Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Гласность

[Гласность] Re[2]: Fw: Собачье дело господина Неумывакина (продолжение)

Здравствуйте, Участники листа и Юлиана!
1. То, что там собака знает свою местность в купавне и прорабатываются маршруты
это так.
2. Вот вы пишете, что многие люди приезжая в ЦРС в Бийск, или Волоколамск
приезжая домой снова садятся и ни куда не ходят.
В общем...
У нас в общем-то раньше в Змеиногорске закрыли первичку. Перевели всех в рубцовск.
ну позвонят раз в 2 года или пока сам не позвонишь. Они говорят, мол
мы инвалидам даем путевки а они ни куда не едут.
то, что человек не зрячий ни куда не ходит - так это возможно ему не куда сходить.
Мне порой приходится ходить в ДК г. Змеиногорска на работу. А что поделаешь,
жить-то как-то надо?
3. Собаку мне приходится обучать маршрутам самостоятельно. Скажу сразу: дается
это все с трудом.
Уже не раз падал с маленькой горочки.
потому как собака может рвануть за кошкой молненостно.
И не всегда проследишь когда она это сделает.
Вот вопрос: А кто в этом виноват? те, кто работают в купавне что ли?
и потом, когда я был в купавне, то
там действительно хорошо кормят, спишь на чистой постели.
Каждый день приходят убирать в комнате.
Ну конечно же было далеко из Алтайского края ехать за собакой. Но поехал. занял
у людей денег и поехал.
Всегда можно найти выход из сложившейся ситуацией. и тем самым себе облегчить
эту жизнь! С уважением александр.

*
Данное сообщение прочли 246 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Ответить   Mon, 15 Jul 2013 14:48:48 +0700 (#2785802)

 

Ответы:

Добрый вечер всем и Александру!
Вы пишете:
"Уже не раз падал с маленькой горочки.
потому как собака может рвануть за кошкой молненостно.
И не всегда проследишь когда она это сделает.
Вот вопрос: А кто в этом виноват? те, кто работают в купавне что ли?"
Конец цитаты.
*
Как бы странно Вам, Александр, ни показалось, но действительно
виноваты в том, что Вы с горочек неоднократно падали, когда собака
ваша бросалась за кошкой, именно работники купавнинского центра,
которые занимались непосредственно дрессировкой Вашего проводника.
Требования к собаке-проводнику таковы, что она не должна бросаться ни
на кошек, ни за птицами, не должна реагировать на такого рода помехи,
вполне естественные для нашей с вами среды обитания.
Но некачественная дрессировка - это ещё полбеды. Если бы
собаку-проводника для Вас готовил местный дрессировщик, то эту
недоработку можно было бы легко исправить, скорректировать. Достаточно
было бы Вам позвонить своему специалисту и пожаловаться на
обнаружившийся изъян воспитания. Кинолог вышел бы с вами на маршрут,
затаился бы где-то в засаде (как правило собаки очень хорошо
улавливают присутствие своего наставника и откровенно не косячат так,
как наедине со слепым) и пронаблюдал за её поведением в естественных
условиях. Собаку бы вы совместными усилиями доработали и жили бы Вы
дальше со своим помощником, не зная горя.
Но в Вашем же случае не поедет ведь купавнинский бракодел к Вам на
Алтай по первому Вашему зову? Согласитесь, неудобно.
Ваш пример - это один из множества вариантов недоработок: кого-то
кошки отвлекают от обязанностей, кто-то из собак обожает с земли
отходы подбирать - без таких недоработок вообще, вероятно, не бывает
дрессировки. Но вопрос-то, собственно, не в этом, а в том, кто и как
скоро прийдёт на помощь незрячему и вообще прийдёт ли. Если собака из
Купавны, то помощи ждать неоткуда, а удобно ли это для
благополучателей? Вы, Александр, сами уже сформулировали ответ на этот
вопрос.
Юлиана

*
Данное сообщение прочли 246 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Ответить   Tue, 16 Jul 2013 01:36:59 +0900 (#2785829)

 

Из искусственного листа племянника бывшего депутата_
Добрый день, Дамы и Господа,

Почитываю я рассылку несколько дней и пока не могу врубиться. Это объективно
о ВОС, или это PR проект по демагогии? Мне, к примеру, совершенно
неинтересны внутренние разборки на уровне "сам дурак". Где информация о том,
что ВОС ежедневно работает над решением моих проблем? Не знаете их? Сейчас
подскажу.

