Re: Чувствую, что очень скоро она "самостоятельно и непонятно" произойдёт :-( ..

Я только напомню: во время 1-ой Мировой войны, по разным данным, погибло
от 13 до 17 млн.человек, но от "испанки" - от 18 до 27 млн. (некоторые
приводят цифры до 30-35)...
Бак.оружие ещё никто не отменял, и как Вам заметил Сергей Кондратьев, от
бак.оружия очень тяжело "отсидеться" (даже в условиях "домика в деревне":
вашего "маленького мира"): ускорить "естественную" мутацию сейчас для
военных генетиков: "как два пальца обо**ать!"(поручик Ржевский). И момент
подходящий, кстати...

----------------Ну, даже тяжёлыми заболеваниями болеют не все! И испанка
угробила не всё человечество. Да и подходящие условия были. Где-то - вы
правы - сейчас тоже подходящие условия.
Домик в деревне не отсидеться помогает, а иммунитет в порядке
держать.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 18:03:02 (#3008392)

Re: Чувствую, что очень скоро она "самостоятельно и непонятно" произойдёт :-( ..

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 17:51:22:

+++++++++++++++++Ну, ответ-то будет ядерным. Да и ИМХО отработано,
если отработано, что-то только для Китая. У нас плотность населения
все-таки ниже, и эффект соответственно хуже.

> Я только напомню: во время 1-ой Мировой войны, по разным данным, погибло
> от 13 до 17 млн.человек, но от "испанки" - от 18 до 27 млн. (некоторые
> приводят цифры до 30-35)...
> Бак.оружие ещё никто не отменял, и как Вам заметил Сергей Кондратьев, от
> бак.оружия очень тяжело "отсидеться" (даже в условиях "домика в деревне":
> вашего "маленького мира"): ускорить "естественную" мутацию сейчас для
> военных генетиков: "как два пальца обо**ать!"(поручик Ржевский). И момент
> подходящий, кстати...

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
> Sent: Friday, April 18, 2014 11:51 AM
> Subject: Re: Чувствую, что очень скоро она "самостоятельно и непонятно"
> произойдёт :-( ...

>>
>> Всего 5 мутаций отделяют нас от смертельной пандемии H5N1
>> http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2014/04/16/568403
>>
>> ---------Вы забыли слово - "очередной". Он действительно очень опасен -
>> под
>> это дело могут грохнуть всю нашу мясную промышленность - и бройлеров, и
>> свиней.....
>>
>> ---------А вообще, если ваш "маленький мир" неустойчив, не стоит
>> проецировать это на глобальный уровень. И приумножать журналистские
>> разводы
>> (вероятно, проплаченные).
>> >> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-18 18:00:14 (#3008389)

Re: Пракшалана

++++++++++++++++Медицина не только лечит заболевания, но и еще много
чем занимается. Да, она может пока только подлечить человека. Но вы-то
и этого не можете.

-------------Как сказать. От кого из нас больше пользы обществу?! Будем
меряться? Чем?

А про ЗОЖ, извините, медицина знала раньше вас. :)
И когда-нибудь она сможет делать человека здоровее.

-------------Конечно, в этом мире многое было известно до нас С ВАМИ......
И "когда-нибудь"........

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 17:59:24 (#3008387)

Re: Пракшалана

--------О калии. Я с вами болтаю, а параллельно с удовольствием лопаю
курягу. Надо учиться слушать организм. И не мешать ему.

> --------------Помните - "специалист подобен флюсу"....
++++++++++++++++Вы прикрываетесь этой фразой А.Толстого и
Жемчужниковых так, как будто это истина в последней инстанции.
Разочарую вас, это всего лишь юмор...

------------Я знаю, но как подходит!

Лично я, в случае чего, в первую очередь буду консультироваться именно
у специалиста.

-------------Я тоже. У хорошего специалиста. И не у одного. Но решение буду
принимать сам!!!!

++++++++++++++++Медицина не только лечит заболевания, но и еще много
чем занимается. Да, она может пока только подлечить человека. Но вы-то
и этого не можете. А про ЗОЖ, извините, медицина знала раньше вас. :)
И когда-нибудь она сможет делать человека здоровее. Идем, во всяком
случае, в этом направлении.

---------------Я рад, что вы патриот и искренне верите в лучшее будущее. Но
это в основном пока даже не научная фантастика, а лишь фэнтези.
-----------Кстати, мы все идём в этом направлении. И зачем толкаться и
гундеть по мелочам?!

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 17:57:21 (#3008383)

Re: Пракшалана

Как мягкое желчегонное (если нет желания применять "Аллохол") просто крапиву
с чесноком не пробовали?

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Friday, April 18, 2014 2:22 PM
Subject: Re: Пракшалана

>
>> -----------------Так я ж говорю - пробовал с сорбитом целевым
>> направлением
>> на печень. Мимо цели.
> ++++++++++++++++На пустой (по-возможности) кишечник и просто подобрать
> дозу сорбита. Сорбит ведь просто обеспечивает динамику выброса. Не
> действует - увеличить дозу. Можно совместить с другим желчегонным,
> если уж так хочется.
>
> --------------Разумеется, на пустой желудок. Так не так уж и хочется.
> Потому
> и обхожусь.
>
> +++++++++++++++Как все сложно-то. :))) А Аспаркам-Панангин религия
> запрещает? :))
>
> -----------Не знаю - чего тут сложного - соль в диетотделе ближайшего
> универмага, сульфат магния в аптеке, там же и сорбит. Надо только было
> фосфат натрия да хлорид кальция с ацетатом натрия опять же. Последний
> можно
> было и упразднить либо сварганить из уксуса пищевого и соды. Но на базе он
> копейки стоит. Искать в универе не стал - там старьё, лежит кучами вместе
> с
> явно несъедобными продуктами. Аспаркам-панангин не пользовал. в рецептах
> их
> нет. от добра добра не ищут.......
>
> Я исхожу из того, что в возрасте не стоит ориентироваться на схемы для
> молодых.
>
> ----------------Я по всем показателям укладываюсь в 30-40 лет. Где-то и
> 25+-. Вот в вашем возрасте...........
>
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 17:56:24 (#3008380)

Re: Чувствую, что очень скоро она "самостоятельно и непонятно" произойдёт :-( ..

Я только напомню: во время 1-ой Мировой войны, по разным данным, погибло
от 13 до 17 млн.человек, но от "испанки" - от 18 до 27 млн. (некоторые
приводят цифры до 30-35)...
Бак.оружие ещё никто не отменял, и как Вам заметил Сергей Кондратьев, от
бак.оружия очень тяжело "отсидеться" (даже в условиях "домика в деревне":
вашего "маленького мира"): ускорить "естественную" мутацию сейчас для
военных генетиков: "как два пальца обо**ать!"(поручик Ржевский). И момент
подходящий, кстати...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Friday, April 18, 2014 11:51 AM
Subject: Re: Чувствую, что очень скоро она "самостоятельно и непонятно"
произойдёт :-( ...

>
> Всего 5 мутаций отделяют нас от смертельной пандемии H5N1
> http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2014/04/16/568403
>
> ---------Вы забыли слово - "очередной". Он действительно очень опасен -
> под
> это дело могут грохнуть всю нашу мясную промышленность - и бройлеров, и
> свиней.....
>
> ---------А вообще, если ваш "маленький мир" неустойчив, не стоит
> проецировать это на глобальный уровень. И приумножать журналистские
> разводы
> (вероятно, проплаченные).
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 17:51:54 (#3008377)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 17:27:57:

>>> ------Хлористый кальций ХЧ "для молочной промышленности" (коагулянт при
>>> изготовлении сыров).
>>> ------Фосфат натрия двузамещённый ХЧ "для пищевой промышленности"
> (плавень
>>> при изготовлении плавленых сыров и т.п.)
>>> ------Ацетат аналогично..........
>> +++++++++++Т.е. это концнтраты и внутрь не предназначены!
>> --------------Вы просто не знаете технологии. И, соответственно, не
> знаете, что едите! Они внутри конечных продуктов. Или вы их внутрь не
> употребляете
>> (сыр, плавленый сыр, творог, мясо)?!
> ++++++++++++++Вы понимаете, что значит слово "концентрат"?
> Хватит уже. В банке - это яд. В пище разбавленные, вред относителен.
> Вы употребляете не в пище.

> -----------И шо вы такой нэрвный..... Это вы их едите. Из банки.

> ------------В смеси на 3.5 л их идут граммы ( ДВ). Причём практически всё
> транзитом.
> Вы зависимы от слов ("концентрат" и т.п.). А в плавленом сыре или
> мясе из магазина они "внутре". Просто вы НЕ ЗНАЕТЕ ТЕХНОЛОГИИ. И потому
> спите спокойно.............
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

+++++++++++++++Ваша логика несет в себе предвзятый подход.
Ситуация-то очень проста. Возможна ситуация с критической потерей
калия, что может быть опасным для жизни. И желательно калий хоть
немного, но восстанавливать.
Я сказал, что для этих целей в медицине уже давным-давно используются
вполне конкретные и опробованные временем препараты. Положил таблетку
под язык и все.
Вы же начали в ответ утверждать всякую фигню. Извините, но согласится
с вами не могу. :))) А то придется вместо таблеток есть химреактивы.
:)) Давайте на этом закончим. Вы все-таки вынудили меня отвлечь
внимание на вашу писанину на 100%. :)))) У меня ведь и другие дела,
чего отвлекать на ерунду? :))

  
S
2014-04-18 17:51:37 (#3008376)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 17:22:12:

> ++++++++++++++Да хватит уже. При выводе из кишечника всего подряд,
> калий теряется неминуемо. Вы мыслите ограниченно, не учитывая разных
> ситуаций. При определенных условиях это может оказаться опасным. А вы
> отрицая очевидное, демонстрируете неумение правильно оценивать
> медицинские моменты, впрочем, вы не врач и это не зазорно. Зазорно
> упорствовать в заблуждениях. :))

> --------------Помните - "специалист подобен флюсу"....

++++++++++++++++Вы прикрываетесь этой фразой А.Толстого и
Жемчужниковых так, как будто это истина в последней инстанции.
Разочарую вас, это всего лишь юмор...
Лично я, в случае чего, в первую очередь буду консультироваться именно
у специалиста.

> Я уважаю ваши профессиональные знания, но кругозор и
> взвешенность.............. Впрочем, вы специалист - вам не зазорно.
Вспомним
> - медицина в лучшем случае лечит заболевания, но НЕ МОЖЕТ сделать человека
> здоровым!

++++++++++++++++Медицина не только лечит заболевания, но и еще много
чем занимается. Да, она может пока только подлечить человека. Но вы-то
и этого не можете. А про ЗОЖ, извините, медицина знала раньше вас. :)
И когда-нибудь она сможет делать человека здоровее. Идем, во всяком
случае, в этом направлении.

  
S
2014-04-18 17:42:54 (#3008369)

Re: Пракшалана

>> ------Хлористый кальций ХЧ "для молочной промышленности" (коагулянт при
>> изготовлении сыров).
>> ------Фосфат натрия двузамещённый ХЧ "для пищевой промышленности"
(плавень
>> при изготовлении плавленых сыров и т.п.)
>> ------Ацетат аналогично..........
> +++++++++++Т.е. это концнтраты и внутрь не предназначены!
> --------------Вы просто не знаете технологии. И, соответственно, не
знаете, что едите! Они внутри конечных продуктов. Или вы их внутрь не
употребляете
> (сыр, плавленый сыр, творог, мясо)?!
++++++++++++++Вы понимаете, что значит слово "концентрат"?
Хватит уже. В банке - это яд. В пище разбавленные, вред относителен.
Вы употребляете не в пище.

-----------И шо вы такой нэрвный..... Это вы их едите. Из банки.

------------В смеси на 3.5 л их идут граммы ( ДВ). Причём практически всё
транзитом.
Вы зависимы от слов ("концентрат" и т.п.). А в плавленом сыре или
мясе из магазина они "внутре". Просто вы НЕ ЗНАЕТЕ ТЕХНОЛОГИИ. И потому
спите спокойно.............
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 17:28:50 (#3008360)

Re: Пракшалана

++++++++++++++Да хватит уже. При выводе из кишечника всего подряд,
калий теряется неминуемо. Вы мыслите ограниченно, не учитывая разных
ситуаций. При определенных условиях это может оказаться опасным. А вы
отрицая очевидное, демонстрируете неумение правильно оценивать
медицинские моменты, впрочем, вы не врач и это не зазорно. Зазорно
упорствовать в заблуждениях. :))

--------------Помните - "специалист подобен флюсу"....
Я уважаю ваши профессиональные знания, но кругозор и
взвешенность.............. Впрочем, вы специалист - вам не зазорно. Вспомним
- медицина в лучшем случае лечит заболевания, но НЕ МОЖЕТ сделать человека
здоровым!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 17:23:05 (#3008354)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 16:56:36:

>> ------Хлористый кальций ХЧ "для молочной промышленности" (коагулянт при
>> изготовлении сыров).
>> ------Фосфат натрия двузамещённый ХЧ "для пищевой промышленности"
(плавень
>> при изготовлении плавленых сыров и т.п.)
>> ------Ацетат аналогично..........

> +++++++++++Т.е. это концнтраты и внутрь не предназначены!

> --------------Вы просто не знаете технологии. И, соответственно, не
знаете,
> что едите! Они внутри конечных продуктов. Или вы их внутрь не употребляете
> (сыр, плавленый сыр, творог, мясо)?!
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

++++++++++++++Вы понимаете, что значит слово "концентрат"?
Хватит уже. В банке - это яд. В пище разбавленные, вред относителен.
Вы употребляете не в пище.

  
S
2014-04-18 17:11:58 (#3008345)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 16:53:35:

> Вот, кстати, и про аспаркам::

> Помимо последствий хронических заболеваний желудочно-кишечного тракта,
> существуют внешние факторы, вызывающие потерю калия организмом. К ним
> относятся:

> Употребление алкоголя. Алкоголь вызывает выведение калия из организма.
> По этой причине при похмельном синдроме рекомендуется восстановление калия
в
> организме для устранения учащенного сердцебиения, нарушения сердечного
ритма
> и других проблем сердечно-сосудистой системы. При этом интересно отметить,
> что недостаток калия в организме, в свою очередь, способствует увеличению
> тяги к спиртному. Возникает замкнутый круг, когда алкогольная зависимость
> создает условия для своего дальнейшего развития. В некоторых случаях
> продукты с высоким содержанием калия на основе пчелиного мёда используются
> при выведении людей из запоя. Принимается половина чайной ложки,
разведённая
> в половине стакана теплой воды, один раз в час.

> -------------Я не пью. Вообще.

> Употребление продуктов, содержащих кофеин: чай (черный или зелёный),
> кофе, тоники, кока и пепси-кола, шоколад. Кофеин, содержащийся в этих
> напитках и продуктах, также способствует активному выведению калия из
> организма.

> -------------Я много лет не употребляю кофеинсодержащие продукты.

> Употребление медицинских препаратов (лекарств), прежде всего
> анальгетиков.

> -----------Я не употребляю медицинские препараты, в т.ч. анальгетики. Мой
> дантист как-то сказала, что я отношусь к тому типу людей, у которых
"ничего
> не болит".

> Продукты питания, содержащие калий

> Курага
> Пшеничные отруби
> Изюм
> Петрушка
> Картофель, запеченный в мундире
> Бананы
> Виноградный сок

> -----------------Курага, изюм, весной(уже сейчас) - осенью зелень
постоянна
> на нашем столе. Бананы тоже бывают. Виноград пока урожай не даёт. С
> этого-следующего года - ала берса - будет свой. Картошка своя, часто
варёная
> в мундире.

> --------------Аналогично по магнию. Который всегда есть, например, в
зелени
> (хлорофилл). В той же куряге...

> Зачем глотать таблетки, если можно получать из нормальной пищи?!!! Или вы
по
> своему рациону мерите?!
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

++++++++++++++Да хватит уже. При выводе из кишечника всего подряд,
калий теряется неминуемо. Вы мыслите ограниченно, не учитывая разных
ситуаций. При определенных условиях это может оказаться опасным. А вы
отрицая очевидное, демонстрируете неумение правильно оценивать
медицинские моменты, впрочем, вы не врач и это не зазорно. Зазорно
упорствовать в заблуждениях. :))

  
S
2014-04-18 17:07:57 (#3008341)

Re: Пракшалана

> ------Хлористый кальций ХЧ "для молочной промышленности" (коагулянт при
> изготовлении сыров).
> ------Фосфат натрия двузамещённый ХЧ "для пищевой промышленности" (плавень
> при изготовлении плавленых сыров и т.п.)
> ------Ацетат аналогично..........

+++++++++++Т.е. это концнтраты и внутрь не предназначены!

--------------Вы просто не знаете технологии. И, соответственно, не знаете,
что едите! Они внутри конечных продуктов. Или вы их внутрь не употребляете
(сыр, плавленый сыр, творог, мясо)?!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 16:58:03 (#3008329)

Re: Пракшалана

Вот, кстати, и про аспаркам::

Помимо последствий хронических заболеваний желудочно-кишечного тракта,
существуют внешние факторы, вызывающие потерю калия организмом. К ним
относятся:

Употребление алкоголя. Алкоголь вызывает выведение калия из организма.
По этой причине при похмельном синдроме рекомендуется восстановление калия в
организме для устранения учащенного сердцебиения, нарушения сердечного ритма
и других проблем сердечно-сосудистой системы. При этом интересно отметить,
что недостаток калия в организме, в свою очередь, способствует увеличению
тяги к спиртному. Возникает замкнутый круг, когда алкогольная зависимость
создает условия для своего дальнейшего развития. В некоторых случаях
продукты с высоким содержанием калия на основе пчелиного мёда используются
при выведении людей из запоя. Принимается половина чайной ложки, разведённая
в половине стакана теплой воды, один раз в час.

-------------Я не пью. Вообще.

Употребление продуктов, содержащих кофеин: чай (черный или зелёный),
кофе, тоники, кока и пепси-кола, шоколад. Кофеин, содержащийся в этих
напитках и продуктах, также способствует активному выведению калия из
организма.

-------------Я много лет не употребляю кофеинсодержащие продукты.

Употребление медицинских препаратов (лекарств), прежде всего
анальгетиков.

-----------Я не употребляю медицинские препараты, в т.ч. анальгетики. Мой
дантист как-то сказала, что я отношусь к тому типу людей, у которых "ничего
не болит".

Продукты питания, содержащие калий

Курага
Пшеничные отруби
Изюм
Петрушка
Картофель, запеченный в мундире
Бананы
Виноградный сок

-----------------Курага, изюм, весной(уже сейчас) - осенью зелень постоянна
на нашем столе. Бананы тоже бывают. Виноград пока урожай не даёт. С
этого-следующего года - ала берса - будет свой. Картошка своя, часто варёная
в мундире.

--------------Аналогично по магнию. Который всегда есть, например, в зелени
(хлорофилл). В той же куряге...

Зачем глотать таблетки, если можно получать из нормальной пищи?!!! Или вы по
своему рациону мерите?!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 16:54:38 (#3008328)

Re: Пракшалана

ы всерьез Думаете что вода не всасывается? Только если осмос не
позволяет. Т.е. раствор гипертонический.

-----------Дык я про то и талдычу - раствор ГИПЕРТОНИЧЕСКИЙ!

А поливинилпирролидон - гадость. :)
Полиглюкин - меньше, но тоже не подарок.
Реополи - так же
По жизненным показаниям.
Это значит, что вы соли потеряли и нет возможности удерживать воду в
тканях.

-------------Так и я про то же - без них прекрасно обойдёмся. Чтобы не
доводить до "жизненных показаний".

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 16:36:14 (#3008313)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 16:28:14:

>> -----------Ровно настолько же, как и в аптеке. Фирма снабжает реактивами
> все наши ВУЗы и НИИ
> +++++++++++++++++Другой уровень ответственности. :)) Там не написано,
> что нельзя внутрь? :)))

> ------Хлористый кальций ХЧ "для молочной промышленности" (коагулянт при
> изготовлении сыров).
> ------Фосфат натрия двузамещённый ХЧ "для пищевой промышленности" (плавень
> при изготовлении плавленых сыров и т.п.)
> ------Ацетат аналогично..........

+++++++++++Т.е. это концнтраты и внутрь не предназначены!

  
S
2014-04-18 16:36:09 (#3008311)

Re: Пракшалана

> -----------Ровно настолько же, как и в аптеке. Фирма снабжает реактивами
все наши ВУЗы и НИИ
+++++++++++++++++Другой уровень ответственности. :)) Там не написано,
что нельзя внутрь? :)))

------Хлористый кальций ХЧ "для молочной промышленности" (коагулянт при
изготовлении сыров).
------Фосфат натрия двузамещённый ХЧ "для пищевой промышленности" (плавень
при изготовлении плавленых сыров и т.п.)
------Ацетат аналогично..........

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 16:28:57 (#3008303)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 16:17:06:

> Делала с изотоническим раствором, голод потом был очень сильный, не могла
> дождаться, пока рис сварится...:-) хорошо перед дорогой, 2 дня без стула
:-)

> ------------А вот фигушки. Только сейчас гречку с чечевицей слопал, чайком
> травяным запил и побежал..... Оказывается ещё не вся водичка вышла. Значит
> этот состав практически не всасывается. И без всяких там полиглюкинчиков и
> прочих поливиниловых спиртов!!!

ы всерьез Думаете что вода не всасывается? Только если осмос не
позволяет. Т.е. раствор гипертонический.
А поливинилпирролидон - гадость. :)
Полиглюкин - меньше, но тоже не подарок.
Реополи - так же
По жизненным показаниям.
Это значит, что вы соли потеряли и нет возможности удерживать воду в
тканях.

> ---------И вообще, когда выходишь из 24-36час голодания, если начинаешь с
> цитрусового сока или просто апельсина, вскоре бежишь к белому другу. И
> казалось бы, нечему быть! А есть. И судя по всему, прежде всего из
желчного
> пузыря. Видимо, цитрусовые кислоты помогают.
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-18 16:28:07 (#3008301)

Re: Пракшалана

Делала с изотоническим раствором, голод потом был очень сильный, не могла
дождаться, пока рис сварится...:-) хорошо перед дорогой, 2 дня без стула :-)

----------Идея гипертонического раствора в том, что 1. Не всасывается; 2.
Вытягивает плазму в просвет кишечника и удаляет, т.е чистит не только
кишечник, но и всё остальное. А рецепты, что Йогов, что лаважа, примерно
одинаково гипертоничны. Если не считать сорбит, прибл.15-25г/л солей.
-------Голода особо нет. Но я привык завтракать возле 12.00, либо просто его
игнорировать........ Вот и кашу варить начал уже к вечеру. Вроде, надо
что-то съесть.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 16:22:52 (#3008296)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 16:12:10:

>> ----------В соли известно, что есть. Там сбоку наклейка.
> +++++++++++++++++++:))))))))))) Нет, ну вы аккуратней. Я чуть со стула
> не упал. :)))))))) Наклейка, значит... Ну-ну.... :))))))
> -----------Ровно настолько же, как и в аптеке. Фирма снабжает реактивами
все
> наши ВУЗы и НИИ

+++++++++++++++++Другой уровень ответственности. :)) Там не написано,
что нельзя внутрь? :)))

> Аспаркам стоит где-то до 30 рублей. Для восстановления электролитного
> состава крови у кардиологических больных. Кроме всего прочего,
> позволяет ориентироваться по дозе.
> -----------Посмотреть можно. Просто есть ли смысл?!

++++++++++++++++Скорее всего дешевле (это для жлоба) :))) Позволяет
легко ориетироваться по дозировке.

>> -----------Мне автомастер говорит - "что вы на старье ездите - оно
> морально устарело". Я на копейке спокойно езжу 105-110, а на 4 - 120-130.
> Больше просто не
>> нужно. Да и дорог таких мало. Тогда зачем?
> ++++++++++++++++++++Для безопасности.
> -----------Одинаково.

++++++++++++++Нет, не одинаково.

> +++++++++++++++++Не надо быть жлобом. Это вредно для печени, ДПК и
> миокарда. :))))
> -------------Где грань между жлобом и транжирой! Как говорили в одной
> рекламе - "если нет разницы, зачем платить больше?!"
> ---Кстати, ДПК это где?

++++++++++++++Это 12-перстная кишка. :))

  
S
2014-04-18 16:22:35 (#3008295)

Re: Пракшалана

Делала с изотоническим раствором, голод потом был очень сильный, не могла
дождаться, пока рис сварится...:-) хорошо перед дорогой, 2 дня без стула :-)

------------А вот фигушки. Только сейчас гречку с чечевицей слопал, чайком
травяным запил и побежал..... Оказывается ещё не вся водичка вышла. Значит
этот состав практически не всасывается. И без всяких там полиглюкинчиков и
прочих поливиниловых спиртов!!!

---------И вообще, когда выходишь из 24-36час голодания, если начинаешь с
цитрусового сока или просто апельсина, вскоре бежишь к белому другу. И
казалось бы, нечему быть! А есть. И судя по всему, прежде всего из желчного
пузыря. Видимо, цитрусовые кислоты помогают.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 16:17:55 (#3008290)

Re: Пракшалана

> ----------В соли известно, что есть. Там сбоку наклейка.
+++++++++++++++++++:))))))))))) Нет, ну вы аккуратней. Я чуть со стула
не упал. :)))))))) Наклейка, значит... Ну-ну.... :))))))
-----------Ровно настолько же, как и в аптеке. Фирма снабжает реактивами все
наши ВУЗы и НИИ

Аспаркам стоит где-то до 30 рублей. Для восстановления электролитного
состава крови у кардиологических больных. Кроме всего прочего,
позволяет ориентироваться по дозе.
-----------Посмотреть можно. Просто есть ли смысл?!

> -----------Мне автомастер говорит - "что вы на старье ездите - оно
морально устарело". Я на копейке спокойно езжу 105-110, а на 4 - 120-130.
Больше просто не
> нужно. Да и дорог таких мало. Тогда зачем?
++++++++++++++++++++Для безопасности.
-----------Одинаково.

+++++++++++++++++Не надо быть жлобом. Это вредно для печени, ДПК и
миокарда. :))))
-------------Где грань между жлобом и транжирой! Как говорили в одной
рекламе - "если нет разницы, зачем платить больше?!"
---Кстати, ДПК это где?

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 16:13:53 (#3008287)

Re: Пракшалана

Делала с изотоническим раствором, голод потом был очень сильный, не могла
дождаться, пока рис сварится...:-) хорошо перед дорогой, 2 дня без стула :-)

On Friday, April 18, 2014 1:49 PM, Любарский Сергей Евгеньевич
<Sergei.Lubars***@k*****.ru> wrote:

> +++++++++++++++Как все сложно-то. :))) А Аспаркам-Панангин религия
> запрещает? :))
-----------Не знаю - чего тут сложного - соль в диетотделе ближайшего
> универмага, сульфат магния в аптеке, там же и сорбит. Надо только было
> фосфат натрия да хлорид кальция с ацетатом натрия опять же. Последний
можно
> было и упразднить либо сварганить из уксуса пищевого и соды. Но на базе он
> копейки стоит. Аспаркам-панангин не пользовал. в рецептах
их нет. от добра добра не ищут.......

+++++++++++++++Это адекватный препарат из современных рецептов. Не
будьте формалистом. А в соли неизвестно что есть.

----------В соли известно, что есть. Там сбоку наклейка. Я химию неплохо
знаю. Что значит адекватный препарат. Для чего? Чему? Каким целям? Кому
выгодно?
-----------Мне автомастер говорит - "что вы на старье ездите - оно морально
устарело". Т.е. он ведётся на это манипулирование и меня пытается затянуть.
Я на копейке спокойно езжу 105-110, а на 4 - 120-130. Больше просто не
нужно. Да и дорог таких мало. Тогда зачем?
------Есть обкатанный рецепт, адекватный мин. составу среды кишечника. Или
мне лишние деньги кому-то надо подарить?! А хрен ли!

> Я исхожу из того, что в возрасте не стоит ориентироваться на схемы для
> молодых.
> ----------------Я по всем показателям укладываюсь в 30-40 лет. Где-то и
> 25+-. Вот в вашем возрасте...........

+++++++++++++++Вы себе явно льстите. :))))))

--------------Конечно. И вам желаю. Если сможете.....

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 16:05:07 (#3008281)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 15:47:02:

>> +++++++++++++++Как все сложно-то. :))) А Аспаркам-Панангин религия
>> запрещает? :))
> -----------Не знаю - чего тут сложного - соль в диетотделе ближайшего
>> универмага, сульфат магния в аптеке, там же и сорбит. Надо только было
>> фосфат натрия да хлорид кальция с ацетатом натрия опять же. Последний
> можно
>> было и упразднить либо сварганить из уксуса пищевого и соды. Но на базе
он
>> копейки стоит. Аспаркам-панангин не пользовал. в рецептах
> их нет. от добра добра не ищут.......

