[SPH] навыки прямолинейного хождения

24.01.2016 14:09, Константин пишет:

которыми

Здравствуйте!
Есть несколько методов.
Если на улице светит солнце, то можно по нему, тепло то мы от него чуствуем.
Ещё можно, если есть какой либо характерный звук, то на него
ориентироваться.
Ну и самый верный, это перед собой поставить трость строго
перпендикулярно своему корпусу и мысленно удленить её и идти по этой
воображаемой линии, мне последний метод помогает переходить площади или
поляны а так же через дорогу относительно ровно.
С уважением Василий Морарь г. Курск.

Здравствуйте, Василий <morar.vasiliy***@g*****.com>.

* Исходное сообщение * Р> 24.01.2016 14:09, Константин пишет:

...

Уважаемые дамы и господа, не оставляйте в цитатах те строчки,
которые не нужны для понимания сути вопроса. Тем более не оставляйте
чужие приветствия.

Привет всем и Константину. Вам тут Василий совет дал верный, но я еще
подскажу. Надо тренировать вестибулярный аппарат. Особых прибамбасов
тут не надо. Встаньте в комнате у какого либо ориентира - стол,
кресло, шкаф или стены, но на расстоянии вытянутой руки или почти
вытянутой. Пробуйте делать несколько оборотов вокруг своей оси. Как
почувствуете легкое головокружение, то прекращайте крутиться. При этом
прощитывайте число оборотов. Со временем колличество оборотов
увеличивайте. Еще для тренировки вистибулярного аппарата помогают
качели, карусели, ну и круг здоровья также.

Здравствуйте, Константин.
Одним из совсем не плохих современных методов решения вашей проблемы
является программа османд, работающая на устройствах под операционной
системой андроид.
Там есть возможность ходить по звуковому сигналу. Когда все работает хорошо,
можно идти прямо вот по таким местам, где нет ориентиров.
Метод, конечно, сложный и, требующий вложения денег. Но ничего лучшего я
пока не знаю.
С уважением Елена Шарыпова
Подписаться на дискуссионный лист по кулинарии можно по адресу:
kulinyamka+subscri***@g*****.com
Разжиться вкусными рецептами можно здесь:
http://kulinyamka.ru/

<< Там есть возможность ходить по звуковому сигналу. Когда все работает
хорошо,
<< можно идти прямо вот по таким местам, где нет ориентиров.
Здравствуйте Елена. Ну андройд я все равно собирался преобретать, но я не
очень понимаю, что значит "ходить по звуковому сигналу", что османт умеет
определять координацию хозяина? Не, я не издеваюсь, просто правда не
понимаю. Ведь скажем точности новигации gps насколько я понимаю для этих
целей не достаточно, так как точность любого навигатора не может быть больше
2 метров? И к тому же, ну как то наши люди ходили без таких устройств,
значит, этот навык можно выработать? И в принципе, откуда эта проблема
берется? Как отсутствие зрения связано с неумением пройти прямо? Это у всех
так, или мои индивидуальные особенности?

Здравствуйте, Константин.
Вы писали:
Ну андройд я все равно собирался преобретать, но я не
очень понимаю, что значит "ходить по звуковому сигналу",
Ответ:
В программе есть такая штуковина, называемая звуковой вилкой. Это когда вы
держите телефон в руке, направив его вперед стороной, куда вставляется
наушник.
Идете по заранее записанному маршруту. Повернули телефон чуть вправо,
слышите звук, повернули чуть влево, снова звук.
Держите телефон прямо, звука нет.
Вот как вы его держите прямо, так и идете прямо.
Начинаете отклоняться в сторону, через несколько метров понимаете, что звук
показывает уже куда-то не туда.
Не знаю, понятно ли я объяснила. Наверное, проще послушать это в подкастах
про османд.
Но ходить прямо по звуку - это действительно работает. Османд, конечно, не
сто процентная гарантия вашего прямохождения, но помогает очень хорошо.
Цитата:
И к тому же, ну как то наши люди ходили без таких устройств,
значит, этот навык можно выработать?
Ответ:
И сейчас многие ходят, но здесь все индивидуально. Кто-то вырабатывает, а
кто-то теряется.
Цитата:
И в принципе, откуда эта проблема
берется? Как отсутствие зрения связано с неумением пройти прямо? Это у всех
так, или мои индивидуальные особенности?
Ответ:
А почему отсутствие зрения? Например, зрячий человек, заблудившийся в лесу
тоже идет не прямо. Он тоже забирает в сторону. Чтобы идти прямо в лесу,
зрячий человек должен наметить дерево по прямой линии и идти к нему. И так
далее. Просто в городе зрячий человек видит куда идти - дорога, дома и
прочие ориентиры. А незрячий не видит. Вот оттого мы и ходим криво.
С уважением Елена Шарыпова
Подписаться на дискуссионный лист по кулинарии можно по адресу:
kulinyamka+subscri***@g*****.com
Разжиться вкусными рецептами можно здесь:
http://kulinyamka.ru/

