрана конференция, куда придёт некий господин Бодик,
который, вроде бы, является одним из ключевых лиц альтклуба. На эту
конференцию я не попал, да и не знаю, состоялась ли она. Я написал ему
о том, что в проекте участвовать не стану и объяснил, что отсоветую его
проект всем, кому смогу. Ответа я не получил. Он, возможно, просто не
увидел моего сообщения в скайпе, но если вдруг Владимир собирётся мне
позвонить, то наткнётся на сюрприз - я его заблокировал. Кроме того, все
его e-mailы отмечены мной, как спам на почтовом сервере, а на учётную
запись в вк направлена жалоба о спаме и мошенничестве, ибо так поступать
с людьми просто нельзя. Пусть зарабатывает на других вещах.
Антирекламу, конечно, делать нужно, ибо очень многие люди могут
поверить и клюнуть на предложение о работе или помощи и потерять деньги.
Не все незрячие знают о том, что такое пирамиды, не все смогут
распознать такую пирамиду в альтклубе. Чем больше антирекламы будет, тем
меньше неосведомлённого народа попадёт на деньги или в неприятную ситуацию.

--
Александр

Я, к слову, тоже сначала вдохновилась идеей "альтклуба". Что греха
таить: я написала для них статью по просьбе владимира морозова. В статье
я рассказала о проекте "опиши мне". Цель была - привлечь волонтёров из
числа участников клуба. Мне потом написали (подали заявку на участие в
проекте) две женщины. Обеим я дала задание - описать логотипы и картины.
Одна женщина со мной сотрудничает, она сделала для сайта "опиши мне" 6
описаний, а вот другая так и не ответила. Так что "альтклубу" я
благодарна за одного хорошего волонтёра (улыбка).
Потом события развивались так: была создана владимиром группа в скайпе,
куда меня пригласили тоже. Но я не люблю все эти групповые чаты. они
меня отвлекают. приходилось смотреть, что там, а там ничего интересного.
Были и приглашения на конференции, в том числе и на бизнес-тренинг. я
честно хотела ради интереса сходить, но из-за проблем с доступностью не
смогла ни на одну попасть. Тренинг бизнесовый был про какие-то
инвестиции, вёл его Вадим Комаров, председатель и основатель клуба, как
мне сказали.
Собственно, ни про какую пирамидность говорить не буду, но слетела я
быстро, так как интересного и полезного для себя не нашла, да и сама не
представляю, как могла бы помочь.

Здравствуйте, Павел!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Я на своей странице опубликую.
Надеюсь, у альтруистов не хватит наглости привлечь нас за
распространение информации, порочащей честь, достоинство и деловую
репутацию.
Статья вроде сто пятьдесят какая-то гражданского кодекса, сейчас не
помню точно.
Но такой вариант возможен. Соответствует эта информация
действительности или нет, роли не играет, так что имейте ввиду.

Основная проблема этого альт-клуба в доступности для незрячих, а другая
- в не очень чётком позиционировании.
Во-первых, я так и не смогла войти ни на одну конференцию из тех, куда
меня приглашали. Там у них технология webcast 24 что ли, как-то так. Ну
и вот: синтезатор на этом сайте резко теряет громкость, всё зависает и
"заикается". По крайней мере NVDA точно не желает работать в этой
системе. Не смогла я войти ни в комнаты для конференций, ни,
соответственно, что-либо послушать. У пользователей jaws всё работает
куда лучше, насколько я знаю! А предлагать что-либо незрячим, не
убедившись в доступности предлагаемого инструмента... без комментариев.
хотя возможно, что мы сами должны эту доступность сделать, но меня всё
это как-то не очень вдохновляет.

Да и идеология проведения обучения: набираются группы около 100 - 150
человек. да, для каких-то целей это годится, но явно не для наших. в
общем, на первый взгляд идеи интересные, но вот с целями и реализацией
всё туманно, на мой взгляд.
К тому же я перед руководителями клуба чётко поставила вопрос об оплате
преподавателям. На энтузиазме можно помогать, конечно, но если речь идёт
о постоянном обучении, о работе с несколькими клиентами, то бесплатно
это делать интереса мало, возможно мало именно у меня... К тому же я
считаю, что некоторые виды обучения вообще не эффективны бесплатно.
Например, обучение иностранному языку и психологические консультации
бесплатно почти никогда не работают. Причём последнее вообще вредно как
для специалиста-психолога, так и для клиента, особенно если это
неоднократная консультация.
С обучением компьютерной грамотности ситуация несколько иная.

Приветствую "SPH" и Вас, Margarita Melnikova (адрес:
margaretmelniko***@g*****.com).

Цитата:

Из общения с руководителем там основной акцент сделан на зрячую
аудиторию, а наше сообщество как экспериментальный вариант для
расширения аудитории и "пробы пера", но самой нашей специфики они не
понимают и мои вопросы видения этого не поняли, а только недоумение и
непонимание на их взгляд глядя на меня как на недоумка, потому как они
подчёркиваю зрячие и видимо в их круге нет грамотного консультанта в
этой сфере.
Общался три раза по их инициативе с разными уровнями, но всё же
остаюсь при мнении что это пирамида.

Приветствую "SPH" и Вас, Margarita Melnikova (адрес:
margaretmelniko***@g*****.com).