> +++++++++++++++Это адекватный препарат из современных рецептов. Не
> будьте формалистом. А в соли неизвестно что есть.

> ----------В соли известно, что есть. Там сбоку наклейка.

+++++++++++++++++++:))))))))))) Нет, ну вы аккуратней. Я чуть со стула
не упал. :)))))))) Наклейка, значит... Ну-ну.... :))))))

> Я химию неплохо
> знаю. Что значит адекватный препарат. Для чего? Чему? Каким целям? Кому
> выгодно?

Аспаркам стоит где-то до 30 рублей. Для восстановления электролитного
состава крови у кардиологических больных. Кроме всего прочего,
позволяет ориентироваться по дозе.

> -----------Мне автомастер говорит - "что вы на старье ездите - оно
морально
> устарело". Т.е. он ведётся на это манипулирование и меня пытается
затянуть.
> Я на копейке спокойно езжу 105-110, а на 4 - 120-130. Больше просто не
> нужно. Да и дорог таких мало. Тогда зачем?

++++++++++++++++++++Для безопасности.

> ------Есть обкатанный рецепт, адекватный мин. составу среды кишечника. Или
> мне лишние деньги кому-то надо подарить?! А хрен ли!

+++++++++++++++++Не надо быть жлобом. Это вредно для печени, ДПК и
миокарда. :))))

>> Я исхожу из того, что в возрасте не стоит ориентироваться на схемы для
>> молодых.
>> ----------------Я по всем показателям укладываюсь в 30-40 лет. Где-то и
>> 25+-. Вот в вашем возрасте...........

> +++++++++++++++Вы себе явно льстите. :))))))

> --------------Конечно. И вам желаю. Если сможете.....
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-18 16:02:50 (#3008278)

Re: Пракшалана

>> ++++++++++++++А, ясно. 3-5 литров - это ничего.
>> -------А вы попробуйте за 1-2 часа больше выпить!!!
> +++++++++++Такой объем, в случае необходимости, пьют за 10 минут.
> Видел неоднократно. Это для вас удивительно.
> За 2 часа допустимо где-то 12 литров с коррекцией состояния.
> -----по стандартным рекомендациям - лаваж 2.5-4.0 л в зависимости от
> комплекции и т.п. Я сделал 3.5 л. Пить по стакану через 5-10 мин.
> Пракшалана - тоже где-то так. +после стакана комплекс - минуты 2-3.
> +периодическое общение с белым другом. 3.5 л прибл=17-18 стаканов. Так на
> 1.5-2 часа и растянулось.

+++++++++++++++++Это по методике так. Быстрее и не нужно. А то вы на
вообще замахнулись.

------------Нее. Мне "вообще" не нужно. Тут вполне методики хватает.

:)) А я просто прицепился. :)

-------------Я знаю. Это вы любите.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 15:57:27 (#3008274)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 15:39:59:

>> ++++++++++++++А, ясно. 3-5 литров - это ничего.
>> -------А вы попробуйте за 1-2 часа больше выпить!!!

> +++++++++++Такой объем, в случае необходимости, пьют за 10 минут.
> Видел неоднократно. Это для вас удивительно.
> За 2 часа допустимо где-то 12 литров с коррекцией состояния.

> -----по стандартным рекомендациям - лаваж 2.5-4.0 л в зависимости от
> комплекции и т.п. Я сделал 3.5 л.
> Пить по стакану через 5-10 мин.
> Пракшалана - тоже где-то так. +после стакана комплекс - минуты 2-3.
> +периодическое общение с белым другом. 3.5 л прибл=17-18 стаканов. Так на
> 1.5-2 часа и растянулось.

+++++++++++++++++Это по методике так. Быстрее и не нужно. А то вы на
вообще замахнулись. :)) А я просто прицепился. :)

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-18 15:50:29 (#3008272)

Re: Пракшалана

> +++++++++++++++Как все сложно-то. :))) А Аспаркам-Панангин религия
> запрещает? :))
-----------Не знаю - чего тут сложного - соль в диетотделе ближайшего
> универмага, сульфат магния в аптеке, там же и сорбит. Надо только было
> фосфат натрия да хлорид кальция с ацетатом натрия опять же. Последний
можно
> было и упразднить либо сварганить из уксуса пищевого и соды. Но на базе он
> копейки стоит. Аспаркам-панангин не пользовал. в рецептах
их нет. от добра добра не ищут.......

+++++++++++++++Это адекватный препарат из современных рецептов. Не
будьте формалистом. А в соли неизвестно что есть.

----------В соли известно, что есть. Там сбоку наклейка. Я химию неплохо
знаю. Что значит адекватный препарат. Для чего? Чему? Каким целям? Кому
выгодно?
-----------Мне автомастер говорит - "что вы на старье ездите - оно морально
устарело". Т.е. он ведётся на это манипулирование и меня пытается затянуть.
Я на копейке спокойно езжу 105-110, а на 4 - 120-130. Больше просто не
нужно. Да и дорог таких мало. Тогда зачем?
------Есть обкатанный рецепт, адекватный мин. составу среды кишечника. Или
мне лишние деньги кому-то надо подарить?! А хрен ли!

> Я исхожу из того, что в возрасте не стоит ориентироваться на схемы для
> молодых.
> ----------------Я по всем показателям укладываюсь в 30-40 лет. Где-то и
> 25+-. Вот в вашем возрасте...........

+++++++++++++++Вы себе явно льстите. :))))))

--------------Конечно. И вам желаю. Если сможете.....
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 15:49:29 (#3008270)

Re: Пракшалана

> ++++++++++++++А, ясно. 3-5 литров - это ничего.
> -------А вы попробуйте за 1-2 часа больше выпить!!!

+++++++++++Такой объем, в случае необходимости, пьют за 10 минут.
Видел неоднократно. Это для вас удивительно.
За 2 часа допустимо где-то 12 литров с коррекцией состояния.

-----по стандартным рекомендациям - лаваж 2.5-4.0 л в зависимости от
комплекции и т.п. Я сделал 3.5 л.
Пить по стакану через 5-10 мин.
Пракшалана - тоже где-то так. +после стакана комплекс - минуты 2-3.
+периодическое общение с белым другом. 3.5 л прибл=17-18 стаканов. Так на
1.5-2 часа и растянулось.

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 15:41:57 (#3008264)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 15:22:15:

>> -----------------Так я ж говорю - пробовал с сорбитом целевым
направлением
>> на печень. Мимо цели.
> ++++++++++++++++На пустой (по-возможности) кишечник и просто подобрать
> дозу сорбита. Сорбит ведь просто обеспечивает динамику выброса. Не
> действует - увеличить дозу. Можно совместить с другим желчегонным,
> если уж так хочется.

> --------------Разумеется, на пустой желудок. Так не так уж и хочется.
Потому
> и обхожусь.

> +++++++++++++++Как все сложно-то. :))) А Аспаркам-Панангин религия
> запрещает? :))

> -----------Не знаю - чего тут сложного - соль в диетотделе ближайшего
> универмага, сульфат магния в аптеке, там же и сорбит. Надо только было
> фосфат натрия да хлорид кальция с ацетатом натрия опять же. Последний
можно
> было и упразднить либо сварганить из уксуса пищевого и соды. Но на базе он
> копейки стоит. Искать в универе не стал - там старьё, лежит кучами вместе
с
> явно несъедобными продуктами. Аспаркам-панангин не пользовал. в рецептах
их
> нет. от добра добра не ищут.......

+++++++++++++++Это адекватный препарат из современных рецептов. Не
будьте формалистом. А в соли неизвестно что есть.

> Я исхожу из того, что в возрасте не стоит ориентироваться на схемы для
> молодых.

> ----------------Я по всем показателям укладываюсь в 30-40 лет. Где-то и
> 25+-. Вот в вашем возрасте...........

+++++++++++++++Вы себе явно льстите. :))))))
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-18 15:35:32 (#3008261)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 15:23:43:

>> ---------------Во-первых, какой пик - транзитом проходит 3.5 литра воды
>> через организм, где воды 50-60л. Во-вторых, благодаря рациону исходного
>> дефицита калия нет! В третьих, хлорид калия составляет 1/3 смеси столовой
>> соли, которая используется в составе и, соотв., где-то 12-15% в конечном
>> продукте для лаважа.

> ++++++++++++++А, ясно. 3-5 литров - это ничего.

> -------А вы попробуйте за 1-2 часа больше выпить!!!

+++++++++++Такой объем, в случае необходимости, пьют за 10 минут.
Видел неоднократно. Это для вас удивительно.
За 2 часа допустимо где-то 12 литров с коррекцией состояния.

  
S
2014-04-18 15:31:36 (#3008258)

Re: Пракшалана

> ---------------Во-первых, какой пик - транзитом проходит 3.5 литра воды
> через организм, где воды 50-60л. Во-вторых, благодаря рациону исходного
> дефицита калия нет! В третьих, хлорид калия составляет 1/3 смеси столовой
> соли, которая используется в составе и, соотв., где-то 12-15% в конечном
> продукте для лаважа.

++++++++++++++А, ясно. 3-5 литров - это ничего.

-------А вы попробуйте за 1-2 часа больше выпить!!!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 15:24:29 (#3008253)

Re: Пракшалана

> -----------------Так я ж говорю - пробовал с сорбитом целевым направлением
> на печень. Мимо цели.
++++++++++++++++На пустой (по-возможности) кишечник и просто подобрать
дозу сорбита. Сорбит ведь просто обеспечивает динамику выброса. Не
действует - увеличить дозу. Можно совместить с другим желчегонным,
если уж так хочется.

--------------Разумеется, на пустой желудок. Так не так уж и хочется. Потому
и обхожусь.

+++++++++++++++Как все сложно-то. :))) А Аспаркам-Панангин религия
запрещает? :))

-----------Не знаю - чего тут сложного - соль в диетотделе ближайшего
универмага, сульфат магния в аптеке, там же и сорбит. Надо только было
фосфат натрия да хлорид кальция с ацетатом натрия опять же. Последний можно
было и упразднить либо сварганить из уксуса пищевого и соды. Но на базе он
копейки стоит. Искать в универе не стал - там старьё, лежит кучами вместе с
явно несъедобными продуктами. Аспаркам-панангин не пользовал. в рецептах их
нет. от добра добра не ищут.......

Я исхожу из того, что в возрасте не стоит ориентироваться на схемы для
молодых.

----------------Я по всем показателям укладываюсь в 30-40 лет. Где-то и
25+-. Вот в вашем возрасте...........

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 15:23:31 (#3008252)

СМОТРЕТЬ!!!!

http://maxpark.com/community/6324/content/2676818

  
S
2014-04-18 15:14:22 (#3008249)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 14:53:42:

>> ------------Я знаю, в т.ч. и про регидрон. Я же говорю - спецсостав для
>>> лаважа. - NaCl, KCL, Na2HPO4, ацетат натрия, MgSO4, CaCL2, лимонная
> к-та,
>>> поливитаминки........ приближенный к химусу. Думаю, баланс будет
>> соблюдён.
>>> И потом, у нас постоянно вместо конфет куряга, изюм, чернослив,
>> абрикосовое
>>> варенье, зелёный коктейль, опять же.......

> +++++++++++++++Важен в смысле непосредственной угрозы жизни только
> калий и только на пике, а не потом и "вообще". :) Потом может и не
> быть. :) Хотя, это бывает достаточно редко, но все-таки.... Чисто для
> профилактики.

> ---------------Во-первых, какой пик - транзитом проходит 3.5 литра воды
> через организм, где воды 50-60л. Во-вторых, благодаря рациону исходного
> дефицита калия нет! В третьих, хлорид калия составляет 1/3 смеси столовой
> соли, которая используется в составе и, соотв., где-то 12-15% в конечном
> продукте для лаважа.
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

++++++++++++++А, ясно. 3-5 литров - это ничего.

  
S
2014-04-18 15:08:30 (#3008246)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 14:45:39:

>>> ------Наконец, собрался и осуществил - попробовал сделать шанк
> пракшалану.
>>> Правда вместо гипертонического солёного раствора воспользовался одной из
>>> рецептур для лаважа. С сорбитом, чтобы заодно освежить и желчный пузырь.

> +++++++++++++++А не проще делать это не разово с большой нагрузкой на
> организм, а чаще и с меньшей нагрузкой? Например, подобрав дозу
> сорбита.

> -----------------Так я ж говорю - пробовал с сорбитом целевым направлением
> на печень. Мимо цели.

++++++++++++++++На пустой (по-возможности) кишечник и просто подобрать
дозу сорбита. Сорбит ведь просто обеспечивает динамику выброса. Не
действует - увеличить дозу. Можно совместить с другим желчегонным,
если уж так хочется.

> А в данном случае готовый раствор с участием сорбита.
> Объёмы и технология вполне отработанные с одной стороны практикой Йоги, с
> другой - наших "Склифосовских". Стандарт.
> ------Шанк пракшалана рекомендуется от "раз в три месяца" до "через 2
> недели". Лаваж - сериями из 3-4 мероприятий с интервалом 5-7 дней.
> ------Возможно, повторю ещё раз+-. Во всяком случае, негатива какого-либо
не
> ощущаю. А позитив есть. Возможно, в промежутке сделаю коротенький курс
> энтеросорбентов. Полифепан на холодильнике лежит. Летом бывает как-то не
до
> того. По идее, надо было в конце зимы этим заняться. Но ломы были
компоненты
> искать-покупать. Единственное, что в доме всегда есть - спецсоль с калием
и
> магнием.

+++++++++++++++Как все сложно-то. :))) А Аспаркам-Панангин религия
запрещает? :))

Я исхожу из того, что в возрасте не стоит ориентироваться на схемы для
молодых.

> А за фосфатом натрия, ацетатом и хлористым кальцием пришлось
> тащиться на фирму реактивную.

  
S
2014-04-18 15:06:55 (#3008245)

Re: Пракшалана

> ------------Я знаю, в т.ч. и про регидрон. Я же говорю - спецсостав для
>> лаважа. - NaCl, KCL, Na2HPO4, ацетат натрия, MgSO4, CaCL2, лимонная
к-та,
>> поливитаминки........ приближенный к химусу. Думаю, баланс будет
> соблюдён.
>> И потом, у нас постоянно вместо конфет куряга, изюм, чернослив,
> абрикосовое
>> варенье, зелёный коктейль, опять же.......

+++++++++++++++Важен в смысле непосредственной угрозы жизни только
калий и только на пике, а не потом и "вообще". :) Потом может и не
быть. :) Хотя, это бывает достаточно редко, но все-таки.... Чисто для
профилактики.

---------------Во-первых, какой пик - транзитом проходит 3.5 литра воды
через организм, где воды 50-60л. Во-вторых, благодаря рациону исходного
дефицита калия нет! В третьих, хлорид калия составляет 1/3 смеси столовой
соли, которая используется в составе и, соотв., где-то 12-15% в конечном
продукте для лаважа.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 14:54:23 (#3008234)

Re: Пракшалана

>> ------Наконец, собрался и осуществил - попробовал сделать шанк
пракшалану.
>> Правда вместо гипертонического солёного раствора воспользовался одной из
>> рецептур для лаважа. С сорбитом, чтобы заодно освежить и желчный пузырь.

+++++++++++++++А не проще делать это не разово с большой нагрузкой на
организм, а чаще и с меньшей нагрузкой? Например, подобрав дозу
сорбита.

-----------------Так я ж говорю - пробовал с сорбитом целевым направлением
на печень. Мимо цели. А в данном случае готовый раствор с участием сорбита.
Объёмы и технология вполне отработанные с одной стороны практикой Йоги, с
другой - наших "Склифосовских". Стандарт.
------Шанк пракшалана рекомендуется от "раз в три месяца" до "через 2
недели". Лаваж - сериями из 3-4 мероприятий с интервалом 5-7 дней.
------Возможно, повторю ещё раз+-. Во всяком случае, негатива какого-либо не
ощущаю. А позитив есть. Возможно, в промежутке сделаю коротенький курс
энтеросорбентов. Полифепан на холодильнике лежит. Летом бывает как-то не до
того. По идее, надо было в конце зимы этим заняться. Но ломы были компоненты
искать-покупать. Единственное, что в доме всегда есть - спецсоль с калием и
магнием. А за фосфатом натрия, ацетатом и хлористым кальцием пришлось
тащиться на фирму реактивную.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 14:46:38 (#3008227)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, S.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 14:14:16:

>> 2. Необходимо восстанавливать калий. А то возможны экстрасистолы и
>> моментальный летальный исход. Есть специальные сухие наборы для
>> приготовления компенсирующих растворов. Регидрон, например.

>> ------------Я знаю, в т.ч. и про регидрон. Я же говорю - спецсостав для
>> лаважа. - NaCl, KCL, Na2HPO4, ацетат натрия, MgSO4, CaCL2, лимонная
к-та,
>> поливитаминки........ приближенный к химусу. Думаю, баланс будет
> соблюдён.
>> И потом, у нас постоянно вместо конфет куряга, изюм, чернослив,
> абрикосовое
>> варенье, зелёный коктейль, опять же.......

+++++++++++++++Важен в смысле непосредственной угрозы жизни только
калий и только на пике, а не потом и "вообще". :) Потом может и не
быть. :) Хотя, это бывает достаточно редко, но все-таки.... Чисто для
профилактики.

> +++++++++++++++А не проще делать это не разово с большой нагрузкой на
> организм, а чаще и с меньшей нагрузкой? Например, подобрав дозу
> сорбита.

> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru

  
S
2014-04-18 14:46:10 (#3008226)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 14:01:08:

> +++++++++++++++++++++Надо бы:
> 1. Считать объем не только введенного, но и выведенного.

> -------------Ну, это дело вкуса. Я обошёлся. Можно было взвеситься "до и
> после". Но не сообразил В следующий раз.

> 2. Необходимо восстанавливать калий. А то возможны экстрасистолы и
> моментальный летальный исход. Есть специальные сухие наборы для
> приготовления компенсирующих растворов. Регидрон, например.

> ------------Я знаю, в т.ч. и про регидрон. Я же говорю - спецсостав для
> лаважа. - NaCl, KCL, Na2HPO4, ацетат натрия, MgSO4, CaCL2, лимонная к-та,
> поливитаминки........ приближенный к химусу. Думаю, баланс будет
соблюдён.
> И потом, у нас постоянно вместо конфет куряга, изюм, чернослив,
абрикосовое
> варенье, зелёный коктейль, опять же.......

>> ------Наконец, собрался и осуществил - попробовал сделать шанк
пракшалану.
>> Правда вместо гипертонического солёного раствора воспользовался одной из
>> рецептур для лаважа. С сорбитом, чтобы заодно освежить и желчный пузырь.

+++++++++++++++А не проще делать это не разово с большой нагрузкой на
организм, а чаще и с меньшей нагрузкой? Например, подобрав дозу
сорбита.

  
S
2014-04-18 14:15:35 (#3008199)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 13:21:50:

> У нас с инфой, с высказыванием своего мнения, критикой, "хумором", кстати,
> проще чем у вас и это не я говорю, а те же мои коллеги, живущие и
работающие
> в России: как они сами мне говорили (помимо того, что я видел лично) такой
> свободы и близко нет, не говоря уже о такой критике ВВП, которую позволял
> даже Янукович на себя и свою команду, как у вас в России...

> -------------Ну да. Янукович же и майдан разогнать не посмел. Критика же.
> Демократия. убийственная......

+++++++++++++++Вот он (Янек) до сих пор считает, что поступил
правильно. :) Не надо заставлять нас повторять его ошибки.

> Не стройте из России "мозговой центр всего мира". Уже не раз все говорили:
> противника лучше переоценить, чем недооценить.

+++++++++++++++Центром сопротивления Россию делаем не только мы.

> ----------Врага надо оценивать адекватно. Каждый старается "набрать себе
> побольше очков" - это тоже война. Блеф может вынудить сильного противника
> отступить. А нам это надо?!

+++++++++++++++ Информационная война!!!

> Да и у многих из вас есть стойкое неприятие иного мнения: кто не с
> нами - тот против нас. Вновь повторю известное: мир не белый и не чёрный,
а
> если и серый, то минимум 256 оттенков имеет (16 для полуслепых)...

> ----------Повторюсь - для боевого духа (часто решающее условие - особенно
> для русских) силы врага лучше слегка недооценить, но не стоит
> переоценивать!!!!!!!!!!!

++++++++++++++++Во время атаки или обороны некогда отделять невинных.
Раз одет в униформу противника или находится в его рядах - это враг и
не надо сомневаться. Более того, любой, кто стремится размыть эту
позицию - тоже враг.
Можно ли простить врага? Бог простит! Наша задача организовать их встречу...
(с)

> И тем не менее, С уважением к Вам (как и к остальным),
> Виктор.

> ЗЫ. А откуда "истерика у друзей"? Ну так:
> 1 - они мне точно такие же "друзья" как и для вас (хотя замечу, что и
среди
> них много просто порядочных людей: как и везде);
> 2 - исходя из 1 - спросите у них лично: что их так напугало ;-)

> --------Ну, Виктор - под вас никто и не копает. А правду вам они лично не
> скажут - по упомянутым выше причинам!!!

+++++++++++++++++++++Да и так примерно ясно, чего уж...

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-18 14:05:32 (#3008190)

Re: Пракшалана

+++++++++++++++++++++Надо бы:
1. Считать объем не только введенного, но и выведенного.

-------------Ну, это дело вкуса. Я обошёлся. Можно было взвеситься "до и
после". Но не сообразил В следующий раз.

2. Необходимо восстанавливать калий. А то возможны экстрасистолы и
моментальный летальный исход. Есть специальные сухие наборы для
приготовления компенсирующих растворов. Регидрон, например.

------------Я знаю, в т.ч. и про регидрон. Я же говорю - спецсостав для
лаважа. - NaCl, KCL, Na2HPO4, ацетат натрия, MgSO4, CaCL2, лимонная к-та,
поливитаминки........ приближенный к химусу. Думаю, баланс будет соблюдён.
И потом, у нас постоянно вместо конфет куряга, изюм, чернослив, абрикосовое
варенье, зелёный коктейль, опять же.......

> ------Наконец, собрался и осуществил - попробовал сделать шанк пракшалану.
> Правда вместо гипертонического солёного раствора воспользовался одной из
> рецептур для лаважа. С сорбитом, чтобы заодно освежить и желчный пузырь.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 14:01:59 (#3008187)

Re: Пракшалана

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 13:12:09:

+++++++++++++++++++++Надо бы:
1. Считать объем не только введенного, но и выведенного.
2. Необходимо восстанавливать калий. А то возможны экстрасистолы и
моментальный летальный исход. Есть специальные сухие наборы для
приготовления компенсирующих растворов. Регидрон, например.

> ------Наконец, собрался и осуществил - попробовал сделать шанк пракшалану.
> Правда вместо гипертонического солёного раствора воспользовался одной из
> рецептур для лаважа. С сорбитом, чтобы заодно освежить и желчный пузырь.
> ------Хотя у меня на сорбит странная реакция - вернее никакая. Несколько
> лет назад хотел почистить печень - тюбаж с сорбитом. Приготовил по
рецепту,
> очень сладкий себе был растворчик. Выпил. Пролежал часа три с грелкой,
> надоело, пошёл заниматься делами. Так никакого обещанного эффекта и не
> дождался.
> -------Короче, приготовил себе 3.5 л и сегодня с утра вмазал, после
каждого
> стакашки проделывая комплекс упражнений. Питьё получилось не сказать,
чтобы
> вкусное, но пить можно - кисло-сладко-солёное. С рибофлавиновым цветом и
> ароматом ундевита. Если б ещё не запах уксуса-ацетата - совсем бы
> ничего.....
> -------До 8 стакана особого эффекта не было, но такое впечатление, что
> попёрло из всех дыр - разве только не из ушей - почки заработали, из
лёгких
> начало откашливаться, нос потёк..... Но потом "отверзлись врата". И не
> сказать, что уж очень много грязи. Довольно быстро исходящее стало такого
же
> рибофлавинового цвета. Правда пена какая-то присутствовала всю дорогу. и
> потом - где там обещанные "три-четыре раза"....... Короче, пару часиков по
> окончании процедуры лучше далеко от белого друга не уходить.....
> ------рвота, правда, как положено в конце пракшаланы, не получилась.
Выпитая
> пресная вода куда-то делась. Ну и фиг с ней. Сейчас сижу - кайфую.
Приятное
> ощущение "тёплой пустоты" в животе. Вроде положено съесть варёный рис,
речку
> или чечевицу. Но пока не хочется. От риса шлифованного я отвык уже, как
> зелёные коктейли начал делать. Наверное, сейчас поставлю гречку с
чечевицей.
> Почайфаню..........
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-18 13:48:31 (#3008180)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 18 апреля 2014 г., 12:56:44:

+++++++++++++В первую очередь посмотрел что говорят специалисты:

http://shturmnovosti.info/node/14619 - В продолжении темы о глумлении
нашего СУ - 24 над американским эсминцем "Дональд Кук" -
http://worldcrisis.ru/crisis/1464875
http://worldweapon.ru/sam/su24.php - СУ-24 ТТХ
http://topwar.ru/43986-chernomorskoe-priklyuchenie-esminca-vms-ssha.html -
ТТХ эсминца "Дональд Кук" -
http://glav.su/forum/5-military/31/message/2278350/#msg2278350 - блекшарк
про су-24 (военный форум)
http://topwar.ru/43986-chernomorskoe-priklyuchenie-esminca-vms-ssha.html -
Черноморское приключение эсминца ВМС США

> Сергей, Ваши эмоции оставлю как не конструктивные и не обижаюсь, но вновь
> повторю, хотя и-нет и не место для такой инфы: у меня 3 "подтипа" высшего
> образования: 1 - как и у Вас: универ, но только химфак (специализация
> органическая химия (с военным уклоном)); 2 - медик и, как уже писал, 3 -
> выч.техника (пускай и "эньюкейщик"). И как Вы когда-то заметили: "с кем
> поведёшься - от того и наберёшься". И вы словно не в Союзе жили и не
знаете
> что-ли уровень образования "стариков", которые действительно хотели
получит
> знания и занимались/учились не ради "корочки"?..
> У нас с инфой, с высказыванием своего мнения, критикой, "хумором", кстати,
> проще чем у вас и это не я говорю, а те же мои коллеги, живущие и
работающие
> в России: как они сами мне говорили (помимо того, что я видел лично) такой
> свободы и близко нет, не говоря уже о такой критике ВВП, которую позволял
> даже Янукович на себя и свою команду, как у вас в России...
> Не стройте из России "мозговой центр всего мира". Уже не раз все говорили:
> противника лучше переоценить, чем недооценить. Так и в данном случае.
Просто
> на форуме, только военном, задайте вопрос, что может и чего не может
система
> РЭБ контейнерного (подвесного) типа, для чего существует независимая
система
> оптического наведения и насколько она зависит от "компов", какой мощности
> требуется ЭМИ (электромагнитный импульс), чтобы спровоцировать хотя бы
> простой сбой и перезагрузку обычного, не защищённого, компа и почему так
> надёжно работает система управления "Сатаны/Воеводы", проходя через облако
> ядерного взрыва в 100 кТ, а только потом обвиняйте оппонента...
> По поводу, как Вы выразились, "дерьма": с чего Вы взяли что владеете всей
> "правильной" инфой и всё лучше знаете (а тем боле, находясь далеко от
места
> события и ничего не видя собственными глазами, а доверяя той же "правдивой
> прессе")? Да и у многих из вас есть стойкое неприятие иного мнения: кто не
с
> нами - тот против нас. Вновь повторю известное: мир не белый и не чёрный,
а
> если и серый, то минимум 256 оттенков имеет (16 для полуслепых)...

> И тем не менее, С уважением к Вам (как и к остальным),
> Виктор.

