Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Гласность

За 2014-08-13

[Гласность] Re: Двойные стандарты ВОС или как украсть миллиард.

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Теперь давайте перейдём к самому положению, что ли.
I. Общие положения

1. Местная организация (МО) ВОС является основой Общества и структурным
подразделением (филиалом) региональной организации (РО) ВОС, ведущим
непосредственную работу по защите прав и интересов инвалидов по зрению,
оказанию им содействия в социальной поддержке, реабилитации, обеспечении
равных возможностей.
**
Уберите одно лишь слово
(филиалом)**
Что получим

1. Местная организация (МО) ВОС является основой Общества и структурным
подразделением региональной организации (РО) ВОС, ведущим непосредственную
работу по защите прав и интересов инвалидов по зрению, оказанию им
содействия в социальной поддержке, реабилитации, обеспечении равных
возможностей.

**
Вот так должно было бы быть.
А сделав приписку, фактически провели стерилизацию общественной организации.
МО стало неполноценным.

2. Местная организация ВОС создается правлением РО ВОС, по согласованию с ЦП
ВОС (постановление ЦП ВОС), при наличии не менее 15 членов ВОС на территории
одного или нескольких муниципальных образований. Кроме этого, в РО ВОС могут
создаваться местные организации, объединяющие отдельные категории членов ВОС
по интересам.
При необходимости по решению ЦП ВОС местная организация может создаваться и
на территории субъекта РФ.
**
Вот смотрите, если в этом пункте МО заменить на филиал, тогда всё получается
законно.. В названии положенияМО это общественное объединение. В первом
пункте это уже гибрид, а во втором пункте уже откровенная подмена понятий..
А ведь по закону РО может быть лишь инициатором для создания МО, а не
учредителем. РО ещё должно будет уговорить МО о вступлении её в общественное
объединение РО. А ЦП может лишь порадоваться, что заполучили ещё несколько
инвалидов в ряды организации. ЦП не может решать за РО принимать МО в свои
ряды или нет. Также как и РО не может решать за МО принимать гражданина в
члены МО или нет.
Считаю, что второй пункт вне закона полностью.

3.1. Осуществляет свою деятельность на основании законодательства Российской
Федерации, субъекта РФ, органа(ов) местного самоуправления, Устава ВОС,
Положения о РО ВОС, других нормативных актов ВОС и настоящего Положения. Она
подчиняется непосредственно правлению региональной организации ВОС.

**
МО не может подчиняться РО ВОС, так как высшим органом для МО является
собрание, а не правление РО. Другое дело, если собрание МО решит, что часть
полномочий следует отдать правлению РО, для более эффективной деятельности
самой МО, это другое дело. Но решение должно принимать МО. Например не
кждому МО необходимо юр. Лицо и тогда уже РО в этой части представляет МО.
Например для заключения сделок, ведение бух. Операций и т.д.
Так что и третий пункт относится к филиалу, а не к МО.

3.2. Взаимодействует c органами местного самоуправления, социальной защиты и
занятости населения, культуры, здравоохранения, образования и спорта, с
организациями всех форм собственности, в том числе, структурными
подразделениями других общественных объединений и представляет в них
интересы инвалидов по зрению.
3.3. По решению правления региональной организации ВОС может иметь штамп
установленного образца, свою печать.

Эти пункты относятся как к филиалу, так и к МО.

3.4. В соответствии с Гражданским Кодексом РФ (ст.55) и Уставом ВОС (ст. 11)
не является юридическим лицом.
**
Этот пункт также написан для филиалов и выгоден для руководства ВОС.
А раз МО не филиал, то тоже не законен.

4. Ответственность за организацию работы, правильность оформления документов
и использования денежных средств местной организации ВОС возлагается на
председателя местной организации ВОС.
Ответственность за сохранение материальных ценностей и денежных средств,
ведение делопроизводства возлагается на секретаря местной организации ВОС.
**
Давайте обратимся к закону о НКО.
Статья 5. Филиалы и представительства некоммерческой организации
5. Филиал и представительство осуществляют деятельность от имени создавшей
их некоммерческой организации. Ответственность за деятельность своих филиала
и представительства несет создавшая их некоммерческая организация.
**
Ну вот, как только пошла речь об ответственности, так МО стала сразу
общественной организацией, а не филиалом РО.

