Почему Марина Салье молчала о Путине 10 лет?

Почему Марина Салье молчала о Путине 10 лет?

02.03.2010 15:37

Анастасия Кириленко,
Юрий Тимофеев

Загрузить

2010 год начался со знаменательных дат. 10 лет назад приступил к исполнению
обязанностей президента РФ Владимир Путин.
10 лет прошло со дня смерти первого мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака.
И еще одна дата - ровно 10 лет с тех пор, как в глухую деревню Псковской
области переехала Марина Салье, бывший народный депутат России, депутат
Питерского
горсовета. С тех пор она ни разу не встречалась с журналистами.

Марина Салье хорошо знала Анатолия Александровича Собчака, а деятельности
Владимира Путина в органах власти Санкт-Петербурга посвятила целое
расследование.

В 1992 году специальная комиссия Санкт-Петербургского горсовета по
руководством Салье
пришла к выводу, что по документам, подписанным председателем Комитета по
внешним связям при мэре Санкт-Петербурга Владимиром Путиным, а также его
заместителем
Александром Аникиным, за рубеж были вывезены редкоземельные металлы,
нефтепродукты и другое сырье на сумму более ста миллионов долларов. Это были
бартерные
контракты. Взамен в Санкт-Петербург, где продовольствия не хватало
настолько, что на него уже были введены карточки, должны были поступить
партии мяса,
картофеля, птицы. Но не поступили. Отчет комиссии Салье был передан в
прокуратуру и Контрольное управление администрации президента.

Однако расследование заглохло, а Владимир Путин не только не был снят с
должности, как рекомендовал горсовет Петербурга, заслушав отчет Салье, но и
получил
повышение.

В 2000 году, когда карьера бывшего заместителя Собчака достигла наивысшей
точки, взять интервью у Марины Салье поспешили чуть ли не все иностранные
корреспонденты
и даже один российский телеканал. Салье в это время и сама писала
статьи,
призывая не голосовать за Путина. И вдруг - после победы Владимира Путина на
выборах - она уехала в глухую деревню и перестала общаться с журналистами.

В феврале 2010 года Марина Евгеньевна решила сделать исключение для Радио
Свобода.

Сегодня Марина Салье живет в Псковской области. Она сохранила свой архив. В
него входят знаменитый отчет, более 40 приложений к нему (в том числе
документы,
на которых корреспонденты РС обнаружили три варианта подписи Владимира
Путина, их подлинность, разумеется, корреспонденты РС не проверяли),
переписка Владимира
Путина с Санкт-Петербургской таможней, переписка Анатолия Собчака и Егора
Гайдара по поводу документов, выдаваемых Путиным экспортерам... Бывший
депутат
хранит и несколько папок с решениями горсовета Санкт-Петербурга, отменяющими
решения мэра Петербурга Анатолия Собчака.

Марина Салье

Марина Салье (фото Юрия Тимофеева)

Марина Салье посчитала, что не может оставить недавно вышедший фильм
"Анатолий Собчак. 10 лет спустя", в который вошли интервью Владимира Путина
и президента Дмитрия Медведева,
без своего комментария:

- Собчак демократом не был никогда. Ленсовет, конечно, сам виноват, и я в
том числе , что мы его посадили на царство. Но того, что началось потом, не
ожидал
никто. Чуть ли не с первого заседания он начал топтать нас ногами, в
совершенно непозволительных выражениях оскорбляя депутатов, дискредитируя их
всеми
возможными способами. А способов у него была масса. В его руках была вся
пресса, и его-то печатали охотно. Нас тоже печатали, но реже. А уж на
телевидение
не допускали. И эта дискредитация лучшего в России горсовета (я бывала тогда
в Моссовете и могу сказать, что у нас состав был сильнее), я убеждена,
привела
к дискредитации законодательной власти вообще. Не только в Петербурге, но и
во всей стране. И так мы пришли к нашему нынешнему парламенту.

У Собчака была четкая цель - сделать из Совета: не подобает пожилой женщине,
доктору наук говорить непристойные слова:, но он хотел сделать из совета,
извините, г... Конфликт начался сразу. "Он стал хозяином города", - так
сказал в фильме о Собчаке, по-моему, президент Медведев. Медведев-то хоть
понимает,
что должно быть разделение законодательной, исполнительной, судебной
властей?

Но "хозяин города" - сказано точно. Это так и было, он всячески этого
добивался. Он добивался права роспуска горсовета и районных советов. Ни
больше, ни
меньше. Не добился. Причем он использовал недопустимые методы, просто прямую
ложь.

Дело дошло до того, что 30 марта 1992 года Санкт-Петербургский городской
совет народных депутатов решил считать целесообразным освободить от
занимаемой
должности мэра Санкт-Петерурга Собчака. Этот документ послали Ельцину. Вот
что мы писали президенту о Собчаке: мэр города "упорно добивался выведения
исполнительной
власти из-под контроля представительной".

- Ельцин не отреагировал?

- Нет. Далее, берем решение уже 19-й сессии горсовета от 28 апреля 93-го
года. Совет решил признать неудовлетворительным отчет мэра Санкт-Петербурга
Собчака
о деятельности администрации: Об этом можно много рассказывать, но главное в
том, что когда он был председателем Совета, он деятельностью Совета не
занимался.
В то время Собчак был увлечен различного рода презентациями, поездками за
рубеж, новыми костюмами. А как только он стал мэром, он уже имел вокруг себя
команду (Путин уже там был), и тут же началось разграбление города.

И президент Медведев, и премьер-министр Путин ставят в заслугу Собчаку то,
что он вернул городу его первоначальное название. Это неправда. Депутат
Скобейда
внес на 7-ю сессию Ленсовета проект решения о возвращении городу его
исторического названия. И 7-я сессия приняла решение номер 25 от 30 апреля -
провести
опрос.

Члены демократических партий (Свободная демократическая партия Россия и
другие) начали действовать - раздавали листовки, газеты у метро: Действовали
очень
активно. А Собчак молчал. Наконец, в последний день накануне опроса он
выступил с обращением к ленинградцам и сказал: "Решайте сами". Город
переименовали
по результатам опроса населения. Я категорически не хочу, чтобы люди ставили
переименование города в заслугу Собчаку.

Еще один пункт, который требует нашего внимания - это соблюдение законности,
что Путин и Медведев также ставят в заслугу

Не знаю, смогу ли я назвать еще одного государственного деятеля такого
ранга, настолько пренебрежительного по отношению к закону

Собчаку. Извините, но все ровно наоборот. Не знаю, смогу ли я назвать еще
одного государственного деятеля такого ранга, настолько пренебрежительного
по
отношению к закону. Начнем с простой вещи: вот передо мной стопка решений,
принятых Собчаком и отмененных затем горсоветом. Касаются они в основном
имущества,
зданий. Юридические заключения, на основании которых Совет отменял решения,
давал не кто-нибудь, а Дмитрий Козак. Он очень грамотный юрист и очень нам
помогал.

У меня полно этих заключений. Например, знаменитое решение по "Новой
Голландии" (престижный район Санкт-Петербурга. - РС). Собчак отдал
архитектурный ансамбль
на откуп какой-то неизвестной фирме. Условия для города были настолько
невыгодными, что депутаты ахнули, когда увидели. Или вот "Анализ нормативных
документов,
издаваемых мэром и вице-мэром Санкт-Петербурга". И вот перечень этих
распоряжений и вывод о том, какие законы они нарушают: о собственности, о
местном
самоуправлении, Гражданский кодекс, кодекс РСФСР об административных
правонарушениях, законы СССР о кооперации, о предприятиях и
предпринимательской деятельности
и т.д. Эту бумагу мы отправили Борису Николаевичу Ельцину 15 января 92 года.
Не отправили - я ему в руки отдала.

- Результат?

- Никакого. Но по поводу того, что Собчак "первый нам указал, что нужно
соблюдать законы" - чья бы корова мычала....

- Собчак не единственный, кто привлекал тогда внимание.
Загрузить

- Когда я смотрела фильм о Собчаке 19 февраля, я все думала: а когда же речь
зайдет про продовольствие? Когда скажут, что Собчак спас город от голода?
Но эта тема закрыта для них, и поднимать ее они не хотят и не будут. Потому
что они знают, что я не буду молчать.

Все просто... Осенью-зимой 1991 - 1992 года город остался без
продовольствия. Вины в этом ни Собчака, ни моей, ни председателя комитета по
продовольствию,
т.е. исполнительной структуры, не было. Частично продовольствие попрятали.
Ну и не было его физически в стране.

После путча 1991 года экономические реформы очень долго не начинались.
Прибалты первыми отпустили цены. И тогда начался бешеный вывоз из Петербурга
остатков
продовольствия. Я поняла, что надо вводить карточки на остатки
продовольствия. Я, блокадница, понимала, что значит для нашего города
введение карточек.
Но это было необходимо. Талонов уже была масса - на молоко, мясо, колбасу,
водку. На заседании руководства Петербурга поддержал меня только Александр
Николаевич
Беляев, он тогда был председателем финансово-экономической комиссии. Он меня
поддержал, и мы ввели карточки. Введением этих карточек мы на какое-то время
удержали ситуацию.

А дальше я стала узнавать, исключительно по слухам, что нашему городу
выделены квоты на продажу леса, металлов и других товаров

Я стала узнавать, исключительно по слухам, что нашему городу выделены квоты
на продажу леса, металлов и других товаров для бартера в обмен на продукты

для бартера в обмен на продукты. Какие квоты? Где квоты? Официально никто
ничего не знает. Я написала запрос Собчаку и получила ответ, правда,
нескоро.
Была создана рабочая группа для расследования этой ситуации.

И, если говорить очень коротко, то дело было так: договоры были заключены
бог знает с какими фирмами. Фирмы были совершенно явно подставные,
однодневки.
Лицензии на вывоз сырья выдавались нашим питерским комитетом по
внешнеэкономическим связям, то есть его руководителем Путиным. Подписывал их
либо он сам
(редко), либо его заместитель Аникин. Они не имели права выдавать эти
лицензии. И
товары
с этими лицензиями уходили за рубеж. А продовольствие не поступало. И не
поступило.

- На какую сумму было продано сырья?

- Это зависит от цен на сырье. Еще одной особенностью этих соглашений было
то, что в них были очень занижены цены. Например, на редкоземельный металл
скандий.
Эксперты, к которым обратилась я, дали одну цифру. Позже журналист
"Ведомостей" Владимир Иванидзе у других экспертов выяснил другую цифру. По
их данным,
цены в контракте на редкоземельные металлы были занижены не в десятки, а в
сотни раз. Но Иванидзе выгнали из "Ведомостей" в тот же час, как он это
написал.
Он уехал из страны: Кстати, при первых подсчетах я упустила вывезенный
алюминий.

Что касается скандия, в контракте указана цена 72,6 дойчмарки. В реальности
цена самого дешевого скандия - 2000 долларов за килограмм, это в сорок раз
выше цены, указанной в контракте. А в 1992 году, когда этот металл был
вывезен, цена на металлический порошок скандия составляла 372 000 долларов
за килограмм.
В сотни раз выше. Скандия было вывезено 7 килограммов: Вот и умножьте! В
целом по этим контрактам речь шла о миллионах, о десятках миллионов долларов
прибыли.
Этим делом занимался не только Путин, но и Собчак:

Когда Егор Гайдар спохватился, что в Петербурге происходит что-то
невероятное с этим бартером, он отреагировал. А спохватился он потому, что я
известила
Федора Шкруднева - на тот период и.о.

Лицензии на вывоз сырья выдавались нашим питерским комитетом по
внешнеэкономическим связям, то есть Путиным. И товары с этими лицензиями
уходили за рубеж.
А продовольствие не поступало.

представителя президента в Санкт-Петербурге; в этом мне очень помогал
тогдашний председатель Ленсовета Александр Беляев. Все наши материалы мы
отослали
Гайдару.

И тогда
Гайдар написал резкую бумагу,
в которой было сказано, что выдавать лицензии на вывоз сырья за границу
имеют право только уполномоченные Министерства внешнеэкономических связей. В
Северо-Западном
федеральном округе таковым является Пахомов. Пахомов пришел ко мне и
говорит: "Вы только посмотрите, Марина Евгеньевна, что делается!" И в этот
момент
Собчак составляет протокол "о сотрудничестве между мэрией Санкт-Петербурга и
Министерством внешнеэкономических связей Российской Федерации" (см.
фотокопии

первого
,
второго,
третьего
и
четвертого
листов - РС).

Потом Петр Авен, тогда глава МВЭС, издает
приказ "О статусе уполномоченного МВЭС России по Санкт-Петербургу".
Убирают Пахомова. Путинский Комитет внешнеэкономических связей в мэрии
делают комитетом двойного подчинения и дают ему право подписывать лицензии.
Собчак
закрыл Путина грудью. Но остается еще один момент. Не подтверждены уже
выданные Путиным лицензии на вывоз сырья. И тогда Собчак пишет очень хитрое
письмо Гайдару:
"Нам выделены квоты на такое-то и такое-то сырье. На него уже выданы
такие-то и такие-то лицензии. Однако отправка задерживается. Если мы сейчас
не будем
дальше действовать, то город останется без продовольствия, мы потеряем
доверие у населения. Я предлагаю следующее: продолжать выдавать лицензии".

И
Гайдар пишет: согласен.
На что журналист Владимир Иванидзе (не я, а Иванидзе!) откликается так: либо
подпись на документе Гайдара подделана (что я не исключаю совершенно; числа
на документах исправлены несколько раз, особенно на авеновских:), либо
Гайдар вел двойную игру. Для меня это было абсолютным нонсенсом. С одной
стороны,
Гайдар как председатель правительства налагает категорический запрет на
выдачу лицензий кем бы то ни было, кроме уполномоченных МВЭС, с другой -
соглашается
с этим хитроумным, двусмысленным письмом Собчака.

В одном из своих последних интервью Собчак говорит обо мне: "Из-за Салье,
из-за всех этих проволочек не поступило продовольствие в город". Да не из-за
меня. Продовольствие не поступило, потому что не существовало фирм, которые
должны были его поставить.

- На кого были зарегистрированы фирмы?

- Известных лиц среди них нет, кроме одного - Григорий Мирошник. К тому
времени он уже успел отсидеть два раза в тюрьме, возглавлял фирму
"Интеркомцентр".
Он получил огромную партию - 150 тысяч тонн дизельного топлива. Неслабо. И с
ним был подписан контракт и лицензию выдали.