> ЗЫ. А откуда "истерика у друзей"? Ну так:
> 1 - они мне точно такие же "друзья" как и для вас (хотя замечу, что и
среди
> них много просто порядочных людей: как и везде);
> 2 - исходя из 1 - спросите у них лично: что их так напугало ;-)

> Original Message > From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
> Sent: Thursday, April 17, 2014 8:57 PM
> Subject: Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

>>
>> Ну не хватит возможностей у РЭБ одного Су-24 именно "подавить"
электронику
>> фрегата УРО, да и не для этого она предназначена: помехи, "забить" часть
>> каналов. Взрослые люди, у многих образование, а во всякие глупости
верите:
>> даже бомба ЭМИ не всё может подавить, как, кстати и ЭМИ от ядерного или
>> термоядерного взрыва...
>>
>> С уважением,
>> Виктор.
>>
>> -------"Может-не может". А откуда тогда истерика у наших "друзей"?!
>> ------Вообще, Виктор, в попытке найти "объективность", вы порой такое
>> дерьмо
>> на поверхность вытаскиваете... Понятно, что у вас с информацией сложнее,
>> но
>> фильтровать надо тщательнее......
>> -------ЗЫ. Вчера сидел на антиядерной конференции, так ведущие среди
>> прочего
>> обратили внимание, что в японии, той же пиндосии и т.п. им никто бы не
>> позволил вести такую критику, как дома. К ним прямо япошки (у себя в
>> япошии)
>> подходили и удивлялись - "вы такое можете говорить"? Так что порой мы зря
>> хаем свою страну. Другое дело, что не всё сказанное имеет эффект.... Но
уж
>> если говорить не разрешают, точно эффекта не будет!
>> >> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-18 13:27:25 (#3008163)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

У нас с инфой, с высказыванием своего мнения, критикой, "хумором", кстати,
проще чем у вас и это не я говорю, а те же мои коллеги, живущие и работающие
в России: как они сами мне говорили (помимо того, что я видел лично) такой
свободы и близко нет, не говоря уже о такой критике ВВП, которую позволял
даже Янукович на себя и свою команду, как у вас в России...

-------------Ну да. Янукович же и майдан разогнать не посмел. Критика же.
Демократия. убийственная......

Не стройте из России "мозговой центр всего мира". Уже не раз все говорили:
противника лучше переоценить, чем недооценить.

----------Врага надо оценивать адекватно. Каждый старается "набрать себе
побольше очков" - это тоже война. Блеф может вынудить сильного противника
отступить. А нам это надо?!

Да и у многих из вас есть стойкое неприятие иного мнения: кто не с
нами - тот против нас. Вновь повторю известное: мир не белый и не чёрный, а
если и серый, то минимум 256 оттенков имеет (16 для полуслепых)...

----------Повторюсь - для боевого духа (часто решающее условие - особенно
для русских) силы врага лучше слегка недооценить, но не стоит
переоценивать!!!!!!!!!!!

И тем не менее, С уважением к Вам (как и к остальным),
Виктор.

ЗЫ. А откуда "истерика у друзей"? Ну так:
1 - они мне точно такие же "друзья" как и для вас (хотя замечу, что и среди
них много просто порядочных людей: как и везде);
2 - исходя из 1 - спросите у них лично: что их так напугало ;-)

--------Ну, Виктор - под вас никто и не копает. А правду вам они лично не
скажут - по упомянутым выше причинам!!!

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 13:22:57 (#3008161)

Пракшалана

------Наконец, собрался и осуществил - попробовал сделать шанк пракшалану.
Правда вместо гипертонического солёного раствора воспользовался одной из
рецептур для лаважа. С сорбитом, чтобы заодно освежить и желчный пузырь.
------Хотя у меня на сорбит странная реакция - вернее никакая. Несколько
лет назад хотел почистить печень - тюбаж с сорбитом. Приготовил по рецепту,
очень сладкий себе был растворчик. Выпил. Пролежал часа три с грелкой,
надоело, пошёл заниматься делами. Так никакого обещанного эффекта и не
дождался.
-------Короче, приготовил себе 3.5 л и сегодня с утра вмазал, после каждого
стакашки проделывая комплекс упражнений. Питьё получилось не сказать, чтобы
вкусное, но пить можно - кисло-сладко-солёное. С рибофлавиновым цветом и
ароматом ундевита. Если б ещё не запах уксуса-ацетата - совсем бы
ничего.....
-------До 8 стакана особого эффекта не было, но такое впечатление, что
попёрло из всех дыр - разве только не из ушей - почки заработали, из лёгких
начало откашливаться, нос потёк..... Но потом "отверзлись врата". И не
сказать, что уж очень много грязи. Довольно быстро исходящее стало такого же
рибофлавинового цвета. Правда пена какая-то присутствовала всю дорогу. и
потом - где там обещанные "три-четыре раза"....... Короче, пару часиков по
окончании процедуры лучше далеко от белого друга не уходить.....
------рвота, правда, как положено в конце пракшаланы, не получилась. Выпитая
пресная вода куда-то делась. Ну и фиг с ней. Сейчас сижу - кайфую. Приятное
ощущение "тёплой пустоты" в животе. Вроде положено съесть варёный рис, речку
или чечевицу. Но пока не хочется. От риса шлифованного я отвык уже, как
зелёные коктейли начал делать. Наверное, сейчас поставлю гречку с чечевицей.
Почайфаню..........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 13:13:27 (#3008150)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Сергей, Ваши эмоции оставлю как не конструктивные и не обижаюсь, но вновь
повторю, хотя и-нет и не место для такой инфы: у меня 3 "подтипа" высшего
образования: 1 - как и у Вас: универ, но только химфак (специализация
органическая химия (с военным уклоном)); 2 - медик и, как уже писал, 3 -
выч.техника (пускай и "эньюкейщик"). И как Вы когда-то заметили: "с кем
поведёшься - от того и наберёшься". И вы словно не в Союзе жили и не знаете
что-ли уровень образования "стариков", которые действительно хотели получит
знания и занимались/учились не ради "корочки"?..
У нас с инфой, с высказыванием своего мнения, критикой, "хумором", кстати,
проще чем у вас и это не я говорю, а те же мои коллеги, живущие и работающие
в России: как они сами мне говорили (помимо того, что я видел лично) такой
свободы и близко нет, не говоря уже о такой критике ВВП, которую позволял
даже Янукович на себя и свою команду, как у вас в России...
Не стройте из России "мозговой центр всего мира". Уже не раз все говорили:
противника лучше переоценить, чем недооценить. Так и в данном случае. Просто
на форуме, только военном, задайте вопрос, что может и чего не может система
РЭБ контейнерного (подвесного) типа, для чего существует независимая система
оптического наведения и насколько она зависит от "компов", какой мощности
требуется ЭМИ (электромагнитный импульс), чтобы спровоцировать хотя бы
простой сбой и перезагрузку обычного, не защищённого, компа и почему так
надёжно работает система управления "Сатаны/Воеводы", проходя через облако
ядерного взрыва в 100 кТ, а только потом обвиняйте оппонента...
По поводу, как Вы выразились, "дерьма": с чего Вы взяли что владеете всей
"правильной" инфой и всё лучше знаете (а тем боле, находясь далеко от места
события и ничего не видя собственными глазами, а доверяя той же "правдивой
прессе")? Да и у многих из вас есть стойкое неприятие иного мнения: кто не с
нами - тот против нас. Вновь повторю известное: мир не белый и не чёрный, а
если и серый, то минимум 256 оттенков имеет (16 для полуслепых)...

И тем не менее, С уважением к Вам (как и к остальным),
Виктор.

ЗЫ. А откуда "истерика у друзей"? Ну так:
1 - они мне точно такие же "друзья" как и для вас (хотя замечу, что и среди
них много просто порядочных людей: как и везде);
2 - исходя из 1 - спросите у них лично: что их так напугало ;-)

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Thursday, April 17, 2014 8:57 PM
Subject: Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

>
> Ну не хватит возможностей у РЭБ одного Су-24 именно "подавить" электронику
> фрегата УРО, да и не для этого она предназначена: помехи, "забить" часть
> каналов. Взрослые люди, у многих образование, а во всякие глупости верите:
> даже бомба ЭМИ не всё может подавить, как, кстати и ЭМИ от ядерного или
> термоядерного взрыва...
>
> С уважением,
> Виктор.
>
> -------"Может-не может". А откуда тогда истерика у наших "друзей"?!
> ------Вообще, Виктор, в попытке найти "объективность", вы порой такое
> дерьмо
> на поверхность вытаскиваете... Понятно, что у вас с информацией сложнее,
> но
> фильтровать надо тщательнее......
> -------ЗЫ. Вчера сидел на антиядерной конференции, так ведущие среди
> прочего
> обратили внимание, что в японии, той же пиндосии и т.п. им никто бы не
> позволил вести такую критику, как дома. К ним прямо япошки (у себя в
> япошии)
> подходили и удивлялись - "вы такое можете говорить"? Так что порой мы зря
> хаем свою страну. Другое дело, что не всё сказанное имеет эффект.... Но уж
> если говорить не разрешают, точно эффекта не будет!
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 12:57:49 (#3008138)

Re: Чувствую, что очень скоро она "самостоятельно и непонятно" произойдёт :-( ..

Всего 5 мутаций отделяют нас от смертельной пандемии H5N1
http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2014/04/16/568403

---------Вы забыли слово - "очередной". Он действительно очень опасен - под
это дело могут грохнуть всю нашу мясную промышленность - и бройлеров, и
свиней.....

---------А вообще, если ваш "маленький мир" неустойчив, не стоит
проецировать это на глобальный уровень. И приумножать журналистские разводы
(вероятно, проплаченные).
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 12:52:42 (#3008132)

Чувствую, что очень скоро она "самостоятельно и непонятно" произойдёт :-( ...

Всего 5 мутаций отделяют нас от смертельной пандемии H5N1
http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2014/04/16/568403

   2014-04-18 12:11:35 (#3008107)

Re[2]: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Даже познавательно стало интересно, что не может подавить
электро-магнитный инпульс ядерного взрыва?
__
С уважением,
Сергей

Thursday, April 17, 2014, 8:42:53 PM, 2VK wrote:

2> Ну не хватит возможностей у РЭБ одного Су-24 именно "подавить"
электронику
2> фрегата УРО, да и не для этого она предназначена: помехи, "забить" часть
2> каналов. Взрослые люди, у многих образование, а во всякие глупости
верите:
2> даже бомба ЭМИ не всё может подавить, как, кстати и ЭМИ от ядерного или
2> термоядерного взрыва...

2> С уважением,
2> Виктор.

2> Original Message 2> From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
2> Sent: Wednesday, April 16, 2014 8:59 PM
2> Subject: Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

>>
>> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
>> А тут на амерском корабле испытали новую систему РЭБ. Над ними
>> барражировал
>> самолёт, который подавил БИУС корабля. [/q]
>> Так это был самолет РЭБ (модификация Су-24)? И они не видели, что у него
>> нет
>> ракет на внешней подвеске?
>> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
>> В результате корабль был обезоружен - даже ПВО не врубить. Ну, парни в
>> знак
>> протеста, что служат на такой посудине устаревшей, и написали рапорта.
>> [/q]
>> Интересный противник... А если спутники заблокировать - то сразу сдадутся
>> или будут тянуть (связь-то только через спутник)?
>> Тут или плакать, или смеяться только...
>> Еще корабли будут загонять в Черное море, или хватит с них?
>>
>> -----------Что-то я не понял приколу. Расшифруйте. Или опять на Украине
>> спектакли!?
>> >> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-18 00:17:59 (#3007807)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>
> ++++++++++++++Как они вОевать будут? Ума не приложу..... :))))))))

Они тоже :-)))

   2014-04-17 23:12:21 (#3007774)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 17 апреля 2014 г., 22:48:26:

++++++++++++++Как они вОевать будут? Ума не приложу..... :))))))))

> а может с эсминцем и СУ-24 всё намного проще?
> при подлёте нашего Су-24 из громкоговорителей эсминца на хорошем
английском
> прозвучало "Кто не скачет-тот москаль".
> пролётов было 12-12 раз звучала эта фраза. эсминец резко пошёл в Румынию
> оказать неотложную помощь членам экипажа, не привыкшим прыгать возле
экранов
> Эгиды. по состоянию здоровья позже были списаны 27 человек.
> с этим и связано негодование НАТО.

  
S
2014-04-17 23:07:27 (#3007769)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

а может с эсминцем и СУ-24 всё намного проще?
при подлёте нашего Су-24 из громкоговорителей эсминца на хорошем английском
прозвучало "Кто не скачет-тот москаль".
пролётов было 12-12 раз звучала эта фраза. эсминец резко пошёл в Румынию
оказать неотложную помощь членам экипажа, не привыкшим прыгать возле экранов
Эгиды. по состоянию здоровья позже были списаны 27 человек.
с этим и связано негодование НАТО.

   2014-04-17 22:49:28 (#3007762)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 17 апреля 2014 г., 22:25:42:

+++++++++++++++++++ТТХ эсминца "Дональд Кук" -
http://topwar.ru/43986-chernomorskoe-priklyuchenie-esminca-vms-ssha.html

> Понимаешь, взрослый человек, тут или мериканские зольдатен совсем трусы
или
> чуть меньше совсем трусы + серьёзные помехи, сделавшие невозможной работу
> ихней ПВО.
> Большой армейский спец:
> > "Иджис" не только помехами можно задурить, что и показал один из
балтийских
> Су-24М на одном из "Балтопсов". Но в данном случае я сильно сомневаюсь,
что
> там были "Хибины". Они есть на Су-34, на Су-35С, на Ил-22ПП свой вариант,
> есть в работе уже модернизированный комплекс. А вот про контейнерный, к
> своему стыду, не слышал. Может, там где-то Су-34 рядом был?

> В целом, в таких историях обычно мальчик где-то и был, но докопаться до
него
> через кучу грязных пеленок бывает сложно. И мальчик иногда бывает негром.
Из
> серии "и не он украл, а у него"....
> > --
> С уважением, Станислав.

> Original Message > From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>> Ну не хватит возможностей у РЭБ одного Су-24 именно "подавить"
электронику
>> фрегата УРО, да и не для этого она предназначена: помехи, "забить" часть
>> каналов. Взрослые люди, у многих образование, а во всякие глупости
верите:
>> даже бомба ЭМИ не всё может подавить, как, кстати и ЭМИ от ядерного или
>> термоядерного взрыва...
>>
>> С уважением,
>> Виктор.
>>
>> Original Message >> From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>> Sent: Wednesday, April 16, 2014 8:59 PM
>> Subject: Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.
>>
>>
>>>
>>> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
>>> А тут на амерском корабле испытали новую систему РЭБ. Над ними
>>> барражировал
>>> самолёт, который подавил БИУС корабля. [/q]
>>> Так это был самолет РЭБ (модификация Су-24)? И они не видели, что у него
>>> нет
>>> ракет на внешней подвеске?
>>> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
>>> В результате корабль был обезоружен - даже ПВО не врубить. Ну, парни в
>>> знак
>>> протеста, что служат на такой посудине устаревшей, и написали рапорта.
>>> [/q]
>>> Интересный противник... А если спутники заблокировать - то сразу
сдадутся
>>> или будут тянуть (связь-то только через спутник)?
>>> Тут или плакать, или смеяться только...
>>> Еще корабли будут загонять в Черное море, или хватит с них?
>>>
>>> -----------Что-то я не понял приколу. Расшифруйте. Или опять на Украине
>>> спектакли!?
>>> >>> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-17 22:46:29 (#3007759)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Понимаешь, взрослый человек, тут или мериканские зольдатен совсем трусы или
чуть меньше совсем трусы + серьёзные помехи, сделавшие невозможной работу
ихней ПВО.
Большой армейский спец:
"Иджис" не только помехами можно задурить, что и показал один из балтийских
Су-24М на одном из "Балтопсов". Но в данном случае я сильно сомневаюсь, что
там были "Хибины". Они есть на Су-34, на Су-35С, на Ил-22ПП свой вариант,
есть в работе уже модернизированный комплекс. А вот про контейнерный, к
своему стыду, не слышал. Может, там где-то Су-34 рядом был?

В целом, в таких историях обычно мальчик где-то и был, но докопаться до него
через кучу грязных пеленок бывает сложно. И мальчик иногда бывает негром. Из
серии "и не он украл, а у него"....

   2014-04-17 22:27:04 (#3007748)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 17 апреля 2014 г., 21:42:53:

+++++++++++++Давайте так. 1- мы впереди амеров по разработке ЭМИ
оружия. 2- Мощность двигателей самолета скорее всего больше мощности
двигателя эсминца. 3. Что может сделать ЭМИ от ЯО никто толком не
знает (я специально как-то интересовался). 4. Методика работы РЭБ
самолета нам неизвестна. Но, если бы могли, 12 раз не дали бы
атаковать. При подобных атаках разрешено сбивать атакующего. Видимо,
не могли.

> Ну не хватит возможностей у РЭБ одного Су-24 именно "подавить" электронику
> фрегата УРО, да и не для этого она предназначена: помехи, "забить" часть
> каналов. Взрослые люди, у многих образование, а во всякие глупости верите:
> даже бомба ЭМИ не всё может подавить, как, кстати и ЭМИ от ядерного или
> термоядерного взрыва...

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
> Sent: Wednesday, April 16, 2014 8:59 PM
> Subject: Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

>>
>> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
>> А тут на амерском корабле испытали новую систему РЭБ. Над ними
>> барражировал
>> самолёт, который подавил БИУС корабля. [/q]
>> Так это был самолет РЭБ (модификация Су-24)? И они не видели, что у него
>> нет
>> ракет на внешней подвеске?
>> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
>> В результате корабль был обезоружен - даже ПВО не врубить. Ну, парни в
>> знак
>> протеста, что служат на такой посудине устаревшей, и написали рапорта.
>> [/q]
>> Интересный противник... А если спутники заблокировать - то сразу сдадутся
>> или будут тянуть (связь-то только через спутник)?
>> Тут или плакать, или смеяться только...
>> Еще корабли будут загонять в Черное море, или хватит с них?
>>
>> -----------Что-то я не понял приколу. Расшифруйте. Или опять на Украине
>> спектакли!?
>> >> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-17 22:23:57 (#3007745)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Ну не хватит возможностей у РЭБ одного Су-24 именно "подавить" электронику
фрегата УРО, да и не для этого она предназначена: помехи, "забить" часть
каналов. Взрослые люди, у многих образование, а во всякие глупости верите:
даже бомба ЭМИ не всё может подавить, как, кстати и ЭМИ от ядерного или
термоядерного взрыва...

С уважением,
Виктор.

-------"Может-не может". А откуда тогда истерика у наших "друзей"?!
------Вообще, Виктор, в попытке найти "объективность", вы порой такое дерьмо
на поверхность вытаскиваете... Понятно, что у вас с информацией сложнее, но
фильтровать надо тщательнее......
-------ЗЫ. Вчера сидел на антиядерной конференции, так ведущие среди прочего
обратили внимание, что в японии, той же пиндосии и т.п. им никто бы не
позволил вести такую критику, как дома. К ним прямо япошки (у себя в япошии)
подходили и удивлялись - "вы такое можете говорить"? Так что порой мы зря
хаем свою страну. Другое дело, что не всё сказанное имеет эффект.... Но уж
если говорить не разрешают, точно эффекта не будет!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-17 21:58:18 (#3007723)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Ну не хватит возможностей у РЭБ одного Су-24 именно "подавить" электронику
фрегата УРО, да и не для этого она предназначена: помехи, "забить" часть
каналов. Взрослые люди, у многих образование, а во всякие глупости верите:
даже бомба ЭМИ не всё может подавить, как, кстати и ЭМИ от ядерного или
термоядерного взрыва...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Wednesday, April 16, 2014 8:59 PM
Subject: Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

>
> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
> А тут на амерском корабле испытали новую систему РЭБ. Над ними
> барражировал
> самолёт, который подавил БИУС корабля. [/q]
> Так это был самолет РЭБ (модификация Су-24)? И они не видели, что у него
> нет
> ракет на внешней подвеске?
> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
> В результате корабль был обезоружен - даже ПВО не врубить. Ну, парни в
> знак
> протеста, что служат на такой посудине устаревшей, и написали рапорта.
> [/q]
> Интересный противник... А если спутники заблокировать - то сразу сдадутся
> или будут тянуть (связь-то только через спутник)?
> Тут или плакать, или смеяться только...
> Еще корабли будут загонять в Черное море, или хватит с них?
>
> -----------Что-то я не понял приколу. Расшифруйте. Или опять на Украине
> спектакли!?
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-17 21:43:58 (#3007711)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Здравствуйте, S.

Вы писали 17 апреля 2014 г., 9:03:29:

ПОДРОБНОСТИ

О ГЛУМЛЕНИИ НАШЕГО СУ - 24 НАД АМЕРИКАНСКИМ ЭСМИНЦЕМ "ДОНАЛЬД КУК"

Лесничев Александр

17.04.2014 19:58


Согласно данным ведущих информационных агентств мира, в минувшую субботу, 12
апреля 2014 года, самолет российских ВВС, СУ-24 (модификация не уточняется),
совершил облет американского эсминца <<Дональд Кук>>, оснащенного новейшей
американской корабельной многофункциональной боевой
информационно-управляющей системой <<Иджис>>, а так же вооруженного, в числе
прочего, крылатыми ракетами <<Томагавк>>. В понедельник, 14 апреля, Пентагон
выступил с неожиданно эмоциональным комментарием касательно произошедшего
события.
Уж не знаю как кому, а мне такое эмоциональное и даже где-то истеричное
выступление серьезного дядьки из Пентагона, показалось весьма и весьма
странным.

Ведь действительно: что такого, что БЕЗОРУЖНЫЙ фронтовой бомбардировщик,
прямо скажем, не последнего поколения, прошел, пусть, 12 раз, вблизи
новейшего, вооруженного до зубов, специализирующегося на ПВО, эсминца США?
Ведь, например, во времена противостояния СССР и США, такие облеты
самолетами кораблей обеих держав производились практически при каждой
встрече вероятных противников. Так что же случилось на этот раз? Что так
задело американцев? Более того, согласно полуофициальной, появившейся на
второстепенных ресурсах Рунета информации, после этого инцидента, <<Дональд
Кук>> экстренно зашел в порт Румынии и там 27 человек экипажа написали
заявление об увольнении и покинули или намерились покинуть корабль. Косвенно
это подтверждается и словами из того же заявления Пентагона. В нем
утверждается, что данная акция деморализовала экипаж судна. Вот здесь я уж
совсем было запутался в происходящем. Дело в том, что этот многострадальный
эсминец, USS Donald Cook (DDG-75) типа <<Арли Бёрк>>, относится к классу
эсминцев УРО, многоцелевых боевых быстроходных маневренных кораблей,
предназначенных для борьбы с подводными лодками, летательными аппаратами (в
том числе ракетами) и кораблями противника, а также для охраны и обороны
соединених кораблей или конвоев судов при переходе морем. На вооружении
этого корабля, находятся в том числе, две 6-ствольных ЗУ <<Фаланкс>> и до 74
ракет RIM-66 SM-2 <<Стандарт-2>>. Иными словами, специализация этого
корабля, это борьба не только с такими тихоходными маломаневренными целями,
как СУ-24, но и с целями намного сложнее - с противокорабельными ракетами,
которые и скорость передвижения имеют выше и маневренность их не ограниченна
перегрузками по экипажу и по малозаметности они во много раз превосходят
СУ-24. Казалось бы, чего тут деморализовываться - сиди себе, включай ПВО,
<<Иджис>>, да отрабатывай в приближенных к реальным условиям, отражение
атаки самолета вероятного противника! Но нет, экипаж был деморализован, 27
человек написали заявления с формулировкой - <<Не собираются рисковать
своими жизнями>>. Так что же произошло в нейтральных водах? Я полагаю, ответ
кроется за таким загадочным названием, как <<Хибины>>. Согласно википедии,
Хибины - это горный массив на Кольском полуострове, в Мурманской области,
расположенный на 150 км севернее Полярного круга :) Однако, конечно же, не
теми Хибинами был запуган экипаж эсминца. <<Хибины>> - это новейший
российский комплекс радиоэлектронной борьбы, который будет устанавливаться
на все перспективные российские самолеты. Данных о нем, сколько не искал, не
нашел, но вот здесь написано, что СУ-24 его уже применяли на учениях в
Бурятии. Так вот, ничто так не может деморализовать военного человека, как
собственное бессилие! Ситуацию, в свете всего вышеизложенного, вижу
следующим образом. 10 апреля 2014 года, указанный выше эсминец прибыл в
нейтральные воды Черного моря для проведения акции устрашения и демонстрации
силы - в связи с непреклонной позицией России по Украине и Крыму. До этого в
акватории Черного моря находился, с нарушением конвенции Монтре, другой
американский ракетный эсминец "Тракстан". То есть, происходила типичная,
любимая американцами, мышиная возня - бряцанье оружием и международное
хамство. Реакция России была спокойной, но убийственной: 12 апреля, в
великий день космонавтики, наши снарядили к облету в нейтральных водах,
безоружный СУ-24, НО с <<Хибинами>> под крылом. Далее все развивалось
приблизительно по такому сценарию: <<Кук>> еще издали засек подход
<<сушки>>, сыграл боевую тревогу и замер по боевым постам. Все шло штатно,
радары считали курс сближения с целью, <<Иджис>> исправно управляла
системами наведения. И вдруг - хлоп! Все погасло. <<Иджис>> не работает,
экраны показывают муть, даже <<Фаланксы>> не могут получить целеуказание!
СУ-24 тем временем прошел над палубой <<Кука>>, сделал боевой разворот и
сымитировал ракетную атаку по цели. Конечно же, успешную - ведь
противодействия нет! Потом развернулся и сымитировал еще одну. И так далее -
еще 10 раз! Все попытки техников оживить <<Иджис>> и дать целеуказания для
ПВО, потерпели неудачу и только, тогда, когда силуэт <<сушки>> растаял в
дымке над российским берегом, экраны ожили, а системы наведения
добросовестно показали чистое, сияющее пустотой апрельское небо.

Резюмирую. Вероятнее всего, после того, как СУ-24 включил в непосредственной
близости от <<Кука>>, <<Хибины>>, вся ПВО эсминца вышла из строя. Наши же,
проверяя эффективность работы системы РЭБ, 12(!) раз сымитировали атаку на
американский корабль. За все это время, экипаж корабля не смог реанимировать
погасшую БИУС. Заработала она только тогда, когда СУ-24 ушел курсом на базу.
Вот тогда то, поняв собственное бессилие против комплекса РЭБ обычного
бомбардировщика, 27 человек и подали рапорты об уходе. закрыть...
Сcылка: http://shturmnovosti.info/node/14619

> Здравствуйте, Любарский.

> Вы писали 16 апреля 2014 г., 21:59:13:

> +++++++++++++++Что не понял-то? Тут все понятно. Наш самолет РЭБ
> заблокировал все оружие корабля. Амеры на корабле обос*ались и
> написали рапорта на увольнение со службы (порядка 20 человек).

>> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
>> А тут на амерском корабле испытали новую систему РЭБ. Над ними
> барражировал
>> самолёт, который подавил БИУС корабля. [/q]
>> Так это был самолет РЭБ (модификация Су-24)? И они не видели, что у него
> нет
>> ракет на внешней подвеске?
>> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
>> В результате корабль был обезоружен - даже ПВО не врубить. Ну, парни в
> знак
>> протеста, что служат на такой посудине устаревшей, и написали рапорта.
> [/q]
>> Интересный противник... А если спутники заблокировать - то сразу сдадутся
>> или будут тянуть (связь-то только через спутник)?
>> Тут или плакать, или смеяться только...
>> Еще корабли будут загонять в Черное море, или хватит с них?

>> -----------Что-то я не понял приколу. Расшифруйте. Или опять на Украине
>> спектакли!?
>> >> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru

  
S
2014-04-17 20:35:31 (#3007641)

про укурков

Даже случайное употребление марихуаны меняет мозг
Исследователи из Северо-Западного университета и Гарварда (оба - США)
впервые получили доказательства того, что марихуана меняет мозг даже тогда,
когда вы употребляете её время от времени. Обычно, когда говорят о вреде
марихуаны для мозга (к примеру, о том, что она ухудшает память), то имеют в
виду тех, кто использует <травку> более или менее систематически и у кого
уже сформировалась некоторая зависимость от наркотика. Случайный же <косяк>,
как считалось, ни к каким долговременным последствиям не приводит.

Всё не так! Ханс Брейтер (Hans Breiter) и его коллеги сравнили
состояние прилежащего ядра и миндалевидного тела у тех, кто никогда не
употреблял марихуану, и у куривших её от случая к случаю, - и обнаружили
заметные различия. В частности, прилежащее ядро у марихуанистов было больше,
и специфика его размеров, формы и плотности серого вещества явно совпадала с
тем, как долго человек употребляет наркотик (пусть и время от времени).

Бесследно всё равно не проходит! (Фото Tom & Dee Ann McCarthy.)

Прилежащее ядро и миндалевидное тело (или амигдала) очень важны для
наших эмоций и мотивации. Эти две области мозга помогают нам, например, на
основании внешних впечатлений составить некое внутреннее отношение к
происходящему, сформировать эмоциональную картину, а из этого естественным
образом вытекает и мотивация: что делать, зачем и для чего. Однако стоит
подчеркнуть, что авторы работы не занимались возможными изменениями в
поведении, которые может спровоцировать эпизодическое употребление
марихуаны, они лишь указали на нейроанатомические перемены в мозге.