5. Для установления более тесной связи с инвалидами по зрению и организации
с ними индивидуальной работы решением бюро в местной организации могут
создаваться группы ВОС при наличии не менее 3-х членов ВОС.
Группы ВОС работают под руководством бюро местной организации ВОС и
осуществляют свои функции в соответствии с задачами местной организации ВОС,
определенными Уставом ВОС и настоящим Положением.
Основные усилия группа ВОС направляет на индивидуальную работу с инвалидами
по зрению, содействие решению их социально-бытовых проблем.
Для организации работы группы избирается групорг.
**
На первый взгляд всё правильно. Но давайте вспомни, что МО согласно
документам ВОС создается при наличии 15 человек. Т.е. три человека в
наличии всегда есть. И ещё. Согласно законам РФ, трёх человек вполне
достаточно для создания общественной организации, т.е. МО.
И ещё странность, по-моему..
Промелькнуло слово бюро, хотя, что это в данном случае ещё непонятно.
Если МО это всё же филиал, тогда назначается руководитель этого филиала
правлением РО, и он уже от лица РО решает все вопросы и в том числе о
создании групп. А если МО всё же общественная организация, то следовало бы
сначала написать, что МО между собраниями руководит бюро вместе с его
председателем, а не правление РО.

Таким образом, резюмируем.
Весь первый раздел положения, состоящий из пяти пунктов не соответствует
законодательству РФ и здравому смыслу.

   2014-08-13 20:07:04 (#3098553)

[Гласность] Двойные стандарты ВОС или как украсть миллиард.

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте.
Начнём потихоньку.
Для своего анализа положения МО ВОС будем использовать следующие законы РФ:

Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ)
http://base.garant.ru/10164072/

Федеральный закон "Об общественных объединениях"
http://base.garant.ru/10164186/

Федеральный закон "О некоммерческих организациях"
http://base.garant.ru/10105879/

Если что, Евгений поправит.
Для начала разберёмся в понятиях.
Увы, но многие члены ВОС даже и не пытаются разобраться в элементарных
понятиях. Поэтому и живём по понятиям, а не законам.

**
ПОЛОЖЕНИЕ
о местной организации Общероссийской общественной
организации инвалидов <<Всероссийское ордена Трудового
Красного Знамени общество слепых>>

**
Что мы видим.
МО эта местная общественная организация и ВОС тоже общественная организация.
А также в этом названии указанно, что МО является частью ВОС.

Из закона об общественных объединениях.

Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих
организационно-правовых форм:
общественная организация;
и т.д.

Статья 5. Понятие общественного объединения
Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое,
некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся
на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе
общественного объединения (далее - уставные цели).
Право граждан на создание общественных объединений реализуется как
непосредственно путем объединения физических лиц, так и через юридические
лица - общественные объединения.

**
Чтобы было понятно.
ВОС создано из РО
РО создано из МО
А МО из простых смертных физических лиц и это очень важно понять.
Причём важно усвоить, что именно волеизъявления самих граждан является
основанием для создания общественного объединения, а не вышестоящих органов
управления.

Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения
Учредителями общественного объединения являются физические лица и
юридические лица - общественные объединения, созвавшие съезд (конференцию)
или общее собрание, на котором принимается устав общественного объединения,
формируются его руководящие и контрольно-ревизионный органы. Учредители
общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные
права и несут равные обязанности.
**
Что это означает?
Трое слепых за распитием чая, вдруг выяснили, что у них одни и те же
проблемы. И в магазин сложно за чаем ходить, да и средств на него не всегда
хватает. Выпив ещё с пол-литра взяли да и учредили свою общественную
организацию. А так как они проживали в одном районе и председатель ими
избранный жил там же, то получилась местная организация.
Как то их угораздило съездить за чаем в соседний город, где они и выяснили,
что оказывается не только у них за чаем рождаются умные мысли. И вот уже две
МО объединились на общем собрании и решили, что они уже РО.
Вот так и рождаются общественные объединения.
Вот уже из РО превратилось на съезде Всероссийское общественное объединение,
т.е. общественная организация всея Руси.