Доброго дня всем. Василий, у меня проблем с ориентировкой нет. Могу
отправиться в другой город, часто хожу по незнакомым местам, но прямолинейно
двигаться не получается. Тоесть, если я иду по тратуару и нет людей, на
движение которых я бы мог ориентироваться я постепенно ухожу с правой
стороны на левую, с левой на правую. И только, когда появляется пешеход, не
важно идёт ли он на встречу или по одному направлению со мной, я понимаю
куда мне нужно принять, чтобы быть на своей стороне. Привыкайте к звукам, вы
должны чётко себе представлять что обозначает этот звук, приближается он или
удаляется, примерную скорость приближения, велосипед это или коляска, ну и
так далее. Когда вы научитесь понимать звуки, ориентировка в пространстве
перестанет быть для вас проблемой.

Александр Ракович

Привет всем и Тетрису. Уважаемый, а что вам мешает использовать край
тротуара как осязательный направляющий ориентир? Или звуки транспорта,
идущего параллельно вашему маршруту?

Ещё раз всех приветствую. Да, ничего мне не мешает, Александр, я по-моему и
написал, что необходимо как можно больше ходить, слушать, привыкать к дороге
и звукам, тогда вы сможете без проблем преодалевать все свои пути-дороги.
Александр Ракович

Всем привет!

Добавлю в обсуждение несколько слов, как массажист.

И в принципе, откуда эта проблема
берется? Как отсутствие зрения связано с неумением пройти прямо? Это у всех
так, или мои индивидуальные особенности?

Прямохождение существенно зависит и отособенности осанки человека. Любой
массажист, ортопед и т.п. вам скажет, что идеальной осанки в наше время ни у
кого нет. Например если у вас есть хоть небольшой сколеоз, значит центр
тяжести вашего тела смещен в соответствующую сторону и вы уже вследствие
этого будете при ходьбе отклоняться в сторону. К этому прибавьте то, что
очень часто у человека перекошен таз, из-за чего одна нога укорачивается. Ну
не сама нога конечно, а нога в комплексе с тазом. Это также вносит свой
вклад в кривохождение. Тут же и плоскостопие, и нарушение координации
движений из-за проблем кровообращения в шейном отделе позвоночника. Я много
чего еще не перечислил, типа разности тонуса мышц ног, чему есть свои
причины. Вобщем я хотел сказать, что медицинские проблемы также существенны
в этом вопросе.

С уважением

Привет, Люди!
Тьфу нафиг. Короче говоря, практически каждый день перехожу две большые
дороги, когда прошёл одну т.е. движения машин в одну сторону, дальше
приличный островок и опять дорога, движение в другую сторону. Фишка в
том, что пока пиликает светофор, надо умудриться перейти обе дороги, а
то долго светофора ждать, перекрёсток большой. Так вот, засвистел
светофор, и топишь на полную по прямой до другово берега. Всегда без
проблемно переходил по прямой, не откланяясь от курса, когда чешешь по
дороге, в шуме машин писка светофора неслышно, он тебя как бы
обволакивает. В связи с развернувшийся дискуссией, я решил проследить,
как же это я так умею то? И чё вы думаете? Стал следить, стал косить,
три раза вчера переходил, все три скосил. Ну ёж вошь! Сегодня забылся, и
спокойно, пряменько перебежал дорогу. Что за рецепт дать, а вот что, не
парься Костик, само придёт!

Здравствуйте, Ladonaz!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

Ага, спросили сороконожку, как ты ходишь, какую ногу за какой
переставляешь. Задумалась сороконожка и разучилась ходить. (улыбка)
Попробуйте не отслеживать, а вспомнить, что и как вы делали сразу
после перехода этих дорог.

Добрый й день, Константин. эВсе эти советы, да простят меня очень
продвинутые пользователи, Это ерунда для слепого, вышедшего на улицу. Вот
откуда светит солнце, или откуда дует ветер - это важно. Конечно хорошо,
для начала, чтобы вы представляли себе тот район, где вы пробуюте свои силы.
Лучше, конечно, чтобы ваши первые движения были с кен-то из зрячих. Потому
что при повторе вы сможете сравнить результат. А вобще, это очень непросто
впервый раз. Я не берусь коментировать, куда нужно шарить тростью. Здесть
есть професиональные спецеолисты, но, мне кажется, тут главное желание и,
если хотите, необходимость.
С уважением Олег.