В исследовании участвовали 40 молодых людей в возрасте от 18 до 25
лет, половина из которых никогда не употребляла марихуану. Те же, кто иногда
этим занимался, прошли специальный тест, чтобы подтвердить отсутствие у них
зависимости. Сами участки мозга оценивались по нескольким параметрам сразу,
и именно это, по словам учёных, помогло <поймать> систематические различия
между курильщиками и не-курильщиками: если бы использовался какой-то один
анатомический признак, то <марихуанные> отличия просто затерялись бы в
естественных колебаниях того или иного значения, того или иного параметра.

Полученные результаты согласуются с итогами опытов на животных, в
которых было показано, что тетрагидроканнабинол, одно из главных действующих
веществ марихуаны, перенастраивает нейронные связи в мозге. Связано это
может быть с тем, что наркотик вызывает сильный выброс нейромедиаторов -
гораздо более сильный, чем еда, секс или социальный контакт. И мозг как-то
должен адаптироваться к этому нейрохимическому потоку.

Удивительно же то, что даже эпизодическое - ещё раз повторим это -
употребление марихуаны провоцирует изменения в мозге.

Известно, что уровень тетрагидроканнабинола в современной марихуане
составляет от 5 до 9% и выше, тогда как в 1960-70-х годах марихуана
содержала в среднем 1-3% тетрагидроканнабинола. Так что, возможно, нынешние
<косяки> действительно сильнее действуют на мозг, чем в классическую
хиппи-эпоху. Однако полученные данные всё равно нужно ещё дополнить новыми
исследованиями: во-первых, требуется большая статистика, во-вторых, за
людьми с изменённым марихуаной мозгом нужно бы понаблюдать подольше, чтобы
понять, насколько эти изменения серьёзны и насколько сильно они влияют на
психику.

Результаты исследования готовятся к публикации в Journal of
Neuroscience.

   2014-04-17 10:31:12 (#3007028)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

[10:21:57] exstar_: [10:20] exstar_:

<<< http://www.ustream.tv/channel/bg-studio1
канал антимайдана, самые оперативные данные
Хунта развозит на восток правосеков для провокаций и потом проводят зачистки

   2014-04-17 10:24:51 (#3007021)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 16 апреля 2014 г., 21:59:13:

+++++++++++++++Что не понял-то? Тут все понятно. Наш самолет РЭБ
заблокировал все оружие корабля. Амеры на корабле обос*ались и
написали рапорта на увольнение со службы (порядка 20 человек).

> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
> А тут на амерском корабле испытали новую систему РЭБ. Над ними
барражировал
> самолёт, который подавил БИУС корабля. [/q]
> Так это был самолет РЭБ (модификация Су-24)? И они не видели, что у него
нет
> ракет на внешней подвеске?
> [q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
> В результате корабль был обезоружен - даже ПВО не врубить. Ну, парни в
знак
> протеста, что служат на такой посудине устаревшей, и написали рапорта.
[/q]
> Интересный противник... А если спутники заблокировать - то сразу сдадутся
> или будут тянуть (связь-то только через спутник)?
> Тут или плакать, или смеяться только...
> Еще корабли будут загонять в Черное море, или хватит с них?

> -----------Что-то я не понял приколу. Расшифруйте. Или опять на Украине
> спектакли!?
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-17 09:04:24 (#3006911)

УКРАИНА.

[0:47:43] exstar_: По Мариуполю свежая сводка.
Из Донецка прибыла группа (с их слов), оказалась провокаторами, зашли в
ГорСовет, был разговор, вышли, сорвали толпу и повели их на часть ВВ. Была
провокация, стали бросать коктейли Молотова, в ответ пошла стрельба, на
данный момент 4 200-х, 12 300, стрельба продолжается, бардак. Созывают
людей, нужна помощь.
http://www.ustream.tv/channel/bg-studio1
Информация от админа - проверенного.
Канал в оперативном режиме.\

   2014-04-17 01:02:15 (#3006679)

и это тоже

http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=14818
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-16 23:11:30 (#3006570)

интересно.

http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=14820

не сказать, что ново. но всё же...
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-16 23:02:47 (#3006564)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

[q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
А тут на амерском корабле испытали новую систему РЭБ. Над ними барражировал
самолёт, который подавил БИУС корабля. [/q]
Так это был самолет РЭБ (модификация Су-24)? И они не видели, что у него нет
ракет на внешней подвеске?
[q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
В результате корабль был обезоружен - даже ПВО не врубить. Ну, парни в знак
протеста, что служат на такой посудине устаревшей, и написали рапорта. [/q]
Интересный противник... А если спутники заблокировать - то сразу сдадутся
или будут тянуть (связь-то только через спутник)?
Тут или плакать, или смеяться только...
Еще корабли будут загонять в Черное море, или хватит с них?

-----------Что-то я не понял приколу. Расшифруйте. Или опять на Украине
спектакли!?
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-16 22:01:10 (#3006514)

Re: НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Ход карательной операции на Донбассе: Киевом потеряны сотни бойцов, два
города и 10 бронемашин. Жертв нет

К вечеру можно подвести первые итоги Широкомасштабной Спецоперации С
Привлечением Армии, которую начала более суток назад на Донбассе киевская
хунта.

Города

За сегодняшний день флаги России и Донецкой республики подняли ещё два
города -- Новоазовск и Красноармейск.

Победы

Колонне украинских БМД удалось вырваться из блокады безоружных, но
террористически настроенных местных жителей в Краматорске в сторону
Днепропетровска, но местные её преследуют на квадрациклах и автомобилях,
сообщают майданные СМИ. В героической колонне <<от 3 до 40 машин>>. В
реальности такой разброс невозможен, но на видео прорыва, размещённом на
Ютубе, показано бегство трёх машин.

Потери

Около 60 солдат потеряны в Краматорске и Славянске -- они перешли на сторону
террористически настроенных местных жителей и теперь едят, объясняя, что их
не кормили 4 суток.

Ещё около 40 солдат, по словам британских журналистов, накормлены и
отправлены пешком в сторону Днепропетровска.

Всего около 10 бронемашин (6 БРДМ с утра и 3 БТР днём) перешли на сторону
террористического города Славянска и не менеее террористического
Краматорска.

На информационном фронте

Неспокойная обстановка сложилась на информационном фронте Украины. Когда
начали распространяться новости о массовом переходе солдат и техники на
сторону восставшего населения -- киевская власть родила подряд две отменные
версии.

Согласно первой, озвученной руководителем пресс-службы Минобороны, -- это
всё
фейк, фото и видео сняты не в Краматорске.

Согласно второй, озвученной руководителем фракции <<Батькивщина>> в Раде
после
того, как первая оказалась несостоятельной, -- переход на сторону повстанцев
был хитрым манёвром, и <<через один -- три часа вы поймёте, что они просто
проникли в их расположение>>.

Киевская власть продолжает героическую борьбу с российской агрессией на
информационном фронте.

   2014-04-16 21:42:26 (#3006495)

НУ, ЗДРАВСТВУЙ, УКРАИНА.

Здравствуйте, science.

[q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
А тут на амерском корабле испытали новую систему РЭБ. Над ними барражировал
самолёт, который подавил БИУС корабля. [/q]
Так это был самолет РЭБ (модификация Су-24)? И они не видели, что у него нет
ракет на внешней подвеске?
[q]Евгений Витальевич Гильбо [gilbo] 16.04.2014 16:53 писал:
В результате корабль был обезоружен - даже ПВО не врубить. Ну, парни в знак
протеста, что служат на такой посудине устаревшей, и написали рапорта. [/q]
Интересный противник... А если спутники заблокировать - то сразу сдадутся
или будут тянуть (связь-то только через спутник)?
Тут или плакать, или смеяться только...
Еще корабли будут загонять в Черное море, или хватит с них?

  
S
2014-04-16 18:53:20 (#3006316)

Re: только что припёрлись такие

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 16 апреля 2014 г., 13:46:43:

+++++++++++++Не лишне будет по квартире деньги и ценности проверить.
:)))) И замки поменять. :)

> Ну а куда ж мне деваться - федеральная программа, срочное собрание,
скидки,
> люди c кожанными папками в приличных костюмах с мордами из 90х. ;-))

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>
>> ++++++++++++++Купил? :))))
>>
>>> За последний год участились случаи продаж бытовых фильтров мошенниками
>>> под
>>> видом федеральных программ.
>>
>>> Они используют старую и проверенную схему <агрессивного маркетинга на
>> грани
>> обмана>> для того, чтобы сбыть бытовые фильтры сомнительного качества по
>>> завышенной в несколько раз цене. Самое неприятное это то, что чаще всего
>>> фильтры предлагают установить людям пенсионного возраста, инвалидам и
>> другим
>>> льготникам. Наши сотрудники провели свое небольшое расследование,
>> связались
>>> с пострадавшими, и выяснили некоторые интересные подробности.
>>
>>> В большинстве случаев схема выглядела так: днем, в то время, когда
>> основная
>>> масса населения находилась на работе, солидно одетые молодые люди ходили
>> по
>>> квартирам, представляясь работниками ЖЭКа, Водоканала, Роспотребнадзора,
>>> действующими под чутким руководством мэра, губернатора, правительства
>>> России, в связи с программой <Чистая вода>. Далее применялись два
>>> варианта
>>> атаки: первый - всех жильцов уведомляли о срочном собрании в холле через
>> 10
>>> минут, где в дальнейшем жулики обрабатывали потенциальных покупателей;
>>> второй - хозяевам квартир сообщалось об обязательной проверке труб на
>> кухне
>>> у всех проживающих, и уже в квартире начиналась активная реклама товара.
>> Оба
>>> этих варианта подготавливали ничего не подозревающих граждан к чему-то
>>> срочному и безотлагательному. Действительно, к чему такая спешка и
почему
>>> нельзя дождаться вечера, когда остальные жильцы вернуться с работы?
>>> Некоторые мошенники даже ухищрялись назначить темой собрания и причиной
>>> проверки труб отключение в ближайшем будущем холодной воды во всем доме.
>>
>>> Лохотронщики выказывали высоту актерского мастерства и находчивости.
>>> Начинали они с предисловия об ужасном качестве воды. И действительно,
>> многие
>>> из нас вплотную сталкивались с этим вопросом. Нередко мы можем заметить,
>> что
>>> вода из под крана течет с запахом хлорки, иногда приобретает
>>> грязно-коричневый цвет, кожа от неё сохнет, а чайник приходится
>> обрабатывать
>>> лимонным соком с периодичностью раз в неделю. Молодое поколение с
>>> младенчества слышит фразу <не пей воду из-под крана>, старшее имеет
>>> возможность сравнить водопроводную воду с колодезной и родниковой.
Именно
>> на
>>> этом и играли лохотронщики. Зачастую эти <представители госучреждений>,
>>> коими они представлялись, проводили на глазах у публики экспресс-анализ
>>> воды, чтобы собравшиеся могли наглядно оценить весь ужас <катастрофы>,
>>> текущей из-под крана. Когда же они чувствовали, что завладели вниманием
>>> большинства зрителей, они информировали граждан о программе <Чистая
>>> Вода>,
>> а
>>> точнее о постановлении властей об обязательной установке бытовых
фильтров
>>> для воды во всех квартирах, что, конечно же, не являлось правдой. Если
>> даже
>>> счетчики в квартирах устанавливаются по желанию, что уж говорить о таком
>>> дорогостоящем оборудовании, как системы водоподготовки? Надо отметить,
>>> что
>>> программа <Чистая вода> действительно существует, но она направленна на
>>> увеличение доли населения, обеспеченного услугами централизованного
>>> водоснабжения и водоответвления, и не имеет никакого отношения к
>>> установке
>>> бытовых фильтров на дому. Но мошенники, пользуясь неосведомленностью
>>> граждан, рассказывали страшную сказку об отключении холодной воды в
>>> квартирах, где не будут установлены фильтры. Но только сейчас, только
для
>>> Вас государство выделило средства на покупку фильтров по доступным
ценам,
>> а
>>> для льготников действуют скидки, но денег у государства, как Вы знаете,
>>> мало, количество льготных фильтров ограничено, выделено определенное
>>> число
>>> на подъезд, так что спешите, только сегодня и только сейчас:
>>
>>> Далее предлагалось проверить трубы на квартире для выявления возможности
>>> установки фильтра, и, конечно же, всем несказанно везло и трубы именно у
>> них
>>> в квартирах подходили. Потом поступало предложение о бесплатной
установке
>>> пробного фильтра и 12-летнем обслуживании. Чаще всего мошенники начинали
>>> установку фильтра, даже не дождавшись согласия хозяина квартиры. Пока
>>> один
>>> человек устанавливал фильтр на кухне, второй продолжал описывать все
>>> качества и достоинства приобретаемого <золота чистой воды>, которых, как
>> мы
>>> выяснили у пострадавших, было так много, что уверения затягивались не на
>>> один час. Многие покупатели настолько уставали от уверений, что уже
>>> готовы
>>> были подписать все что угодно, лишь бы избавиться от назойливых гостей.
>>> Но
>>> позже оказывалось, что пробный фильтр устанавливается бесплатно, а стоит
>>> денег. Некоторые, не очень жадные и сохранившие остатки совести, ставили
>>> пятисотрублевые фильтры всего по 7500, остальные называли суммы в 35
>>> тысяч
>> и
>>> выше, а тем гражданам, у которых не оказывалось таких денег, помогали
>>> оформить кредит.
>>
>>> Когда мошенники наконец-то покидали <счастливых покупателей>, те,
немного
>>> придя в себя, понимали, какую ошибку они совершили. Чаще всего продавцы
>>> не
>>> оставляли никаких документов на фильтр кроме инструкции по применению.
На
>>> самом фильтре не оказывалось маркировки, и даже на вид было понятно, что
>>> сделан он из сомнительных и достаточно дешевых материалов. Но деньги уже
>>> отданы, бумаги на кредит подписаны, и доказать, что продажа произошла
под
>>> давлением почти невозможно.
>>
>>> Пожалуйста, будьте осторожны! Не доверяйте людям, пытающимся продать вам
>>> какое бы то ни было оборудование на дому. Скорее всего, это мошенники.
>>
>>> В следующей статье мы расскажем вам, как распознать мошенников в сфере
>>> водоочистного оборудования и не попасть на их крючок.
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-16 18:49:18 (#3006312)

Re: только что припёрлись такие

И на старушку бывает прорешка...

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Wednesday, April 16, 2014 4:55 PM
Subject: Re: только что припёрлись такие

>
> ----------Ай, маладца............
>
> Ну а куда ж мне деваться - федеральная программа, срочное собрание,
> скидки,
> люди c кожанными папками в приличных костюмах с мордами из 90х. ;-))
>
> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>
>> ++++++++++++++Купил? :))))
>>
>>> За последний год участились случаи продаж бытовых фильтров мошенниками
>>> под
>>> видом федеральных программ.
>>
>>> Они используют старую и проверенную схему <агрессивного маркетинга на
>> грани
>> обмана>> для того, чтобы сбыть бытовые фильтры сомнительного качества по
>>> завышенной в несколько раз цене. Самое неприятное это то, что чаще всего
>>> фильтры предлагают установить людям пенсионного возраста, инвалидам и
>
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-16 18:02:58 (#3006267)

Re: только что припёрлись такие

----------Ай, маладца............

Ну а куда ж мне деваться - федеральная программа, срочное собрание, скидки,
люди c кожанными папками в приличных костюмах с мордами из 90х. ;-))

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
> ++++++++++++++Купил? :))))
>
>> За последний год участились случаи продаж бытовых фильтров мошенниками
>> под
>> видом федеральных программ.
>
>> Они используют старую и проверенную схему <агрессивного маркетинга на
> грани
> обмана>> для того, чтобы сбыть бытовые фильтры сомнительного качества по
>> завышенной в несколько раз цене. Самое неприятное это то, что чаще всего
>> фильтры предлагают установить людям пенсионного возраста, инвалидам и

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-16 17:56:18 (#3006258)

Re: только что припёрлись такие

Ну а куда ж мне деваться - федеральная программа, срочное собрание, скидки,
люди c кожанными папками в приличных костюмах с мордами из 90х. ;-))

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
> ++++++++++++++Купил? :))))
>
>> За последний год участились случаи продаж бытовых фильтров мошенниками
>> под
>> видом федеральных программ.
>
>> Они используют старую и проверенную схему <агрессивного маркетинга на
> грани
> обмана>> для того, чтобы сбыть бытовые фильтры сомнительного качества по
>> завышенной в несколько раз цене. Самое неприятное это то, что чаще всего
>> фильтры предлагают установить людям пенсионного возраста, инвалидам и
> другим
>> льготникам. Наши сотрудники провели свое небольшое расследование,
> связались
>> с пострадавшими, и выяснили некоторые интересные подробности.
>
>> В большинстве случаев схема выглядела так: днем, в то время, когда
> основная
>> масса населения находилась на работе, солидно одетые молодые люди ходили
> по
>> квартирам, представляясь работниками ЖЭКа, Водоканала, Роспотребнадзора,
>> действующими под чутким руководством мэра, губернатора, правительства
>> России, в связи с программой <Чистая вода>. Далее применялись два
>> варианта
>> атаки: первый - всех жильцов уведомляли о срочном собрании в холле через
> 10
>> минут, где в дальнейшем жулики обрабатывали потенциальных покупателей;
>> второй - хозяевам квартир сообщалось об обязательной проверке труб на
> кухне
>> у всех проживающих, и уже в квартире начиналась активная реклама товара.
> Оба
>> этих варианта подготавливали ничего не подозревающих граждан к чему-то
>> срочному и безотлагательному. Действительно, к чему такая спешка и почему
>> нельзя дождаться вечера, когда остальные жильцы вернуться с работы?
>> Некоторые мошенники даже ухищрялись назначить темой собрания и причиной
>> проверки труб отключение в ближайшем будущем холодной воды во всем доме.
>
>> Лохотронщики выказывали высоту актерского мастерства и находчивости.
>> Начинали они с предисловия об ужасном качестве воды. И действительно,
> многие
>> из нас вплотную сталкивались с этим вопросом. Нередко мы можем заметить,
> что
>> вода из под крана течет с запахом хлорки, иногда приобретает
>> грязно-коричневый цвет, кожа от неё сохнет, а чайник приходится
> обрабатывать
>> лимонным соком с периодичностью раз в неделю. Молодое поколение с
>> младенчества слышит фразу <не пей воду из-под крана>, старшее имеет
>> возможность сравнить водопроводную воду с колодезной и родниковой. Именно
> на
>> этом и играли лохотронщики. Зачастую эти <представители госучреждений>,
>> коими они представлялись, проводили на глазах у публики экспресс-анализ
>> воды, чтобы собравшиеся могли наглядно оценить весь ужас <катастрофы>,
>> текущей из-под крана. Когда же они чувствовали, что завладели вниманием
>> большинства зрителей, они информировали граждан о программе <Чистая
>> Вода>,
> а
>> точнее о постановлении властей об обязательной установке бытовых фильтров
>> для воды во всех квартирах, что, конечно же, не являлось правдой. Если
> даже
>> счетчики в квартирах устанавливаются по желанию, что уж говорить о таком
>> дорогостоящем оборудовании, как системы водоподготовки? Надо отметить,
>> что
>> программа <Чистая вода> действительно существует, но она направленна на
>> увеличение доли населения, обеспеченного услугами централизованного
>> водоснабжения и водоответвления, и не имеет никакого отношения к
>> установке
>> бытовых фильтров на дому. Но мошенники, пользуясь неосведомленностью
>> граждан, рассказывали страшную сказку об отключении холодной воды в
>> квартирах, где не будут установлены фильтры. Но только сейчас, только для
>> Вас государство выделило средства на покупку фильтров по доступным ценам,
> а
>> для льготников действуют скидки, но денег у государства, как Вы знаете,
>> мало, количество льготных фильтров ограничено, выделено определенное
>> число
>> на подъезд, так что спешите, только сегодня и только сейчас:
>
>> Далее предлагалось проверить трубы на квартире для выявления возможности
>> установки фильтра, и, конечно же, всем несказанно везло и трубы именно у
> них
>> в квартирах подходили. Потом поступало предложение о бесплатной установке
>> пробного фильтра и 12-летнем обслуживании. Чаще всего мошенники начинали
>> установку фильтра, даже не дождавшись согласия хозяина квартиры. Пока
>> один
>> человек устанавливал фильтр на кухне, второй продолжал описывать все
>> качества и достоинства приобретаемого <золота чистой воды>, которых, как
> мы
>> выяснили у пострадавших, было так много, что уверения затягивались не на
>> один час. Многие покупатели настолько уставали от уверений, что уже
>> готовы
>> были подписать все что угодно, лишь бы избавиться от назойливых гостей.
>> Но
>> позже оказывалось, что пробный фильтр устанавливается бесплатно, а стоит
>> денег. Некоторые, не очень жадные и сохранившие остатки совести, ставили
>> пятисотрублевые фильтры всего по 7500, остальные называли суммы в 35
>> тысяч
> и
>> выше, а тем гражданам, у которых не оказывалось таких денег, помогали
>> оформить кредит.
>
>> Когда мошенники наконец-то покидали <счастливых покупателей>, те, немного
>> придя в себя, понимали, какую ошибку они совершили. Чаще всего продавцы
>> не
>> оставляли никаких документов на фильтр кроме инструкции по применению. На
>> самом фильтре не оказывалось маркировки, и даже на вид было понятно, что
>> сделан он из сомнительных и достаточно дешевых материалов. Но деньги уже
>> отданы, бумаги на кредит подписаны, и доказать, что продажа произошла под
>> давлением почти невозможно.
>
>> Пожалуйста, будьте осторожны! Не доверяйте людям, пытающимся продать вам
>> какое бы то ни было оборудование на дому. Скорее всего, это мошенники.
>
>> В следующей статье мы расскажем вам, как распознать мошенников в сфере
>> водоочистного оборудования и не попасть на их крючок.
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-16 13:47:58 (#3005963)

Re: только что припёрлись такие

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 16 апреля 2014 г., 13:12:33:

++++++++++++++Купил? :))))

> За последний год участились случаи продаж бытовых фильтров мошенниками под
> видом федеральных программ.

> Они используют старую и проверенную схему <агрессивного маркетинга на
грани
обмана>> для того, чтобы сбыть бытовые фильтры сомнительного качества по
> завышенной в несколько раз цене. Самое неприятное это то, что чаще всего
> фильтры предлагают установить людям пенсионного возраста, инвалидам и
другим
> льготникам. Наши сотрудники провели свое небольшое расследование,
связались
> с пострадавшими, и выяснили некоторые интересные подробности.

> В большинстве случаев схема выглядела так: днем, в то время, когда
основная
> масса населения находилась на работе, солидно одетые молодые люди ходили
по
> квартирам, представляясь работниками ЖЭКа, Водоканала, Роспотребнадзора,
> действующими под чутким руководством мэра, губернатора, правительства
> России, в связи с программой <Чистая вода>. Далее применялись два варианта
> атаки: первый - всех жильцов уведомляли о срочном собрании в холле через
10
> минут, где в дальнейшем жулики обрабатывали потенциальных покупателей;
> второй - хозяевам квартир сообщалось об обязательной проверке труб на
кухне
> у всех проживающих, и уже в квартире начиналась активная реклама товара.
Оба
> этих варианта подготавливали ничего не подозревающих граждан к чему-то
> срочному и безотлагательному. Действительно, к чему такая спешка и почему
> нельзя дождаться вечера, когда остальные жильцы вернуться с работы?
> Некоторые мошенники даже ухищрялись назначить темой собрания и причиной
> проверки труб отключение в ближайшем будущем холодной воды во всем доме.

> Лохотронщики выказывали высоту актерского мастерства и находчивости.
> Начинали они с предисловия об ужасном качестве воды. И действительно,
многие
> из нас вплотную сталкивались с этим вопросом. Нередко мы можем заметить,
что
> вода из под крана течет с запахом хлорки, иногда приобретает
> грязно-коричневый цвет, кожа от неё сохнет, а чайник приходится
обрабатывать
> лимонным соком с периодичностью раз в неделю. Молодое поколение с
> младенчества слышит фразу <не пей воду из-под крана>, старшее имеет
> возможность сравнить водопроводную воду с колодезной и родниковой. Именно
на
> этом и играли лохотронщики. Зачастую эти <представители госучреждений>,
> коими они представлялись, проводили на глазах у публики экспресс-анализ
> воды, чтобы собравшиеся могли наглядно оценить весь ужас <катастрофы>,
> текущей из-под крана. Когда же они чувствовали, что завладели вниманием
> большинства зрителей, они информировали граждан о программе <Чистая Вода>,
а
> точнее о постановлении властей об обязательной установке бытовых фильтров
> для воды во всех квартирах, что, конечно же, не являлось правдой. Если
даже
> счетчики в квартирах устанавливаются по желанию, что уж говорить о таком
> дорогостоящем оборудовании, как системы водоподготовки? Надо отметить, что
> программа <Чистая вода> действительно существует, но она направленна на
> увеличение доли населения, обеспеченного услугами централизованного
> водоснабжения и водоответвления, и не имеет никакого отношения к установке
> бытовых фильтров на дому. Но мошенники, пользуясь неосведомленностью
> граждан, рассказывали страшную сказку об отключении холодной воды в
> квартирах, где не будут установлены фильтры. Но только сейчас, только для
> Вас государство выделило средства на покупку фильтров по доступным ценам,
а
> для льготников действуют скидки, но денег у государства, как Вы знаете,
> мало, количество льготных фильтров ограничено, выделено определенное число
> на подъезд, так что спешите, только сегодня и только сейчас:

> Далее предлагалось проверить трубы на квартире для выявления возможности
> установки фильтра, и, конечно же, всем несказанно везло и трубы именно у
них
> в квартирах подходили. Потом поступало предложение о бесплатной установке
> пробного фильтра и 12-летнем обслуживании. Чаще всего мошенники начинали
> установку фильтра, даже не дождавшись согласия хозяина квартиры. Пока один
> человек устанавливал фильтр на кухне, второй продолжал описывать все
> качества и достоинства приобретаемого <золота чистой воды>, которых, как
мы
> выяснили у пострадавших, было так много, что уверения затягивались не на
> один час. Многие покупатели настолько уставали от уверений, что уже готовы
> были подписать все что угодно, лишь бы избавиться от назойливых гостей. Но
> позже оказывалось, что пробный фильтр устанавливается бесплатно, а стоит
> денег. Некоторые, не очень жадные и сохранившие остатки совести, ставили
> пятисотрублевые фильтры всего по 7500, остальные называли суммы в 35 тысяч
и
> выше, а тем гражданам, у которых не оказывалось таких денег, помогали
> оформить кредит.

> Когда мошенники наконец-то покидали <счастливых покупателей>, те, немного
> придя в себя, понимали, какую ошибку они совершили. Чаще всего продавцы не
> оставляли никаких документов на фильтр кроме инструкции по применению. На
> самом фильтре не оказывалось маркировки, и даже на вид было понятно, что
> сделан он из сомнительных и достаточно дешевых материалов. Но деньги уже
> отданы, бумаги на кредит подписаны, и доказать, что продажа произошла под
> давлением почти невозможно.

> Пожалуйста, будьте осторожны! Не доверяйте людям, пытающимся продать вам
> какое бы то ни было оборудование на дому. Скорее всего, это мошенники.

> В следующей статье мы расскажем вам, как распознать мошенников в сфере
> водоочистного оборудования и не попасть на их крючок.

  
S
2014-04-16 13:30:56 (#3005947)

только что припёрлись такие

За последний год участились случаи продаж бытовых фильтров мошенниками под
видом федеральных программ.

Они используют старую и проверенную схему <агрессивного маркетинга на грани
обмана> для того, чтобы сбыть бытовые фильтры сомнительного качества по
завышенной в несколько раз цене. Самое неприятное это то, что чаще всего
фильтры предлагают установить людям пенсионного возраста, инвалидам и другим
льготникам. Наши сотрудники провели свое небольшое расследование, связались
с пострадавшими, и выяснили некоторые интересные подробности.

В большинстве случаев схема выглядела так: днем, в то время, когда основная
масса населения находилась на работе, солидно одетые молодые люди ходили по
квартирам, представляясь работниками ЖЭКа, Водоканала, Роспотребнадзора,
действующими под чутким руководством мэра, губернатора, правительства
России, в связи с программой <Чистая вода>. Далее применялись два варианта
атаки: первый - всех жильцов уведомляли о срочном собрании в холле через 10
минут, где в дальнейшем жулики обрабатывали потенциальных покупателей;
второй - хозяевам квартир сообщалось об обязательной проверке труб на кухне
у всех проживающих, и уже в квартире начиналась активная реклама товара. Оба
этих варианта подготавливали ничего не подозревающих граждан к чему-то
срочному и безотлагательному. Действительно, к чему такая спешка и почему
нельзя дождаться вечера, когда остальные жильцы вернуться с работы?
Некоторые мошенники даже ухищрялись назначить темой собрания и причиной
проверки труб отключение в ближайшем будущем холодной воды во всем доме.