Статья 8. Общественная организация
Общественной организацией является основанное на членстве общественное
объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих
интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть
физические лица и юридические лица - общественные объединения, если иное не
установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах
общественных объединений.
Высшим руководящим органом общественной организации является съезд
(конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом
общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный
съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно
действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени
общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом
**
Высшим органом, значит выше уже некуда.
А это значит, если на собрании МО вместо положения будет принят Устав и
будет принято решение о регистрации юр. Лица, тогда председателю МО придётся
эти решения выполнить.
А РО может принять это как за данное или исключить из РО, если будут
нарушены правила этого РО. Я не призываю к конфликту, я говорю о правах. А
то у нас принято, что председатели РО лезут, куда их не просят.

Ещё одна забавная статья.

Статья 15. Принципы создания и деятельности общественных объединений
Общественные объединения независимо от их организационно-правовых форм равны
перед законом. Деятельность общественных объединений основывается на
принципах добровольности, равноправия, самоуправления и законности.
Общественные объединения свободны в определении своей внутренней структуры,
целей, форм и методов своей деятельности.
Деятельность общественных объединений должна быть гласной, а информация об
их учредительных и программных документах - общедоступной
**
Чиновники так любят ссылаться на самостоятельность НКО, когда не хотят
мараться в слепецких делах и забывают, что самостоятельность всё же
ограниченна законностью.

И на ту ж тему.
Статья 17. Государство и общественные объединения
Вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в
деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство
общественных объединений в деятельность органов государственной власти и их
должностных лиц, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных
настоящим Федеральным законом
**
<<за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом>>
На это и будем ссылаться.

С этим законом пока всё, перейдём к закону о НКО и ГК.
Нужно ответить на важный вопрос.
Что такое филиал и с чем его едят.

Статья 2. Некоммерческая организация
3. Некоммерческие организации могут создаваться в форме общественных или
религиозных организаций (объединений), общин коренных малочисленных народов
Российской Федерации, казачьих обществ, некоммерческих партнерств,
учреждений, автономных некоммерческих организаций, социальных,
благотворительных и иных фондов, ассоциаций и союзов, а также в других
формах, предусмотренных федеральными законами.

Общественное объединение это тоже НКО, а значит и закон о НКО, тоже
распространяется на ВОС, и в уставе ВОСуказанно на это.

Статья 5. Филиалы и представительства некоммерческой организации
1. Некоммерческая организация может создавать филиалы и открывать
представительства на территории Российской Федерации в соответствии с
законодательством Российской Федерации.
**
Заметьте. МО, РО и ВОС это всё НКО и все эти организации могут создавать
свои филиалы или представительства. Правда для МО следует стать ещё и
юридическим лицом для этого.
А у нас что получается.
Допустим, что МО это филиалы, а значит РО есть их объединение, при этом
филиалы могут быть созданы только при существовании РО.
Кто начинает строить дом с крыши?

Далее по статье.
2. Филиалом некоммерческой организации является ее обособленное
подразделение, расположенное вне места нахождения некоммерческой организации
и осуществляющее все ее функции или часть их, в том числе функции
представительства.
**
ВОС своих филиалов на территории России иметь не может, так как действует на
всей территории. А вот в Новороссии вполне.
А вот РО вполне могут иметь свои филиалы.
Например, почему бы МГО не открыть свой филиал в Калуге для защиты прав
своих членов проживающих в Калужской области, но зарегистрированных в Москве
и соответственно состоящих там на учёте.
Других примеров просто придумать не смог.
Считаю, что понятие филиал в Устав и другие документы ВОС было втиснуто
искусственно, лишь для оболванивания простых членов ВОС.