Здравствуйте уважаемые знатоки и Василий!

24.01.2016 13:47, Константин пишет:

навык можно выработать? И в принципе, откуда эта проблема берется? Как
отсутствие зрения связано с неумением пройти прямо? Это у всех так, или мои
индивидуальные особенности?

Я хочу Вам высказать свое не очень умное мнение. Дело в том, что наш
брат ориентируется часто по тому что он ощущает под ногами и тростью.
Поэтому Вам нужно внимательно изучить свой маршрут. По возможности
ознакомиться несколько метров в сторону, что там. Изучить парапеты,
заграждения, бардюры и другие ориентиры. Только по ним Вы будете знать,
где Вы в настоящее время находитесь. Извините, если что не так.

С уважением - Володымыр

Здравствуйте, Константин!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

В современных смартах есть такая штука, как датчик магнитного поля,
проще говоря компас.
Некоторые программы, в том числе и Osmand, используют этот датчик.
Вы вбиваете адрес дома, прога находит его на карте и вы включаете эту
функцию звукового поиска.
Прога определяет ваши координаты, уже знает по карте координаты дома и
определяет направление телефона относительно сторон света благодаря
датчику компас.
Например, прога поняла, что дом находится в направлении на
восток от вас. Теперь, когда вы будете направлять телефон на восток на
нужное количество градусов, прога будет подавать звуковые сигналы для
ориентирования.
С точки зрения пользователя всё просто, телефон начинает подавать
сигналы, когда вы направляете его в сторону дома. Такой вот
ориентир.
На практике, кто его знает, что там на другой стороне площади, что
нужно вбить и найти на карте, как ориентир и можно ли пройти к этому
напрямую, да и вбивать, искать.
Все технические средства, это помощь, и хорошая помощь, но не в коем
случае не замена трости и собственных навыков ориентирования.
Это полезные штуки для тех, кто ходит сам, но тому, кто сам не ходит
они не помогут.

Доброго дня всем. Хочу ещё раз вернуться к этой теме. Мы можем много
говорить, долго обсуждать, спорить, не соглашаться, но ведь всё это
индивидуально. Есть люди, которые ходят самостоятельно, но движения у них
резкие, хаотичные, они шарахаются с право на лево, с лево на право, им всё
равно, что они натыкаются на других людей, что выглядят глупо и смешно, но
несмотря на это они гордятся, что ходят самостоятельно. Я знаю такого
человека. Когда он садится в автобус или маршрутку, он не складывает трость,
идёт вдоль синений, наступая всем на ноги. есть другая категория. люди очень
аккуратно передвигаются, стараясь как можно меньше привлекать к себе
внимания, по необходимости могут обратиться к прохожему, удачно выбрав
момент, а не вопя на всю улицу - как мне найти автобус, магазин и т.д.
Это всё зависит от воспитания и навыков ориентировки. ваша умение ходить
самостоятельно будет только тогда качественным, когда вы научитесь включать
все свои органы чувств. Конечно слух, как тут писали направление ветра, но
ветер переменчив, да и когда вы движетесть в городе ветер может дуть вам то
в лицо то в спину, хотя вы идёте в одну сторону. направление ветра меняется
из-за зданий, которые вас окружают. Безусловно ориентироваться проще в
местах, где вас окружают здания, заборы и т.д. в открытом месте всегда
сложнее. Многие говорят, что начинать ориентироваться нужно, чтобы за тобой
следили со стороны твои родственники или знакомые, не знаю кому как, но меня
это очень напрягает, я чувствую себя скованным и совершаю много ошибок.
Когда я учился в школе, после уроков всегда уходил в город. ходил по Москве,
изучал пути-дорожки. открывалась новая станция метро, я ехал туда, чтобы
изучить и знать где переход, выход. Пусть повторюсь, но скажу, Ходите много,
ходите везде, будте, как можно независимие, тогда у вас будет значительнее
больше возможностей в трудоустройстве и адаптации в окружающем вас мире.
Александр Ракович