Лохотронщики выказывали высоту актерского мастерства и находчивости.
Начинали они с предисловия об ужасном качестве воды. И действительно, многие
из нас вплотную сталкивались с этим вопросом. Нередко мы можем заметить, что
вода из под крана течет с запахом хлорки, иногда приобретает
грязно-коричневый цвет, кожа от неё сохнет, а чайник приходится обрабатывать
лимонным соком с периодичностью раз в неделю. Молодое поколение с
младенчества слышит фразу <не пей воду из-под крана>, старшее имеет
возможность сравнить водопроводную воду с колодезной и родниковой. Именно на
этом и играли лохотронщики. Зачастую эти <представители госучреждений>,
коими они представлялись, проводили на глазах у публики экспресс-анализ
воды, чтобы собравшиеся могли наглядно оценить весь ужас <катастрофы>,
текущей из-под крана. Когда же они чувствовали, что завладели вниманием
большинства зрителей, они информировали граждан о программе <Чистая Вода>, а
точнее о постановлении властей об обязательной установке бытовых фильтров
для воды во всех квартирах, что, конечно же, не являлось правдой. Если даже
счетчики в квартирах устанавливаются по желанию, что уж говорить о таком
дорогостоящем оборудовании, как системы водоподготовки? Надо отметить, что
программа <Чистая вода> действительно существует, но она направленна на
увеличение доли населения, обеспеченного услугами централизованного
водоснабжения и водоответвления, и не имеет никакого отношения к установке
бытовых фильтров на дому. Но мошенники, пользуясь неосведомленностью
граждан, рассказывали страшную сказку об отключении холодной воды в
квартирах, где не будут установлены фильтры. Но только сейчас, только для
Вас государство выделило средства на покупку фильтров по доступным ценам, а
для льготников действуют скидки, но денег у государства, как Вы знаете,
мало, количество льготных фильтров ограничено, выделено определенное число
на подъезд, так что спешите, только сегодня и только сейчас:

Далее предлагалось проверить трубы на квартире для выявления возможности
установки фильтра, и, конечно же, всем несказанно везло и трубы именно у них
в квартирах подходили. Потом поступало предложение о бесплатной установке
пробного фильтра и 12-летнем обслуживании. Чаще всего мошенники начинали
установку фильтра, даже не дождавшись согласия хозяина квартиры. Пока один
человек устанавливал фильтр на кухне, второй продолжал описывать все
качества и достоинства приобретаемого <золота чистой воды>, которых, как мы
выяснили у пострадавших, было так много, что уверения затягивались не на
один час. Многие покупатели настолько уставали от уверений, что уже готовы
были подписать все что угодно, лишь бы избавиться от назойливых гостей. Но
позже оказывалось, что пробный фильтр устанавливается бесплатно, а стоит
денег. Некоторые, не очень жадные и сохранившие остатки совести, ставили
пятисотрублевые фильтры всего по 7500, остальные называли суммы в 35 тысяч и
выше, а тем гражданам, у которых не оказывалось таких денег, помогали
оформить кредит.

Когда мошенники наконец-то покидали <счастливых покупателей>, те, немного
придя в себя, понимали, какую ошибку они совершили. Чаще всего продавцы не
оставляли никаких документов на фильтр кроме инструкции по применению. На
самом фильтре не оказывалось маркировки, и даже на вид было понятно, что
сделан он из сомнительных и достаточно дешевых материалов. Но деньги уже
отданы, бумаги на кредит подписаны, и доказать, что продажа произошла под
давлением почти невозможно.

Пожалуйста, будьте осторожны! Не доверяйте людям, пытающимся продать вам
какое бы то ни было оборудование на дому. Скорее всего, это мошенники.

В следующей статье мы расскажем вам, как распознать мошенников в сфере
водоочистного оборудования и не попасть на их крючок.

   2014-04-16 13:13:24 (#3005931)

ПРОЩАЙ УКРАИНА (прогноз)

Здравствуйте, science.

+++++++++++На мой взгляд, кое что вполне может сбыться из
перечисленного. И не дай бог, дело дойдет до применения РСЗО.

http://maxpark.com/community/5625/content/2669403 - <<Война Турчинова>>.
Ucraine is over - http://svpressa.ru/society/article/85498/

Егор Холмогоров о том, почему украинская армия потерпит на востоке страны
поражение и к чему это приведет

Сейчас я вам объясню на ломаном английском, почему <<Война Турчинова>> - это
последний акт в драме разделения Украины. При этом решение Турчинова
раздавить при помощи армии восставшую Новороссию, производит впечатление
срежиссированного, именно для того, чтобы история этого государства так и
закончилось с приемлемыми имиджевыми потерями для Киева, который не просто
уронил государство, а честно проиграл его в гражданской войне.
Применение армии с тяжелым вооружением внутри страны окончательно переводит
участников <<Русской Весны>> из категории <<протестующих>> или
<<террористов>> в разряд rebels. Вполне определенный и понятный статус лиц,
в отношении которых не действуют никакие законы и которые сами не связаны с
режимом никакими конвенциями. Напомню, что за последнее время везде, кроме
Сирии, действия rebels закончились полным успехом.
При этом использование армии Турчиновым выводит ситуацию из контекста
internal affairs. Речь уже о civil war.
В данном случае rebels осуществляют secession, что тоже вполне понятный для
западного наблюдателя формат действий. Ситуация сконфигурирована так, что
симпатии всего Юга США, который следит за новостями, будут целиком на
стороне rebels. Высшим же пилотажем было бы принятие восставшим Юго-Востоком
имени <<Украинская Конфедерация>>.
В связи с этим напоминаю, что в Одессе был давно разработан очень простой и
понятный флаг Новороссии, который произведет настоящий психологический взрыв
на Западе и будет очень симпатичен у нас (совмещение красного и адреевского
флагов, традиционная русская трехцветка).
Самое смешное, на стороне rebels будет красивый термин federalist, в то
время как на долю их оппонентов остается разве что малосимпатичное unitarian
(я предлагаю еще проще - <<униаты>>).
Поскольку Турчинов использует абсолютно деморализованную и небоеспособную
армию, непосредственное соприкосновение которой с противником, по сути,
будет невозможно, так как она немедленно начнет разлагаться и переходить на
сторону противника.
Единственный разумный способ использования Турчиновым армии - это
дистанционные удары. То есть бомбардировки, использование РСЗО и артиллерии.
То есть то, что немедленно выведет эту войну за приемлемые конвенциональные
рамки и дает в руки России широчайший арсенал средств воздействия - от
прямой помощи и поставок оружия до введения Бесполетной Зоны (случай прямого
ввода войск я не рассматриваю - это уже другая игра).
Открытие прямых военных действий легализует поставки восставшим тяжелого
вооружения, которое почти во всех случаях невозможно будет отличить от
трофеев, взятых у украинской армии. Открытие военных складов, не принеся
никакой пользы Украине, даст возможность вооружить Русскую Весну едва ли не
поголовно.
Через короткое время против разлагающейся псевдопрофессиональной армии Киева
окажется прекрасно вооруженная, дисциплинированная и с великолепным воинским
духом добровольческая армия Юга России с опорой на поддержку местного
населения, крупные индустриальные центры и Россию за спиной.
Другими словами, армия Турчинова выдвинется на позиции только для того,
чтобы потерпеть поражение. Поскольку на Восток выдвинуты все боеспособные
воинские части Украины, поражение их будет означать прекращение
существования Вооруженных Сил Украины как таковых. Победитель получит всё, и
его аппетиты будут ограничены лишь собственным благоразумием (не имеет
никакого смысла вторгаться на враждебный бандеровский Запад) и
дипломатическим давлением США, действия которых, впрочем, в последние
месяцы, скорее, стимулировали раскол Украины, чем его тормозили.
Переход в формат гражданской войны означает возможность решить ряд проблем,
которые в рамках политического противостояния решались с трудом. Война
полностью исключит из уравнения фактор <<Правого Сектора>>, представляющего
собой бандформирования, пригодные только для силового разгона мирных русских
манифестаций. Те регионы - Запорожье, Херсон, Николаев, Одесса,
Днепропетровск, где мирная победа Русской Весны была невозможна именно из-за
фактора <<Правого Сектора>> и Коломойского, где мирный русский протест
подавлялся насилием, теперь спокойно войдут в орбиту русского восстания,
будучи поддержаны вооруженной силой восставших.
Это принципиально важно для нас геополитически, так как две основные задачи,
стоящие уже перед Россией - это получение в свои руки железнодорожной и
автомобильной трасс до Крыма -
Харьков-Днепропетровск-Мелитополь-Симферополь, без которой Крым на несколько
лет остается анклавом. Это Одесса, которая важна и сама по себе, и в связи с
коридором в Приднестровье, поддержка которого является для России делом
национальной чести. Чисто политическая революция на этом направлении была бы
подавлена СБУ и <<Правым Сектором>>, а вот экспорт военной революции из
Донбасса, которая будет поддержана местным населением (автор достаточно
хорошо информирован о настроениях, к примеру, в Днепропетровске, где под
железной пятой Коломойского скрываются абсолютно пророссийские настроения).
Другими словами, развязав первой войну, киевская хунта создает возможность
разрубить все те гордиевы узлы, которые в противном случае душили бы
Новороссию еще несколько месяцев.
Я не обсуждаю сейчас сценарий прямого ввода российских войск. Такой сценарий
возможен на любом этапе развития событий, и он серьезно упростил бы картину.
Он был бы оптимальным, если бы не опасения дополнительных международных
санкций в отношении России, каковые желательно минимизировать. Но боязнь
подобного сценария недопустима. В критической ситуации, например, в случае
массированного использования против восставших русских американских
наемников, вмешательство России должно быть жестким, несмотря ни на какие
угрозы Запада.
Я также сейчас не рассматриваю подробно вопроса о дальнейшем устройстве
Новороссии. Очевидно, что подписав приказ об использовании войск, Турчинов
полностью поставил крест на сценарии федерализаци Украины. Никакая единая
Украина отныне невозможна. Унитарная Украина будет существовать от Киева до
Львова, и то если сможет удержать в своем составе гламурный мегаполис Киев,
который, оставшись без жирного восточного пособия, быстро начнет скучать от
незалежности.
Развилка лежит только между созданием суверенного восточноукраинского
государства - <<Украинской конфедерации>> и прямым вхождением в состав
России.
Многое говорит в пользу независимости. Меньшие внешнеполитические издержки.
Возможность произвести в пережившей революцию Русской Весны стране полную
политическую перезагрузку и создать там более лучшую модель
государственности, чем в самой РФ. Но слишком обольщаться насчет <<Украины
без олигархов>> не приходится. Обеспечивший, как минимум, нейтралитет в
критические первые дни восстания Ахметов останется сильнейшим игроком. Еще
одним плюсом мог бы стать отказ от импорта многих негативных сторон жизни
современной РФ. Например - сохранение жесткой украинской миграционной
политики.
Но все прелести независимости перевешивает одно <<но>> - для крупнейшего в
Восточной Европе Донецко-Приднепровского индустриального района подвешенный
юридический статус невозможен. Чтобы полноценно работать и развиваться, он
должен быть встроен в крупную экономическую систему, систему России.
Это отлично осознают сами жители Новороссии, поэтому в закрытых опросах, где
могут участвовать только жители регионов, выбор стоит только между Россией
(за нее везде больше 50%, даже в самых спорных регионах) и Украиной, а за
независимость лишь незначительное меньшинство.
Поэтому России в здравом уме и полной ясности целей следует готовиться к
реинтеграции Южной России в состав нашего государства. Тем более, что
нормальное развитие страны при сохранении ампутации Юга России попросту
невозможно.

  
S
2014-04-15 00:53:01 (#3004329)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

Пардон, зря я смеюсь над твоими опасениями -
http://www.youtube.com/watch?v=TLrm5LzUBpM&list=TLzlYwftPUrWdq9k04s4SAdwobw_xlXugD

>
> Надеюсь у тебя есть знакомый коллега - психиатр, поговри с ним, это
> лечится
> :-)
>
> Original Message > From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>>
>> О, нет, Стас: только за вас переживаю, ибо как говаривал "железный"
>> деятель:
>> "То, что вы ещё на свободе - это не ваше достижение, а наша недоработка!
>> Но
>> мы это как можно быстрей исправим!.."...
>>
>> С уважением,
>> Виктор.
>>
>> Original Message >> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> Sent: Monday, April 14, 2014 8:09 PM
>> Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...
>>
>>
>>>
>>> Каждому своё :-)
>>> Боишься, значит есть за что :-))
>>>
>>>
>>>
>>> Original Message >>> From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>>>>
>>>> Призма - не страшно, а вот в базы ФСБ (СОРМ-2) - несколько хуже ;-)...
>>>>
>>>> С уважением,
>>>> Виктор.
>>>>
>>>> Original Message >>>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>>> Sent: Monday, April 14, 2014 6:29 PM
>>>> Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Спасибо друг, теперь все туташние подписчичики попали в базы "призмы"
>>>>> :-))
>>>>>
>>>>> Original Message >>>>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Здравствуйте, 2VK.
>>>>>>
>>>>>> Вы писали 14 апреля 2014 г., 18:26:20:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ++++++++++++++++Есть другой вариант. Всем обязательно вставлять в
>>>>>> свои
>>>>>> посты слова-метки типа бомба, теракт, взрыв, США и т.д. и пусть
>>>>>> они
>>>>>> удавятся :))))
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> <Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962
>>>>>>
>>>>>>> Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> С уважением,
>>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>>
>>>> --
>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>
>>>>
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-14 23:41:22 (#3004280)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

>
> +++++++++++++Других дел много - http://www.youtube.com/watch?v=1K2XYAmzc3A
> не понимаю, почему они еще свободно ходят.

В качестве вакцины от либерализма головного мозга.

   2014-04-14 23:31:27 (#3004273)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

Надеюсь у тебя есть знакомый коллега - психиатр, поговри с ним, это лечится
:-)

Original Message From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>
> О, нет, Стас: только за вас переживаю, ибо как говаривал "железный"
> деятель:
> "То, что вы ещё на свободе - это не ваше достижение, а наша недоработка!
> Но
> мы это как можно быстрей исправим!.."...
>
> С уважением,
> Виктор.
>
> Original Message > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> Sent: Monday, April 14, 2014 8:09 PM
> Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...
>
>
>>
>> Каждому своё :-)
>> Боишься, значит есть за что :-))
>>
>>
>>
>> Original Message >> From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>>>
>>> Призма - не страшно, а вот в базы ФСБ (СОРМ-2) - несколько хуже ;-)...
>>>
>>> С уважением,
>>> Виктор.
>>>
>>> Original Message >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> Sent: Monday, April 14, 2014 6:29 PM
>>> Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...
>>>
>>>
>>>>
>>>> Спасибо друг, теперь все туташние подписчичики попали в базы "призмы"
>>>> :-))
>>>>
>>>> Original Message >>>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>>
>>>>>
>>>>> Здравствуйте, 2VK.
>>>>>
>>>>> Вы писали 14 апреля 2014 г., 18:26:20:
>>>>>
>>>>>
>>>>> ++++++++++++++++Есть другой вариант. Всем обязательно вставлять в свои
>>>>> посты слова-метки типа бомба, теракт, взрыв, США и т.д. и пусть они
>>>>> удавятся :))))
>>>>>
>>>>>
>>>>>> <Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
>>>>
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962
>>>>>
>>>>>> Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
>>>>
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> С уважением,
>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-14 23:23:46 (#3004263)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 23:13:18:

+++++++++++++Других дел много - http://www.youtube.com/watch?v=1K2XYAmzc3A
не понимаю, почему они еще свободно ходят.

> О, нет, Стас: только за вас переживаю, ибо как говаривал "железный"
деятель:
> "То, что вы ещё на свободе - это не ваше достижение, а наша недоработка!
Но
> мы это как можно быстрей исправим!.."...

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> Sent: Monday, April 14, 2014 8:09 PM
> Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

>>
>> Каждому своё :-)
>> Боишься, значит есть за что :-))
>>
>>
>>
>> Original Message >> From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>>>
>>> Призма - не страшно, а вот в базы ФСБ (СОРМ-2) - несколько хуже ;-)...
>>>
>>> С уважением,
>>> Виктор.
>>>
>>> Original Message >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> Sent: Monday, April 14, 2014 6:29 PM
>>> Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...
>>>
>>>
>>>>
>>>> Спасибо друг, теперь все туташние подписчичики попали в базы "призмы"
>>>> :-))
>>>>
>>>> Original Message >>>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>>
>>>>>
>>>>> Здравствуйте, 2VK.
>>>>>
>>>>> Вы писали 14 апреля 2014 г., 18:26:20:
>>>>>
>>>>>
>>>>> ++++++++++++++++Есть другой вариант. Всем обязательно вставлять в свои
>>>>> посты слова-метки типа бомба, теракт, взрыв, США и т.д. и пусть они
>>>>> удавятся :))))
>>>>>
>>>>>
>>>>>> <Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
>>>>
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962
>>>>>
>>>>>> Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
>>>>
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> С уважением,
>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-14 23:23:25 (#3004261)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

О, нет, Стас: только за вас переживаю, ибо как говаривал "железный" деятель:
"То, что вы ещё на свободе - это не ваше достижение, а наша недоработка! Но
мы это как можно быстрей исправим!.."...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
Sent: Monday, April 14, 2014 8:09 PM
Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

>
> Каждому своё :-)
> Боишься, значит есть за что :-))
>
>
>
> Original Message > From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>>
>> Призма - не страшно, а вот в базы ФСБ (СОРМ-2) - несколько хуже ;-)...
>>
>> С уважением,
>> Виктор.
>>
>> Original Message >> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> Sent: Monday, April 14, 2014 6:29 PM
>> Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...
>>
>>
>>>
>>> Спасибо друг, теперь все туташние подписчичики попали в базы "призмы"
>>> :-))
>>>
>>> Original Message >>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>
>>>>
>>>> Здравствуйте, 2VK.
>>>>
>>>> Вы писали 14 апреля 2014 г., 18:26:20:
>>>>
>>>>
>>>> ++++++++++++++++Есть другой вариант. Всем обязательно вставлять в свои
>>>> посты слова-метки типа бомба, теракт, взрыв, США и т.д. и пусть они
>>>> удавятся :))))
>>>>
>>>>
>>>>> <Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962
>>>>
>>>>> Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> С уважением,
>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-14 23:14:02 (#3004256)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

Каждому своё :-)
Боишься, значит есть за что :-))

Original Message From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>
> Призма - не страшно, а вот в базы ФСБ (СОРМ-2) - несколько хуже ;-)...
>
> С уважением,
> Виктор.
>
> Original Message > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> Sent: Monday, April 14, 2014 6:29 PM
> Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...
>
>
>>
>> Спасибо друг, теперь все туташние подписчичики попали в базы "призмы"
>> :-))
>>
>> Original Message >> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>
>>>
>>> Здравствуйте, 2VK.
>>>
>>> Вы писали 14 апреля 2014 г., 18:26:20:
>>>
>>>
>>> ++++++++++++++++Есть другой вариант. Всем обязательно вставлять в свои
>>> посты слова-метки типа бомба, теракт, взрыв, США и т.д. и пусть они
>>> удавятся :))))
>>>
>>>
>>>> <Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962
>>>
>>>> Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102
>>>
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-14 21:10:49 (#3004126)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 19:29:54:

+++++++++++++++С боевым крещением :)))))) Все равно людей не хватит
читать, тоько роботы :)))

> Спасибо друг, теперь все туташние подписчичики попали в базы "призмы"
:-))

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>

>>
>> Здравствуйте, 2VK.
>>
>> Вы писали 14 апреля 2014 г., 18:26:20:
>>
>>
>> ++++++++++++++++Есть другой вариант. Всем обязательно вставлять в свои
>> посты слова-метки типа бомба, теракт, взрыв, США и т.д. и пусть они
>> удавятся :))))
>>
>>
>>
>>> <Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962
>>
>>> Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
>>>
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-14 20:58:43 (#3004112)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

Призма - не страшно, а вот в базы ФСБ (СОРМ-2) - несколько хуже ;-)...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
Sent: Monday, April 14, 2014 6:29 PM
Subject: Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

>
> Спасибо друг, теперь все туташние подписчичики попали в базы "призмы"
> :-))
>
> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>>
>> Здравствуйте, 2VK.
>>
>> Вы писали 14 апреля 2014 г., 18:26:20:
>>
>>
>> ++++++++++++++++Есть другой вариант. Всем обязательно вставлять в свои
>> посты слова-метки типа бомба, теракт, взрыв, США и т.д. и пусть они
>> удавятся :))))
>>
>>
>>> <Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962
>>
>>> Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru

   2014-04-14 20:32:15 (#3004067)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

http://zergulio.livejournal.com/1157850.html

Я сама коренная горловчанка и дочь шахтера, живу здесь уже 50 лет -
поверьте, у нас не все так однозначно!

   2014-04-14 19:49:03 (#3004028)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

Спасибо друг, теперь все туташние подписчичики попали в базы "призмы" :-))

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

>
> Здравствуйте, 2VK.
>
> Вы писали 14 апреля 2014 г., 18:26:20:
>
>
> ++++++++++++++++Есть другой вариант. Всем обязательно вставлять в свои
> посты слова-метки типа бомба, теракт, взрыв, США и т.д. и пусть они
> удавятся :))))
>
>
>
>> <Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962
>
>> Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
>>
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102
>
>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-14 19:31:13 (#3004010)

Re: Для тех, кто ещё не в курсе...

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 18:26:20:

++++++++++++++++Есть другой вариант. Всем обязательно вставлять в свои
посты слова-метки типа бомба, теракт, взрыв, США и т.д. и пусть они
удавятся :))))

> <Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962

> Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
>
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102

  
S
2014-04-14 18:36:33 (#3003946)

Для тех, кто ещё не в курсе...

<Яндекс> рекомендует сменить пароли на всех интернет-сервисах
http://www.cnews.ru/top/2014/04/11/yandeks_rekomenduet_smenit_paroli_na_vseh_internetservisah_567962

Президент США разрешил спецслужбам использовать уязвимости
http://www.cnews.ru/top/2014/04/14/prezident_ssha_razreshil_specsluzhbam_ispolzovat_uyazvimosti_568102

   2014-04-14 18:26:57 (#3003941)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

Их пытали, а родственников расстреляли и захватили в заложники!

Я сама коренная горловчанка и дочь шахтера, живу здесь уже 50 лет -
поверьте, у нас не все так однозначно!

З повагою,

(из методички)

   2014-04-14 18:00:50 (#3003921)

Re: неандертальцы

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 17:40:29:

+++++++++++++++++А ксерокопии паспортов?

> http://obovseminteresn.ucoz.ru/_ph/9/394936007.jpg татарка
> http://www.ukrainianvancouver.com/wp-content/uploads/2012/03/nea.jpg
> неандерталка

> ;-)
>>
>> ++++++++++++++++++ Это Казань-то Север? :))))
>>
>>
>>>
>>
>
http://eterra.info/mosaic/genyi-neandertaltsev-pomogli-cheloveku-perezhit-holod
>>
>>> И неандертальские гены - тоже хорошо. Судя по материалу их у нас немало.
>>> Север, однако.
>>> >>> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-14 17:51:59 (#3003910)

Re: неандертальцы

http://obovseminteresn.ucoz.ru/_ph/9/394936007.jpg татарка
http://www.ukrainianvancouver.com/wp-content/uploads/2012/03/nea.jpg
неандерталка

;-)
>
> ++++++++++++++++++ Это Казань-то Север? :))))
>
>
>>
>
http://eterra.info/mosaic/genyi-neandertaltsev-pomogli-cheloveku-perezhit-holod
>
>> И неандертальские гены - тоже хорошо. Судя по материалу их у нас немало.
>> Север, однако.
>> >> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-14 17:41:29 (#3003903)

Re: неандертальцы

++++++++++++++++++ Это Казань-то Север? :))))

------------С точки зрения китайцев всё это - от нас до вас - север.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 17:27:36 (#3003883)

Re: химия, однако

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 16:33:50:

+++++++++++++++А вот все почему-то в эту сторону свидетельствует. А не
в другую. Наука отказывается доказательства своей точки зрения искать.

> http://eterra.info/mosaic/himiya-svidetelstvuet-o-boge

> Многим присутствующим понравится. Вот только никоим образом ничего не
> доказывает. Но если хочется - можно верить.
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-14 17:18:53 (#3003872)

Re: неандертальцы

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 16:21:44:

++++++++++++++++++ Это Казань-то Север? :))))

>
http://eterra.info/mosaic/genyi-neandertaltsev-pomogli-cheloveku-perezhit-holod

> И неандертальские гены - тоже хорошо. Судя по материалу их у нас немало.
> Север, однако.
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-14 17:12:15 (#3003862)

химия, однако

http://eterra.info/mosaic/himiya-svidetelstvuet-o-boge

Многим присутствующим понравится. Вот только никоим образом ничего не
доказывает. Но если хочется - можно верить.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 16:34:50 (#3003822)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

>
>
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html
>
> > Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
> >
>
--------------Посмотрел. Полная лажа. Лечить нарушения кислотности
предлагают р-ром кислоты. Дефицит ферментов поджелудочной препаратами
ферментов - вульгарнаЯ заместительная. Когда говорят о восстановлении
микрофлоры, радостно поминают бифидо-, лакто-, кишечную палочку - полостные,
которые погоды не делают. Да и всё посаженное уйдёт мигом. О пристеночных
видах вероятно вообще не знают, зато собираются сначала выводить "паразитов,
грибы и плесень" - триллер, однако.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 16:30:01 (#3003816)

неандертальцы

http://eterra.info/mosaic/genyi-neandertaltsev-pomogli-cheloveku-perezhit-holod

И неандертальские гены - тоже хорошо. Судя по материалу их у нас немало.
Север, однако.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 16:23:01 (#3003808)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

> ----------------Серёга, вы такой смешной....... Вы не представляете,
сколько
> народу за все эти годы пыталось "научить" (заставить) меня материться.
Вкл.
> военные лагеря. Это так забавно и гадко одновременно. При желании я могу
> поставить человека на место на вполне литературном.............

+++++++++++++++++Я не учу и не заставляю. лишь показываю варианты. Я
говорю вполне правильно и культурно, но я не зациклен на
"правильности", в отличие о вас. :) Это, кстати, говорит о
комплексах.

-----------Вот и я о том. Мне просто это не нужно. А у людей комплексы.
Особенно комплекс неполноценности.
Но если вам так будет легче, считайте это комплексом дворянина.........А
варианты оставьте себе. Я знаю достаточно. Но не пользуюсь этими знаниями.
Нет необходимости...........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 15:51:03 (#3003785)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 14:09:02:

>> -----------Да, кстати,у товарища в таблице "политэкономии" социализма
> вновь
>> прописан этот "закон" ежедневного "всё большего удовлетворения всё более
>> возрастающих потребностей......" - Маразм, очевидный для всех нас,
> включая
>> препода, вынужденного нам об этом талдычить, ещё тогда, когда мы учились
в
>> универе (конец 70-х). Собственно, он то как раз и ведёт к "обществу
>> потребителей и потребления". И был одной из "теоретических основ"
> разрушения
>> изнутри нашей страны!!!
> +++++++++++++Так пересмаривать все это нужно. Сейчас не 19 и не 20
> век. И знаем мы гораздо больше. Они были первопроходцами и свое дело
> сделали. А вот мы чуть все не профукали.

> Да, можете написать коммент и подискутировать с автором. :)

> -----------Да не хочу. Всё же мы занимаемся немного другим делом. Но тоже,
> как я теперь понимаю, во благо родины.........

+++++++++++++Планида у нашей цивилизации такая, видимо.

  
S
2014-04-14 14:33:29 (#3003718)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 14:07:13:

>> ----------Фи... Какой у вас русский язык........

> ++++++++++++ Вам одно слово не понравилось и вы готовы суть не
> воспринять?! Вам шашечки или ехать? :)))

> Придется ликвидировать ваши неграмотность, снобизм
> и ханжество. Ответ и руководство для занятий внизу (18+) :))))

>
> Материмся и ругаемся на 15 языках

> ----------------Серёга, вы такой смешной....... Вы не представляете,
сколько
> народу за все эти годы пыталось "научить" (заставить) меня материться.
Вкл.
> военные лагеря. Это так забавно и гадко одновременно. При желании я могу
> поставить человека на место на вполне литературном.............
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

+++++++++++++++++Я не учу и не заставляю. лишь показываю варианты. Я
говорю вполне правильно и культурно, но я не зациклен на
"правильности", в отличие о вас. :) Это, кстати, говорит о
комплексах.