Когда наша рабочая группа закончила свою работу, был составлен огромный
отчет. Он был вынесен на заседание президиума. Президиум его одобрил, и мы
отправили
его в прокуратуру. В отчете я не настаивала на ответственности Собчака, а
только главы комитета по внешнеэкономическим связям Путина. Иначе президиум
просто
не утвердил бы отчет. Против Собчака не пошли бы.

Прокуратура долго не отвечала, затем ответила, что она вызывает по этому
делу какого-то секретаря Ленсовета Голубева. Причем тут этот Голубев?
Непонятно.
Тогда я отвезла этот отчет начальнику Контрольного управления администрации
президента Юрию Болдыреву. Я ему позвонила, и мы тут же встретились. Он
действовал
очень оперативно. Во-первых, он прямо при мне написал
письмо Авену (от 31 марта 1992 г.)
:

"Уважаемый Петр Олегович! В Контрольное управление администрации президента
Российской Федерации поступили материалы от депутатов рабочей группы
Санкт-Петербургского
городского совета народных депутатов, свидетельствующие о возможной
необходимости отстранения председателя Комитета по внешним связям мэрии
Санкт-Петербурга
Путина В.В. от занимаемой должности. В связи с этим прошу Вас не
рассматривать вопрос о назначении Путина В.В. на какие-либо должности впредь
до рассмотрения
этих материалов Контрольным управлением".

После чего Собчак мгновенно назначил Путина уполномоченным МВЭС по
Санкт-Петербургу, с двойным подчинением. Собчак при этом сказал: "Я его
назначу, если
только он выше не пойдет в Москве". Ну вот. Путина назначили, а Болдырева
сняли. И он мне не ответил. Жаль. Вот и вся история. В прокуратуре дело так
и
осталось не расследованным. Как вы понимаете, история с лицензиями, с
продовольствием, десятками миллионов долларов, которые тогда заработали
люди, к этому
причастные (я не знаю, кто; люди, которые этим занимались), очень крепко
связала Собчака и Путина. Это видно по всем документам. Собчак знал о всех
деталях
этого дела. Он

Собчак знал о всех деталях этого дела. Он "закрыл" Путина.

"закрыл" Путина.

А письмо Гайдара, в котором он согласился с иезуитскими формулировками
Собчака, закрыло все. Путину разрешили оформлять лицензии и узаконили
лицензии,
выданные ранее. Само оформление лицензий ниже всякой критики - на некоторых
дат нет, на некоторых печатей нет, подписей. Чего там только не было - масса
нарушений.

Таким образом, Собчак закрывает Путина. И с этого момента они связаны
накрепко этими миллионами: А тут еще этот "Континент"...

- Что за "Континент"?

- В мае 1991 года я была в служебной командировке в Берлине. Ездили я,
председатель комиссии по продовольствию Ленсовета и заместитель председателя
комитета
по продовольствию (т.е. исполнительной структуры) Добровольцев (порядочный
человек, очень: Он давно в Испании). Мы ездили за картофелем и за мясом,
должны
были заключать договора. У нас должна была быть встреча с некой госпожой
Рудольф. Она была главой фирмы "Норунг" и бывшим сотрудником "Штази".

Мы с ней договариваемся о встрече, и она говорит, что не может с нами
встретиться в это время, потому что у нее переговоры на очень большую сумму
и тоже
с петербургскими людьми. Мы в нее вцепились мертвой хваткой. Мы ей говорили:
"продовольствие - это мы, больше никто". Мы выясняем, что она заключает
договор
на 90 миллионов немецких марок на 60 000 тонн мяса.

- С кем?

- Мы не знаем - с кем. Я звоню Собчаку, говорю, что расчеты идут через
Внешэкономбанк (это мы узнали). Собчак позвонил и сообщил, что он проверил,
и никаких
сумм на Внешэкономбанк не поступало. И тут мы узнаем про
фирму "Континент".
Фирме "Континент" еще премьер-министром СССР Валентином Павловым когда-то
была поручена закупка продовольствия и других товаров для Ленинграда. Мясо
это
поступало в Россию и шло, минуя Ленинград, в Москву. И все это происходило
накануне путча 91-го года. Уж не путчисты ли это запасались мясом, чтобы,
как
только они закончат свои дела, выбросить мясо на прилавки? Так или иначе, но
согласитесь, весьма странно, что этот самый "Континент" продолжал закупать
продовольсвие и в 1992 году. Я написала запрос главному государственному
инспектору РФ, начальнику Контрольного управления администрации президента
Юрию
Болдыреву. Ответа я на этот запрос не получила - Болдырева быстро сняли.

Загрузить

Время шло, и Собчак, несмотря на все свое очарование (его дар оратора, дар
нравиться, должна согласиться, бесспорны), не пользовался в городе
популярностью.
И только в самом центре и "самые интеллигенты", я бы сказала, поддерживали
его. А в спальных районах он потерял свой рейтинг. И дело тут не в
сопернике:
Эта история с его квартирой, с уголовным делом: В один прекрасный день с
помощью Путина Собчак улетел на самолете в Финляндию, а оттуда в Париж.

Ну, а как только Борис Николаевич отдал бразды правления Владимиру
Владимировичу, Анатолий Александрович решил, что все теперь в порядке, он
неподсуден
и под защитой Владимира Владимировича... он может спокойно вернуться в
Россию. Что и сделал, и был абсолютно не прав. Дело кончилось плохо. Я
думаю, что

вряд ли он умер своей смертью.
Потому что все обстоятельства этой смерти были очень странными, и Людмила
Борисовна на следующий день после его смерти сама высказала такое
предположение.
Правда, еще через день ей, наверное, хорошо объяснили все, что надо, и она
отказалась от этой версии. Возможно, нужно было бы провести эксгумацию.

- Возвращаясь к докладу рабочей группы о деятельности Владимира Путина. Он
был сделан в 1992 году, а начал широко цитироваться только в 2000 году. В
чем
причина?

- Да, действительно, его стали широко обсуждать только через 8 лет. Потому
что до этого доклад никого не интересовал. В 1999 - 2000 году я уже жила в
Москве
(работала для Свободной демократической партии России - СвДПР) . И вот 30
декабря ко мне на работу пришел корреспондент НТВ Евгений Ревенко и стал
задавать
вопросы про этот доклад и про Путина, из чего я поняла - что-то не то
происходит. СМИ давно мной не интересовались.

Это было 30 декабря. А 31-го Ельцин объявил о своем преемнике. Тут я поняла,
в чем дело. А на НТВ из моего длинного интервью прозвучало 2-3 фразы.
Энтэвэшник
все добивался, чтобы я все сказала прямо. Но я понимала, что дело какое-то
серьезное, и отвечала уклончиво. А потом я стала звездой мировой прессы. В
течение
января у меня перебывали представители ведущих СМИ всего мира. Кого только
не было.

Убьют меня. Наташа очень боится

Путин в книге "От первого лица. Разговоры с Владимиром Путиным" (книга вышла
в 2000 году. - РС) написал такую фразу (почти цитирую): "Да в том то и дело,
что не было никаких лицензий. Ну не было их" ("Лицензии мы не имели право
давать. В том-то все и дело. Лицензии давали подразделения министерства
внешнеэкономических
связей. Это федеральная структура, не имевшая никакого отношения к
администрации города". - РС).
А они все у меня в папке лежат...

Убьют меня. Наташа (сестра. - РС) очень боится.

- Были прямые угрозы?

- Нет.

- Почему вы переехали?

- Я переехала из-за Юшенкова. Мы договорились с Юшенковым о встрече, это
было в начале 2000 года. Мы, свободные демократы, хотели объединяться с ним.
У
нас были всегда очень хорошие отношения с Сергеем Николаевичем. И я увидела
в его кабинете человека, которого я не хотела видеть никогда, нигде, ни при
каких обстоятельствах. Я не назову вам этой фамилии. И тогда я поняла, что
лучше уехать. А Сергей Николаевич вскоре был убит. С 2000 года я не давала
интервью
либо предупреждала журналистов: о Путине - ни слова. Я переехала сразу, а
Наташа через несколько месяцев - нужно было доделать дела в Москве.

- Вы не хотели уехать за границу?

- Нет. Я человек своей страны. Я космополит, безусловно, но жить могу только
в своей стране... Я рада моему виду на озеро гораздо больше, чем была бы
рада
такому креслу, в котором восседала Людмила Нарусова в фильме о Собчаке.

- В СМИ разошлась информация о телеграмме, якобы присланной вам на Новый
2001 год: "Желаю крепкого здоровья, а также возможности им пользоваться.
В.В.
Путин". Было такое?

- Нет. Ничего подобного. Наверное, если бы она пришла на мой официальный
адрес в Петербурге, то мне бы сообщили. С Путиным лично мы встречались два
или
три раза. Два хорошо помню. Один раз присутствовала вся наша рабочая группа,
куда Путин пришел со своей бумажонкой (справкой о выдаче квот на экспорт
сырья. -
РС), а второй раз мы были вдвоем с Юрой Гладковым, моим заместителем. Юра
уже умер. Когда в 2000 году у него пытались брать интервью, он категорически
отказался.

- Почему?

- Боялся. Мне он так и объяснил: "Нет, Марина Евгеньевна, я не могу".

- Почему именно Путин, по вашей версии, стал преемником?

- Трудно объяснить. Знаю только, что Собчак и Ельцин не любили друг друга:

Доминанта исполнительной власти была заложена именно при Собчаке . Ведь
потом горсовет и меньше стал, и реже собирался:. И этот петербургский стиль,
несомненно,
повлиял на нынешнюю власть. Да и потом, из всех демократов, которые были в
Петербурге, кроме Чубайса (можете убить меня за то, что я так говорю), кроме
Чубайса, никто не попал.

Когда наш координационный совет обсуждал, поддерживать или нет Путина на
выборах 2000 года, именно голос Чубайса "за" решил все. Гайдар, кстати, не
голосовал.
Я, Лев Пономарев, Константин Титов на рельсы ложились, чтобы его не
поддерживали.

- Другие члены координационного совета знали о вашем отчете по поводу Путина
?

- Специально я об этом не говорила... Но, например, "Новая газета" к тому
времени опубликовала статью Олега Лурье об этом.

И вот, благодаря Чубайсу, голосов "за Путина" хватило. Я тогда сказала:
"Анатолий Борисович, мой лимит доверия к вам исчерпан". Теперь остается
только
злорадствовать: "я вам говорила". Я сразу поняла, что Путин - это надолго.
Мне возражали - "ну, на два срока". Нет, я говорила - он что-нибудь
придумает.
Сегодня Медведев несамостоятелен, а Путин после Медведева вернется обратно
на пост президента.

- Есть ли надежда на объединение оппозиции?

- У меня нет. Я вообще думаю, что Россия просто развалится на части.

- Тогда, в 1991-93 году, тоже была такая угроза.

- Но тогда был народ, который этому противостоял. А сейчас его нет, -
сказала Марина Салье.

Эфирную версию интервью с Мариной Салье слушайте в
программе Дмитрия Волчека "Итоги недели"
в субботу 6 марта.

****

Марина Салье родилась в 1934 году в Ленинграде. В 1941- 1942 гг. находилась
в блокадном Ленинграде. По профессии геолог, доктор геолого-минералогических
наук. С 1957 до 1990 года работала в Институте геологии и геохронологии
докембрия АН СССР. Автор более ста научных работ по геологии.

С 1987 года Марина Салье - активист и лидер демократических организаций и
движений. Была лидером Ленинградского народного фронта (1988 - 1990),
лидером
Межрегиональной ассоциации демократических организаций (1989 -1990). В 1990
году стала одним из инициаторов создания и идеологом Свободной
демократической
партии России (СвДПР), активно участвовала в движении "Демократическая
Россия".

В 1990 - 1993 годах Марина Салье была избрана депутатом Ленинградского
городского Совета и стала председателем комиссии по продовольствию.
Одновременно
в 1990 -1993 годах была народным депутатом России.

Марина Салье - автор книг "Мафрупция, мафрупция! Мафия и коррупция" (1994),
"История Свободных демократов России" (2000) и других.

список из 3 элементов
Распечатать
Послать другу
Поделиться в социальной сети

конец списка

Форум закрыт.

Показать комментарии
По порядку

Следующий

Страница комментариев
1
из 34

пишет : прохожий Откуда: отсюда

04.03.2010 13:48

"Я вообще думаю, что Россия просто развалится на части.
Тогда, в 1991-93 году, тоже была такая угроза.

- Но тогда был народ, который этому противостоял. А сейчас его нет."
Похоже что так и будет, раз такие люди управляют РОССИЕЙ.

В ответ

пишет : valeri_sceptic

05.03.2010 03:50

Россия не присоединится к Западу, и это - всё равно что смерть России для
западников,
но у России может быть и другая, НЕ западная Национальная идея.

В ответ

пишет : JJ Откуда: Бангкок

05.03.2010 10:42

ну и что же это, интересно, за "НЕ западная Национальная идея"? Воруй сам и
дай воровать другому? А кто не хочет или не может (sic!)воровать - тот пусть
молчит и не мешает.

В ответ

пишет : Арсений

05.03.2010 13:34

20 лет нам голову морочат этой загадочной Не-Западной нац идеей. 20 лет
сначала в патриотической прессе, потом, как интернет появился, на каждом
сайте,
в каждом форуме миллионы спорщиков в антизападной горячке вежают о
не-западной идее. Так объясните же наконец, в чем ее смысл? Может это нечто
так прекрасное,
что и я в это поверю? Как должно быть устроено общество, живущее не по
западным принципам? Как в России сегодня? Нет, говорят, это не то. А где же
то?
В Китае? Это очевидно не-западное общество. Там правит политбюро, а за
критику этого политбюро сажают в тюрьму. Так ведь у нас было точно также при
Союзе.
Разница только в том, что у нас обещали коммунизм и запрещали част
собственность, и жили мы небогато. В Китае коммунизма не обещают, част.
собственность
разрешена. и китайцы потихоньку богатеют. Но в политическом отношении
система там вполне советская. Т.е. не-западная. Там правит политбюро, а за
слово
против политбюро сажают в тюрьму. Точно такая же система на Кубе. В том,
чтобы не допускать политической конкуренции -- в этом и есть великая тайна
не-западной
идеи?