Цитата:

Почитайте
http://pochestnoku.ru/review/165-altklubcom-otzyvy-negativnye-i-polozhitelnye.html
например оттуда:
Изучайте компьютер!
Компьютерная Азбука для новичков и не только...
altklub.com негативные отзывы и положительные. Ознакомьтесь с положительными
и негативными отзывами о altklub, а так же оставьте свой отзыв о Альт клуб
в комментариях ниже.

Для входа в Альт клуб (altklub.com), Вам нужно будет потратить от 0 до 60
долларов в год, в зависимости от выбранного статуса, проект существует чуть
больше
года. Территориально Альт клуб находится в Россия.

Для получения гарантированного дохода, Вам в обязательном порядке необходимо
выполнить следующие действия: первое- зарегистрироваться в Альт клубе и
получить
доступ к обучающим материалам, библиотеке клуба. Второе- оплатить годовое
членство в клубе в размере 60$, и получить Vip-статус. Приглашая рефералов,
которые
становятся Vip-членами клуба, вы получаете 25$ с каждого вами
приглашенного..

Решившись вступить в altklub, Вы должны четко понимать, что без рефералов
получить какую-либо прибыль будет не возможно, поэтому Вам нужно будет в
обязательном
порядке приглашать людей в компанию.

К большому сожалению, а может быть и к счастью, Альт клуб не предусмотрела
систему переливов от вышестоящих партнеров в своем маркетинге. Как это не
прискорбно,
но для пострания своей команды партнеров, Вам нужно расчитывать, только на
свои силы. Но не отчаивайтесь, вы всегда сможете подписаться на бесплатный
видео
курс
Как привлечь 3000 партнеров в altklub.com

Если Вы не будете приглашать рефералов, Ваш заработок составит Без
приглашения рефералов вы получаете только знания, а знания, как известно,
ценятся дороже
всего..

Участники клуба получают прибыль в денежном эквиваленте только за счет
приглашения других участников. Часть денег компания (клуб) тратит на оплату
курсов
и учебных материалов, которые участникам клуба обходятся бесплатно..

Снова приветствую всех участников и вас, Сергей!

чуть

пирамида, если накопление зарплаты происходит от приглашения людей. Если бы
они действительно хотели помогать, то брали бы деньги из других источников,
но не с приглашённых, А то что это получается, Чтобы начать помогать,
сначала заплати деньги. Люди приходят просто помогать, а не деньги платить.

Здравствуйте, Margarita Melnikova!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Позиционирование не важно, важно привлечение новых членов.
Бывают пирамиды в чистом виде, без привязки к чему-либо. Тебя
Человек устраивается на работу в компанию или вступает в клуб и платит
вступительный взнос. Потом он ищет желающих вступить и они платят уже
ему. Процентик от каждого платежа идёт организаторам.
Это в чистом виде, честно и откровенно, такое редкость.
Как правило, пирамида прикрывается каким-то проектом, магазином,
продажей косметики.
Это ещё и уход от юридической ответственности, по крайней мере,
маскировка основной сути проекта, а суть в том, что это пирамида.
Но, по правовой части сейчас рассказать тонкеости не готов.

Здравствуйте, Сергей!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Валерий Морозов?
Тоже созванивались.

Цитата.

Конец цитаты.

А я начал выспрашивать напрямую и получил прямые ответы, как это
работает. Совершенно верно, это пирамида.
Не верю я в такой альтруизм, когда хотят зделать не знаю что, но хоть
что-нибуть. У меня сразу здоровая паранойя. (улыбка)
Так что желаю всем доступа к счастью, полного и бесплатного.

Здравствуйте, Горбунова Любовь!!!

Вы писали:

вступил

Конец цитаты.

Это пирамида.
Суть в следующем.
Есть Альтклуб, и сайт, и официально зарегенная в Питере компания.
На сайте всё для счастья людей, теперь и для счастья инвалидов по
зрению, альтруизм и всё такое.
Вы можете зарегистрироваться на сайте проекта, но, тогда вы будете
обычным пользователем, не все прекрасные материалы будут вам доступны
и счастье будет не полным. (улыбка)
Чтобы получить доступ к счастью без ограничений, вам нужен
VIP-аккаунт.
И вот это уже будет за деньги и по классической схеме сетевого
маркетинга.
Кто-то из владельцев VIP-аккаунтов должен прислать вам реферальную
(пригласительную) ссылку.
Вы проходите по ней, получаете VIP-аккаунт и платите за это деньги.
Потом вы уже сами убеждаете людей получать VIP-аккаунты и получаете
деньги с тех, кто получил аккаунты уже по вашей пригласительной
ссылке.
Вот так это работает.
Пирамида в чистом виде редкость, обычно, для психологического комфорта
она привязана к магазину со скидками для членов пирамиды, к
каким-нибуть обучающим курсам, к продаже косметики или, как здесь, к
интернетовскому счастью, теперь и для незрячих.
Надо отдать должное авторам, о нашем психологическом комфорте они
заботятся. Создают чаты в Скайпе, чтобы мы общались, группы ВКонтакте,
самим же нам никак это не сделать.
Для любой подобной пирамиды критична только одна вещь, привлечение
новых членов.
Если участники переключились на незрячих и инвалидов других категорий,
значит, приток желающих заканчивается и я советую обойтись без
VIP-аккаунтов, не отобьётся, ну и вообще ничего не платите, оно того
не стоит.