  
S
2014-04-14 14:30:46 (#3003714)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

> -----------Да, кстати,у товарища в таблице "политэкономии" социализма
вновь
> прописан этот "закон" ежедневного "всё большего удовлетворения всё более
> возрастающих потребностей......." - Маразм, очевидный для всех нас,
включая
> препода, вынужденного нам об этом талдычить, ещё тогда, когда мы учились в
> универе (конец 70-х). Собственно, он то как раз и ведёт к "обществу
> потребителей и потребления". И был одной из "теоретических основ"
разрушения
> изнутри нашей страны!!!
+++++++++++++Так пересмаривать все это нужно. Сейчас не 19 и не 20
век. И знаем мы гораздо больше. Они были первопроходцами и свое дело
сделали. А вот мы чуть все не профукали.

Да, можете написать коммент и подискутировать с автором. :)

-----------Да не хочу. Всё же мы занимаемся немного другим делом. Но тоже,
как я теперь понимаю, во благо родины.........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 14:10:15 (#3003688)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

> ----------Фи... Какой у вас русский язык........

++++++++++++ Вам одно слово не понравилось и вы готовы суть не
воспринять?! Вам шашечки или ехать? :)))

Придется ликвидировать ваши неграмотность, снобизм
и ханжество. Ответ и руководство для занятий внизу (18+) :))))

Материмся и ругаемся на 15 языках

----------------Серёга, вы такой смешной....... Вы не представляете, сколько
народу за все эти годы пыталось "научить" (заставить) меня материться. Вкл.
военные лагеря. Это так забавно и гадко одновременно. При желании я могу
поставить человека на место на вполне литературном.............
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 14:08:43 (#3003686)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 13:28:07:

> -----------Да, кстати,у товарища в таблице "политэкономии" социализма
вновь
> прописан этот "закон" ежедневного "всё большего удовлетворения всё более
> возрастающих потребностей......." - Маразм, очевидный для всех нас,
включая
> препода, вынужденного нам об этом талдычить, ещё тогда, когда мы учились в
> универе (конец 70-х). Собственно, он то как раз и ведёт к "обществу
> потребителей и потребления". И был одной из "теоретических основ"
разрушения
> изнутри нашей страны!!!

+++++++++++++Так пересмаривать все это нужно. Сейчас не 19 и не 20
век. И знаем мы гораздо больше. Они были первопроходцами и свое дело
сделали. А вот мы чуть все не профукали.

Да, можете написать коммент и подискутировать с автором. :)

  
S
2014-04-14 14:01:09 (#3003681)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 13:21:50:

> +++++++++++++Ну, это на уровне обычного срача. Кстати, еще забыли
> упомянуть, что у Сталина были заграничные накопления, которые
> складывались из гонораров за его книги, издаваемые на Западе.
> Только он из этих накоплений выплачивал Сталинкие премии.

> А вот реально серьезное возражение Катасонову... -
> http://maxpark.com/community/5228/content/2656841 - О "загадке"
сталинской
> индустриализации - http://ledokol-ledokol.livejournal.com/51649.html

> ----------Фи... Какой у вас русский язык........

++++++++++++ Вам одно слово не понравилось и вы готовы суть не
воспринять?! Вам шашечки или ехать? :)))

Придется ликвидировать ваши неграмотность, снобизм
и ханжество. Ответ и руководство для занятий внизу (18+) :))))

> -----------Этот материал тоже интересен, но тоже далеко не всё объясняет.
> Видимо, реальность ещё интереснее. В одном они сходятся - руководство
страны
> было высокопрофессиональным и "русофильским" ("россиефильским").

++++++++++++ Да, это были явно альтруисты высокого градуса. И
работали они на идею! У них была достойная цель, огромная
работоспособность и воля!

Уж точно, не современные олигархи, которые одним своим существованием
угрожают нац. безопасности.

Я давно уже говорю - Если народу нужен Сталин - он появится.

руководство к 1 пункту. :)) 18+

Материмся и ругаемся на 15 языках


АНГЛИЙСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА


Are you nuts?
ар ю нате?
ты чокнулся? (с катушек съехал?)

Ass (arse)
эс (аре)
задница

Ass hole
эсхОул
задница (дырка в заднице)

Balls
болз
яйца

Bastard
бАстард
ублюдок, сволочь

Bitch
бич
сука

Bitch around
бич эрАунд
выделываться (выёбываться)

Bitchy Bugger off!
бИчи бАгэр оф!
сучий, злой, стервозный,пошел на хуй!

Blow job Bullshit
блОу джёб бУлшит
минет, хуйня


Blow me Butts (buttocks)
блОуми бате (бАтокс)
отсоси задница


Bludger Cherry
блАджер чЕри
педик целка


Bollocks Chickenshit
бОлокс чИкеншит
яйца (х..ня) трус {дословно: дерьмо цыпленка)


Boobs Cock
бу.бз кок
сиськи член (х..)


Boomboom Cunt
бУмбум кант
трахаться п...а


Bugger Cut the bullshit!
бАгэр кат ее бУлшит!
козел, урод хватит пороть чушь!

Damn! Dumb ass
дам! дамб эс
блядь! тупица


Deep shit Dummie
ди:п шит дАмми
полное дерьмо тупица, придурок


Dick Eat pussy
дик ит пУси
хуй

Dick sucker Faggot
дик сАкэр фЭгот
хуесос педик


Dickhead Fat-assed
дикхЭд ? фэт эсд
придурок толстозадый

Don't fuck with me! Filthy
донт факуив ми! фИлви
не шути со мной! (ты мне мозги не трахай!) грязный, мерзкий

Don't say a fucking word! Fool
донтсэйэ фАкингуОрд! фу.л
заткнись! дурак

Dork Freak
дорк фри.к
придурок, мразь, тварь урод

Fuck Fucking ass
фак фАкинг эс
трахаться долбаная задница


Fuck around Fucking fool
фак эрАунд фАкинг фу.л
трахаться со всеми, слоняться без дела долбаный дурак


Fuck off. Fucking idiot
фак оф! фАкинг ИдиОт
отстань! (отъебись!, пошел на хуй!) долбаный идиот


Fuck up Fucking shit!
фак an фАкинг шит!
заебаться, затрахаться дерьмо!


Fuck with Get lost!
факуив гэт пост!
связываться с отвали!


Fuck yourself Hooker
фак ёсЭлф! хУкер
пошел на хуй! шлюха, проститутка


Fucked Horse's ass
факд хОрсис эс
задолбанныи, измотанный, зае..ный мудак


Fucking I can't see for shit
фАкинг ай кант си: фор шит
долбаный, ебаный ни хрена не вижу

I don't give a fuck Junkie
ай донт гив э фак джАнки
мне наплевать наркоман


I don't give a shit Kiss my ass!
ай донт ги.в э шит кис май эс!
мне наплевать поцелуй меня в жопу!
(насрать)

Knob
I'll kick the shit out of you! ноб
айл кик вэ шит аут оф ю! член
я из тебя сейчас все вышибу!
(я тебе морду набью!) Loser
лУзэр

I'm fucking sick of you! неудачник
айм фАкинг сик оф ю!
ты меня достал!
Moron
(меня от тебя уже морОн
тошнит!) тупица, дурачина

I'm gonna kick your ass! Motherfucker
айм гона кик ер эс! мавэфАкэр
я тебе сейчас задницу надеру! мудак


Jack (Jerk) off Move your ass!
джэк (джерк) оф мув ёр эс!
дрочить пошевеливайся!


Jerk My ass!
джерк май эс!
урод, мудак еще чего! (щас!)


Now you have really pissed me off, asshole! Puke
нау ю хэврИали пист ми оф, эсхОул! пьюк
сейчас ты меня реально достал, урод! блевать, блевотина

Nuts Pussy
нате пУси
тупица, чокнутый п...а

Old fart Queer
олд фарт кУир
старый пердун голубой

Piece of shit Screw it!
пис оф шит скру ит!
кусок дерьма забудь!
Pimp Screw up
пимп скру an
сутенер испортить что-то, делать плохо


Piss off Scum
пис оф скам
охренеть, затрахаться мразь, сволочь

Poop Scumbag
пу.п скАмбэг
какать, какашка скотина, сволочь {также презерватив)

Prick Shit
прик шит
X . . говно


Shitbag Stinky
шИтбэг стИнки
мешок с дерьмом вонючий


Shitty Suck my cock!
шИтти сак май кок!
дерьмовый соси!


Show balls Suck my dick!
шоу болз сак май дик!
быть крутым отсоси!


Shut the fuck up! ugly
шат вэ фак an! Агли
заткнись! уродливый


Shut your fucking mouth! Vomit
шат ёр фАкинг мАув! вОмит
закрой свой поганый рот! блевотина, блевать


Silly ass What a stink!
сИли эс уот э стинк!
тупица ну и вонь!


Slut What the fucking hell!
слот уот вэ фАкинг хэл!
шлюха, потаскуха что за черт!
(чтозах..ня!)

Son of a bitch
сан оф э бич What the fuck do you think you're doing?
сукин сын уот вэ фАк ду ю винк юрдУинг?

что ты тут творишь?
(какого черта ты тут делаешь


What the fuck for?
у от вэ фак фор?
нахуй?
(зачем?)


What the fuck!
уот вэ фак!
что за черт!
(что за хуйня!



Who gives a fuck?
ху гивс э фак?
кого ебет?


Whore
хо.р
шлюха


Worthless fucker
уОрвлэс фАкэр
жалкий ублюдок

You are filthy bastard!
ю ар фИлви бАстард!
ты мерзкая сволочь!
(ты похотливый козел!)

You stink
ю стинк
ты воняешь


You stupid ass!
ю стьЮпид эс!
ты тупая задница!



АРАБСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА


Внимание! Как и в других восточных языках, ругательства, касающиеся
матери, сестры), являются неприемлемыми, особенно "в исполнении"
иностранцев. Также лучше не использовать по отношению к незнакомцам
ругательства, в которых упоминаются свинья и собака.



айзИхАлес!
отвали!


айИр
член


аскУт!
заткнись!


А.хлас!
заткнись!

бАрра!
пошел вон!


бахлУл
дурак


бу:с зиббИ
поцелуй мой хуй

бу:с тизИ!
поцелуй
мою задницу!

гА.ба
сука, шлюха


ебнЭн кэлп
сын собаки
зАрба
дерьмо
зубр
член


ибн харАм
ублюдок,
сукин сын


йа хорг
задница


йен а:лъ дик оммАк
ты идиот


калъб
собака


ксОммак
твою мать

ксУхтик хАра
твою сестру дерьмо


куль хАра! хинзИ.р
ешь дерьмо! свинья


кус шармУта
п...да проститутка


ник шэм эт дуАт!
е..ль иди к черту!


никуммАк элИф аир аб тизАк!
е...л твою мать тысячу х..в тебе в задницу!

рэ: так хАра
ты воняешь, как дерьмо


сайд бусАк!
заткни свой рот!


ти:з
жопа


хавОль
пидор


хадИдж
недоносок



ГОЛЛАНДСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА


Dikzak
дИкза:к
толстожопый

Dwaas
двА:с
дурак

Ga een pik zuigen!
га: э:н пик зЭйгэн!
иди и отсоси!


Ga rukken!
га: рУккэн!
иди трахни сам себя!


Godverdomme!
гОдвэрдоммэ!
черт возьми!


Hoerenjong
хУ.рэньонг
шлюшкин сын

Hou je bek dicht, er komen vliegen uit!
xy: йэ бэк дихт, эр кОмэн влИ.гэн эйт!
заткни пасть, оттуда мухи летят!

Hufter
хУфтэр
задница


Idioot
идиО:т
идиот


Je bent een evolutie fout
йэ бэнт э:н эволУти фАут
ты ошибка природы {дословно: эволюции)


Je kunt de pot op!
йэ кунт дэ пот on!
иди трахни сам себя (пошел на хуй)!


Je moet je bek houden!
йэ му:т йэ бэк хУдэн!
заткнись, заткни анус!
пасть, оттуда мухи летят!
Je stinkt uit je bek als een aap uit z'n reet
йэ стинкт эйт йэ бэк алс э:н а:п эйт зэн рэ:т
ты воняешь, как обезьяна пасть, оттуда мухи летят!

Kaffer
кАффэр
сука пасть, оттуда мухи летят!

Как
ка:к
дерьмо

Kalf Neuk niet met me!
калф нек ни.т мэт мэ!
идиот, дурак ты со мной шутки не шути!


Krijg de kolere! Оеп
крейг дэ колЭрэ! у:н
пошел к черту! (дословно: холера побери!)


Kut Oetlul
ку:тА:тлул
пиздачертова пизда

Kutwijf Paardenlul
кутвЕйф пА:рдэнлул
сволочьной хуй {дословно: конский член)

Kutzooi Randdebiel
кутзО.й рАнддэби.л
полная задница - полный идиот


Loop naar de hel! Reet
ло.п на:р дэ хэл! рэ:т
иди в адскую задницу!


Lul Rot op!
лул рот on!
член, хуй пошел ты...!


Lulkoek Slet
лулкУ:к слэш
хрень, чепуха, шлюха, сука



ИСПАНСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА

смЭ.рлап
сукин сын

Stront Almeja
строит алъмЭха
дерьмо п. .да

Teringlijder Asqueroso
тЭринглЕйдэр аскэрОсо
подонок,сволочь сволочь, мерзавец

Trut Baboso
трут бобОсо
сука глупый, идиот

Besa mi culo!
бЭса ми кУло!
поцелуй меня в задницу!

Bruja
бр Уха
ведьма, шлюха

Cabeza de mierda
кабЭса дэ мьЕрда
засранец

Cabron
кабрОн
сукин сын, ублюдок

Cagada
кагАда
дерьмо


кантаманьЯнас
задница
Caray!
карАй!
дерьмо! (черт побери!)
Chingar
чингАр
трахаться

Chocha
чОча
п..да

Chungo
чУнго
уе.ище

Chupa !
чУпа!
соси!
Chupa-chupa peruly!
чУпа-чУпа перУли!
делай минет!

Chupame la verga, prostituta!
чУпамэ ла вЕрга, проститУта!
Отсоси, проститутка!


Chupeme!
чУпэмэ!
отсоси у меня!
Cipote
сипОтэ
член


кохЭда ту, ту асно пэрра!
пошла на х.., сука!

Cojones
кохОнес
яйца

Come mierda
кОмэ мьЕрда
засранец, говнюк

Conchuda
кончУда
п..да

кОньо
п. .да (также: член)

Corijo tu! La idiota
корИхо ту! ла идиОта
пошел на х..! идиотка
Culo Eres muy feo!
кУло Эрэс муй фЭо!
задница ну ты и урод!
Cutre Estar jodido
кУтрэ эстАр ходИдо
идиот ох..вать

Dios! VAs а callarte? Falo
дИос! бас а кайАртэ? фАло
господи! ты заткнешься наконец? член
Dopar Follar
допАр фойАр
трахать трахать
El bicho Gilipollas
эль бИчо хилипОйас
член идиот
El dumbass mдs grande en el mundo Gьevon
эль дУмбас мае грАндэ эн эль мУндо гуЭвон
самый большой засранец в мире задница
Elidiota Hacete coger!
эль uduOma асЭтэ кохЭр!
идиот пошел на х..!


Hijo de la chingada! Jodete!
Ихо de ла чингАда! ходЭтэ!
сукин сын! (мекс.) пошел на х..!
Hijo de la puta! Joto
Ихо de ла nymal хОто
сукин сын! гомосексуалист (грубое)
Hijo de mil putas La caida
Ихо дэ миль пУтас ла каИда
сын тысячи сук шлюха
Icierra el pico! La mierda del toro
исъЕрра эль пИко! ла мъЕрда дэлъ тОро
заткни рот! дерьмо бычье
Idiota de los cojones Maldita puta
uduOma de лос кохОнес малъдИта пУта
долбаный идиот чертова сука
Imbecil Maldito sea!
имбЭсжъ малъдИто сэа!
дебил черт побери!
Janion Malparido
хамОн мальпарИдо
толстяк, жирдяй (дословно: окорок) сукин сын, ублюдок
Joder Mamar
ходЭр мамАр
трахать сосать

Manajar
манахАр
трахать

Marica
марИка
п. .да

Maricon
марикОн
гомосексуалист (грубое)

Me parece que la vena de la lengua pasa
por tu culo porque hablas mucha mierda
мэ парЭсэ кэ ла вЭна дэ ла лЭнгуа пАса
пор ту кУло поркЭ АбласмУча мьЕрда!
мне кажется, что кровь к твоему языку
поступает из твоей задницы, потому что
ты такое дерьмо несешь!

Mierda
мъЕрда
дерьмо

Murrda
мУррда
дерьмо

No jodas
но хОдас
них..

43
No me jodas!
но мэ хОдас!
от...есь от меня!

PA la pinga!
Па ла пинга!
пошел на х..! {кубинск.)

Pajero
пахЭро
онанист

Pajiera
пахъЕра
онанист

Pajuo
пахУо
задница

PA'l carajo!
паль карАхо!
пошел на х..! {кубинск.)

Pendejo
пэндЭхо
идиот, дурак

Репе
пЭнэ
член

Perra Tener cojones
пЭрра тенер кохОнес
сука быть крутым
{дословно: иметь яйца)
Pilas
пИлас Tu eres una stupida у menca cabrona!
яйца ту эрэс уна ступИда и мЭнка
кабрОна!
Pinga ты глупая сука!
пИнга
x.. (кубшск.) Un burro sabe mas que tu!
ун бУрро сАвэ мае кэ ту
Polla ну ты и тупица!
пОйа (дословно: осел знает больше, чем ты!)
член
Verga
вЭрга
пор ке кОньо? член
какого х..?
Vete а 1а chingada!
Puta вЭтэ а ла чингАда!
пУта отстань!
сука (мекс.)

Que carajo quieres? Vete al diablo!
кэ карАхо къЕрэс? вЭтэ алъ дъЯбло!
какого черта тебе надо? пошел к дьяволу!
Sacate a la chingada! Vete al inner по!
сакАтэа ла чингАда! вЭтэ аль инфьЕрно!
пошел к чертовой матери! пошел к дьяволу! (пошел в ад!)


ИТАЛЬЯНСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА

вЭтэ томАр пор кУло!
пошел в задницу!
Zorra Baciami il culo!
сОрра бАчьями илъкУло!
шлюха поцелуй мою задницу!
Bagascia
багАшиа
шлюха

Baldracca
балдрАкка
шлюха

Bastardo
бастАрдо
ублюдок

Batona
батОна
шлюха, б...ь
Brutta vacca
брУтта вАкка
страшная корова (сука)

Brutte come la merda de gatto
брУттэ кОмэ ламЭрда дэгАтто
страшный, как кошачье дерьмо

Cacchio Coglione
кАкио колъЕнэ
член полный идиот

Cazzata Culo
каццАта кУло
чушь собачья задница

Cazzo Culone
кАцо кулОнэ
член жирная задница

Cazzo di caccare Faccia da culo
кАцо ди каккаре фАччья дакУло
сраный член лицо, как задница

Ceffo Fessa
чЭффо фЭсса
сволочь, урод п.. да

Che cazzo vuoi? Fesso
кэ кАццо вуОи? фЭссо
какого черта тебе надо? идиот

Chiavare Fica
кьявАрэ фИка
трахать п..да

Ciucciami il cazzo! Figlio di putana
чУччъями иль кАццо! фИлъо du путАна
отсоси у меня! сукин сын


Fottere Minchione
фоттЭрэ минкъЕнэ
трахать идиот

Fottiti! Neanche cazzo
фоттИти! неАнке кАцо
пошел на х..! них..

Frocio Pezzo di merda
фрОчио пЭцо du мЭрда
гомосексуалист {грубое) кусок дерьма

II tuo cazzo ё minuscolo Pisello
иль тУо кАццо э минускОло писЭлло
у тебя маленький член член

Leccacazzi Porca putana
лэккакАцци пОрка путАна
Х..СОС свинья, шлюха
Merda Putana
мЭрда путАна
дерьмо сука, проститутка

Merdoso Puzza
мЭрдОзо пУцца
дерьмово вонючка

Mille cazzi nel tuo culo! Puzza соте Н сапе salivadigo
мИллэ кАцци нэл тУо кУло! пУцца кОмэ илкАно саливадИго
тысяча членов в твою задницу! от тебя воняет, как от дикой собаки

Scappare Zoccola
скапАре дзОккола
трахать шлюха

Scemo
шЭмо
идиот
Ten'cazzo!
тен кАцо!
хрен тебе!
Va fa bocca
ва фа бОкка
трахать в рот
Va fa'n'culo!
ва фан кУло!
пошел в задницу!

Va fa'n'fica!
ва фан фИка!
пошел в п..ду!

Vattone!
вАтоне!
огье...сь!

Vecchio schifoso
вЭкъе скифОзо
мерзкий старикашка



НЕМЕЦКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА


Arschgesicht
Аршгезихт
урод

Abrubbeln Arschlecker
абрУбэлън Аршлекер
онанировать подлиза; человек, который лижет задницу

Abschьtteln Arschloch
абшЮттэльн Аршлох
онанировать говнюк, пиздюк


Anschiss Bekloppt
аншИс беклОпт
ПИЗДЮЛИ чокнутый, сумасшедший

Armleuchter Beknackt
армлЕйхтэр бекнАкт
дурак, идиот чокнутый, сумасшедший


Arsch Bescheuert
арш бешЁйерт
задница, жопа, говнюк, п..дюк дурацкий, долбаный


Arschbacke Beschissen
Аршбакэ бешИссэн
задница, жопа, говнюк, п..дюк хуевый, хуево


Arschgeige Blasen
Аршгайге блАсэн
придурок, мудак сосать, делать минет

Blцd Dirne
блет дИрнэ
дурацкий, глупый проститутка, шлюха


Blцdmann Dцdel
блЕтман дЕдэлъ
дурак, идиот член, х..


Bordsteinschwalbe Donnerwetter!
бортштАиншвальбе дОннэрвЭттэр!
проститутка черт!


Bumsen doof
бУмсен до:ф
трахать дурной, дурацкий
Bьrsten Drecksau
бЮрстен дрЭксау
трахать грязная свинья


Das geht dich einen ScheiЯdreck an! Du bist ein verdammter Wichser!
дас ге:т дихь Айнэн шАйсдрек ан! ду бист айн фердАмтэр вИхсэр!
не твоего ума дело! ну ты и сволочь!


Das geht mir am Arsch vorbei Du gehst mir auf den Sack!
дас ге:т мир ам арш форбАй ду гейст мир ауф дэн зак!
мне все равно (мне до п..ды) ты меня задолбал!


Depp Du gehst mir auf die Eier!
дэп ду гейст мир ауф ди Айер!
дурак, идиот ты меня задолбал!

Du hast ein grosses Maul Fick dich!
ду хает айн грОссэс мАулъ фикдихъ!
слишком много п..дишь пошел на х..!


Du machst mich krank Fick dich ins Knie
ду макет михь кранк фик дихь инс кни!
меня от тебя тошнит пошел на хуй!

Du scheiЯt' mich an ficken
ду шайст мих ан фИкен
ты мне, как заноза в заднице трахать, трахаться

Dummkopf Ficker
дУмкопф фИкер
дурак, идиот бл..ун


Dumpfbacke Flachlegen
дУмпфбаке флАхлеген
дурочка трахать


Eier Flachwichser
айер флАхвихсер
яйца зануда


Fahr zur Hцlle! Fotze
фа:р цур хЁлле! фОтце
иди к черту! п..да


Fettarsch Fotzenlecker
фЁттАрш фОтценлекер
жирняк П..ДОЛИЗ


Frauenversteher Geil
фрАуэнферштЕр гэйлъ
трус, слабый человек круто, п...то


Furzen Gцbeln
фУрцен гЕбелън
пердеть блевать

Furzer Gottverdammt!
фУрцер гОтфердамт!
пердун черт!


Gдbe es eine Skala fьr Hдsslichkeit, du Halt die Fotze!
wдrst drьber! халът du фОтце!
гЕбе эс Айнэ скАла фюр хЭсслихкайт, ду заткни рот!

вэрст дрЮбер!
ну ты и уродина! {дословно: если бы HosenscheiЯer
была шкала для уродства, ты бы вышел хОзэншайсер
за ее пределы) ссыкун, трус


Gedцns Hure
гедЕнс хУрэ
ерунда, фуфло, чуп шлюха, бл..ь, курва, шалава


Geh Einhandsegelr Huren
ге: айнхАндзэгельн. хУрэн
пошел на х..! бл..ствовать


Geh zum Teufel! Hurensohn
ге: ifyM тАуфэль! хУрэнзо:н
иди к дьяволу! сукин сын


Knallen Miefen
кнАлен мИ:фэн
трахать вонять


Knalltьte Mistkerl
кнАльтютэ мИсткерль
идиот, придурок, ничтожество сволочь, скот, мудак

Leck mich am Arsch! Miststueck
лек михь ам арш! мИстштюк
Пошел на х"! сука

Leckschwester Mose
лЕкшвЕстэр мЁ:зэ
лесбиянка {грубое) п. .да
Leihmдdchen Muschi
лЯйхмЭдхен мУши
проститутка п. .да

Luder Nageln
лУдер нАгельн
шлюха трахать

Lutsch meinen Schwanz! Nervensдge
лютш мАйнэн шванц! нЕрфэнзэге
отсоси! зануда

Mach es dir selber! Notgeil
мах эс дир зЭльбер! нОтгайль
пошел нах..! сексуально озабоченный


64 65
Nudel Poppen
нУдель пОппен
член трахать

Nulpe Pudern
нУльпе пУдерн
неудачник, негодяй трахать

Nutte Pullermann
нУттэ пУллэрман
шлюха, курва, шалава член

Oberarsch Rammeln
ОберАрш рАммелън
полная задница трахать
Pappnase Reihern
пАппназэ рАйхерн
идиот, придурок, ничтожеств! блевать

Pflaume Sackgesicht
пфлАумэ зАкгезихт
п..да урод

Pimmel Sackratte
пИммелъ зАкраттэ
х.., мудак лобковая вошь (мандавошь)

Pimpern Sau
пИмперн зАу
трахать свинья



Saukerl
зАукерль
П..ДЮК

Scheiss drauf!
шайсдрАуф!
мне наплевать! (насрать!)

Scheisse *
шАйсэ
хреново, херня

Scheissegal!
шАйсэгаль!
мне наплевать! (насрать!)

Scheissen
шАйсэн
срать

Scheisskerl
шАйскерль
мудак

Schickse
шиксэ
б..дь, шалава

Schlampe
шлАмпэ
потаскуха, сука
66 67
Schlitzohr
шлИтцо.р
жулик, прохвост

Schmarotzer
шмАротцэр
паразит, тунеядец

Schnacksein
шнАкзэльн
трахать

Schnalle
шнАлле
шлюха

Schniedel
шнИ.дэль
член

Schustern
шУстерн
трахать

Schwanz
шванц
член {буквально: хвост)

Schwanzlutscher
швАнцлутшер
Х..СОС


68 69
Schwein Verarsche
швайн ферАрше
свинья нас.лово

Schweinepriester Verarschen
"швАйнпристер ферАршен
жулик, обманщик нае..ть

Schwuchtel Verdammte Scheisse!
швУхтэль фердАмтэ шАйсэ!
гомосексуалист {грубое) близко по экспрессивности к "...твою мать!"

Schwuler Verpiss dich!
швУлер фЕрпис дихь!
гомосексуалист {грубое) отвали!

Stecher vцgeln
штЭхер фЕгелън
б..дун трахать, трахаться

Stricher Volltrottel
штрИхер фОлыпроттэль
проститутка мужского рода тупица, идиот

Titten Was ist das fьr eine ScheiЯe?
титн вас ист дас фюр Айнэ шАйсэ?
сиськи чтозах..ня?

Trottel Was machst Du da fьr ScheiЯe?
трОттэлъ вас махт ду да фюр шАйсэ?
дурак, идиот какого черта ты делаешь?


70

wichsen
вИхсэн
дрочить

Wichser
вИхсэр
дрочила, п..дюк

Willst Du wohl gefalligst den Mund
halten!
выльет ду во.ль гефэлигст дэн мунт
хАлыпэн!
заткнись, пожалуйста!

Zicke
цИке
стерва
ПОЛЬСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА



A pies ci morde lizal!
а пес ци мОрдэ лИзал!
пошел ты...(дословно: пес твою морду лизал!)


Chuj
хуй
хуй


Chuj ci w dup?!
хуй цы в дУпэн!
пошел на хуй! (дословно: хуй тебе в задницу!)


Cipa
чИпа
пизда


Czys ty sif z chujem na glowy pozamienial?
чыш ты сен з хУем на гуОву позамЕнял?
ты совсем свихнулся? (ты что, голову на хуй поменял?)


Debil
дЭбил
идиот, дебил


Dupa
дУпа (или "я пердОлен!")
задница,(или пердящая жопа!)