В ответ

пишет : ille

06.03.2010 03:09

Да хватит уже! Западная, не западная... Национальная идея - она к сторонам
света никак не привязана, она просто есть - и все. И каждый русский человек
ее
прекрасно знает, хотя и не каждый сформулирует с ходу. Да и не надо - для
того есть расхожие выражения, потому что всякая действительно - национальная
- идея общеизвестна, проста и банальна. Примерно так: не говорите, что мне
нужно делать, и я не скажу, куда вам надо идти. Можете другие формулировки
предложить,
конечно, если кому-то покажется, что эту ему навязывают. А уж там к какому
направлению она тяготеет - север, запад, восток и т.д. - это пусть так
называемые
"геополитики" разбираются, они вон уже 20 лет штаны просиживают да зарплаты
получают за ее поиск.

В ответ

пишет : vasek Откуда: mimo prohodil

08.03.2010 02:37

...a imenno???...

В ответ

пишет : Махмуд Откуда: Козлодоньск

08.03.2010 15:19

Чушь все это-национальная идея!!!!! Мне бабка рассказывала, когда во время
НЭПа в Бодайбо появилась английская золотопромышленная концессия, весь народ
ожил, а концессию боль-ки закрыли, сразу все разворовали, а потом посадки
начались!
Рулить нада правильно, а рулить некому. Англичан посадить во власть, полицию
американскую, а население японьское - тады и подымется Россия!
А мы с вами будем продолжать так же гневно писать. Чем не жизнь!!!

В ответ

пишет : Александр Откуда: Сибирь

18.03.2010 15:34

Национальная идея не может "БЫТЬ", она либо есть, и тогда есть Государство,
Народ, Власть, Экономика, Свобода, ..., или её нет, и тогда все
вышеперечисленной
- иллюзия ...

В ответ

пишет : Михаил Откуда: Москва

23.03.2010 05:49

"20 лет нам голову морочат этой загадочной Не-Западной нац идеей. Так
объясните же наконец, в чем ее смысл?" Как это, дорогой Арсений, в чём
смысл? Всё
просто: есть плов с барашком руками и вытирать их об волосы!

В ответ

пишет : Леонард Бобин Откуда: Санкт-Петербург

07.03.2010 00:16

Что М. Салье, что А. Беляев, что Ю. Болдырев, что Г. Явлинский, что
Б. Немцов, что В. Новодворская, что Г. Зюганов и прочие митрохины, тюлькина,
андреевы и другие демагоги от родной тоски по безделию прошлого и настоящего
периодов развала советского государства,
ВСЕ ОНИ РВАЛИСЬ ВО ВЛАСТЬ.
В этой "политической игре" всегда проще контролировать и обличать, чем
делать конкретные полезные дела для вывода нашей ядерной страны из периода
"полураспада"
при полном развале экономики, военного могущества и обнищания граждан
РОССИИ. Поэтому контролировать и призывать голодные массы людей к протестам
и гражданскому
неповиновению всегда проще и выгоднее для демагогов и всяких мелких партиек,
рвущихся к власти, ЧЕМ НАКОРМИТЬ, ОБУТЬ, ОДЕТЬ ВСЕХ ГРАЖДАН СТРАНЫ И
ВОЗРОЖДАТЬ
РОССИЙСКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.
В этом вся разница между деятельностью БОЛТУНОВ, поименованных мной выше, и
ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ДЕЯТЕЛЯМИ ПРОШЛОГО И НАСТОЯЩЕГО ПЕРИОДОВ В ЖИЗНИ НАШЕЙ
СТРАНЫ.
С дружеским расположением, Леонард Бобин
(В партиях не состоял и не состою. В пионерах и комсомоле не был.
Реабелитирован по закону РФ о жертвах политических репрессий!.

В ответ

пишет : Игорь Откуда: Балтийск

07.03.2010 11:35

Ты просто режимная путана! такие и доведут страну до развала и никакие
репрессии вас не спасут

В ответ

пишет : Alexander Откуда: Нижний Новгород

07.03.2010 17:07

Г-н Leonard, Есть такая песня "Товарищ Сталин" Ю. Алешковского, а в ней есть
такие слова:" Он перед тем, как навсегда скончаться,
Нам завещал последние слова -
Велел в евойном деле разобраться
и тихо крикнул:"Сталин - голова".
Это всё.

В ответ

пишет : ille

07.03.2010 21:15

Ну, поскольку именно "накормить, обуть, одеть" граждан страны нынешние
"государственные деятели" не торопятся, они, по Вашей, Леонид Бобин,
классификации,
к великим явно не относятся. И на том спасибо! А вот насчет "возрождения
российский государственности" как-то непонятно получается. Это Вы про что?
Про
new-КПСС? Или про то, что граждане уже милицию боятся больше, чем
преступников? А может, про Конституцию?

В ответ

пишет : Марко Поло Откуда: Самарканд

08.03.2010 23:44

Леонард, ты как был недоВинчи, так и остался, сам готов обличать всех, кто
обличает, и призываешь вновь к повиновению властьпредержащим, к которым,
заметно,
ты в любые времена был чуток, хоть и не состоял, и никуда тебе не надо было,
потому что здорово недотягивал и тебя всё равно бы не взяли; тебя и теперь
никуда не возьмут, подобострастный, мягко говоря, поклонник не мелкой
партии, г. Леонард не да Винчи

В ответ

пишет : Антон Откуда: Краснодар

10.03.2010 08:20

*Поэтому контролировать и призывать голодные массы людей к протестам и
гражданскому неповиновению всегда проще и выгоднее для демагогов и всяких
мелких
партиек, рвущихся к власти, ЧЕМ НАКОРМИТЬ, ОБУТЬ, ОДЕТЬ ВСЕХ ГРАЖДАН СТРАНЫ
И ВОЗРОЖДАТЬ РОССИЙСКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.*
Это полнейшая демагогия. Роль государства не в этом (а также и партий
пришедших к управлению тем или иным государством), а в защите своих граждан
от различного
рода внешних и внутренних (агрессоров, бюрократов, рвачей-работодателей и
т.п.) проявлений НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ. Когда зажравшиеся ГРЕФЫ ставшие у руля -
практически
ГОССТРУКТУРЫ - Сбербанка - получают годовой доход в 150 млн.руб., а военный
пенсионер, МАЙОР в отставке, прослуживший в авиации 22 года получает годовую
пенсию в 100 тыс.руб., то тут справедливостью и не пахнет близко. Чиновник и
его прихлебатели сегодня правят в России бал. "ЕдимРоссию" распродают
ресурсы
Китаю за инвестиции в нашу экономику. Бюрократия "ЕдимРоссию" приведет
России к развалу непременно и в этом совершенно права УМНАЯ и МУЖЕСТВЕННАЯ
женщина
- Макрина Салье, дай бог ей здоровья и спасибо за ИНТЕРВЬЮ.
Честь имею.

В ответ

пишет : Людмила Откуда: из Москвы

10.03.2010 08:34

А чего ь же не добавили Гайдара? Тоже из этой когорты демагогов.

В ответ

пишет : Ольга Откуда: Санкт-Петербург

10.03.2010 14:01

Целиком и полностью с Вами согласна. Если внимательно почитать т.н.
"воспоминания" М.Салье - - доктора геологических наук - поставили главой
комитета по
продовольствию! Ни про какие свои конкретные действия в этом направлении
мадам не вспоминает. Одни комиссии и расследования, да еще очень подробно -
про
скандий - как видно, именно в нем она знала толк. Три вида путинских
подписей - может, он подписывал, может, не он. Причем в воспоминаниях - в
основном
подписывал его зам. Собчак - хам трамвайный. Она с Чубайсом - вся в белом.
Про продовольствие - а Бог его знает, почему оно не поступило. А может, и
поступило,
только его ГКЧП припрятало. В друзьях - самые одиозные личности, какие
только тогда были в Питере, я их помню отлично. Кроме красиво потрепаться -
ничего
реального. Но как говорили! Обидки самые "демократические" - на телевидение
мало пускали. Как же - такая активная дама, член и организатор стольких
партий!
Когда прозой жизни - продовольствием - заниматься! А вот выступить на
телевидении - кстати, врет - я ее прекрасно помню, часто там за свободу
боролась.
Короче, выкопали ее, как мамонта, по наводке друзей-либералов. Да и ничего
нового она не рассказала - все эти "протоколы сионских мудрецов" про
лицензии,
якобы подписанные Путиным, в интернете не первый год болтаются. Никто уже и
внимания не обращает.

В ответ

пишет : Marta Откуда: Россия

17.03.2010 16:05

Это Путин что ли накормил Россию??? Ха..ха...ха... Не смешите! Он в своё
время и Питер "накормил "аж на 100 млн. долларов......Рыба гниёт с головы. И
уже
слушать эти бесконечные байки про борьбу с коррупцией из их
уст-противно.Почему такой тёмный и терпеливый российкий народ???

В ответ

пишет : katod Откуда: Москва

21.03.2010 19:25

Жаль что дожили до реабелитации и не сгнили....

В ответ

пишет : Евгений Откуда: Russia

24.03.2010 01:02

Не надо меня обувать. Пусть вас обувают, товарищ реабилитированный.

В ответ

пишет : МИХАИЛ Откуда: ПЕТЕРБУРГ

27.03.2010 16:30

Леонард! Весь мировой опыт истории учит, что для того, чтобы накормить и
одеть народ и не сделать его иждивенцем, надо пробудить его социальную
активность
и, толко тогда, будет подниматься экономика и богатеть общество.

В ответ

пишет : Nic Откуда: Buffalo

07.03.2010 18:08

Спасибо Марине,
теперь в цепочку "денег в коробках из-под ксеркса" добавлены существенные
детали (хотя кто бы сомневался).

Вертикаль:
Егорушка Гайдар дает Собчаку разрешение,
Собчак поручает это Путину, Путин далее...
Потом деньги идут наверх Егорушке и Ко в обратной последовательности... и
укладываются в коробки из-под ксеркса...
Здорово Егор придумал. Экономист!

В ответ

пишет : Емеля

08.03.2010 02:11

Только вот у Салье и у Гайдара денег почему то нету и часики блатные не
носят. А кто с часиками ... надо подумать ...

В ответ

пишет : Nic Емеле Откуда: Buffalo

08.03.2010 17:42

У Гайдара то же кстати часики были не слабые.
Но Ваш вопрос понял. Я полагаю, что
как истинный борец за номенклатурно-олигархический строй, сам Гайдар свою
долю вложил в подтасовку ельцинских выборов,
верил что путины ему еще принесут.
Как пишет Таня Дьяченко, мы уж эти коробки с долларами таскали - таскали и
Коржаков об этом знал, а потом вдруг раз и перехватил коробочку. Да много
путиным
пришлось поработать. Не один же Ленинград наверх нал выдавал.
Хотя вопрос не в том как тратила (тратит) номенклатура заработанные честной
коррупцией деньги, а как работала (работает) вертикаль коррупции.
Еще раз спасибо Марине Салье за интересные детали в этой вертикали
воровства: правительство - мэрия - фирмы

В ответ

пишет : Ещё один прохожий

10.03.2010 10:33

Здесь много материала по теме http://compromat.ru/page_9618.htm

В ответ

пишет : захожий Откуда: спб

11.03.2010 01:48
Во-первых не управляют, а живут в деревне.
Во-вторых, ты думаешь как те, кто действительно управляют. Нужно ГОВОРИТЬ:
"Всё хорошо". И всё будет хорошо. )))

В ответ

пишет : Дозорный

11.03.2010 13:27

Да это просто чередная провокация! Очередной сфабрикованный "полузащитниками
полуправ человека" поклеп на Путина. Нашли злую на премьера уволенную дуру,
за чемодан баксов предложили ей облить его грязью, что она с радостью
сделала. Удивляться нечему, товарищи - Путин оппозиции сейчас как кость в
глотке,
вот они и бесятся((((

В ответ

пишет : Мирон Откуда: Москва

17.03.2010 11:57

Думак ты потомственный, патриот Его величества, слепой кот.Все документально
подтверждено и все равно, придет день, может не скоро, все эти документы
выйдут
наверх и Путин получит свое.А ты в это время спрячешься под лавку и будешь
верещать, Я не я и дела не моя.

В ответ

пишет : Смотрящий Откуда: Мухосранск

18.03.2010 16:41

Господин Дозорный , т.е. Позорный ,Вы что там дозираете то,раскройте глаза
"дозорный"!

В ответ

пишет : Трафальгар Откуда: ***

21.03.2010 13:07

Всё это нагромождение лжи очень легко рушится.Стоит только повнемательней
почитать опус, нестыковки и противоречия становятся очевидными.СНАЧАЛА
г.Салье
пишет:\\ И, если говорить очень коротко, то дело было так: договоры были
заключены бог знает с какими фирмами. Фирмы были совершенно явно подставные,
однодневки.\\ПОТОМ
сама же себе и противоречит:\\Мы ездили за картофелем и за мясом, должны
были заключать договора. У нас должна была быть встреча с некой госпожой
Рудольф.
Она была главой фирмы "Норунг" и бывшим сотрудником "Штази".
Мы с ней договариваемся о встрече, и она говорит, что не может с нами
встретиться в это время, потому что у нее переговоры на очень большую сумму
и тоже
с ПИТЕРБУРГСКИМИ ЛЮДЬМИ. Мы в нее вцепились мертвой хваткой. Мы ей говорили:
"продовольствие - это мы, больше никто". Мы выясняем, что она заключает
договор
на 90 миллионов немецких марок на 60 000 тонн мяса.\\\ВОПРОС:!!!!??? ТАК С
"ОДНОДНЕВКАМИ"???ИЛИ С ГОСПОЖОЙ РУДОЛЬФ и ФИРМОЙ НОРУНГ ???
То есть госпожа Салье сама поговорилась что никаких краж денег не было,а
были они заплачены ИМ ЖЕ ИЗВЕСТНОЙ фирме Норунг(какими то Питербургскими
людьми)
за 60 000 тонн мяса.Всё на своих местах.Хотя и вызывает кучу вопросов как
секретные документы.А они секретные,это подтверждает сам
Иванидзе---\\\Раздражение
вызывало и то, что всю информацию по лицензиям, выдаваемым в рамках этих
квот, и контрактам мэрия держала в секрете\\\ Как эти секртные документы
попали
к отставной бабушке и пролежали у неё в шифанере в деревне целых 10 лет и
никто о них не спрашивал и не знал??? А вы говорите.