Далее по статье.
4. Филиал и представительство некоммерческой организации не являются
юридическими лицами, наделяются имуществом создавшей их некоммерческой
организации и действуют на основании утвержденного ею положения. Имущество
филиала или представительства учитывается на отдельном балансе и на балансе
создавшей их некоммерческой организации.
Руководители филиала и представительства назначаются некоммерческой
организацией и действуют на основании доверенности, выданной некоммерческой
организацией.
**
Думаю, что уже все усвоили, что сначала создаётся НКО, а уж потом при
необходимости эта НКО создаёт свой филиал.
А если ещё и учесть, что в МО ВОС есть и свои КРК и избирательная система,
то уж совсем понятно становится, что МО не является филиалом РО.

Теперь обратимся к ГК.

Статья 55. Представительства и филиалы
2. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица,
расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или
их часть, в том числе функции представительства.
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они
наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на
основании утвержденных им положений.
Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и
действуют на основании его доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах
создавшего их юридического лица.
**
**
Почти тоже самое, только здесь уточнено, что НКО должно иметь юр. Лицо.
А знаете, почему в МО всё же создают видимость выборов, а не назначают
председателя МО прямо сверху?

   2014-08-13 20:00:53 (#3098548)

[Гласность] Двойные стандарты ВОС или как украсть миллиард.

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте.
Начнём потихоньку.
Для своего анализа положения МО ВОС будем использовать следующие законы РФ:

Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ)
http://base.garant.ru/10164072/

Федеральный закон "Об общественных объединениях"
http://base.garant.ru/10164186/

Федеральный закон "О некоммерческих организациях"
http://base.garant.ru/10105879/

Если что, Евгений поправит.
Для начала разберёмся в понятиях.
Увы, но многие члены ВОС даже и не пытаются разобраться в элементарных
понятиях. Поэтому и живём по понятиям, а не законам.

**
ПОЛОЖЕНИЕ
о местной организации Общероссийской общественной
организации инвалидов <<Всероссийское ордена Трудового
Красного Знамени общество слепых>>

**
Что мы видим.
МО эта местная общественная организация и ВОС тоже общественная организация.
А также в этом названии указанно, что МО является частью ВОС.

Из закона об общественных объединениях.

Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих
организационно-правовых форм:
общественная организация;
и т.д.

Статья 5. Понятие общественного объединения
Под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое,
некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся
на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе
общественного объединения (далее - уставные цели).
Право граждан на создание общественных объединений реализуется как
непосредственно путем объединения физических лиц, так и через юридические
лица - общественные объединения.

**
Чтобы было понятно.
ВОС создано из РО
РО создано из МО
А МО из простых смертных физических лиц и это очень важно понять.
Причём важно усвоить, что именно волеизъявления самих граждан является
основанием для создания общественного объединения, а не вышестоящих органов
управления.

Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения
Учредителями общественного объединения являются физические лица и
юридические лица - общественные объединения, созвавшие съезд (конференцию)
или общее собрание, на котором принимается устав общественного объединения,
формируются его руководящие и контрольно-ревизионный органы. Учредители
общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные
права и несут равные обязанности.
**
Что это означает?
Трое слепых за распитием чая, вдруг выяснили, что у них одни и те же
проблемы. И в магазин сложно за чаем ходить, да и средств на него не всегда
хватает. Выпив ещё с пол-литра взяли да и учредили свою общественную
организацию. А так как они проживали в одном районе и председатель ими
избранный жил там же, то получилась местная организация.
Как то их угораздило съездить за чаем в соседний город, где они и выяснили,
что оказывается не только у них за чаем рождаются умные мысли. И вот уже две
МО объединились на общем собрании и решили, что они уже РО.
Вот так и рождаются общественные объединения.
Вот уже из РО превратилось на съезде Всероссийское общественное объединение,
т.е. общественная организация всея Руси.