Dupek Jaja
дУпэк Яя
Жопа с яйцами


Dziwka
дзИвка (или "Ебач")
шлюха (или трахать)


Fiut Jestes chory umyslowo
фьют Естэс хОры умыслОво
член y тебя с головой не все в порядке

Govno Jestes tania kurwa
гОвно? Естэс тАня кУрва
дерьмо, говно, ты дешевая шлюха


иджь до дьЯбуа!
иди к дьяволу!


иджъ сен Ебач!
пошел на хуй!


Kretyn Mam to w dupie
крЭтын мам то в дУпе
кретин, идиот мне наплевать (дословно: это мне до задницы)

Krowa Masz dupe jak szafe
крОва маш дУпэ як шАфэ
коровья у тебя задница, как шкаф


кУршэн! маш срАкэ зАмяст мОзгу
черт! у тебя дерьмо вместо мозгов

Kurewka
курЭвкамаш в гуОве гОвно крОве!
шлюшка, сучка у тебя в голове одно дерьмо!)

Kurwa!Matkojebca
кУрва! маткоЕбца
Блядь! тот, кто трахает свою мать


кУрва Его мач! одпЕрдол сен!
ёб твою мать! пошел на х..!


кУрва мач Одвал сен!
нахуй пошел ты на хуй ! (отвали!)

Kutas Palant
кУтас пАлант
член задница


Pojebany
пЕпжыч поебАны
трахать задолбанный



пЕрдол сен! посУвач
пошел нахуй! трахать


Pierdolec
пердОлец пжэлЭцеч
ебать, пердолить, трахать


пердОлич пжЭжьнонч
трахать, пороть чушь трахать

Pierdolony
пердолОны рОбич ласкэн
долбаный, ебаный делать минет
Pies cie jebal!
пес це Ебал! рУхач
Дословно; отъебаный собакой
Pocatuj mnie wdupз! Skurwiel
поцАуй мне в дУпэн! скУрвел
поцелуй мою задницу! пидер


Pojeb, Skurwysyn
пОеб, скурвЫсын
задница, сукин сын


Spieprzaj!
спЕпжай!
пошел ты!


Spierdalaj!
спердАлай!
пошел на хуй!


срач
срать

Sukinsyn
сукИнсын
сукин сын


шьвИня
свинья


Szparka
шпАрка
пизда


ты кУрво безецЭньска!
ты похотливая сука!

Ту kurwo blago!
ты кУрво блАго!
ты похотливая сука!

выдЫмач
трахать


зАмкний сен ты, быдлАку хАмски!
заткнись, быдло!


зАмкний сен, ты пердОлоны в дУпэ ты!
заткнись, засранец!


запердОлич
въехать кому-либо, въебать


Zdzira
здзИра
шлюха, сука


зтжЭпач кОня
онанировать




ПОРТУГАЛЬСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА Coma a merda e morra!
кОма а мЭрдэ э мОрра!
поешь дерьма и сдохни!


Bastardo Cona
бастАрду кОна
ублюдок п. .да


балАну ку
жирдяй, толстожопый жопа


Burro que nem uma porta
бУрро кэ нэм ума пОрта кузАну
тупой как валенок {дословно: тупой, как дверь) задница


Cabra Filho da puta
кАбра фИльо да пУта
сука, стерва сукин сын

Cacete Foda-se
касЭте фОда-сэ
x.. трахаться

Caralho Merda
карАльо мЭрда
x.. дерьмо

Chupa meu pau! Mete o teu dedo no eu!
шУпа мЭу nAyl мЭтэ о тЭу дЭду ну ку!
отсоси у меня! засунь себе палец в задницу!


82

Mula
мУла
осел, идиот

Otarie
отАръо
идиот

Piroca
пирОка
x..

Puta
пУта
сука
Vaca
вАка
корова
Vai levar no ilhй!
вАй лэВар ну илъО!
пошел в задницу!

Vai para о caralho!
вАй пАра о карАлъо!
пошел на х..! {дословно: иди трахни сам себя!)
Vai se foder!
вАйсэ фодЭр!
пошел на х.;!
ТАЙСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА


ба:
дурак, сумасшедший

си pu.
шлюха, проститутка
джЕнгри
шлюха

йет
трахать

йет манг!
пошел на х..!

йет пэд
трахатель уток

куАй
х..

кун хи:Ат
ящерица, пожирающая мусор
(очень обидное)

луг гари:
сукин сын


84
май чоп хун даг линг!
ты мне не нравишься, обезьянья задница!


суд на рок!
черт!
тудмУэк
задница
фарАнг ба
глупый иностранец

хи:
п..да

хи: маэ манг!
... твою мать!

ху:п ба.к!
заткнись!

хУакУай
придурок

Ддliц
Я.лие
идиот, дебил

Дpдrд
Япяря
ублюдок

Haista vittu!
хАиста вИтту!
пошел ты!

Helvetti!
хЭлвэтти!
черт! {дословно: ад!)

Hemmetti!
хЭммэтти!
черт! (допустимо в приличном обществе)

Hevon vittu!
хЭвон вИтту!
б...ь! {дословно: влагалище лошади)

Horatsu
хОратсу
шлюха


86 87
Huora Kusiaivo
хУора кУсияиво
шлюха, сука мозги в моче

Huoranpenikka Kusipдд
х Уоранпэникка кУсипя:
сукин сын дословно: голова в моче

Ime kyrpдд! Kyrpд
ИмэкЮрпя:! кЮрпя
соси! член

Inva Laardiperse
Инва лА.рдипэрсэ
идиот, дебил жирная задница

Katiska Lдskiperse
кАтиска лЯскипэрсэ
уродина жирная задница

Kives Lutku
кИвэс лУтку
яйца шлюха

Kullin lutkuttaja Mene jouseen!
кУллин лУткуттайя мЭнэ Ёуссэн!
тот, кто сосет член пошел ты подальше!

Kuraperse Mitд vittua?!
кУрапэрсэ мИтя вИттуа?!
грязная задница какого х..?!


88 89
Mulkku Paska
мУлкку пАска
член дерьмо

Mulkvisti Paskanaama
мУлквисти пАскана:ма
ублюдок дерьмовая морда
Mutsinnussija Paskanmarjat
м Угпсиннуссийя пАсканмаръят
сволочь, урод дерьмо

Narttu Paskapдд
нАртту пАскапя:
сука дерьмовая голова

Nussia Paskiainen
нУссиа пАскиайнэн
трахаться {также: воровать) ублюдок, дерьмо, сволочь

Painu helvettiin! Pдssi
пАйну хЭлвэтти:н! пЯсси
иди в ад! идиот

Painu vittuun! Рерри
пАйну вИтту.н! пЭппу
пошел ты...! задница

РаШ Perkele!
пАлли пЭркэлэ!
член черт!(дьявол!)


90
Perse
пЭрсэ
задница

Perseen nuolija
пЭрсэ.н нУолийя
тот, кто целует в задницу
Persereikд
пЭрсэрэикя
задница
Pompo
пОмпо
дурак

Pulunnussija
пУлуннуссийя
п..дюк {дословно: трахальщик голубей)
Runkata
рУнката
онанировать

Runkkari
рУнккари
онанист
Saatanan kakarat
сА.танан кАкарат
чертов ублюдок

91
Saatanan sika
сА.танан сИка
чертова свинья
Sinд цlet paskapдд
сИня Олэт пАскапя:
ты говнюк

Skeida
скЭида
дерьмо

Slerssi
слЭрсси
член

Suksi vittuun!
сУкси вИтту.н!
пошел на х..!
(дословно:
езжай на лыжах в п..ду!)

Tanopдд
тАнопя:
идиот

Urpo
Урпо
идиот


92 93
Vajokki Voi vittu!
вАйёкки вОи вИтту!
идиот б...ь!
Vetдд kдteen Vosu
вЭтя: кЯтэ:н вОсу
онанировать шлюха

Vittu Votakka
вИтту вОтакка
п..да шлюха

Vittu! Vuohenraiskaa j а
вИтту! вУохэнрсшска:йя
б...ь! насильник коз
(одно из самых распространенных
финских ругательств)

Vittujen kevдt!
вИттуйен кЭвят!
черт побери!

Vitun huora
вИтун хУора
чертова шлюха
Vitun perseenreikд!
вИтун пЭрсэ:нрэикя!
долбаный ублюдок!


95

ФРАНЦУЗСКИЕ
РУГАТЕЛЬСТВА




Allumer
алюмЭ
сексуально возбуждать
Astiquer le chinois
астпикЭ лё шину А
онанировать

As-tu perdu la tete?
атпЮ пэрдю ля тэт?
ты с катушек съехал?
(у тебя с головой
все в порядке?)

Baise-toi!
бэз ту А !
пошел на х..!

Bдrge
барж
безумный

Biroute
бирУт
член
Bistouquette
бистукЕт
член

Bite
бит
член

Bordel de merde
бордЭлъ дёмЭрд
полный п...дец

Branleur
бранлЕр
онанист, негодяй

Breie
брэль
осел, бесполезный человек

Burne
бюрн
тупица

?а ne te regarde pas!
са нэ тэрэгАрд пА!
не твоего ума дело! (не твое дело!)

Casse-couille
каскуй
зануда


96 97
C'est des conneries! Cul
сэ дЭ конэръЕ! кю
чушь собачья! задница

Chibre Culbuter
шибр кюлъбютЭ
член трахать, трахаться

Clйbard Dйgobiller
клебАр дэгобийЕ
собака {грубое) блевать

Соп Dйgueulasse
кон дэгелАс
п.. .да, идиот, дурак отвратительный, противный

Connasse Dйgueuler
конас дэгёлЕ
сука, стерва блевать

Corniaud Derche
корньЁ дэрш
тупица задница

Couilles Emmerdeur
куй эмердёр
яйца зануда

Couillon Enculй
куйён анкюлЕ
дурак, тупица урод

98
Enculer les mouches
анкюле лэ муш
страдать херней

Enfant de pute
анфАн de пЮт
сукин сын

Enfoirй
анфуарЭ
мерзавец

Faire chier
фэр шьер
доставать, надоедать

Ferme la bouche!
фэрм ля буш!
заткни свой рот!

Fils de pute
фис дё пЮт
сукин сын

Fion
фьён
задница

Folle
фоль
голубой

99
Foufoune
фуфУн
п...да

Foutre
футр
трахать, трахнуть


Gagneuse
ганьЁз
проститутка

Gвterie
гатрИ
минет


Glaoui
глауИ
яйца


Grognasse
гронъЯс
сука, стерва

Je m'en bats les couilles
же мэн бат лэ куй
мне по х...


100 101
Je suis fier de mon cul quand Merde
je vois ta gueule мэрд
же сюи фъер дё мон кЮ кон дерьмо
же вуа та гёлъ
я своейладницей горжусь, Merde!
когда твое лицо вижу Мэрд!
черт!, черт возьми!, к черту!

Jonc Merdeux
жон мэрдО
член говнюк
Lвcher une caisse Merdique
ляшЭ юн кэс мэрдИк
пердеть дерьмовый

Layette Nique ta mиre!
лявЭт ник та мэр!
тряпка, рохля ... твою мать!

Limer Nom d'une pipe!
лимЭ Ном дюн пип!
трахать черт возьми!

L'oignon On se sort les doigts du cul!
луаньЁн он сэ сОр лэ дуА дю кЮ!
задница хватит херней заниматься!

Maboul Pelucher
мабулъ палюшЭ
идиот онанировать

102
Pйdale 103
педАль Putain!
гомосексуалист (грубое) пютЭн!
черт!
Pйdй
педЭ Quйquette
гомосексуалист (грубое) кёкЕт
член
Pйtasse
петАс Queue
сука, стерва, шлюха кё
член
Pine
пин Queuter
член кётЭ
трахать
Pipe
пип Ramoner
минет рамонЭ
трахать
Pouffasse
пуфъЯс Salaud
сука, стерва, толстуха салО
падла
Prendre la tкte
прандр ля тэт Saligaud
.бать мозги, надоедать салигО
сволочь, мерзавец
Putain
пютЭн Salopard
б...дь, проститутка салопАр
негодяй, мерзавец


104
Salope
салОп
шлюха, сука

Sauter
com3
трахать

Sors de lа!
сор деля!
иди отсюда!

Suce ma bite!
сюс ма бит!
отсоси моих..!

Sucer
сюсЭ
сосать

Tailler une pipe
тэйЕ юн пип
сделать минет

Tais-toi!
тэту А!
заткнись!

Tapineuse
тапинЁз
проститутка

105
Tarй
тарЭ
дурацкий, идиотский
Trombiner
тронбинЭ
трахать
Troncher
троншЭ
трахать
Trouduc
трудЮк
засранец, п..дкж

Tu dйlires?!
тю дэлирЭ?!
ты сумасшедший?!

Tu es complиtement dйbile!
тю э комлетэмАн дэбИль!
ты полный идиот!

Tu es sans couilles!
Тю э сан куй!
ты тряпка! (трус)!

Tu es une vraie plaie!
тю э юн врЭ плэ!
ты настоящая заноза в моей заднице!

107
106

Tu pues le rat crevй
тю пю лерА крэвЭ
ты воняешь,
как дохлая крыса

Tu pues tellement de la gueule que
t'attire les mouches
тю пю тэлемАн дё ля гёлъ кё
татИрлэмУш
из твоего рта так воняет,
что мухи слетаются

Va chez le diable!
ва шэ лё дьЯбль!
пошел к дьяволу!

Va chier!
ва шьер!
пошел на х..!*

Va te faire foutre!
ва те фэр футр!
пошел на х..!

Va t'empaler encule
ва тэмпалЕ анкЮлъ
иди трахни сам себя
Verge
верж
член
Vit
eu
член
Zйzette
зэзЭт
п. .да

Zob
зоб
член

ХОРВАТСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА


Ajd u kurac!
айдукУрац!
пошел на x..!
Boli me kurac
бОли мэ кУрац
мне по х..

Dabog da ti kurac otpo!
дАбог да mu кУрац OmnoJ
чтоб у тебя х.. отвалился!

Dabog da ti se sve u vrtu osushilo osim
robe!
дАбог да mu сэ евэ y вртУ осУшило Осим
рОбэ!
пусть в твоем саду все высохнет, кроме
постиранного белья! {крестьянское
проклятие)
Djavli te ponesli!
дЯвли тэ понЭсли!
пошел к черту! (дьявол тебя забери!)
Drolja
дрОля
сука, стерва, проститутка
109
GIup si, ko kurac
глуп си, ко кУрац
ты глупый, как х..

Goni se!
гОни сэ!
пошел ты..!

Govnaru
гОвнару
говнюк
Jebi se!
Еби сэ!
пошел на х..!
Jebiga
Ебига
Х..НЯ

Jedi govna
Еди гОвна
ешь дерьмо

Kravo nepodoyena
крАво непоДойэна
корова глупая {дословно: недоенная)
Kuja
кУя
сука

110 111
Kurac Picka
кУрац пИцка
x.. п..да

Kurva Popusi mi kurac!
кУрва пОпуси ми кУрац!
шлюха, сука отсоси у меня!
Majku li ti jebem! Roden si iz guzice
мАйку ли mu Ебэм! рОджэн си из гузИцэ
... твою мать! ты родился из задницы
Mama ti ye kurva
мАма ти е кУрва
твоя мать -- шлюха
Nabijem te na kurac
набИем те на кУрац
на х.. тебя!
Nemoj me jebat!
нЭмой мэ Ебат!
ты мне мозги не е.и!
(также произносите
при удивлении)

Odjebi!
одЕби!
пошел на х..!
(отье..сь!)

113
ЧЕШСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА Hlavoun
хлАвоун
идиот, дурак
BIbec Hovno
бЛбэц хОвно
дурак, балбес говно

Со to blejes? Iqvac
цо то блЕеш? Иквац
что ты там говоришь? (что ты там блеешь?) идиот
Cubka Jdi do prdele!
цУбка иди до пРдэлэ!
сука пошел на х..! (пошел в задницу!)

Cucвk Jdi se vycpat!
цУцаж Иди сэ вЫцрат!
сосун пошел ты ...!
Curak Kokot
цУрак кОкот
x.. засранец
Devka Krava
дЭвка крАва
шлюха сука, стерва {дословно: корова)
Do prdele! Kravo zasrana
допРдэлэ! крАво зАсрана
пошел на х..! (пошел в задницу!) стерва, сука (дословно: сраная корова)


114
Kunda
кУнда
п.. да
Kurva
кУрва
стерва, сука, шлюха, б..дь
Kurva!
кУрва!
Б..дь!
Kurva drвt!
кУрва дра:т!
Б..дь!

Mamrd
мАмрд
уё..ще
Neser me!
нЭсэр мэ!
не доводи меня! (отвянь!)
Pica
пИца
п..да

Pindour
пИндоур
х..

115
Pitomec
пИтомэц
идиот, дурак

Polib dlazbu!
пОлиб длАзбу!
поцелуй асфальт!

Polib mi prdel!
пОлиб ми пРдэл!
поцелуй мою задницу!

Posrat
пОсрат
полный п...ец

Srac
срАц
трус, засранец

Tahni do prdele, ty kurvo zasrana!
тАхни до пРдэлэ, ты кУрво зАсрана!
пошла ты в задницу, сучка!

Tlustoprd
тлУстопрд
жирная задница, толстожопый

ТУ curaku!
ты цУраку!
тых..!



ТУ dйbile zasranej
ты дЭбилэ зАсранэй
ты сраный идиот

Ubozak
Убозак
неудачник
Vlez mi na hrb!
влэз ми на хРб!
пошел ты ...!
{дословно:
влезь мне на спину!)

Vыl
ву:л
придурок, сволочь, засранец
Vyliz mi prdel!
вЫлиз ми пРдэл!
полижи мне задницу!

Vyser si voko!
вЫсэр си вОко
пошел ты...
{дословно:
высри свои глаза!)

Zkurvysyne
зкУрвысынэ
сукин сын

116
Zmrde zkurvenej
змРдэ зкУрвэнэй
чертов сукин сын

Zruda
зрУда
урод
117

ШВЕДСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА 119
Fan !
фа:н!
черт!
AIdrig i helvete! Fitta
Алдриг и хЭльветэ! фИтта
ни х..! (не дождешься!) п. .да
Arsel Gе och dц!
Арсэль го: ох дё:!
задница сдохни! {дословно: иди и умри!)
Ditt jдvla rцvhеl! Gе och knuila dig sjдlv!
dum йЭвларЁвхо.л! го: ox кнУлла диг шэльв!
с.ный ублюдок! пошел на х..! (дословно: иди трахни сам себя
(задница!)
Hеll kдften din jдvel!
Dra еt helvete horunge! хол кЭфтэн ди:н йЭвэл!
дра: от хЭльветэ хо.рУнге! заткнись, урод!
пошел к черту, сукин сын!
Нога
Dra еt helvete och knulla djдvulen! хУ.ра
дра: от хЭльветэ ох кнУлла дьЭ.вулен! шлюха, проститутка
иди в ад и трахни дьявола!
Jдvla
Du kan dra еt skogen! йЭвла
дю: кан дра: от скУ.ген! чертов (е..ный)
пошел вон отсюда!
(пошел к черту!) Knuila dig!
(дословно: иди в лес!) кнУлла диг!
пошел нах..!

120 121
Subba
ку:к сЮбба
член сука
Kuksugare Sug min kuk!
кУксу.гарэ су:г ми:н ку:к!
X...COC отсоси у меня!
Kyss mig i arslet! Vad i helvete!
щюс ми:г и: Арсле:т! ва:д и хЭльветэ!
поцелуй мою задницу! черт!
{дословно: что за ад!)
Mucka inte med mig!
мужа Интэ мэ:д ми:г! Vad i helvete дr det du sдger?
ты со мной в такие игрушки не играй! ва:д и хЭльветэ э:р дэт дю: сЭгер?
что ты несешь?
Rцvhеl (что за хрень ты несешь?)
рЕвхо:л
задница, жопа Vilken jдvla idiot!
вИлькен йЭвла идиУт!
Skit ocksе! ну и идиот!
ши:т Оксо!
черт возьми!

Slyna
слЮна
шлюха, проститутка

Stekare
стЭка:рэ
дурак, идиот

123
ЭСТОНСКИЕ РУГАТЕЛЬСТВА Lits
литс
сука

Hoor Mine pцrgu!
xo:p мИнэпЫргу!
шлюха, проститутка иди к черту! {дословно: в ад!)
Hoorapoeg Munn
хО:рапоэг мунн
сукин сын X . .
Kakker Munni imeja
кАккэр мУнниИмэя
задница Х..СОС
Keri vittu! Nikkuma
кЭри вИтту! нИккума
пошел в п...у! трахать
Kurat! Ole vait lits!
кУрат! Оле вАйт литс!
дьявол! заткнись, сука!

Laku en nast, rotinдgu! Рапе ennast! лАку Эннаст, рОтинягу! пАнэ
Эннаст! отсоси у себя, крысиная морда! пошел на х..! {дословно: трахни
сам себя!)

Libu selline Pask лИбу сЭллинэ паск ты шлюха дерьмо

Perse пЭрсэ задница

Sitaratas сИтаратас кусок дерьма

Sitt cumm дерьмо

Tibla тИбла ублюдок

Vдrdjas вЯрдяс ублюдок

Vitt витт пизда

  
S
2014-04-14 13:54:07 (#3003678)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

----------Фи... Какой у вас русский язык........

-----------Этот материал тоже интересен, но тоже далеко не всё объясняет.
Видимо, реальность ещё интереснее. В одном они сходятся - руководство страны
было высокопрофессиональным и "русофильским" ("россиефильским").

-----------Да, кстати,у товарища в таблице "политэкономии" социализма вновь
прописан этот "закон" ежедневного "всё большего удовлетворения всё более
возрастающих потребностей......." - Маразм, очевидный для всех нас, включая
препода, вынужденного нам об этом талдычить, ещё тогда, когда мы учились в
универе (конец 70-х). Собственно, он то как раз и ведёт к "обществу
потребителей и потребления". И был одной из "теоретических основ" разрушения
изнутри нашей страны!!!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 13:28:54 (#3003664)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

+++++++++++++Ну, это на уровне обычного срача. Кстати, еще забыли
упомянуть, что у Сталина были заграничные накопления, которые
складывались из гонораров за его книги, издаваемые на Западе.
Только он из этих накоплений выплачивал Сталинкие премии.

А вот реально серьезное возражение Катасонову... -
http://maxpark.com/community/5228/content/2656841 - О "загадке" сталинской
индустриализации - http://ledokol-ledokol.livejournal.com/51649.html

----------Фи... Какой у вас русский язык........

-----------Этот материал тоже интересен, но тоже далеко не всё объясняет.
Видимо, реальность ещё интереснее. В одном они сходятся - руководство страны
было высокопрофессиональным и "русофильским" ("россиефильским").
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 13:22:30 (#3003657)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 14 апреля 2014 г., 12:03:14:

> http://nstarikov.ru/blog/38461
> +++++++++++++Ну, это на уровне обычного срача. Кстати, еще забыли
упомянуть, что у Сталина были заграничные накопления, которые
складывались из гонораров за его книги, издаваемые на Западе.
Только он из этих накоплений выплачивал Сталинкие премии.

А вот реально серьезное возражение Катасонову... -
http://maxpark.com/community/5228/content/2656841 - О "загадке" сталинской
индустриализации - http://ledokol-ledokol.livejournal.com/51649.html

  
S
2014-04-14 12:29:02 (#3003618)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА Здравствуй индустриализация

http://nstarikov.ru/blog/38461
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-14 12:03:50 (#3003593)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА (что думает народ)

Здравствуйте, S.

Вы писали 13 апреля 2014 г., 20:53:23:

http://worldcrisis.ru/crisis/1459848

ЧТО БУДЕТ С УКРАИНОЙ ЧЕРЕЗ 6 МЕСЯЦЕВ ? ПРОГНОЗЫ, МНЕНИЯ, СУЖДЕНИЯ.

eds

519 дней
369.35
eds [eds]
сегодня 00:35 Темы: Украина, прогнозы

Попробуем пофантазировать куда заведёт логика развитя нынешних событий. Моё
скромное мнение : приблизительно через 2-3 месяца НАТО введёт свои войска на
Украину (с так называемой гумманитарной миссией), РФ если не опередит, то
введёт одновременно свои войска в интересные ей регионы (и реальные хозяева
этих регионов будут вполне себе за это, так как захотят получить в
перспективе газ и нефть по внутрироссийской цене и сбыт товаров в РФ без
трансграничных издержек). Западные регионы Украины в свою очередь
производящие восновном продукцию с/х более заинтересованы в открытии
западных границ. Окончательное размежевание с возведением границ может
произойти через 5-6 месяцев.
Оценок: 4 cредняя: + 0.50
-2 -1 0 +1 +2
Поделиться...
В закладки Пожаловаться
Просмотров за 24 часа 65 всего 65
рейтинг 1.03
Модератор(ы) темы: eds Правка реплик

ОБСУЖДЕНИЕ (ВСЕГО 17 КОММЕНТАРИЕВ, ПОСЛЕДНИЙ - 14.04.2014 04:41, УЧАСТНИКОВ
5 )

Порядок:
Поиск в теме:
Высказаться Подписка на обсуждение RSS Слежение за
темой ... Игнор темы...
Дайджест...

Tomas de Torquemada

831 дней
1424.59

Tomas de Torquemada [torquemada_] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 00:47 > >
eds 14.04.2014 00:35 писал:

Попробуем пофантазировать куда заведёт логика развитя нынешних событий. Моё
скромное мнение : приблизительно через 2-3 месяца НАТО введёт свои войска на
Украину (с так называемой гумманитарной миссией), РФ если не опередит, то
введёт одновременно свои войска в интересные ей регионы (и реальные хозяева
этих регионов будут вполне себе за это, так как захотят получить в
перспективе газ и нефть по внутрироссийской цене и сбыт товаров в РФ без
трансграничных издержек). Западные регионы Украины в свою очередь
производящие восновном продукцию с/х более заинтересованы в открытии
западных границ. Окончательное размежевание с возведением границ может
произойти через 5-6 месяцев.

Полномасштабная гражданская война а-ля Югославия, бесполетная зона НАТО
сбивающая любые российские самолеты над Украиной а-ля Ливия, Юго-Восток а-ля
Босния = "Мародер" по Беркему аль-Атоми: безвластие, голод, холод,
управляемый хаос, война с русскими партизанами, рулят военные
патрули-каратели из западенцев + "миротворцы" ООН, массовый исход
этнического русского населения как беженцев в Россию, Крым в блокаде без
воды + турецкая интевенция для защиты тюркскокотатарского населения(Кремль
поссыкивает начинать войну с Турцией = третья мировая с гарантированным
образованием Московского Кратера ), нефть и газ у России покупает только
Китай по цене в 5 раз меньше мировых, на Красной Площади - Российский Майдан

Комментариев: 3 Ответить В закладки Пожаловаться

eds

519 дней
369.35

eds [eds] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 00:57 > >
Ответ на Tomas de Torquemada [torquemada_], сегодня 00:47
Вот-вот - сразу виден хороший писатель, не то что я (куда мне), а где
Марсянин ? Аууу ?
Ответить В закладки Пожаловаться

eds

519 дней
369.35

eds [eds] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 01:02 > >
Ответ на Tomas de Torquemada [torquemada_], сегодня 00:47
Тока с газом Вы погорячились - через 6 мес. будут брать и возможно за рубли.
А Майдан будет возможно в россиянском аналоге Гайдпарка - на Соловках.
Комментариев: 1 Ответить В закладки Пожаловаться

Tomas de Torquemada

831 дней
1424.59

Tomas de Torquemada [torquemada_] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 01:06 > >
eds 14.04.2014 01:02 писал:

Тока с газом Вы погорячились - через 6 мес. будут брать и возможно за рубли.

Хитрые китайцы видя что пошла такая пянка будут брать только по
себестоимости добычи. Они случайно с курсе, что газовые сважины нельзя
законсервировать, если уже распечатали - нужно качать или делать факел
Ответить В закладки Пожаловаться

eds

519 дней
369.35

eds [eds] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 01:19 > >
Ответ на Tomas de Torquemada [torquemada_], сегодня 00:47
Еще заметил маленькую неточность : московский Майдан - он что - в кратере
чтоль ?
Комментариев: 1 Ответить В закладки Пожаловаться

Tomas de Torquemada

831 дней
1424.59

Tomas de Torquemada [torquemada_] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 01:35 > >
eds 14.04.2014 01:19 писал:

Еще заметил маленькую неточность : московский Майдан - он что - в кратере
чтоль

Я же писал, по моим прогнозам Кремль поссыкивает против НАТО. Поэтому
бесполетная зона над Украной и турки в Крыму. А иначе - Московский Кратер.
Это не с Чечней в 1 млн. населения воевать, не с Грузией в 5 млн. (и тоже
чурки в основном, хороши только себя пяткой в грудь бить)
Ответить В закладки Пожаловаться

ISS

350 дней
613.87

ISS [yakovlev-4.] (Реплики в теме) (Диалог)
Оценок: 1 cредняя: 0.00
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 01:40 > >
До осени 100% применят яо .