В ответ

пишет : траливаля Откуда: берлин-хабаровск

24.03.2010 00:27

непонятно, проблемы у вас со зрением? с чтением? или с неумением вызвать
такие проблемы у тех, кто читает вас?

служебное несоответсвие, имхо. надеюсь органы вам не сильно переплачивают за
счет налогоплательщиков?

В ответ

пишет : Константин Митчин Откуда: Санкт-Петербург

27.03.2010 15:18

Почему Трафальгар? Хотя я тоже старый моряк и прошёл три океана
Всех,кого интересует что из себя представляет личность Салье отправляю к
интервью Председателя Ленсовета : Александр Беляев - о питерской карьере
Путина.
http://www.svobodanews.ru/content/article/1990526.html Там три моих и не
только моих комментария,а ещё одного депутата Ленсовета.
А у Салье спросите, как она расставалась с билетом КПСС,пусть
опишет эту историческую сцену ,сколько лет она там состояла.А ещё спросите
какая фракция её поддерживала и двигала в Ленсовете. А ещё напомните о
вице-мэре
Савенкове,который был осуждён за вывоз редкоземельного металла. Почему она
об этом молчит.Боже упаси-я ни в коей мере не поддерживаю Путина.Ещё в 91г.,
а может и раньше , после одного моего выступления Путин перестал со мной
здороваться.
Вобщем отсылаю Вас к моим комментариям на интервью Беляева.
А сам буду работать над третьим письмом Президенту со своими
предложениями.Но результата к сожалению нет,а есть только отписки.

пишет : Лия Откуда: Тбилиси

04.03.2010 14:20

Грустно и тревожно. Насчёт Путина - кто бы сомневался, а вот Собчак... У нас
в Тбилиси даже памятник ему есть,как честному "расследователю" событий 9
апреля
1989 г. Марине Евгеньевне здоровья и благополучия

В ответ

пишет : Илья Откуда: Иркутск

04.03.2010 16:57

Если даже и воровал, что с того ? Тогда вообще никто в государство не
верил-думали, что завтра развалится. Для меня, не совсем простого обывателя,
Путин
много хорошего сделал. Главное уметь пользоваться предоставленными правами.
А для вас Собчак должен остаться хорошим человеком только за то, что провёл
расследование. Почитаешь комментарии, плеваться хочется. Как будто все вчера
"Аватар" посмотрели, а теперь от депрессии мучаются. Я за эволюционные
преобразования,
а если мечтаете о революции в России, то вам её в Тбилиси и желаю, со всеми
её пламенными революционерами и их "очистительным огнём".

В ответ

пишет : Тырьян Тырьянович Откуда: Тырново

04.03.2010 23:03

после слов "не совсем простого обывателя" уже можно ничего не писать, так
как с вами уже все ясно. Антон Палыч бы перед вами шляпу снял.

В ответ

пишет : Ученый Откуда: Москва

05.03.2010 01:02

Обыватель не бывает "не совсем простым".

В ответ

пишет : allwe Откуда: Иркутск

05.03.2010 05:27

Горе луковое! ты о какой эволюции толмачишь? по тебе видно как ты
эволюционируешь. Тебе либо к психоаналитику, либо сам, наконец, займись
анализом . Надеюсь,
ясно выражаюсь. Или тебе пояснять надо?

В ответ

пишет : Айнур Откуда: KZN, Russia

05.03.2010 10:00

Ну воруют люди, прикрываясь сомнительным "скоро развалится" и что? Ну
понавывозили всё, что плохо лежало, и? Нельзя же обвинять Человека только
потому,
что он ВОРОВАЛ и ГРАБИЛ, МАРОДЁРСТВОВАЛ практически.
Обвинять нельзя, надо осудить и посадить!

В ответ

пишет : Нищий Победитель Откуда: Из-зп бугра

06.03.2010 06:26

Пукину и Ко ни че делать не надо!За вас все китайцы сделают.А вы для них
лишние.Куда китаец ступил, там уже Китай!

В ответ

пишет : василий Откуда: сочи

06.03.2010 23:55

Вы, любезный случайно не мент или еще хуже? А то, в этой стране кроме них
все остальные недовольны нынешним режимом !!!!!!!

В ответ

пишет : Любовь Откуда: Санкт-петербург

06.03.2010 23:57

Не жил ты в то время "не простой обыватель" в Ленинграде. Или жил?

В ответ

пишет : Игорь Откуда: Балтийск

07.03.2010 11:38

Интересно! Ходорковского упрятали в тюрягу, а путин пусть ворует? это что-же
за логика такая? Видно в то время и ты свистнул немало, красавец!

В ответ

пишет : Любовь Откуда: Санкт-петербург

08.03.2010 01:25

Не жил ты в то время, "непростойобыватель" в Ленинграде. Или жил?

В ответ

пишет : гость Откуда: СПБ

14.03.2010 13:13

Видно совсем я прост как обыватель,так как не верю в независимость нашего
правосудия,и считаю кражу более чем 10000 рублей серьезным
правонарушением.Горячий
привет не совсем простому обывателю.

В ответ

пишет : арсен Откуда: ЦФО

17.03.2010 11:47

а конкретно много - это сколько?Коррупция во всех областях задолбала, мужики
до 60 не доживают,защитники наших прав хуже тех от кого нас защищают.И это
много сделано за последние 10 лет.А еще через 10 что останется нашим детям и
внукам? 25 олигархов руководящих бескрайней Россией. О какой эволюции ты
Илья
говоришь. Полная деградация населения и стагнация государства. Хватит спать
и сними розовые очки.

В ответ

пишет : Olga Откуда: Tbilisi

04.03.2010 18:28

Я прекрасно помню, как мои подруги, которые работали в те годы в
международном аэропорту Петербурга, рассказывали, как ставился самолет,
красная ковровая
дорожка и жена Собчака Нарусова улетала в Париж на денек за покупками. И это
я знаю из первых рук. Поэтому для меня всегда Собчак и его семейка были
коррумпированными

В ответ

пишет : Argus Откуда: Moscow

05.03.2010 14:07

Насчет "честного" расследования, - это круто! Особенно рассказы, как
десантник с саперной лопаткой пол Тбилиси оббегал, гоняясь за грузинской
бабушкой!
:-)) Жаль что у вас там никто не знает СКОЛЬКО заплатили Собчаку за
"ПРАВИЛЬНЫЙ" результат расследования...

В ответ

пишет : СЕРГЕЙ2 Откуда: Сибирь

06.03.2010 01:31

Ну и СКОЛЬКО -ЖЕ?

В ответ

пишет : Виктор Откуда: Новосиб

05.03.2010 16:58

... и возможности воспользоваться здоровьем и благополучием.

В ответ

пишет : Nic Откуда: Buffalo

06.03.2010 02:02

Лия, а еще, а вот Гайдар....

"И Гайдар пишет: согласен. На что журналист Владимир Иванидзе (не я, а
Иванидзе!) откликается так: либо подпись на документе Гайдара подделана (что
я не
исключаю совершенно; числа на документах исправлены несколько раз, особенно
на авеновских:), либо Гайдар вел двойную игру...."

Марина, вот здесь так не надо. Если Путин так подписывал, а если Гайдар, то
подпись может быть и поддельная, да....???

Гайдар, Собчак и другие и испортили простого и честного
Володю Путина. Научили его воровать у государственнуе деньги
и собственность... Удивляюсь, как он смог преодолеть это в себе
и стать настоящим государственником и
полноценным строителем вертикали...

В ответ

пишет : Иван Откуда: Камчатка

06.03.2010 14:43

Вот про это не надо, Путин воровал нагло ещё с ГДР.
Это его криминальный след прослеживается и сегодня в России.

В ответ

пишет : Nic Ивану Откуда: Buffalo

07.03.2010 17:22

Иван, ну конечно это мой стеб:
Путин гм, приторговывал - а потом стал честным государственником.

Только ведь, как видно из статьи, когда Собчак и многие другие лидеры Дем.
России делали это в особо крупных, Володя вынужден был ставить свою подпись
за жалкие 3 %.

В ответ

пишет : кукури Откуда: дигоми

06.03.2010 21:51

какое же это честное расследование. толпа на просп. руставели, состоявшая из
мужиков, оттесняемая военными затоптала женщин, находившихся в ее задних
рядах,
а этот демократ во всем обвинил солдат которые, якобы, саперными лопатками
разбивали этим женщинам головы

В ответ

пишет : Николай Откуда: Москва

23.03.2010 15:56

Господа! Про военных сказки (пьянство,воровство и пр.) рассказывали в 90-х
т.к. боялись их, а продажняя пресса во главе с Ёлкиным методически и
всячески
(инструкции США), с их позволения, уничтожали их честь и достонство (найдите
хотябы одного бывшего военного у властной кормушки, кроме обыкновенных
рядовых
охранников, а сколько ментов и ГэБЭшников всякими начальниками (даже тупые
возглавляют охранные конторы с лицензиями, а ты попробуй сунься, сейчас
эпоха
ментов-стрелков из Южного округа, даже народный Кац за них горой!) трудятся?
Даже в США от них никак не могут избавиться (Калугин, а он ещё и генерал
кабинетных
войск!), а мы хотим что бы у нас в России всё было хорошо, честно! Не
смешите, я Вас умаляю! Если не будем вместе - подохним как мухи!

В ответ

пишет : Трафальгар Откуда: ***

15.03.2010 22:24

По сравнению с вашим Саакашвили,даже Собчак(Путин судя по статье был просто
статистом) просто карманник мелкий.Грузии в октябре 2008-го года из США и
ЕЭС
был выдан долгий заём на 2.5 млрд.дол. и грант на 2 млрд.дол.Не хотите
спросить у Саакашвили и Ко где эти деньги???

В ответ

пишет : Леонид Соколецкий Откуда: С-Петербург

23.03.2010 06:43
Лия, Вы не зря верили Собчаку ! Он всегда и во всём был честным человеком !
Я знал их обоих, сам был депутатом. О проделках самой Марины Евгеньевны, её
не всегда благовидных поступках, нам, её соратникам, было хорошо известно...
Просто мы не очень заморачивались тогда этим, но, видимо, напрасно. К
сожалению,
как была интриганкой, так ею она и осталась, увы... А Собчак, кстати, очень
рисковал собой, расследуя известные события в Тбилиси. Для него честь и
совесть
всегда были превыше всего !

В ответ

пишет : Мирон Откуда: Россия

26.03.2010 16:24

Соколецкий,просто так не надо лялякать, подетально, пожалуйста, все ее
неблаговидные дела, займемся проверим, пригвоздим ее, а если не
подтвердится, тебя
в каталажку за клевету.Готов быть мужиком ,а не ...

пишет : Paul Откуда: Stuttgart

04.03.2010 14:26

Когда Ельцин отдал РФ Путину, я голосовал за. Мне понравился этот кандидат,
он не шёл ни в какое сравнение с его предшественниками. И мне до последнего
момента не верилось, что он такой.
Теперь всё ясно. И противно до тошноты.
Госпожа Салье заслуживает огромного уважения. Пожалуйста, сохраните Ваши
документы, вывезите их куда-нибудь, куда ГБ не дотянется. Это важно.

В ответ

пишет : Стас Откуда: Питер

04.03.2010 20:29

Наивность россиян поражает. Почему такая слепая доверчивость? Ведь о Марине
Салье многие сейчас услышали в первый раз. Не собираюсь ничего говорить про
неё плохого, но ведь её оценка субъективна. Неужели слепо верим тому, во что
хотим верить?

В ответ

пишет : Рашид Откуда: Питер

05.03.2010 03:01

Стас, Марина Салье в Питере была очень известна в конце 80х - начале 90х, и
все, кто хоть как-то следил тогда за политикой, её безусловно хорошо знают и
помнят. И как видите, она не обличает -- и в начале 2000х не стала обличать.
Она просто дала интервью в котором описала моральный облик Собчака, Путина
и вообще тогдашней и нынешней власти. Это даже не совсем о нынешней системе,
это в каком-то смысле о власти вообще.

В ответ

пишет : Айнур Откуда: KZN, Russia

05.03.2010 10:04

Ведь у неё есть документы! Какая ещё субъективная оценка? Самая, что ни на
есть объективная! Правильно сделала, что сохранила документы!

В ответ

пишет : Alex Откуда: UK

05.03.2010 13:38

Дело не в Салье.. Дело в фактах. Я например слышал практически то же самое и
даже гораздо более серьезные вещи про "незримую связь" Путина и Собчака от
человека, бывшего депутатом горбачевского Съезда народных депутатов и
участником Межрегиональной депутатской группы от Ленинграда. Там не только
глобальное
воровство и постановка под контроль питерской собственности, там была и
кровь..

В ответ

пишет : Валерий Откуда: Тапа Эстония

05.03.2010 19:43

Стас, я, вот - не россиянин, а израильтянин живущий в Эстонии, но Марину
Салье знаю давно и лично, т.к. участвовал в работе ЛНФ и "Мемориал" с 1988
по 1992
г.г. Жил, разумеется, в Питере, даже, выдвигался от ЛНФ в райсовет
Петроградской стороны в 1991 г. Марину Салье, а также Галину Старовойтову
помню как
умнейший и честнейших женщин, активно участвовавших в работе "Мемориала".
Часто там выступал и А.Собчак и Е. Прошина - это, демагоический душняк и
противоположный
полюс той эпохи. Собчак, уже тогда, нарцистировал перед публикой, как перед
студенческой аудиторией, а Прошина всё время старалась втиснуть обкомовские
"компромиссы" в решения бюро. Короче: Вам это неинтересно, а мне они
знакомы.

В ответ

пишет : СЕРГЕЙ Откуда: НОВОСИБИРСК

06.03.2010 01:37

Я прекрасно помню её выступление об этом на съезде депутатов1
Она говорила об этом и на т/камеру ещё раз затем- это ВСЁ ПОКАЗАЛИ ПО ОРТ!