Статья 8. Общественная организация
Общественной организацией является основанное на членстве общественное
объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих
интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть
физические лица и юридические лица - общественные объединения, если иное не
установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах
общественных объединений.
Высшим руководящим органом общественной организации является съезд
(конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом
общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный
съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно
действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени
общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом
**
Высшим органом, значит выше уже некуда.
А это значит, если на собрании МО вместо положения будет принят Устав и
будет принято решение о регистрации юр. Лица, тогда председателю МО придётся
эти решения выполнить.
А РО может принять это как за данное или исключить из РО, если будут
нарушены правила этого РО. Я не призываю к конфликту, я говорю о правах. А
то у нас принято, что председатели РО лезут, куда их не просят.

Ещё одна забавная статья.

Статья 15. Принципы создания и деятельности общественных объединений
Общественные объединения независимо от их организационно-правовых форм равны
перед законом. Деятельность общественных объединений основывается на
принципах добровольности, равноправия, самоуправления и законности.
Общественные объединения свободны в определении своей внутренней структуры,
целей, форм и методов своей деятельности.
Деятельность общественных объединений должна быть гласной, а информация об
их учредительных и программных документах - общедоступной
**
Чиновники так любят ссылаться на самостоятельность НКО, когда не хотят
мараться в слепецких делах и забывают, что самостоятельность всё же
ограниченна законностью.

И на ту ж тему.
Статья 17. Государство и общественные объединения
Вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в
деятельность общественных объединений, равно как и вмешательство
общественных объединений в деятельность органов государственной власти и их
должностных лиц, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных
настоящим Федеральным законом
**
<<за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом>>
На это и будем ссылаться.

С этим законом пока всё, перейдём к закону о НКО и ГК.
Нужно ответить на важный вопрос.
Что такое филиал и с чем его едят.

Статья 2. Некоммерческая организация
3. Некоммерческие организации могут создаваться в форме общественных или
религиозных организаций (объединений), общин коренных малочисленных народов
Российской Федерации, казачьих обществ, некоммерческих партнерств,
учреждений, автономных некоммерческих организаций, социальных,
благотворительных и иных фондов, ассоциаций и союзов, а также в других
формах, предусмотренных федеральными законами.

Общественное объединение это тоже НКО, а значит и закон о НКО, тоже
распространяется на ВОС, и в уставе ВОСуказанно на это.

Статья 5. Филиалы и представительства некоммерческой организации
1. Некоммерческая организация может создавать филиалы и открывать
представительства на территории Российской Федерации в соответствии с
законодательством Российской Федерации.
**
Заметьте. МО, РО и ВОС это всё НКО и все эти организации могут создавать
свои филиалы или представительства. Правда для МО следует стать ещё и
юридическим лицом для этого.
А у нас что получается.
Допустим, что МО это филиалы, а значит РО есть их объединение, при этом
филиалы могут быть созданы только при существовании РО.
Кто начинает строить дом с крыши?

Далее по статье.
2. Филиалом некоммерческой организации является ее обособленное
подразделение, расположенное вне места нахождения некоммерческой организации
и осуществляющее все ее функции или часть их, в том числе функции
представительства.
**
ВОС своих филиалов на территории России иметь не может, так как действует на
всей территории. А вот в Новороссии вполне.
А вот РО вполне могут иметь свои филиалы.
Например, почему бы МГО не открыть свой филиал в Калуге для защиты прав
своих членов проживающих в Калужской области, но зарегистрированных в Москве
и соответственно состоящих там на учёте.
Других примеров просто придумать не смог.
Считаю, что понятие филиал в Устав и другие документы ВОС было втиснуто
искусственно, лишь для оболванивания простых членов ВОС.