Здравствуйте, "tetris96"!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

А я сейчас тоже трость не складываю, когда захожу в автобус, по одной
простой причине.
Везде лёд и гололёд, не редко, на остановке каток, когда подъезжает
автобус, мне надо подойти очень близко, чтобы найти большую табличку с
номером маршрута.
Табличку я нахожу и даже цифры вижу, а вот под ногами не понятно.
А под ногами на остановке часто лёт и уклон на проезжую часть.
Скатиться под автобус мне совсем не охота, поэтому, я проверяю,
что там у края тротуара тростью.
Аналогично и при выходе из автобуса. Не редко, на выходе такой же
ледяной скат с остановки, надо понять, как шагать.
В автобусе, правда, не на кого не наступаю и хожу аккуратно, если
сажусь, то трость складываю, но, раскладываю перед выходом.
Одна моя знакомая, тоже очень плохо видит, но ходит без трости. Глядя
на меня, некоторое время назад взяла трость, но, в восовском дворце
культуры её засмеяли социокультурные реабилитанты и она перестала
брать трость.
Не так давно рассказывала случай, когда заходила в автобус, водила в
этот момент решил поехать, она подскользнулась на таком ледяном скате
и скатилась под автобус. Помог стоявший на остановке мужик, быстро
среагировал, взял её за шиворот и быстро выдернул из под поехавшего
автобуса.
Так что всем, кто ничего не видит под ногами желаю приятных
путешествий и складывания трости в самые ответственные моменты.
Очень полезно это делать, как выясняется, а то вдруг окружающие что
подумают, другие слепендяи осудят или выглядеть будешь как-то по
слепому. (улыбка)

Цитата.

Конец цитаты.

Всё та же девушка, регулярно ездит в ДК ВОС на работу и реабилитацию. Ездит,
ессно, без трости,
так как стесняется, другие осудят, а это очень офигенные для неё
авторитеты, на них свет клином сошёлся, их мнение важнее даже
собственного.
Так вот, она не видит даже крупные таблички с номерами на автобусах и
у неё было большой проблемой сесть на нужный маршрут.
Она подходила к людям и спрашивала, какой номер автобуса, как она
говорит, чаще всего люди не отвечали, но это я и по себе знаю,
был случай, когда молодой человек на вопрос подскажите номер автобуса
ответил, не подскажу. Было это для девушки проблемой всей жизни и на
работу она не редко на такси ездила.
Но, однажды, радостно рассказала мне, что всё решилось, теперь, когда
подъезжает автобус, она не спрашивает тихонько кого-то конкретно, а
громко спрашивает на всю остановку. Как правило, находится кто-то, кто
отвечает. Теперь всегда эта девушка ездит на работу автобусом.
Вывод, не ходите с тростью, не показывайте, что вы слепой, номер
маршрута спрашивайте тихонько у кого-нибуть, тогда,
вероятность найти человека, который подскажет, на много ниже, зато вы
без трости, не орёте на всю остановку и хотя бы можете думать сами о
себе, что выглядите при этом адекватно.
Александр, спасибо за полезные советы по ориентированию.

Здравствуйте, VIKTORIUS!

Вы писали Sun, 14 Feb 2016 16:55:40 +0500

А я уж лет как двадцать пять трость не складываю.
поскольку терпеть ненавижу складных тростей. Пользуюсь обычной не складной
стекло пластиковой тростью,
У нас их называют бийскими тростями.
По сравнению со складными они очень легкие. Я ни одной складной не видел,
чтобы такая легкая была.
Если постоянно ходишь, а не таскаешь ее для вида, очень важен вес трости,
когда тяжелая, рука отваливается.
Я конечно тоже иногда хожу со складной, но только тогда, когда, например,
иду со зрячим, и трость мне не нужна,
а потом зрячий идет по своим делам, а я по своим, но уже со складной
тростью. Но реально, мне складная больше
дискомфортная, чем пластиковая бийская. Ни одной складной не видел, чтобы
сравнилась по качеству с бийской.
Полагаю, есть такие за большие деньги, но если пользуешься тростью
постоянно, то хоть она рубль стоит, хоть десять тысяч рублей,
ты ее за год уделаешь так, что ее в любом случае менять
придется, а то и раньше, если какой-нибудь пешеход тебе ее через неделю
после
покупки не сломает. И если у вас таких случаев не было, то мне с вами
разговаривать
не о чем, значит вы не пользуетесь тростью,
а таскаете ее просто так для вида.
Насчет автобусов, так я, если полагаю, что это нужный мне маршрут, подхожу к
двери и громко спрашиваю,
или спрашиваю на остановке, тоже очень громко, чтобы все услышали,
кто-нибудь да ответит.