В ответ

пишет : Роман Откуда: Питер

07.03.2010 00:06

В те годы я работал собкором АПН и лично знаком с Мариной Салье,
неоднократно бывал в ее квартирке на проспекте Ветеранов- напротив больницы
Кировского
завода, ныне онкологический центр.Подтверждаю- всё правда- и насчет
документов и насчет деятельности комитета по внешним связям ( Пахомов лишь в
наши годы
вновь вернулся на круги своя и был при Матвиенко вновь назначен
председателем КВС), неоднократно брал у Салье интервью и записи у меня
сохранились в архиве.В
т.ч. и пленки

В ответ

пишет : Влад Откуда: Киев

07.03.2010 13:39

"Пожалуйста, сохраните Ваши документы, вывезите их куда-нибудь, куда ГБ не
дотянется"
Странно, до Литвина руки в Лондон дотянулись, а до бабушки в деревню нет? И
документы она не прятала, "на холодильнике лежат", а ГБ не знает?
И Ельцин не демократ и Собчак. А как послушать ваших "бывших у власти", так
90-е самые демократичные годы в РФ.

В ответ

пишет : михаил Откуда: петербург

27.03.2010 16:38

Стас! Я был непосредственным участником строительства баррикад на
Исаакиевской площади. Это сейчас все кажется по детски и смешным. А тогда
нам было страшно.
Марина Салье известна всем в Питере, кто в сознательном возрасте был в 1991
году. Это та волна романтически настроенной интеллигенции, которая была
уничтожена
прагматиками и подлецами в последующие годы.

В ответ

пишет : Булочник

04.03.2010 21:02

Чего уж, Павел, тебе эти документы так важны? Ты следи там за своими нвыми
Хундехетцерами (сиречь собчаками), которые крадут из твоего "социала". А мы,
как сказал поэт, сами знаем где у нас чего!

В ответ

пишет : Nic Откуда: Buffalo

04.03.2010 23:30

Марина Салье заслуживает безумного уважения!
Вот что значит настоящая ленинградская интеллигенция.
А в Москве из всей этой Дем России не нашлось ни одного человека рассказать
о художествах гайдаров-поповых-лужковых
(ну да может Памфилова когда-нибудь расскажет, не зря она сбежала из этого
правительства дем. воров).

Ну что теперь скажите, поклонники гайдаров, ходорковских, собчаков. Путин
сломал демократическое развитие России???
Да, я уже десять лет пишу, что номенклатурно-олигархический капитализм в
России построил самолюбивый недоучка Гайдар со своими зам. министрами, типа
Ходорковского.
Они купили, запугали, убрали всех кто стоял у них на пути. А Путин - лишь
следующий менеджер в этой системе. С его отставкой ничего не изменится.
Проблемы
системные и гораздо глубже чем просто проблема Путина. А систему эту создал
ваш кумир Егорушка.

В ответ

пишет : Geta Откуда: LA

05.03.2010 03:49

Отвратительно, как Ники из Буффало несeт бред сивой кобылы в защиту вора и
коррупционера. Не стесняется приплести покойного Гайдара и МБХ, которого по
заказу
Путина-Сечина по второму разу судят в Хамсуде. То, что там происходит -
беззаконие-беспредел - подтверждает характеристику ПУ, данную ему
мужественной
женщиной с документами в руках.
Дай бог ей здоровья, чтобы не повторила судьбу Юшенкова, Артема
Боровика(см.http://www.corporation-kgb.org//page=20 и др.
Кстати, материалы Салье изложены давно на compromat.ru. Кликните, кому
интересно в поиске - Путин.

В ответ

пишет : ardel

05.03.2010 04:29

ну да и русские пошли от творца нашего - Гайдара...
вы давно так шандарахнулись?

В ответ

пишет : случайный Откуда: сибирь

05.03.2010 14:19

цитата:.."отвратительно, как Ники из Буффало несeт бред сивой кобылы в
защиту вора и коррупционера"...
Тётя, а может дядя вы часом не с бодуна. пару раз прочитал коммент мена из
Буффало, и чё-то не нашел кого он там защищает. ну, все глазоньки проглядел.
Ну. нет там этого, скорее наооборот!..( у вас, наверное, что-то личное?). а
статья Марины Салье хороша- таким людям обычно веришь , но тоскливо
становится.
Пойду напьюсь..Хотя, ещё замечу, было бы неплохо выслушать, вернее услышать
и другую сторону(гарантов нашей конституции...)

В ответ

пишет : ИУКЕН Откуда: NY

06.03.2010 05:59

Слыш! Ты на Ходора не гони! Сидишь в своём Бафало и сиди там! Ходор в
отличие от нас с тобой не сбежал с родины когда кровавая ГЭбня потянула к
нему свои
кривые руки. Решил что нечего боятся честному человеку. Жаль конечно чувака.
С чего я решил что он честный? А ты экономическую\финансовую прессу читал в
годах этак 2000-2003? Финансовые отчёты Юкоса? И все вопросы отпадут сами
собой.

В ответ

пишет : Nic Откуда: Buffalo

07.03.2010 18:30

В ответ:
Господа, прозрейте и признайте,
что Путин - последовательный продолжатель идей Гайдара по
строительству номенклатурно-олигархического капитализма в России.
Статья Марины Салье, которую я лично очень уважаю,
показывает как через путиных номенклатурные (гайдаровские) решения
разрешающие воровство превращались в деньги, а потом шли назад в обратной
цепочке и
складывались в коробки из-под ксеркса.
Путин лишь усовершенствовал систему и убрал коробки.
Это действительно было очень неудобно таскать коробки с долларами и
ограничивало масштабы

В ответ

пишет : 123 Откуда: 123

07.03.2010 22:28

вывезите)) в инет

В ответ

пишет : КУМ Откуда: Нефтеюганск

10.03.2010 02:08

Ты приезжай в Нефтеюганск и про Ходора расскажи здесь, какой он хороший.
Тебя сразу научат, как Родину любить. Расскажут, как воровал и сколько на
нем всего.
А не сбежал, так не успел. Взяли-то уже на низком старте. А вы "демократы"
определитесь, а то совсем недавно Гайдара чуть в святые не возвели.

В ответ

пишет : Vlad Откуда: Тюмень

10.03.2010 12:35

Вот ты прав, КУМ, сто процентов.

В ответ

пишет : Мирон Откуда: Россия

26.03.2010 16:18

А ты Кум из Нефтеюганска расскажи как Ходор у тебя воровал. Почитают другие
нефтеюганцы и тоже его осудят или тебя осудят за ложь, смелее , расскажи
все,
заклейми Ходора.Только ты прячешься за погонялом Кум.Зная мнение
нефтеюганцев, сразу скажу, подстава ты мерзкая и не желаю тебе ничего
хорошего.

В ответ

пишет : трафальгар Откуда: ***

15.03.2010 22:36

Неужели эта старуха Салье препятствие для ГБи они не смогли забрать у неё
эти "документы"за все эти годы???Откуда и кто позволил вабще ей вывезти
документацию
из архива Питербурга???Не важно даже компрометирующую кого то или нет.
Почему такие документы хранятся у неё дома ты не подумал???

В ответ

пишет : михаил Откуда: беларусь

17.03.2010 15:48

И ты стариком будешь, если доживёшь.

В ответ

пишет : Виктор Откуда: Москва

20.03.2010 01:36

То, что Путин - вор, ясно, как дважды два - других в их системе нет.
Но его бы ни за что не допустили к власти не посадив на крючек, с которого
не спрыгнешь, а именно - не замазав в крови. Я,как
инженер-системотехник, абсолютно уверен, что именно он организовал убийство
Героя России генерала Рохлина. Для такого вывода достаточно того, что он
после
назначения Ельциным
преемником полгода не мог поднять глаза в объектив камер - ему
было стыдно. Это сейчас он заматерел, понасажал везде своих
продажных прокуроров и судей и в открытую продолжает грабить
и уничтожать Россию со своей питерской шайкой.

В ответ

пишет : Владимир Откуда: Москва

23.03.2010 23:31

Сейчас сильных мира сего уже не интересует "критика с места". Собака лает --

караван идет. Помните, когда Немцов опубликовал свой совместный с Миловым
доклад,
в котором практически обвинил Путина в воровстве, реакции не последовало. Ни
вызова в суд, ничего... Говори-говори...

В ответ

пишет : Леонид Соколецкий Откуда: С-Петербург

23.03.2010 06:57

А почему вы верите именно ей, а не её оппонентам ? Марина Евгеньевна всегда
вела с кем-то борьбу из своих - с Собчаком, с Петром Филипповым, я уже
сейчас
и не помню всех... Но она всегда это делала с таким упоением... И сейчас
продолжает это делать также - не договаривая, вцепляясь в мелочи... Собчак
всё
делал тогда, чтобы спасти город, чтобы город действительно стал великим,
культурным, европейским... Он был, если угодно, Петром Первым нашего
времени...
И Салье до него бесконечно далеко...

В ответ

пишет : Мирон Откуда: Россия

26.03.2010 16:26

В благодарность город заменил его на Яковлева.

пишет : nn Откуда: n

04.03.2010 14:31

вам Марину Салье не жалко? статья немного возвращает к реальности -
представляете сколько россия потеряла за 10 лет, уже целое поколение
выросло.

пишет : Ольга Дехтевич Откуда: Тюмень

04.03.2010 14:54

Ничего нового я не услышала. Может быть только детали, которые Салье
приводит - документы, факты, персоналии подробнее изложены. Все это, в
различной степени
мутности, фигурирует в виде компромата еще со времен "воцарения" ВВП. И тем
не менее - "собака лает", а "воз и ныне там". Вопрос о неожиданном
откровении
через 10 лет некорректен, по-моему. Считаю, что некогда инсайдерская
информация стала совсем тухлой и на комариный писк " информационной бомбой".
А Салье
перешла за возрастную черту, когда люди уже не боятся расправы.

В ответ

пишет : сергей Откуда: марс

04.03.2010 19:35

логика вашего утверждения непонятна

В ответ

пишет : Айнур Откуда: KZN, Russia

05.03.2010 10:05

На земле вполне понятна.

В ответ

пишет : Трафальгар Откуда: ***

15.03.2010 22:47

Оля,Салье перешла возрастной порог за которым не страшна расправа???Вот
доживёте до её лет и тогда именно поймёте всю ценность жизни.За каждый
лишний день
этой жизни будете бороться как за последний.

пишет : Фридрих Откуда: Россия СПб

04.03.2010 14:56

Огромное спасибо за этот разговор. Дай Вам Бог здоровья и душевного
комфорта. Если последнее возможно. Очень тяжело читать все это, но, с другой
стороны,
перестаешь чувствовать себя совсем одиноким.

пишет : Ну,россияне,очухались? Откуда: Европы

04.03.2010 14:56

может быть вы пересмотрите и свою установку,что кругом одни враги,которые
только тем и заняты,чтобы напакостить России?Нет вражды у нас русским,это
вас
СМИ карманные накачивают этим враньем,чтоб держать в напряжении.А вы еще
верите грозному выступлению Путина,что чеченцы взрывали дома?Почему не
взрывают
сейчас?Ведь война на Кавказе не закончилась,а взрывов,после того,как милиция
задержала в Рязани фсбешников с их "сахаром" в виде гексогена,больше нет.И
расследование мигом засекретили,почему,чеченов стало жалко?Господи, как
легко дурачить русского человека.

В ответ

пишет : Бандитов к ответу... Откуда: РОССИЯ

04.03.2010 20:45

Очухайся сам! Теракты с массовыми жертвами, такие как, захваты больниц
Басаевым и Радуевым, взрывы в Буйнакске, Каспийске, Моздоке, Назрани,
Пятигорске,
Волгодонске, Москве, подрыв чеченских смертниц в самолётах, Норд -Ост,
БЕСЛАН и другие прекратились только благодаря контртеррористическим
операциям российских
спецслужб и уничтожению лидеров бандитов. И в этом заслуга Путина!
Ликвидировали Басаева, Хаттаба и других атаманов, вот и не стало терактов,
усекаешь?

Кстати, почти всех исполнителей терактов законно осудили к по жизни или
ликвидировали.
Очухайся и помолись своему богу, пусть грехи тебе простит!

В ответ

пишет : Ученый Откуда: Москва

05.03.2010 01:07

А кого осудили за Рязань?

В ответ

пишет : Павел Откуда: Ведикобритания

05.03.2010 02:06

Она также ликвидировала и более-менее вменяемых чеченских лидеров, таких как
Дудаев и Масхадов, в результате пришлось бороться с полевыми
командирами-отморозками
(пусть даже это и они устраивали взрывы в Москве и т.д.). Когда поняли, что
"замочить в сортирах" не получается, сделали ставку на молодого Кадырова, по
сравнению с которым Масхадов выглядел как мать Тереза.

В ответ

пишет : Северянин Откуда: Магадан

05.03.2010 07:53

Наверное оба неправы. Кто продавал огромные партии оружия чеченам? Где
гарантия того, что это не делалось (и не делается) под прикрытием указанных
Салье
людей? Насчет спецслужб, если бы правительство действительно хотело
уничтожить бандформирования, а впоследствии и террористов, то могло бы это
сделать
на счет "раз". И не надо делать из себя наивное (хоть и умное) дитя. Все
прекрасно понимают, что не будь у всякого рода нечести очень
высокопоставленных
покровителей и дай команду "фас" спецслужбам, те же нюки Собчак или Павлов,
Ельцин или Гайдар, Абрамович или Чубайс были бы в тюрьме в лучшем случае, а
в худшем - за границей.
С другой стороны, Россия страна такая - не нарушишь закон не сделаешь дела.

В ответ

пишет : nos

05.03.2010 11:48

милейший, вы бы поменьше программу "время" смотрели, а то совсем козленочком
можно стать...

В ответ

пишет : Александр Откуда: Россия

05.03.2010 14:01

По поводу Норд-Оста вначале прочитайте статью "Норд-Ост - нагромождение
лжи!" (http://www.xpolitika.tk/), тогда и будете говорить о "заслугах
Путина"!

В ответ

пишет : Артур Чубур Откуда: Брянск

07.03.2010 20:16

а вы уверены, что к этим терактам не приложили руку те самые спецслужбы,
которые затем и "успешно прекратили" террор, когда напуганное быдло сдало
демократию
в обмен на "вертикаль"?