Далее по статье.
4. Филиал и представительство некоммерческой организации не являются
юридическими лицами, наделяются имуществом создавшей их некоммерческой
организации и действуют на основании утвержденного ею положения. Имущество
филиала или представительства учитывается на отдельном балансе и на балансе
создавшей их некоммерческой организации.
Руководители филиала и представительства назначаются некоммерческой
организацией и действуют на основании доверенности, выданной некоммерческой
организацией.
**
Думаю, что уже все усвоили, что сначала создаётся НКО, а уж потом при
необходимости эта НКО создаёт свой филиал.
А если ещё и учесть, что в МО ВОС есть и свои КРК и избирательная система,
то уж совсем понятно становится, что МО не является филиалом РО.

Теперь обратимся к ГК.

Статья 55. Представительства и филиалы
2. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица,
расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или
их часть, в том числе функции представительства.
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они
наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на
основании утвержденных им положений.
Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и
действуют на основании его доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах
создавшего их юридического лица.
**
**
Почти тоже самое, только здесь уточнено, что НКО должно иметь юр. Лицо.
А знаете, почему в МО всё же создают видимость выборов, а не назначают
председателя МО прямо сверху?

   2014-08-13 19:59:02 (#3098546)

[Гласность] Fw: Re: а сколько таких, разрозненных групп?

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Всем, привет.

Юлиана, всё легко и просто. Набираешь в поисковике: "сообщества незрячих в
контакте", а можно и твиттер и т.д. Так что заводи свои странички в
соцсетях. Но без регистрации, т.е. не заводя своей странички, как я понимаю,
эту информацию не просмотришь. А вот почему закрытое? Видимо товарищи
побаиваются высказывать своё мнение открыто. Не хотят делиться своим опытом
нахождения путей развития профессионального, творческого и т.д. Не принимают
к себе незнакомых и непроверенных людей.

Гена, как я понимаю это сообщество красноярских ребят. И Владимир и ещё
несколько человек я просмотрела их странички - они из Красноярска.

Владимир Владимирович Беляев
Жизнь ломает сильных, ставя на колени, чтобы доказать, что они могут
подняться. Слабаков она не трогает - они и так на коленях.
День рождения:
5 декабря
1980 г.
Город:
Красноярск
Skype:
belyaev-vovan
Веб-сайт:
http://vk.com/prav24

Кстати, Владимир неплохо поёт. Любители песенного творчества могут заглянуть
на его страничку и послушать записи.

С уважением, Ирина

Original Message From: "Терехова Юлиана" <jul***@y*****.ru>
To: ""psychology.oglaska" (19327148)" <s123***@r*****.ru>
Sent: Tuesday, August 12, 2014 3:34 PM
Subject: [Гласность] Re: а сколько таких, разрозненных групп?

>
> Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!
>
> Всем привет!
> "Описание: Мы ищем и находим новые пути для профессионального,
> творческого и общесоциального развития. Нам не нужно ВОС в его
> нынешнем виде. Мы за реальные перемены в лучшую сторону! 127
> участников"
> * * *
> Ира, а как ты такие ценные сообщества незрячих находишь? И что означает
> "Закрытая группа"?
>
> --
> Best regards,
> Терехова mailto:jul***@y*****.ru
>
> *
>
> Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
> psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
>
> *
> Данное сообщение отправлено 305 подписчикам.
>
> http://subscribe.ru/feedback

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 305 подписчикам.

   2014-08-13 08:53:13 (#3097903)

[Гласность] Fw: Re: собака-проводник

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте.

Это видео можно посмотреть также на страничке Анатолия в контакте:
vk.com/id123158345

почему ютуб перестал показывать не знаю.
С уважением, Ирина

Original Message From: "Анатолий" <kulgav***@g*****.com>
To: ""psychology.oglaska" (19327148)" <s123***@r*****.ru>
Sent: Tuesday, August 12, 2014 2:54 PM
Subject: [Гласность] Re: собака-проводник

>
> Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!
>
> Будьте здравы!
> Такого видео не нашлось.
> Анатолий.
>
> *
>
> Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
> psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
>
> *
> Данное сообщение отправлено 305 подписчикам.
>
> http://subscribe.ru/feedback

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 305 подписчикам.

   2014-08-13 08:10:43 (#3097892)