Всем добрый день. Здравствуйте, Евгений.
Вы писали:
Пользуюсь обычной не складной
стекло пластиковой тростью,
У нас их называют бийскими тростями.
Ответ:
А что за трость, Евгений?
Производитель, цена, где можно купить.
Спасибо.
С уважением Елена Шарыпова
Подписаться на дискуссионный лист по кулинарии можно по адресу:
kulinyamka+subscri***@g*****.com
Разжиться вкусными рецептами можно здесь:
http://kulinyamka.ru/

Лена, не бросайтесь на трость нескладную из стеклопластика, она не совсем
пригодна для незрячих, так ккак непрочная, то есть при попытке в
экстремальной ситуации (падение или столкновение), она может сломаться. У
меня такая одна трость сломалась, а вторая стоит в углу из-за ненадобности.
Если вас всё же интересует такая трость, пригодная лишь для ориентирования,
и если вы живёте в Украине, то я готов вам её подарить.
Пишите, жду вашего письма. Мой адрес вы найдёте сразу после подписи.
С наилучшими пожеланиями
Штоковецкий Ярослав

vartim***@t*****.ua

Здравствуйте, Елена!

Вы писали Mon, 15 Feb 2016 10:53:45 +1000

Их в бийске производят для школы реабилитации.
Не слышал, чтобы рассылали по почте.
Можно заказать тому, кто едит на реабилитацию, чтобы на обратном пути
привезли.
Мы так и делаем, заказываем знакомым.
Вроде собирались через первичку заказывать, но чем дело кончилось не знаю.
Может и привезли, а может не нашлось достаточного количества заказов.
У меня в запасе парочка лежит, поэтому я особо и
не интересуюсь.
Когда сломаются, буду искать знакомого, чтобы привез.
Цену тоже не знаю. Мне их несколько лет назад привозили. Примерно рублей
300 или 500, так думаю.

Привет, всем ходящим с тростью и без оной!

Действительно она очень легкая, я походу такую видал и иной раз ходил.
Но она сильно гнется и ручка там короткая, а иной раз нужно перехватится,
чтоб трость была покороче.
Да и обперется на ее не получится, а иной раз зимой это очень спасает от
падения.
В транспорте если стоять то можно и не складывать, а вот когда присел то она
уж очень высоко торчит и я обычно складываю.

Я сейчас хожу с трекерной палкой так она помойму называется, состоит из трех
звеньев, фиксируется кручением двух соседних звеньев, держет хорошо,
крепкая, ручка мягкая около 35 см.
Хотя она зделана для опирания, но ходить нам тоже удобно, на конце зделали
ролик.
Она конечно тяжеловатая, вернее такой казалась когда начинал ходить, привык
и теперь когда беру обычную складную трость то не могу нормально ходить она
кажется легкой и не надежной.
Конечно это кто к чему привык.
есть один минус не сложишь чтоб положить в сумку.
Хожу каждый день, как минимум 20-25 минут на работу и столькоже с работы.

попадала несколько раз людям между ног, все ок, не ломается.

Пока.

всем салют!
когда преподавал своим ученикам в реабилитационном центре то начинали мы
с такого:
для начала ходили по краю паласа, ощущая его нагой.
далее отступали шаг от паласа и пытались пройти около 15 метров рядом с
паласам не касаясь его,
далее отрабатывали повороты на 90 градусов- выписывая квадрат.
у кого получалась плохо с прямохождением заставлял на улице ходить по
бардюру, само собой без препятствий на пути.

но скажу честно сам я уже 4 года за тростью, но перекрестки перехожу
немного криво из боязни попасть на параллельна идущую дорогу, хотя
конечно пытаюсь этот страх перебороть.
а может и хорошо что он у меня так обострен, зато не разу не вылазил на
путь едущих машин.
думаю советы помогут.

с уважением Fatruhan

24.01.2016 16:09, Константин пишет:

которыми

Здравствуйте, Константин!!!

Вы писали:

Конец цитаты.

По началу избегайте открытых пространств. Идите по дорожкам,
тротуарам, отслеживая тростью заборы, бордюры и прочее, только будте
осторожны с бордюрами между тротуаром и дорогой.
Лучше идите с другой стороны тротуара, подальше от проезжей части.
Не пытайтесь пока самостоятельно пересекать большие дороги, ходить
через открытые пространства и ТП.
Мне относительно недавно пришлось привыкать держать направление,
перестал видеть в темноте.
Сейчас всё лучше, чем было поначалу, но до сих пор бывает промахиваюсь
на открытых пространствах.
Думаю, навык будет улучшаться со временем.