В ответ

пишет : путинка Откуда: нижний новгород

08.03.2010 04:09

Спасибо за трезвость! хочу добавить, это типично русское - хамить и
оскорблять достойных.хаить и злорадствовать! - вот любимое занятие многих.
Да если бы
не Путин, что было бы сейчас со страной? вы задумывались об этом хотя бы на
секунду? вам было мало ельцина? Сейчас обидно не за руководителей державы,
а за её граждан. Хотя многих и назвать так нельзя. стыдно! А в какой стране
идеально? где нет недостатков? Вы жили в Европе, вы жили в Америке? Путин
достойный
человек и достойный руководитель. Возможно и были грехи и ошибки в то
кошмарное время. Святых нет. А вы г-жа Салье безгрешны?

В ответ

пишет : oleg путинке Откуда: Rossija

13.03.2010 23:19

Да, обидно за ее граждан, потомучто они продолжают безропотно и покорно
"идти строем на плаху".

В ответ

пишет : Вилли Откуда: из Европы

15.03.2010 22:36

Хочу сказать что всем перечисленным и убиенным на Кавказе платила та же
Европа и США те кому интервью дает та же самая Салье т.е. радиостанция
"Свобода"
которая является собственностью Американского правительства. Все эти бывшие
демократы делают все что бы развалилось Россия. Как это драться за
демократию
в россии и пить чай с американскими сенаторами (Немцов, Касьянов и тд)
которые днюют и ночуют мечтая убрать Россию которая ей ой как мешаит грабить
Мир.
Все кто обвиняет Путина обычные люди которые ничего в жизни делать не умеют
и всех во всем обвиняют. Не ждите от Запада помощи, это противоестественно.

В ответ

пишет : lexanaft_v_otvet_putinke Откуда: Питер

26.03.2010 23:39

Вы про Ельцина заикнулись? Гражданочка, а вы ни помните, случайно кто
"поставил" Путина на пост президента? Кто за него хаял-то?...

Ещё вопросик: Вы говорите: "Возможно и были грехи", а не жирный-ли грешок,
свой народ на голодную смерть оставить? За такие грешки прямиком в ад
отправляются!

И ещё один - "контрольный" вопросик: В нормальном государстве прокуратура
обязана провести расследование по докладу Салье и либо признать клеветой и
подлогом
документы предоставленные Салье, либо... посадить Путина...

В ответ

пишет : Vladimir Shliahov Откуда: Ukraine

04.03.2010 21:14

Вы бы еще вспомнили и Рязань с ее мешками со взрывчаткой, и как потом вся
это команда попалась на горячем, благодаря только одному жильцу дома у
которого
в то время была бессонница. Одним словом террористы они, самые настоящие.
Кто-то с форума уже дал этому явлению название "абсолютное зло".
Марине Салье наш поклон.

В ответ

пишет : Булочник

04.03.2010 21:16

Дорогой, Ну. когда мне надо подпитаться осадными настроениями, я читаю
Suddeutsche Zeitung и восхищаюсь тем, как легко промываются остатки мозгов
европейцев.
Там тебе и гексогены, и полонии, и бабы в Альпах с путинскими авизо, и пытки
алексеевых на площадях лично Путиным и т.д. Это, тов. Ну, суть
государственная
программа возгонки ненависти, а потребители - масса индивидов, у которых
голова служит лишь для принятия пищи.

В ответ

пишет : Галина Откуда: Москва

06.03.2010 10:36

Ну при такой логике, почему бы не обвинять спецслужбы Испании за взрывы
пассажирских поездов, Англии за взрывы автобусов и США за 11 сентября.
Просто унас
всегда все больше по причине расхлябанности.

В ответ

пишет : Vladimir Shliahov Откуда: Ukraine

07.03.2010 21:20

В том то и беда, что это так и есть на самом деле.
Терроризм лучший друг чекиста!
Всегда на кого-то можно свалить гибель людей.
Только имеется вторая сторона медали.
Вам, люди из органов, за что платят деньги, за то что бы вы истребляли
собственный народ?
Эта проблема не разрешима, пока у власти стоят мнимые слуги народа.
Любое убийство может быть завуалировано под самый настоящий несчастный
случай.
К стати сказать, терроризм, это так же и один из способов выбивания средств
из налогоплательщика для "борьбы" с ним.
С начала советской власти у нас все под их контролем.

В ответ

пишет : влад Откуда: сша

08.03.2010 04:15

вы несёте чушь.Похоже, одурвчены именно вы.

В ответ

пишет : Мирон Откуда: Россия

26.03.2010 16:32

Не только легко.Русский сам себя дурачить рад, придумывая все, чтобы как то
приукрасить жизнь.А уж за свои беды,он всегда рад винить другого, только не
себя, поэтому вся ложь СМИ ложится ему на душу, ему от этого легче,в своей
безысходности.

пишет : Николай Иванов Откуда: г. Гагарин

04.03.2010 14:58

Понятно, почему Марина Солье долго молчала и только сейчас выдала истинное
лицо путина. Нынче она ничем не рискует (это не упрёк, а благодарность за
<лучше
поздно, чем никогда>, ключевое слово <лучше> часто выводит, что раньше и
есть <никогда>)... Вот только не соглашусь с выводом <Но тогда был народ,
который
этому противостоял. А сейчас его нет>. Думаю, что это из области проблемы
<отцы и дети>. Я как раз из другого поколения, 50-х, и вижу вокруг себя тот
же,
трудолюбивый и терпеливый народ, который не допустил развала СССР. Ведь на
начало 90-х развалился режим и экономика, а вот территории, - кроме
исторически
конфликтных, даже при <лозунге спасайся, кто как может> - <Берите свободы
сколько хотите>, - не разорвали конфликты, а ведь голод тогда за горло брал,
а народ, в большинстве своём, не озверел. Так что, низкий поклон Марине
Салье, а народ ещё сделает свой выбор и он не за горами, - лишь
оппозиционный большевизм
советским диссидентством без толку раздуваемый уйдёт на пенсию, и встанут
наши голенькие корольки во весь рост не только с бугра видны, но и в России.

В ответ

пишет : Сергей Откуда: Новосибирск

04.03.2010 17:54

Николай, добрый день! Оказывается Вы не только на Гранях зажигаете, но и на
РС? ) Николай, хочу спросить по старой памяти: Вам не кажется несколько
странным
и нелогичным что Вы уже несколько лет Путина мягче чем нелюдем публично не
называпете, а Ваш бизнес нисколько от этого не пострадал? Казалось бы,
кровавый
режим и всё такое... В чём же дело? Ответьте, любопытно. ) Р.S. Прошу
прощения за оффтоп. По основной теме мне сказать совершенно нечего, не в
курсе совершенно
конкретной ситуации, могу лишь сказать из личного опыта очевидную
банальность - тогда все так делали, включая МБХ ( извините за
святотатство )).

В ответ

пишет : Николай Иванов Откуда: Гагарин

04.03.2010 20:38

Добрый вечер Сергей! Вы уж мои способности не завышайте - если бы я умел
зажигать, путин бы сгорел после первого срока. Мне просто не жалко делиться
огоньком
своей души, да и самому на пользу идёт, как всем нормальным людям, когда
выскажешься - лучше работается. На Гранях, кто-то начал тушить и этот
огонёк -
так что, закон сохранения, что массы, что самолюбия, пока оно ещё есть, -
если я здесь появился, то там испарился, как ещё раньше и с Известий,
времени
хватает лишь на одно издание - работа-с. Классненько по-чёрному бизнесом
прикололи - мой бизнес это <золотые руки> - столярку, неплохую, на
допотопных
станках изготовляю, вот они, да, чуть зазеваешься, секут мой <бизнес>,
правда, до костей уж лет 10 не доставали. Где-то за воровство руки
отсекают - так
у меня совесть чиста, не в пример кгбисткого вша (как видите - смягчил) - ну
а под мразь попасть, после того, как советского авторитаризма мразь, убила
мою мать, - мне право бояться грешно. Насчёт <тогда все так делали>,
Ходорковский с Собчаком, вашу <очевидную банальность> крайностями отметили.
Ходорковский,
как все тогда, делал бизнес, и, создав бизнес- империю ЮКОС, за которую ещё
от путина и благодарность получил, пошёл во власть. Секёте противоположность
Собчака, изложенная в данной статье, он власть подгрёб чтоб на ней бизнес
делать. Я тоже не в курсе той, питерской, конкретной ситуации, но то, что
вытворил
с Россией путин, превратив ею в госмафию, - полностью подтверждает рассказ
Солье. Ну а <кровавый режим>, в эпоху информационных войн, более изощрённый,
чтобы конкретно до меня опускаться (если надоест мой писк, раздавит никто и
не заметит - но живём-то в ужаснике, где дибилизм в политике и без писка
штабелями
давит и калечит судьбы моих соотечественников), он противопоставляет и
сталкивает, интересы, взгляды, веры, чужими руками льёт кровь, для пиара
радения
баблопила на крокодильих слёзах. Вот и всё, пошёл в свою мастерскую, рад,
что в первый день посещения <Радио Свобода> столкнула со знакомым - хорошая
примета,
так что к полуночи обязательно загляну.

В ответ

пишет : Николай Откуда: Гагарин

05.03.2010 00:22

Добрый вечер Сергей! На Гранях я потух, сами, наверное, знаете человек всё
время в поиске, на то он и человек. Да к тому же не такой уж я зажигала -
образование-то
по молодости профукал, а на душе далеко не уедешь, предки-то, подсказывают,
когда торопиться некуда, а зажигать надобноть иметь красноречие. Вы что-то
с моим бизнесом напутали, он у меня в <золотых руках> столярного ремесла.
Это как же они от <кровавого режима> пострадают? Вы уж меня ужасниками,
после
взбесившейся турбины на ГЭС и <Хромой лошади>, - не пугайте. Ну а насчёт
сопоставления Ходорковский - Собчак, - это классный прикол. Один, в эпоху
<все
так делали>, бизнес империю создал и во власть пошёл. А другой власть
подмял, чтобы бизнес делать. Чувствуете разницу? Так вот, путин-нелюдь, в
центр вклинившись,
разницу сблизил - один, жизни реально лишился, а другой - условно. Вот она
где банальность, за версту кгбизма пороками несёт.

В ответ

пишет : Бонифаций XVI Откуда: N-ск

05.03.2010 01:01

Нет уважаемый! Не все. Я знаю точно , что два человека, я и мой сосед ,так
не делали. Думаю, что еще были такие люди. Поэтому не надо мазать всех, даже
исходя из Вашего личного опыта.

В ответ

пишет : Сергей Откуда: Новосибирск

05.03.2010 17:14

Николай, про бизнес я не прикалывался. Я действительно считаю бизнес
равноценным, хоть большой хоть малый, геморроя и там и там в достатке. )
Жаль, что
ушли с Граней, отличный ресурс, правда, банщики там зело жестокие. Ну,
впрочем, известно, где наиболее сложно со свободой слова - на либеральных
сайтах.
) Про Путина не знаю, я не поклонник его методов в экономике и внутренней
политике, но двумя руками за внешние сношения. Но мне кажется, что элита в
любом
случае выдвинула бы лидера, который должен был законсервировать статус кво,
прекратить грабить награбленное. Не этот, так другой - какая разница? Через
определённое время сформируется другая группировка элиты, и будет как в
штатах - нате ослы ( или слоны ) выбирайте одного из двух отобранных нами
ранее
клоунов. Иллюзии в деле демократии не менее вредны, чем их отсутствие. )

В ответ

пишет : Сергей Откуда: Новосибирск

05.03.2010 17:36

Бонифаций, я, безусловно, утрирую. Но необходимо уточнение - а Вы имели
возможность ТАК делать? Ну, была у вас под рукой нефтяная компания или хотя
бы заводик
какой? Были ли Вы вице-губернатором или вице-мэром? Хотя и там встречались
условно честные (по Чубайсу) люди, но это была такая редкость.

В ответ

пишет : Николай Откуда: Гагарин

05.03.2010 21:44

Считать бизнес равноценным? Это вы уж маху дали по-советски - там да, всё
уравнивали - даже не смешно. В торговом бизнес при госмафии соглашусь с
вами,
геморроя предостаточно? А у меня то откуда ему взяться, то на чём я
произвожу неплохую столярку, напоминает нано копию СШ ГЭС запряжённую в
<Хромую лошадь>.
С той лишь только разницей, что кроме себя я никого не подставляю, - ну на
то он и малый бизнес, в моём случае меньше не бывает. Вот вы правильно
сказали
что <элита в любом случае выдвинула бы лидера, который должен был
законсервировать статус кво, прекратить грабить награбленное>. И ведь начал
выдвигаться
Ходорковский - да путин подножку ему да в тюрьму. А сам бездарь в политике
(политики в КГБ карьеру не делали) и махинациями прославившийся в Питере, от
которых не в пример Ходорковскому, не одного предприятия не поднялось, -
раздув было угасший террор пролез в корольки. ...Всё вбивает и вбивает в
гражданское
общество <разделяй>, единственное, на что он и способен, уверенный, как и я
(школы у нас разные, я это из жизни вынес , он - из КГБ), что Россия на
терпение
и труде держится.

В ответ

пишет : Василий Откуда: Россия

04.03.2010 20:52

Коля! Эту антипутинскую туфту уже жевали в антироссийских СМИ.
И вот опять вытащили эту тухлятину под видом откровений госпожи Салье.
Молчала мол 10 лет, а потом боятся перестала!
Не смешите мои тапочки!

В ответ

пишет : barmen Откуда: sacramento

05.03.2010 09:02

Всё просто Вася! Фильм она посмотрела и захотела поделится. 34-года человек,
блокадник, а ты про свои тапочки. Не смешно.

В ответ

пишет : Николай Откуда: Гагарин

05.03.2010 10:57

Согласен с вами, что жевали как туфту, к примеру, как и мои откровения на
Гранях, - кто я такой чтобы прислушиваться к моему мнению - столяр и всё
этим
сказано. Не думаю, что Солье перестала бояться, страха не ведают только
идиоты. Но, <повторение - мать учения>, и правильно сделал страх, подсказал
Солье
10 лет помолчать - <один в поле не воин> - это я вывел по своей пятилетки
коммуниста (84-89). За эти10 лет <...> факты против путина могут быть
эффективно
использованы в суде. Ну а насчёт страха - мне, что ль не страшно открыто
стучать, только ведь в душе самолюбие предков прёт, которое прессовал
варварские
века царей и генсекретарей - хочется мира.

В ответ

пишет : даёшь грамотность! Откуда: на свою голову!

05.03.2010 16:02

Какие у нас слесари грамотные! Не к добру это!