1. Почему до сих пор не решается такой вопрос, как рельефные линии в метро?
Десятки лет существует КСРК, но станция метро Полижаевская остается одной из
самых опасных. И, если я знаю про усилия МГО ВОС, то про усилия ЦП ВОС я
совершенно не знаю.

2. В нашей стране развивают "Глонасс", но почему до сих пор нет концепции,
или эскиза прибора, или даже приложения для Android и IOS, которые облегчали
бы ориентировку незрячих в городе и области, да и по всей территории? А ведь
это крайне полезная и нужная работа. Сам же я веду переговоры с
производителями навигационных программ и мы вышли на понимание того, что
многие удобные функции для незрячих могут быть полезны обычным людям,
например, туристам.

3. Проведена ли экспертиза государственных сайтов на предмет их доступности?
Лично я постоянно сталкиваюсь с тем, что государственные сайты не отвечают
минимальным требованиям доступности.

4. Какая работа ведется с банками, в т.ч. государственными, на предмет
оборудования банкоматов системой голосового интерфейса?

5. Что происходит с программой "говорящий город"? Почему еще в 90-ые годы в
Праге стала действовать система, когда я самостоятельно могу узнать номер
автобуса, а в прогрессивной Москве этого нет? Может ресурсов МГО не хватает
и надо подключать ЦП?

6. Вот вы говорите про записи хоров и т.д. В ВОС есть возможности такой
звукозаписи, а также много коллективов. Так почему нет организационной
программы содействия творчеству?

7. Вот вы говорите о предприятиях... Но тут я пока промолчу. Полезную
работу я тоже вижу, но где ее освещение? И вновь еще раз скажу про то, что
одним из способов обеспечения устойчивого развития является обратная связь.
Если давить оппозицию и закрывать уши на критику, то очень легко заблудиться
в собственном виртуальном мире.

С уважением,

Андрей Кочетков.

Lazy Kaa lazy-kaa@r*****.ru
Original Message From: Konstantin Lapshin

Приветствую, Андрей!
Ну наконец-то!!!
Наконец-то я слышу голос _оппозиции_, а не "братьев наших меньших",
стремящихся любыми методами дорваться до власти и толком не имеющих
представления о работе общероссийской общественной организации.

** Константин, я себя не причисляю к оппозиции, но считаю, что организации
должны работать эффективно. Если они этого не могут, то в них должны
происходить перемены. Если руководство не справляется с чем-то, то
необходимо его менять. Если оно справляется и делает, то должно нормально
информировать о конкретных достижениях самыми широкими методами. Пусть это
будут рассылки, пусть звуковые и брайлевские журналы, пусть информационные
листки на собраниях. Что угодно, но об этих достижениях, а также о
конкретных планах должны знать члены организации. Иначе получается так, что
члены организации это одно, а руководство где-то там сидит в образе
небожителей и что-то делает. Ни спроса, ни ответственности.

Если помнишь, уж позволь мне обращаться на "ты", то мы с тобой работали во
главе клуба "Интеграция" и обкатали массу возможных вариантов работы.
Организационно мы не принадлежали ВОС, но делали ту работу, которая
прописана в уставе. Это и привлечение СМИ, и оценка различных программ, и
обучение, и взаимоотношения с производителями, в т.ч. обычного софта и
электроники. Много чего было сделано. Даже слегка поучаствовали в
разгребании авгиевых конюшен, за что и получили многократно по шапке. Так
вот, тогда тоже вставали такие вопросы об оппозициях и т.д. При этом мы лишь
спрашивали - где работа, Зин? Ответов частенько не получали. Впрочем, были и
достижения по данному вопросу, а именно шевеления в ВОС и появление на свет
ряда очень нужных программ. В Т.Ч. пара грантов и у незрячего сообщества
появился учебник, потом и курсы при МГО ВОС, через которые прошло очень
много людей. Я сам обучил несколько группп. Думаю, что революцию в области
компьютеризации незрячих России все-таки сделали мы... И, прошу заметить,
при минимуме средств. Хотя затем появились и средства на городские
программы.