В ответ

пишет : Николай Откуда: Гагарин

05.03.2010 21:58
Слесари грамотные, - это к добру и не только, самое главное к миру. Зло
несут бездари с юридическим уклоном. Помните из фильма <Печки-лавочки>
инженера
с авиационным уклоном, классно сыгранного Бурковым ? Прям копия наших
чудотворцев в экономике, путина со Медведевым, - рельсы кончаются и она
(экономика)
взмывает к 20 году.

В ответ

пишет : serg Откуда: moskou

06.03.2010 11:47

бред сивой кобылы
другой формалировки нет.

В ответ

пишет : Валерий Откуда: Тула

05.03.2010 02:09

Все-таки в глубинке еще живет русская душа! Спасибо за комментарий, Николай!

В ответ

пишет : Николай Откуда: Гагарин

05.03.2010 12:16

Да везде она живёт, только выход ей при путине в политику заказан - там
русский фашизм хозяйничает. Вы уж извините, я новичок на РС, настучал ответ
Бонифаций
XVI, а графы <ответить> нет, так я его у вас заафиширую: <Вы не обратили
внимание, что <все так делали>, заковычено. Мой личный опыт, который вы
прикололи,
как раз, от части, и ставит кавычки, ибо я свои <золотые руки> много раз
пытался, не как все, в легальный малый бизнес впихнуть - без толку. Хотя,
друзья,
знакомые, сейчас преуспевающие в бизнесе, советовали, где, кому и сколько,
отстёгивать. Я нормальный человек, и для дела бы, отодвинул бы совесть на
задний
план, но вот незадача влюбился по уши в начале 90-х, а любовь она не смотрит
на кризиса, к двоим, ещё двоих детей преподнесла - не было у меня бабла на
взятки. Зато сейчас могу со спокойной совестью анализировать ту эпоху <все
так делали. Допускаю, что кому-то, при хороших связях, удавалось честный
бизнес
выстраивать. Так сказать попадали в струю капитализации - но состоявшийся в
России госкапитализм, однозначно отодвигает эти факты в сторону исключений>.

В ответ

пишет : Кристоф Откуда: Грани

05.03.2010 20:34

Николай, не жалейте, что "не отодвинули"..., ведь рано или поздно надо
платить по счетам.
Собчак уже заплатил, а у Путина все еще впереди...

В ответ

пишет : Светлана Откуда: Москва

05.03.2010 22:15

Уважаемый Николай! Если Путин такой зверь, каким Вы его изображаете, то
почему Вы до сих пор не в тюрьме, а на форуме. И обратите внимание: Вам
никто рот
не затыкает. Может быть, Вы просто провокатор? И еще с грамотой и
воспитанием у Вас, по-видимому, проблемы: даже фамилию Гитлера воспитанные
люди пишут
с прописнофй буквы. Извините, если мой комментарий Вас каким-то образом
обидит.

В ответ

пишет : galina Откуда: сша

08.03.2010 04:30

Светлана, вы самостоятельный человек! И это здорово! Сейчас модно оскорблять
Путина. И на этом форуме в основном идут соревнования, кто хлечще и круче?
стыдно за аудиторию.

В ответ

пишет : Николай Откуда: Гагарин

08.03.2010 17:08

Дорогая galina, вам видно не доступны наши центральные СМИ - просвещу в
честь вашего праздника о российской моде в официальной политике. Именно
самостоятельностью
шикуют, ведущие российские теле-каналы восхваляя радетельскую успеваемость
во всех сферах жизнедеятельности страны и мира наших всего и вся Руси -
путина
со Медведевым. Во всех храмах эту моду РПЦ благословляет. Только вот
напасть, как и в СССР, не может бюрократ самостоятельно, ни раскроить, ни
наметать.
Выручают на местах, коррупция и криминал, а уж как самостоятелен авось в
России стал, шик моды <Хромой лошади> бешенную турбину ГЭС, обогнал. Я
сегодня,
с утра, по магазинам продукты к застолью закупал, два пакета набил, семья
большая, про копчёную колбасу забыл, а по карманам, чуть больше 100р собрал.
Зашёл в мясную лавку, кусочек выбрал в неловкости нищеты, дедок подходит, с
палочкой хромая, продавщицу поздравляет с праздником и до меня доходит, что
суетясь к своему столу, упустил почтение к женскому, передо мной, труду.
Поздравил, извинился, мол в заботах закрутился. И тут, дедок, меня, с
махоньким
кусочком колбасы, приняв видно за своего, такой раскрой понёс на власть, я
прям опешил, - только сейчас он произносил ласковые к женщине слова, которые
меня враз подстегнули вспомнить, что мужчина я. Если коротко : <Я войну
молодым прошёл, не для того чтобы на старости видеть власть которая вся
ворам сдалась>.
А вот это дословно: <Ладно Ельцина Бог прибрал, а этот коротышка ещё пуще
страну опускает>. Продавщица мне сдачу отдала, я не хотел поддерживать не
праздничный
разговор, лишь отходя, спросил, улыбаюсь, кто ж этот коротышка. Дедок
удивлённо, взглянул, сочувственно махнул, мол, что лоху объяснять: <В
телевизоре,
что ль не видел запутинца>? И обратно, мягким голосом, начал с продавщицей
что-то начёт мяса выяснять. Не думаю, что дедок, этот или подобные, форумы
посещает,
иначе бы его не сорвало с незнакомым. Обыкновенное сопоставление пиара моды
центральных СМИ с тем, что власть предлагает на деле особенно в провинции -
кругом прорехи и дыры, на фоне махоньких островков непостижимой роскоши. Как
вам така мода? Специально для вас и Светланы, старался передать, к вашему
празднику 8 марта.

В ответ

пишет : yevgeny6 Откуда: Израиль

08.03.2010 17:20

Уважаемая Светлана, Николай потому еще жив, что как говорили партизаны в
В.О.В фашистам - Всех не перевешаете. Просто руки не доходят, и не дойдут
уже.
Им уже достаточно (по их поганое горло): Л.Рохлина, А.Боровика, ак.Федорова,
Лебедя, Ю.Щекочихина, Юшенкова и многих, многих других. Светлая им память!

В ответ

пишет : Мирон Хохлов-Кацапенко Откуда: Евразия

08.03.2010 17:36

написание имени и фамилии "носильца" с "прописнофй буквы" свидетельстует о
явно выраженном презрении к уважаемым вами защитникам
бандитско-петербуржского
режима путина и его защитников-прихлебателей

P. S. фамилию Гитлера, Сталина... можешь даже золотом - они для тебя, видно,
пример порядка, "терпимости" и "уважения" к согражданам.

P. P. S. не мешало бы тебе, "сердобольная", за своими "прописнофй буквы"
творениями приглядеть, прежде, чем кого-то учить-"лечить"

В ответ

пишет : galina Откуда: сша

08.03.2010 22:58

Николай, извините, по- моему вы мрачный и обозлённый на весь мир человек. Я,
в основном, живу в России.Да и читаю газеты разные. Но, если я плохо живу,
а другие хорошо,то я виню себя, а не ищу виноватых. А трудно и тяжело жить
везде. Я имею возможность сравнить и, поверьте, в России жить легче. Россия
ещё во многом в социализме. Американцы очень много работают. А почему? Они
все в кредитах и долгах, как в шелках. Так у них построена жизнь. И если ты
потерял работу, то это крах! Катастрофа! Долги-то надо отдавать! И таких
случаев здесь очень много. И по магазинам ходят также, кто в дорогие, а
большинство
- в дешевые. Вы хотите жить в идеальной стране, а такой нет. Желаю вам удачи
и ...долой мрачность и ворчливость.

В ответ

пишет : Николай Откуда: Гагарин

09.03.2010 19:03

Не к чему извиняться - ваше право так думать, надеюсь, пока свои мысли будут
настукивать, моя младшая дочка даст оценку, я ей прочитал ваше мнение. Да и
оправдываться не стоило - я и не сомневался, что вы в основном живёте в
России, так приколол вашу совковскую адвокатуру руки кормящей. Жить в
России, читать
разные газеты, - это мало, чтобы понимать эффективность политического курса
страны. Я что жаловался, что живу плохо? Пока имею <золотые руки> многим,
впору,
в провинции завидовать мне. Разговор на форуме о политике влияющей на
российское житье-бытье, а фактами из своей биографии я лишь хочу быть более
понятным
в своих политических выводах. Ваш кивок на <если я плохо живу, а другие
хорошо, то я виню себя>, из области <сытый голодному не внемлет>. Ибо в
политике,
реальной политике, его следует читать наоборот: если я хорошо живу, а другие
плохо, то я виню себя. Если вы не вините себя - это нормальный обывательский
подход, ничего предосудительного нет, одно лишь исключение: не лезьте тогда
в политику - будете, что слон в посудной лавке. Арифметику американского
большого
труда вы бы лучше в Кремле преподавали - оттуды вум высшего образования, на
мой небольшой кредит в сбербанке, в пору супер высоких цен на углеводороды,
такие проценты повесил, что эффективность моего труда муравьиная. Но я не
жалуюсь - я не голодный. Понимаете теперь с какой позиции легче всего
разбираться
в политике? Правильно - золотая серединка, когда ты и не голодный и не
сытый. С чего вы взяли, что я стремлюсь к какому-то идеалу - всего лишь ищу
в политике
взаимопонимания. Насчёт удачи - она и без ваших пожеланий меня преследует
криком из детства чуть ли не полувековой давности: <Колька там яма>. А я
шагнул,
хотя в 7 лет плавать не умел, отец умер, не успев научить, когда пошёл ко
дну мои одногодки, испугавшись, побежали к бараку с криком: <Утонул!>.
Кто-то
на этот крик сообразил вызвать скорую, долго искали, подбежавшие повзрослей
пацаны не зная точного места погружения, - откачали в больнице. Хуже тогда
досталось матери, знакомый, видящий, как меня бездыханного засовывали в
скорую, ляпнул: <А твой-то, утонул>. Часто мне соседи об этом напоминали,
воспитывая,
я рос непутёвым без отца, - меня через неделю из больницы выпустили, а мать
чуть ли не месяц пролежала. Вот с тех пор удача шла за мной по пятам - так
что, напротив, высказаться тянет сомнение, видя дуролом путинской политики
калечащий судьбы моих соотечественников, что когда-нибудь ей надоест и со
мной
дружить. Привет от дочки, не стала она в рассуждения опускаться: <Ты же
оптимист:.>.

В ответ

пишет : Трафальгар Откуда: ***

15.03.2010 23:10

Светлана.От этого "столяра-станочника" за версту веет факультетом
журналистики.Простой работяга(каковым он себя пытается приподнести)никогда
не будет защищать
таких людей как Ходорковский.А Ходорковский это чума,зараза с которой можно
справиться только калёным желзом.

В ответ

пишет : nikivG

18.03.2010 01:24

Как я удачно заглянул, ну спасибо, дорогой Трафальгар, за комплимент, аж
жене зачитал - во-то смеху было. Но в вашем посыле к факультету журналистики
доля
истины есть. У меня иногда спрашивают, где я научился так классно
столярничать. Представьте, нигде и ни у кого не учился - кризис 90-х на
самое дно с детьми
опустил, до этого я завязал с любимой работой водителя дальнобойщика, -
смекалка, интуиция и вот пжалте, классный столяр. Я вообще считаю, что
творческий
человек за какую бы работу не взялся с душой непременно в ней преуспеет.
Причём здесь журналистика? Так за газетные заметки я взялся, ещё работая
водителем.
Коммунистом, однако, был, авторитарный бюрократизм (коммунистической
идеологией прикрывшийся), бодал в 80-х, когда путин его охранял. Наивным
был, но нисколько
не жалею - богатейший опыт работы с людьми, ни один факультет его не даст. Я
бы не назвал себя трудягой, меня увлекает творчество в работе, за это и
ценят
заказчики, фантазии которых я воплощаю в реальность, а трудяг и без меня
хватает, и именно их подставляет дуролом газпутедроплана, скопированного с
совка.
Бездарность, лишённая творческих способностей дорвалась до власти окружив
себя такими же высокообразованными карьеристами холуйской закалки. Это самое
верное доказательство от противного, что выводы Марины Салье чистейшая
правда - путин-вор и именно поэтому после его двух сроков Россию
захлёстывает коррупция
и криминал. А Ходорковский, выстроивший из обломков общенародной, т.е
ничейной собственности, свою бизнес империю (именно в экономике понятие
империя приемлемо
под контролем государства) творец капитала, который попав в грязные руки
кгбисткого отстоя превратил государство в крупнейшую мафию мира вооружённую
ядерным
оружием. Ну теперь поняли почему я, столяр, уважаю олигарха Ходорковского и
презираю, пиарищих свою значимость из СМИ, голеньких корольков путина со
Медведевым?
Ходорковский творческая личность, именно за это бездарная шайка ворья
захватившая Кремль и упекла его в тюрьму, ибо в противном случае им грозила
обратная
дорога из князей в грязь.

В ответ

пишет : Социал Откуда: Сибирь

06.03.2010 23:08

Согласен с Николаем. Его комментарий на провокацию не тянет. Есть уровень
так называемого невербального общения. Тот, кто улавливает этот уровень,
понимает,
что подобные формулировки (Николая и Марины Солье) могут исходить от
искреннего человека. Я не так детально вникаю в политические перипетии, но
соглашусь
со всеми выводами Николая. У меня есть свой критерий - 1. реформы в
образовании и 2. квинтэссенция государственной работы с молодежью - фильм
"Школа".
Транслирует фильм 1-й государственный канал, фильм - достойный фантазий
извращенцев типа калигулы. Предел цинизма и надругательства над юношеством.
А про национальную идею уже давно написано - у русских философов. Все
нынешние коллизии были ими предвидены, и много было дано предупреждений.
Например,
речь Достоевского на открытии памятника Пушкину. В. Соловьев, Н. Бердяев, И.
Ильин и философы-евразийцы (Н. Трубецкой, П. Савицкий, Л. Карсавин и др.)
писали не только для современников, но и для нас. Причем это не готовый
рецепт, а концептуальное видение мира, принципы, основанные на знании
фундаментальных
законов мироустроения. Нет, правда, советую хотя бы найти сборник "Русская
идея" (Москква, 2002 г).- там все есть.

пишет : Валтьтер Откуда: Вена

04.03.2010 15:10

Марина Евгеньевна, спасибо Вам за мужество. Теперь после вашего выступления,
после фактов из первых рук, никто не сможет утверждать, что В.Путина
оклеветали
<враги России>, как тут на форумах часто пытаются это делать спец-сидельники
нынешней власти. Надеемся, что Вы уже размножили и отослали в надёжные места
копии всех ваших <вещдоков>.
Теперь остаётся сделать так, чтобы как можно больше людей по всей России
узнали бы правду о выбранном ими <лидере>. Все, имеющие возможности
распространения
информации, должны помочь своей стране ЗАКОННЫМ ОБРАЗОМ сменить нынешнее
руководство России по причине открывшихся неблаговидных деяний <лидера>. В
любой
демократической стране после таких публикаций проводится парламентское
расследование. В Италии, после снятия неприкосновенности с друга В.Путина
президента
С.Берлускони, сейчас проводится официальное расследование его уголовных дел,
в числе которых и коррупция. И скоро уже будет суд над ним.

В ответ

пишет : Булочник

04.03.2010 21:29

Неприятно, тов. маузер, когда людишки "удачно" выехавшие на прокорм, мнят
себя философами-демократами и, раздуваясь, начинают поучать всех и вся. Да
не
лезь ты в наши дела, следи лучше со своими Хайдер'ами, которые придя к
власти, решат твой вопрос окончательно. Я, однако, понимаю, что в своей
новой кормилке
ты - немой и политически и лингвистически, а поучать ой как хочется!

В ответ

пишет : Вальтер Откуда: Вена

05.03.2010 13:50

<Булочник>, а по существу дела сказать тебе нечего - ни <политических ни
лингвистических> идей нет. Я понимаю, трудно в такой ситуации защищать вора.
Сочувствую
тебе. Но если ты действительно патриот своей страны, а не раболебствующий
слуга власти, помоги своему народу чем можешь очистить свою власть от воров.
Вот как видишь даже мне, урождённому австрийцу, в отличие от тебя, совсем не
всё равно, что происходит в России, потому что я долго жил в ней и
сочувствую
народу России. В отличие от тебя.
А в Австрии всё идёт своим естественным демократическим путём, спокойно.
Если кто-чего и нарушит, то оппозиция быстро поставит его на место. Так что
особой
нужды встревать тут нет. Но иногда люди встревают. И я тоже. По поводу же
Хайдера сведения у тебя устарели. Он умер 1,5 года назад, а его сподвижники
не
получали больше 15% голосов на выборах. Так что за Австрию не волнуйся.
Позаботься больше о России.

В ответ

пишет : гость Откуда: СПБ

14.03.2010 14:29

Булочник,кухарка...Что-то до боли знакомое и "родное". Я же просто потомок
репрессированого кулака.

В ответ

пишет : Вадим Откуда: Самара

05.03.2010 00:37

Угу. Надеемся. Потому что пока я никаких документов не вижу. Вот беда.

В ответ

пишет : славяне Откуда: СССР

05.03.2010 00:55

И заспорили славяне, кому править на Руси!
Кино и немцы. Это вы там в венах и парижах правду только узнали, а русский
народ уже 20 лет эту "правду" на своей шкуре испытывает и вымирает по
миллиону
в год. Удивили карточками Ленинграда зимой 1991-1992 г.г., а то что при
либерализации цен по Указу Б.ельцина начался большой Гешефт на голоде в
России,
с пропагандой "гуманитарной помощи" Запада, задуманный еще в 1990г. при
поездке Бени в США. Создавался "светлый образ" американской демократии.
Такой "план
Маршала" для побежденного в холодной войне СССР.
Но Зап. Европа до сих пор расплачивается за ту американскую помощь своим
суверенитетом, в т. ч. в Ираке и Афганистане. А Россия за "гуманитарную
помощь"
до сих пор расплачивается своими национальными ресурсами при "суверенной
демократии".
Ну, а Собчак, ВВП, Гайдар и его команда были и остаются простыми
посредниками в большом Гешефте и делают свои маленькие гешефтики. С того
"навара" и живут,
а навар хранят в США. Помнится, один из первых "демократов" Станкевич
попался на 10 тыс. дол. и смылся в Польшу, в Питере были свои ставки,
сейчас -свои.
Гешефт есть гешефт. Ничего личного.
Кстати, ту "гуманитарную помощь" из Москвы и Питера челноки развозили по
стране и продавали народу за деньги. Спросите на Черкизоне (или в
Мардан-паласе)!?
Так что мы никому за нее ничего не должны, а вот наши национальные ресурсы
мы учтем после окончания третьей мировой и вернем с процентами в счет ВВП.
Народ безмолвствует!

В ответ

пишет : Сергей Откуда: Новосибирск

05.03.2010 17:42

Славяне, вы там поменьше на национальный советский напиток налегайте. А то
правда у вас немного ложная получается. ) В России в 2009 году крошечный (
25
тысяч ), но прирост населения.

В ответ

пишет : Ирина Откуда: Таганрог

06.03.2010 12:47

Голод в Москве создавали искусственно. Помню, как первые секретари Обкомов
перестали отправлять продукты в Москву, самим дескать не хватает. И москвичи
скинули Горбачева. Так было задумано.

В ответ

пишет : Татьяна Монахова Откуда: Москва

08.03.2010 13:36

Я считаю, что, кроме, разумеется, обращения к российскому обществу,
необходимо передать материалы
о неблаговидных деяний <лидера нации> в Страсбургский суд, так как
возможности сменить нынешнее руководство России через парламентское
расследование или
российскую судебную систему в настоящее время нет.

В ответ

пишет : Нелли Брайнина Откуда: Москва

09.03.2010 03:27

Только прежде, чем обращаться в Страсбургский суд, необходимо пройти всю
судебную процедуру в России. А кто в России способен защитить свидетелей? И
провести
такое судебное дело?
У нас же "вертикаль"! И все так называемые правоохранительные органы,
включая суды, снизу-вверх смотрят наверх и ждут сигнала. Российский народ о
многом
знает, но реагирует вяло. В какой-нибудь демократической стране подобного
рода информация вывела бы сотни тысяч граждан на улицу, и это был бы конец
для
"лидера" нации.

В ответ

пишет : Евгений Откуда: Россия

22.03.2010 23:35

Вот, скопирую интересный кусочек из сайта, касающийся того, о чём идёт здесь
речь. Вот, он: "Сегодня, 22.03.10, приснилась мне федеральная трасса..., по
которой мы, трое, шли пешком целый день. И мы искали место, чтобы
остановиться на ночлег. И я знал, что идти ещё столько же, почти, сколько,
уже, прошли.
И не было людей и машин на этой трассе, кроме, как бесновались у населённого
пункта, ближе к ночи, на половине пути, молодые люди на тракторной тележке
без кабины, без трактора: газовали, прыгали, буксовали, кружились... Короче,
"балдели". Это говорит о том, что остановится торговля, остановится всё...
Олигархи станут нищими, религиозные вожди, современные книжники и фарисеи
окажутся опустошёнными, без средств существования, исчезающими, умирающими
от
голода и мрака... Дух смерти, беззаконие, бандитизм начнёт господствовать...
Если два дня пути, то, получается, два года мрака и ужаса. Даже, мир ждёт
катаклизмов в виде конца света к 2012 году. Так как сатана знает, что суд в
Доме Божьем впереди: голод, мрак и ужас, а религия нет, "плевала" она на
всё...
Так, нужно, если были бы ведомы премудростью Божьей: каяться, меняться,
взывать к Господу, чтобы Он открыл глаза, очистил, убелил... А не вести себя
точно
также, как было при Ное, когда пришёл потоп на землю, чтобы погибнуть. Даже,
сегодня средний класс "пищит": нет денег, убивают своих..., сходят с ума,
банкротства... Так как государство и олигархи добивают этот самый средний
класс, который и есть основной производитель и потребитель - катализатор
всего
производства. А что дальше? Вот, также, сегодня моей супруге приснились
досрочные президентские выборы в стране. И победил, незнакомый человек, не
Путин,
не Медведев, с неприятной улыбочкой... Значит... Поживём, даст Бог,
увидим..."

пишет : Евгений Откуда: Москва

04.03.2010 15:15

Кроме правдивых слов о Собчаке, она много замалчивает. Корпоративные
либеральные интересы! Если скажет всю правду, то не только в следующий раз
не позовут
интервью давать, а и голову можно потерять.
Салье разоблачает миф о "демократах", как о спасителях страны. У ней Ельцин
по-прежнему, неприкасаем и святой человек (по сравнению с Собчаком).
В общем, потри любого демократа - найдешь либерала, лицемерного, говорящего
удобную для них правду.
Салье спасибо за частичку правды.

В ответ

пишет : Алексей Откуда: Москва

04.03.2010 18:48

Ну почему же любой демократ - лицемер? Я так не считаю. Помимо Салье могу
назвать еще Старовойтову, Е.Гайдара, того же Болдырева, отчасти В.Рыжкова...
Просто
не нужно делить людей на демократов и воров,и приравнивать одно к другому не
нужно. Просто есть люди честные, и есть лжецы. И память в веках остается о
честных людях, даже если кто-то пытается их очернить. А вот о лжецах,
сколько не обеляй их и не говори об их достоинствах, ничего хорошего в
памяти не
остается.

В ответ

пишет : Nic Откуда: Buffalo

05.03.2010 06:16

Гайдар - приличный человек???
Даже после вот этой статьи Салье....
Ну и критерии у Вас, батенька...

Есть еще Памфилова, выразившая свой протест уходом
из правительства.

В ответ

пишет : Анатолий Откуда: Иркутск

06.03.2010 21:00

Простите, откуда и куда сбегала Памфилова? Прекрасно помню ее
восторги-сожаления о том, как чудесно работалось в команде Гайдара. Так что
ее нынешнее положение
и "деятельность" вполне в духевсх упоминаемых выше и ниже господ.

В ответ

пишет : Poul Откуда: Москква

13.03.2010 11:42

В развитых странах политичская надстройка - в интерах бизнса. В России -
власть есть способ получения огромных денег. Не важно, кто ты, демократ или
аграрий,
но если ты честный, то либо ты не во власти (древне), либо мертвый (Рохлин).
А уж если во власти, то, будь добр, только со стаей или сожрут.

В ответ

пишет : Марк Болдырев Откуда: Новосибирск

05.03.2010 01:52

А вот интересно мне: что Вы вообще понимаете под демократом и что - под
либералом. Вообще-то эти слова имеют свои значения и они совсем не
рядоположенные.
Либеральной может быть и наследственная монархия, а нелиберальной -
демократическая республика.

Удивительно, как может человек, признающий ст. 2 Конституции РФ, являющейся
символом чистого либерализма, говорить о либерализме в негативном смысле, не
протестуя против конституционного строя России.

В ответ

пишет : az0108 Откуда: из св. мира

08.03.2010 01:37

Абсолютно корректная постановка вопроса. Пожалуй, первая за время
обсуждения. Респект! Но практически это бесполезно - никогда люди,
понимающие смысл термина
"свобода" и разделяющие либеральные ценности, не смогут договориться ни о
чем принципиальном с теми, кто органически на это неспособен.
По поводу разоблачений Салье: я уверен, что все это вполне могло происходить
в действительности. Однако у Путина и Ко есть абсолютно надежная тактика для
этого случая - просто не обращать внимания. Как тут кто-то правильно
сказал:"Собака лает, а караван идет". Хорошая шутка, уровня афоризма.

В ответ

пишет : маруся Откуда: казахстан

15.03.2010 13:57

Наверное,должность старушке не дали-вот она злая стала на Путина,всех вас
послушать-какие вы умные,так что же каждый из вас не взвалит на себя эту
ношу
руководителя-собрались одни демагоги,видимо всех пообделили, у русских есть
такая плохая черта-ЗАВИСТЬ,а Путин молодец,в конце-то концов заставил мир
считаться
с Россией, послушать вас вы все хорошие не воры,уверена-если плохо лежит-не
пропустите.

В ответ

пишет : Йух Откуда: Тула

15.03.2010 23:00

В ответ на конструктивную критику обвинить в зависти - это и есть демагогия.
:)

В ответ

пишет : Трафальгар Откуда: ***

15.03.2010 23:23

Маруся вы очень верно подметили что именно у русских преобладающей чертой
является зависть.Именно из за зависти и совершаются в России
революции,раскулачиванья,переделы
собственности,взятки,рейдерские захваты,убийства,мошеничества,подлоги и
многое многое другое.Если русские смогут избавиться от этого чувства,то все
остальные
проблемы отпадут сами собой.

В ответ

пишет : Marta Откуда: Rusia

17.03.2010 17:54

Не надо судить по себе!!!Не все воруют в России. Просто тех, кто не
ворует-во власть не пустят. Они чужды этой бессовестной
власти.Путин-презиент! И поэтому
априори не должен воровать! Как вы можете его оправдывать? Вам нравится, что
вас держат за дураков, рассказывая сказки про борьбу с коррупцией? А что на
деле??? Вот вам реальные факты. Чубайс, которому позволили раздербанить всю
систему энэргетики, не ответил за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. Хотя, имел
к этой аварии и гибели сотни людей самое прямое отношение.Теперь понятно
почему - он ведь помог Путину прийти во влатсь. Теперь они разворовывают
бюджетные
деньги с помощью дурацкой программы нанатехнологий. Это же просто золотая
жила, так же, как и Автоваз!!! Как удобно воровать, когда кризис! Ему не
привыкать,за
спиной кризис похлеще и голодный Питер.Это вам не Тольятти. Так что Автоваз
и безработный Тольятти-это ерунда для г-на Путина и его команды.Яркий
представитель
этой команды - нынешний губернатор Самарской обл. Артяков. Который, будучи
прзидентом Ваза ,за совершенно бездарную работу назначил себе огромную
зарплату
и выплатил себе бонус за 9 мес. работы 1,5 млрд. руб. Как вам такой
менеджмент? Сейчас он губернатор и теперь на бюджетные деньги покупает
мерседес за
25 млн. руб и летает на чартаре в Москву (к себе домой) тратя ежемесячно на
эти полёты 90 млн.руб. бюдженых денег. И все СМИ молчат, потому что либо
боятся,либо
куплены губернатором. Эо только малая часть того беспредела, что творится у
нас в Самаре.Если написать всё, то книга получится. Вот вам Путин и его
команда-жулики
и бандиты.

Источник:

http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html