Но, после того, как клуб перестал вести активную деятельность, очень многое
было потеряно и забыто. Темп тогда был взят очень сильный и можно было на
этой волне устроить весьма неплохую компанию по реализации наших интересов.
Однако, как мне кажется, ВОС очень слабо воспользовалась этой возможностью.

Что касается предприятий, то я частенько бываю в бытовых магазинах. Есть
масса вещей, которые могли бы собирать незрячие. Но об этом также надо
озабачиваться маркетинговым службам, искать формы взаимодействия с обычными
предприятиями. Сколько уже лет идет разговор о госзаказе? Вот, вот, но ВОС и
воз и ныне там. Меж тем, в такой капиталистической стране, как США,
бюджетные деньги тратятся исключительно на продукцию, которая произведена на
территории страны. Инвалидные производства имеют прямое преимущество на
исполнение госзаказа. Кто отвечает за этот участок работы?

Затем о PR и работе с информацией. Я вижу твои многократные усилия. Но чаще
всего это твои личные усилия, а не усилия организации. Я говорил с
некоторыми людьми, отвечающими за PR в ВОС. Только я бы лучше промолчал об
этом. Во-первых, люди занимаются этим без какого-либо профессионального
образования в сфере информации. Без опыта работы со СМИ и новыми Медия. Это
крайне сложная наука, которую не могут освоить и в обычных организациях. Уж
в этом можно поверить человеку, который написал диссертацию об
информационной политике.

Я не говорю, что все в ВОС плохо. Есть и много позитивного, а многое просто
сложное. Дело в том, что ВОС это не только молодые, но и зрелые, и пожилые
инвалиды. Все эти возрастные группы нуждаются в разных подходах. А есть ведь
еще и неохваченная группа населения. Т.Е. обычные люди, потерявшие зрение,
которые не знают о существовании ВОС, о компьютерных технологиях, о
возможностях. К сожалению, не успел я в свое время сделать справочник на эти
темы, чтобы он лежал у каждого окулиста, в каждой соц. защите.

Поэтому я вижу огромные завалы той работы, которую необходимо делать. И
делать ее не за страх, или деньги, а за совесть. Мне кажется, в политические
игры и власть заигрались все. При чем эта игра нравится и доставляет
удовольствие. Только вот ответственности крайне мало. Я часто слышал то, как
журнал "Диалог" пытается высветить некоторые сложности, на которые получает
намеки, что, мол, может не стоит, да и не надо... Но есть очень хорошая
пословица: пытаясь закрыть кому-либо рот - вы закрываете свои уши. На мой
взгляд, Всероссийское Общество Слепых стоит на грани. Необходима очень
широкая дискуссия об изменениях и сами изменения. Даже китайская
Коммунистическая партия меняет своих руководителей каждые десять лет и не
видит в этом ничего страшного. Зато они смогли воспитать сразу несколько
поколений вполне ответственных руководителей. А уж со взяточниками и
коррупционерами там долго не возятся... К стенке и все тут.

Андрей Кочетков.

Скажи, кто твой друг,
и я скажу, кто ты!

*
Данное сообщение прочли 246 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Ответить   Mon, 15 Jul 2013 20:52:38 +0400 (#2785842)

 

Привет Юля.А вот такой вопрос.Кто-нибудь из наших писал в Купавну что-то вроде
претензии.К чему я клоню.Например купавна отвечает какой-нибудь отпиской или
вообще не отвечает.После этого заручиться справкой спецов из местного кинологического
питомника и в суд.С иском.

--
С уважением,
Олег Фальков.Красноярск
mailto:6210***@m*****.ru
skype: ow_falkov

*
Данное сообщение прочли 247 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Ответить   Tue, 16 Jul 2013 13:59:39 +0800 (#2786594)

 

Привет.
Прочел-
У нас в общем-то раньше в Змеиногорске закрыли первичку. Перевели всех в
рубцовск.
ну позвонят раз в 2 года или пока сам не позвонишь. Они говорят, мол
мы инвалидам даем путевки а они ни куда не едут.
то, что человек не зрячий ни куда не ходит - так это возможно ему не куда
сходить.
Мне порой приходится ходить в ДК г. Змеиногорска на работу. А что поделаешь,
()
Можь вос воще не нужён?
Иль чёйто надыть в нём поменять?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

*
Данное сообщение прочли 246 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Ответить   Mon, 15 Jul 2013 21:12:23 +0400 (#2785857)