Фантазии ушли далеко от реала . Уже опоздали . Читайте сводку каждый час:

http://censor.net.ua/news/280796/samooborona_dnepropetrovskoyi_oblasti_gotova_likvidirovat_rossiyisk...

http://censor.net.ua/news/280800/ukraintsy_donetska_sozdali_batalon_samooborony_dlya_borby_s_rossiyi...

p/s

Теоретики сильно просчитались ? Думали что все дома будут сидеть и ждать
пока их грохнут ?

Через сутки такие ботальоны будут полностью укомплектованы наступательным
вооружением и современными средствами . Поскольку все бойцы регулярной армии
уверен, через двое суток ситуация удивит мировую аудиторию как зевак так и
спецов .
Комментариев: 1 Ответить В закладки Пожаловаться

eds

519 дней
369.35

eds [eds] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 03:20 > >
Ответ на ISS [yakovlev-4.], сегодня 01:40
Зря Вы, товарищ учёный, пугаете яо. Ерунда ао, понты всё это. Реальные
владельцы мира хоть и в некоторой степени и кровожадны, но только по
отношению к врагам и конкурентам, и не захотят дышать воздухом с
радиоктивной пылью - себе-то они не враги, и быстро от российских
энергоносителей не откажутся - конвиньон не позволит (по ихнему - комфорт
што-ли).

Комментариев: 1 Ответить В закладки Пожаловаться

Tomas de Torquemada

831 дней
1424.59

Tomas de Torquemada [torquemada_] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 03:26 > >
eds 14.04.2014 03:20 писал:

Реальные владельцы мира хоть и в некоторой степени и кровожадны, но только
по отношению к врагам и конкурентам, и не захотят дышать воздухом с
радиоктивной пылью

Население Земли растет слишком быстро, перенаселенность это угроза и с этим
надо что-то делать. А радиоактивность быстро спадет, и природа
восстановится, можно переждать на тропических островах в Тихом океане.
Комментариев: 1 Ответить В закладки Пожаловаться

eds

519 дней
369.35

eds [eds] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 03:37 > >
Ответ на Tomas de Torquemada [torquemada_], сегодня 03:26
При глобальном применении яо глупо прятаться на островх - цунами смоет, а
население Земли растёт только в сельской местности. В процессе урбанизации
оно неизбежно начнёт сокращатся - лет через 50 точно.
Комментариев: 1 Ответить В закладки Пожаловаться

Tomas de Torquemada

831 дней
1424.59

Tomas de Torquemada [torquemada_] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 03:50 > >
eds 14.04.2014 03:37 писал:

В процессе урбанизации оно неизбежно начнёт сокращатся - лет через 50 точно.

В развитых странах уже давно. А чурки о обезьянами и не думают прекращать
взрывное размножение. Если им не помочь покинуть глобус, они выжрут все
ресурсы планеты, и перестав получать подачки устроят невиданную резню именем
Аллаха.

eds 14.04.2014 03:37 писал:

При глобальном применении яо глупо прятаться на островх - цунами смоет

Цунами получается если проседает-поднимается дно океана, из-за движений
тектонических плит. Человек пока не в состоянии приводить в движение такие
энергии. В принципе, можно создать цунами специально направленным подводным
термоядерным взрывом, если к каждому из островов в Тихом океане где может
сидеть Берданке со своими мулатками направить по подводной бомбе с Кузькиной
матерью - тогда да, смоет
Комментариев: 1 Ответить В закладки Пожаловаться

eds

519 дней
369.35

eds [eds] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 04:06 > >
Ответ на Tomas de Torquemada [torquemada_], сегодня 03:50
Ресурсы потребляют пока восновном развитые страны и работающие на них
недоразвитые (китаю дали уголь - травитесь). А пересидеть последствия
применения даже половины яо реально тока в бункере - годика 2-3, но для
нормального западного человека (может кроме вояк с промытым мозгом) это
совсем не комильфо - низкое качество жизни.
Комментариев: 2 Ответить В закладки Пожаловаться

Tomas de Torquemada

831 дней
1424.59

Tomas de Torquemada [torquemada_] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 04:15 > >
eds 14.04.2014 04:06 писал:

А пересидеть последствия применения даже половины яо реально тока в бункере
- годика 2-3, но для нормального западного человека (может кроме вояк с
промытым мозгом) это совсем не комильфо - низкое качество жизни.

Вы не представляете себе какими избалованными были европейцы 100 лет тому
назад. Человеческие волны на пулеметы Гатлинга в Первую Мировую войну им
было совсем не комильфо. А что с человеком делает огнемет, как умирают от
отравления фосгеном или ипритом .. Если бы жителям живописного французского
городка рассказали как будет выглядеть Верденская Мясорубка - они бы не то
что не поверили - не поняли бы о чем это

Комментариев: 1 Ответить В закладки Пожаловаться

Igor'

262 дней
830.41

Igor' [postoronnimv] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 04:27 > >
eds 14.04.2014 00:35 писал:

Западные регионы Украины в свою очередь производящие восновном продукцию с/х
более заинтересованы в открытии западных границ.
Кто-то из нас двух явно спятил... :)
Комментариев: 1 Ответить В закладки Пожаловаться

eds

519 дней
369.35

eds [eds] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 04:34 > >
Ответ на Tomas de Torquemada [torquemada_], сегодня 04:15
Американцы очень хорошо понимают, что после ядерной войны с РФ они станут не
2-й даже, а 5-10-й экономикой мира после Китая, Бразилии, Индии и т.д. Так
что забудьте , ядерной войны не будет. Баиньки.

Ответить В закладки Пожаловаться

Владимир Волад

193 дней
407.86

Владимир Волад [1226039] (Реплики в теме) (Диалог)
-2 -1 0 +1 +2

сегодня 04:39 > >
eds 14.04.2014 04:06 писал:

А пересидеть последствия применения даже половины яо реально тока в бункере
- годика 2-3

Ну вы вааще фантазёры с Томасом!
Нравится такое настроение - Безумного Макса смотрите.
Ответить В закладки Пожаловаться

eds

519 дней
369.35

сегодня 04:40 > >
Ответ на Igor' [postoronnimv], сегодня 04:27
Так можна буит не поле пахать за 150 USD, а заниматься цивилизованной
уборкой европейских улиц за 400-800 ойро.

> Здравствуйте, Stas.

> Вы писали 13 апреля 2014 г., 11:20:47:

> +++++++++++++ Да, Украина подходит к катарсису. Полный майдан.
> Последствия для тех, кто живет на этой территории и выживет в
> ппроцессе переформатирования, последствия будут в течение десятилетий.
> Снижения общего уровня цивилизованности. А они даже не чувствуют.

> >> То что доктор прописал - лечебное голодание
>> http://www.vesti.ru/videos?vid=591480

>>>
>>> >>> НОВОЕ
>>>
>>>
>>> http://maxpark.com/community/5903/content/2665894#share - УНИЧТОЖИТЬ
>>> РУССКИХ РУКАМИ САМИХ РУССКИХ - http://worldcrisisru/crisis/1458626 -
>>> http://zavtra.ru/content/view/unichtozhit-russkih-rukami-samih-russkih/
>>> http://maxpark.com/user/3124743818/content/2665847#share - Доктор Джим
>>> Уилли: весь восточный мир восстаёт против доллара -
>>> http://mixednews.ru/archives/52897
>>>
>>>
>>> >>>> А ведь давно об этом предупреждали. Я с вашими украми спорить начал
>>>> еще с конца прошлого года, но все бесполезно. Увы.
>>>
>>>
>>>>> http://auvasilev.livejournal.com/736642.html
>>>
>>>> ----------А этого хто и зачем вытащил?! Сидел же на "Колыме". Там ему
> и
>>>> место. Достаточно реплику про Крым и "дула автоматов" прочитать. И
>>> остальное
>>>> очевидно такая же деза.....
>>>> >>>> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>

> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru

  
S
2014-04-14 06:12:27 (#3003460)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 13 апреля 2014 г., 11:20:47:

+++++++++++++ Да, Украина подходит к катарсису. Полный майдан.
Последствия для тех, кто живет на этой территории и выживет в
ппроцессе переформатирования, последствия будут в течение десятилетий.
Снижения общего уровня цивилизованности. А они даже не чувствуют.

> То что доктор прописал - лечебное голодание
> http://www.vesti.ru/videos?vid=591480

>>
>> >> НОВОЕ
>>
>>
>> http://maxpark.com/community/5903/content/2665894#share - УНИЧТОЖИТЬ
>> РУССКИХ РУКАМИ САМИХ РУССКИХ - http://worldcrisisru/crisis/1458626 -
>> http://zavtra.ru/content/view/unichtozhit-russkih-rukami-samih-russkih/
>> http://maxpark.com/user/3124743818/content/2665847#share - Доктор Джим
>> Уилли: весь восточный мир восстаёт против доллара -
>> http://mixednews.ru/archives/52897
>>
>>
>> >>> А ведь давно об этом предупреждали. Я с вашими украми спорить начал
>>> еще с конца прошлого года, но все бесполезно. Увы.
>>
>>
>>>> http://auvasilev.livejournal.com/736642.html
>>
>>> ----------А этого хто и зачем вытащил?! Сидел же на "Колыме". Там ему
и
>>> место. Достаточно реплику про Крым и "дула автоматов" прочитать. И
>> остальное
>>> очевидно такая же деза.....
>>> >>> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-13 20:54:07 (#3003241)

Re: ИНТЕРЕСНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ

http://www.lifesciencestoday.ru/index.php/stvolovie-kletki/1089-zebrafish-embryo-grown-from-embryonic-stem-cells

Правда, подробностей нет. А потому не понятно насколько ори
сознательно и управляемо получили результат.

----------Если не утка......
---------С точки зрения теории инфомации 2 (два) сигнала не могут содержать
информацию о всём эмбрионе. Т.е., они нашли у компа кнопку "пуск". И это уже
хорошо!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-13 13:54:11 (#3003065)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

То что доктор прописал - лечебное голодание
http://www.vesti.ru/videos?vid=591480

>
> > НОВОЕ
>
>
> http://maxpark.com/community/5903/content/2665894#share - УНИЧТОЖИТЬ
> РУССКИХ РУКАМИ САМИХ РУССКИХ - http://worldcrisisru/crisis/1458626 -
> http://zavtra.ru/content/view/unichtozhit-russkih-rukami-samih-russkih/
> http://maxpark.com/user/3124743818/content/2665847#share - Доктор Джим
> Уилли: весь восточный мир восстаёт против доллара -
> http://mixednews.ru/archives/52897
>
>
> >> А ведь давно об этом предупреждали. Я с вашими украми спорить начал
>> еще с конца прошлого года, но все бесполезно. Увы.
>
>
>>> http://auvasilev.livejournal.com/736642.html
>
>> ----------А этого хто и зачем вытащил?! Сидел же на "Колыме". Там ему и
>> место. Достаточно реплику про Крым и "дула автоматов" прочитать. И
> остальное
>> очевидно такая же деза.....
>> >> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-13 11:21:45 (#3002990)

ИНТЕРЕСНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ

Здравствуйте, science.

http://www.lifesciencestoday.ru/index.php/stvolovie-kletki/1089-zebrafish-embryo-grown-from-embryonic-stem-cells

Правда, подробностей нет. А потому не понятно насколько ори
сознательно и управляемо получили результат.

  
S
2014-04-13 11:14:08 (#3002988)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, Любарский.
Вы писали 12 апреля 2014 г., 21:50:33:

НОВОЕ

http://maxpark.com/community/5903/content/2665894#share - УНИЧТОЖИТЬ
РУССКИХ РУКАМИ САМИХ РУССКИХ - http://worldcrisisru/crisis/1458626 -
http://zavtra.ru/content/view/unichtozhit-russkih-rukami-samih-russkih/
http://maxpark.com/user/3124743818/content/2665847#share - Доктор Джим
Уилли: весь восточный мир восстаёт против доллара -
http://mixednews.ru/archives/52897

> А ведь давно об этом предупреждали. Я с вашими украми спорить начал
> еще с конца прошлого года, но все бесполезно. Увы.

>> http://auvasilev.livejournal.com/736642.html

> ----------А этого хто и зачем вытащил?! Сидел же на "Колыме". Там ему и
> место. Достаточно реплику про Крым и "дула автоматов" прочитать. И
остальное
> очевидно такая же деза.....
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-13 09:36:38 (#3002946)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Здравствуйте, Serge.

Вы писали 13 апреля 2014 г., 1:19:36:

++++++++++++++Майдан и сингулярность скоро уже переживем. :)) Остается
только христианско-коммунистический принцип. :)

> "Хорошие они люди, только квартирный вопрос всё испортил"...
> После капитализма следующий не коммунизм...

> __
> С уважением,
> Сергей

> Saturday, April 12, 2014, 10:04:39 PM, Stas wrote:

SA>> Original Message SA>> From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

>>>
>>>> Коммунизм - это следующая доминирующая мировая система.
>>> ??????

SA>> Сюпрайзз?! :-))))
SA>> --
SA>> С уважением, Станислав.

  
S
2014-04-13 09:35:03 (#3002945)

Re[6]: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

"Хорошие они люди, только квартирный вопрос всё испортил"...
После капитализма следующий не коммунизм...

__
С уважением,
Сергей

Saturday, April 12, 2014, 10:04:39 PM, Stas wrote:

SA> Original Message SA> From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

>>
>>> Коммунизм - это следующая доминирующая мировая система.
>> ??????

SA> Сюпрайзз?! :-))))
SA> --
SA> С уважением, Станислав.

   2014-04-13 01:20:01 (#3002860)

Re[5]: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

>
>> Коммунизм - это следующая доминирующая мировая система.
> ??????

Сюпрайзз?! :-))))

   2014-04-12 23:06:38 (#3002707)

Re[4]: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

> Коммунизм - это следующая доминирующая мировая система.
??????

> А под традиционной медициной вы понимаете китайскую или славянскую?
Я ничего не знаю о китайской медицине.

С уважением,
Леонид

> С уважением, Станислав.

> Original Message > From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

>> > Очень давно я давал ссылку на этот центр.
>> Идея хорошая как и коммунизм. Все у них заканчивается
>> предложением купить БАДы американской фирмы METAGENICS.
>> Используется и идеология функциональной медицины, но
>> решение клинических задач идет не через традиционную
>> медицину, а через БАДы.
>> С уважением, Леонид
>>
>>> Мое дело предложить, ваше дело отказаться :)
>>
>>
>>> 12 апреля 2014 г., 14:58 пользователь S <kondr@atnetru> написал:
>>
>>>>
>>>> Здравствуйте, Игорь.
>>>>
>>>> Вы писали 12 апреля 2014 г., 11:49:10:
>>>>
>>>>
>>>> +++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
>>>> медицины. :)
>>>>
>>>> > Если есть желание познакомиться с функциональной медициной поглубже и
>>>> > с
>>>> > диагностикой в том числе, то зарегистрийтесь и просмотрите ролики,
где
>>>> все
>>>> > это всерьез описывается:
>>>> >
>>>>
>>>>
>>>
>>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72
>>>>
>>>>
>>>> > 12 апреля 2014 г., 14:28 пользователь S <kondr@atnetru> написал:
>>>>
>>>> >>
>>>> >> Здравствуйте, Игорь.
>>>> >>
>>>> >> Вы писали 12 апреля 2014 г., 7:12:41:
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> ++++++++++++++Декларация-то красивая, но я сомневаюсь, что
>>>> >> реально
>>>> >> можно все правильно продиагностировать. Реальность сложнее.
>>>> >>
>>>> >> > Довольно граммотный подход на мой взгляд.
>>>> >>
>>>> >> > В Функциональной медицине, есть программа 4R для изменения флоры
>> ЖКТ.
>>>> >>
>>>> >> > Здесь немного о функциональной медицине.
>>>> >> >
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >
>>>>
>>>>
>>>
>>
>
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html
>>>> >>
>>>> >> > Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
>>>> >> >
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >
>>>>
>>>>
>>>
>>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> > 12 апреля 2014 г., 3:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>>> >>
>>>> >> >>
>>>> >> >> Здравствуйте, science.
>>>> >> >>
>>>> >> >>
>>>> >> >> http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html
>>>> >> >>
>>>> >> >> Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
>>>> >> >> chikunov_av
>>>> >> >> april 11th, 23:23
>>>> >> >> сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой
>>>> >> >> конференции
>>>> по
>>>> >> >> Микробиому.
>>>> >> >> Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели
нас
>>> на
>>>> >> > мысль
>>>> >> >> о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего
>>>> >> здоровья
>>>> >> > и
>>>> >> >> ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
>>>> >> >> Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет
>>>> >> >> как.
>>>> >> >> Биологи,
>>>> >> >> раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и
>>>> рычаги,
>>>> >> > пока
>>>> >> >> тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже
в
>>>> > руках
>>>> >> >> понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
>>>> >> >> Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли
>>>> >> > ...китайцы!!
>>>> >> >> Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить
>>>> > прицельно
>>>> >> > от
>>>> >> >> ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно -
>>> будут
>>>> >> > расти
>>>> >> >> "полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А
>>>> >> >> если
>>>> > есть
>>>> >> >> другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
>>>> >> >> По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в
>>>> >> кишечнике
>>>> >> >> мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ
>>>> жирнели
>>>> >> и
>>>> >> >> НЕ
>>>> >> >> получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных
>> китайских
>>>> >> >> традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях.
>> Причем
>>>> > что
>>>> >> >> классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
>>>> >> >> Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые
>>> года
>>>> >> ТРИ.
>>>> >> >> Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и
>> его
>>>> >> >> микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во
>>>> влагалище
>>>> >> >> матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка
>>>> >> >> во
>>>> >> время
>>>> >> >> родов, при выходе "в свет".
>>>> >> >> И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом,
получают
>>>> >> >> микробиом
>>>> >> >> ...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней
>> потом
>>>> -
>>>> >> > т.к.
>>>> >> >> бактерии сразу "не так сели"!
>>>> >> >> Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда,
>>>> денег
>>>> >> на
>>>> >> >> это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто
жил
>>>> >> дольше
>>>> >> >> (и
>>>> >> >> принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто
>> умер,
>>>> > как
>>>> >> >> все, или даже раньше.
>>>> >> >> У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили
>>>> >> >> ПЖ
>>> -
>>>> а
>>>> >> >> значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они
стимулируют,
>> а
>>>> >> какие
>>>> >> >> -подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь
>> хотят
>>>> с
>>>> >> > нами
>>>> >> >> скооперироваться!
>>>> >> >> Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне
обоснованные)
>>>> >> >> предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ
>>>> фармакология
>>>> >> (и
>>>> >> >> концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше
>> понятно
>>>> -
>>>> >> >> лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они
>>>> >> подавляют
>>>> >> >> или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии
>>>> выделяют
>>>> >> > тот
>>>> >> >> или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию
>>> выздоровления
>>>> >> (или
>>>> >> >> заболевания).
>>>> >> >> У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями
>>>> >> > кишечника!!
>>>> >> >> Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн:
>>> есть
>>>> >> надо
>>>> >> >> то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы
>>>> >> >> переедаем -
>>>> то
>>>> >> на
>>>> >> >> этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас!
>>>> >> >> А
>>>> >> >> некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и
>>>> >> копируют
>>>> >> >> тем самым механизм КР.
>>>> >> >> Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей
>>>> >> полезных
>>>> >> > -
>>>> >> >> и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не
>> за
>>>> >> >> миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
>>>> >> >> И впервые человек получит научно-обоснованное представление о
>>>> "полезной
>>>> >> и
>>>> >> >> здоровой пище"!!!
>>>> >> >> Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1
>>>> >> >>
>>>> >> >> --
>>>> >> >> С уважением,
>>>> >> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>> >> >>
>>>> >> >> --
>>>> >> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>> >> >>
>>>> >> >>
>>>> >> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> --
>>>> >> С уважением,
>>>> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>> >>
>>>> >> --
>>>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> С уважением,
>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>>
>>>> --
>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>
>>>>
>>>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Best regards,
>> Leonid mailto:leon***@s*****.com
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

   2014-04-12 22:49:44 (#3002681)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
> ++++++++++++++Да у них вся концепция сомнительная. Впрочем, у
> аллопатической медицины тоже, но в медицине хоть препараты
> стандартизированы.

В качественных БАДах составы тоже нередко стандартизированы или как минимум
описаны дозы.
Нередко в БАДах одни и теже вещества, иногда в БАДах вещества более чистые
чем те же в лекарствах.
Большинство лекарств содержат опасные и очень сомнительные присадки,
качественные БАДы стараются делать без них.
настоящие ДОКТОРА использующие БАДы (не путать с продаванами) стараются
заниматься профилактикой и оздоровлением, не доводя до острых клинических
фаз. У нас таких докторов чуть менее чем полное отсутствие. Ну может в
Кремле есть группа.

Посмотрел я пилюли ихние http://www.metagenics.ru - цены почти
сумасшедшие, очень ограниченный асортимент, которым видимо предлагается всё
на свете исправлять, секта. Такие секты огромные бабки выкачивают.

Я для себя давно вывод сделал: Услышал "функциональное питание, медицина" -
проходи мимо, это секта.

   2014-04-12 22:48:17 (#3002678)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

> --------То, что мы имеем 2-4 кг микрофлоры, прежде всего, очень плохо
> изученной пристеночной, известно давно. И очень часто эти кг называют чуть
> ли не главным "органом иммунитета". И то, что мы получаем посев "от мамы"
в
> момент родов, тоже известно. И даже то, что мощными длительными курсами
> антибиотиков их обычно "до конца" не убивают, и только это помогает нам
> потом восстановиться (а не бифилаки всякие), тоже известно. А вот в
тонкости
> только начали влезать. Запросто, одна из "собак" может быть зарыта и
здесь.

-----------Мне кажется, что надо говорить о некоем биоценозе,
включающем всю биооболочку человека
Т.е. не только кишечник. Но, конечно, кишечник огромное значение
имеет.

----------------Несомненно. Мы - "открытая система".
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-12 22:41:09 (#3002671)

Re[3]: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Коммунизм - это следующая доминирующая мировая система.
А под традиционной медициной вы понимаете китайскую или славянскую?

   2014-04-12 22:27:08 (#3002655)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 22:00:02:

> http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html

> Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
> chikunov_av
> april 11th, 23:23
> сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции по
> Микробиому.
> Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас на
мысль
> о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего здоровья
и
> ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
> Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как.
Биологи,
> раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и рычаги,
пока
> тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в руках
> понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!

> --------То, что мы имеем 2-4 кг микрофлоры, прежде всего, очень плохо
> изученной пристеночной, известно давно. И очень часто эти кг называют чуть
> ли не главным "органом иммунитета". И то, что мы получаем посев "от мамы"
в
> момент родов, тоже известно. И даже то, что мощными длительными курсами
> антибиотиков их обычно "до конца" не убивают, и только это помогает нам
> потом восстановиться (а не бифилаки всякие), тоже известно. А вот в
тонкости
> только начали влезать. Запросто, одна из "собак" может быть зарыта и
здесь.

-----------Мне кажется, что надо говорить о некоем биоценозе,
включающем всю биооболочку человека
Т.е. не только кишечник. Но, конечно, кишечник огромное значение
имеет.

  
S
2014-04-12 22:20:35 (#3002647)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html

Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
chikunov_av
april 11th, 23:23
сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции по
Микробиому.
Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас на мысль
о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего здоровья и
ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как. Биологи,
раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и рычаги, пока
тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в руках
понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!

--------То, что мы имеем 2-4 кг микрофлоры, прежде всего, очень плохо
изученной пристеночной, известно давно. И очень часто эти кг называют чуть
ли не главным "органом иммунитета". И то, что мы получаем посев "от мамы" в
момент родов, тоже известно. И даже то, что мощными длительными курсами
антибиотиков их обычно "до конца" не убивают, и только это помогает нам
потом восстановиться (а не бифилаки всякие), тоже известно. А вот в тонкости
только начали влезать. Запросто, одна из "собак" может быть зарыта и здесь.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-12 22:01:09 (#3002638)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

А ведь давно об этом предупреждали. Я с вашими украми спорить начал
еще с конца прошлого года, но все бесполезно. Увы.

> http://auvasilev.livejournal.com/736642.html

----------А этого хто и зачем вытащил?! Сидел же на "Колыме". Там ему и
место. Достаточно реплику про Крым и "дула автоматов" прочитать. И остальное
очевидно такая же деза.....
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-12 21:51:20 (#3002626)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Перечень обид
http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/04/09/1254743.html
И всё же разрушили не только сами: активно "помогали" как "друзья" с Запада
так и с России (это как раз и российский взгляд был, что не работали и не
выращивали нормальную элиту, а только с какими-то ублюдками возились и мани
им башляли: ютубовское видео помнишь?)...
Просто:"Поле битвы - Украина"...

----------Это мнение имеет право на существование. Но является лишь
проблемами автора. Если он так считает, так ЕМУ и будет. Аминь. А если это
попытка внести в массы - это враг. Даже, если в чём-то он был бы прав.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-12 21:13:19 (#3002582)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Здравствуйте, Leonid.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 19:10:48:

++++++++++++++Да у них вся концепция сомнительная. Впрочем, у
аллопатической медицины тоже, но в медицине хоть препараты
стандартизированы.

> Очень давно я давал ссылку на этот центр.
> Идея хорошая как и коммунизм. Все у них заканчивается
> предложением купить БАДы американской фирмы METAGENICS.
> Используется и идеология функциональной медицины, но
> решение клинических задач идет не через традиционную
> медицину, а через БАДы.
> С уважением, Леонид

>> Мое дело предложить, ваше дело отказаться :)

>> 12 апреля 2014 г., 14:58 пользователь S <kondr@atnetru> написал:

>>>
>>> Здравствуйте, Игорь.
>>>
>>> Вы писали 12 апреля 2014 г., 11:49:10:
>>>
>>>
>>> +++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
>>> медицины. :)
>>>
>>> > Если есть желание познакомиться с функциональной медициной поглубже и
с
>>> > диагностикой в том числе, то зарегистрийтесь и просмотрите ролики, где
>>> все
>>> > это всерьез описывается:
>>> >
>>>
>>>
>>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72
>>>
>>>
>>> > 12 апреля 2014 г., 14:28 пользователь S <kondr@atnetru> написал:
>>>
>>> >>
>>> >> Здравствуйте, Игорь.
>>> >>
>>> >> Вы писали 12 апреля 2014 г., 7:12:41:
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> ++++++++++++++Декларация-то красивая, но я сомневаюсь, что
реально
>>> >> можно все правильно продиагностировать. Реальность сложнее.
>>> >>
>>> >> > Довольно граммотный подход на мой взгляд.
>>> >>
>>> >> > В Функциональной медицине, есть программа 4R для изменения флоры
> ЖКТ.
>>> >>
>>> >> > Здесь немного о функциональной медицине.
>>> >> >
>>> >>
>>> >>
>>> >
>>>
>>>
>>
>
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html
>>> >>
>>> >> > Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
>>> >> >
>>> >>
>>> >>
>>> >
>>>
>>>
>>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60
>>> >>
>>> >>
>>> >> > 12 апреля 2014 г., 3:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>> >>
>>> >> >>
>>> >> >> Здравствуйте, science.
>>> >> >>
>>> >> >>
>>> >> >> http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html
>>> >> >>
>>> >> >> Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
>>> >> >> chikunov_av
>>> >> >> april 11th, 23:23
>>> >> >> сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой
конференции
>>> по
>>> >> >> Микробиому.
>>> >> >> Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас
>> на
>>> >> > мысль
>>> >> >> о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего
>>> >> здоровья
>>> >> > и
>>> >> >> ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
>>> >> >> Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет
как.
>>> >> >> Биологи,
>>> >> >> раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и
>>> рычаги,
>>> >> > пока
>>> >> >> тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в
>>> > руках
>>> >> >> понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
>>> >> >> Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли
>>> >> > ...китайцы!!
>>> >> >> Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить
>>> > прицельно
>>> >> > от
>>> >> >> ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно -
>> будут
>>> >> > расти
>>> >> >> "полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А
если
>>> > есть
>>> >> >> другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
>>> >> >> По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в
>>> >> кишечнике
>>> >> >> мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ
>>> жирнели
>>> >> и
>>> >> >> НЕ
>>> >> >> получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных
> китайских
>>> >> >> традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях.
> Причем
>>> > что
>>> >> >> классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
>>> >> >> Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые
>> года
>>> >> ТРИ.
>>> >> >> Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и
> его
>>> >> >> микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во
>>> влагалище
>>> >> >> матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка
во
>>> >> время
>>> >> >> родов, при выходе "в свет".
>>> >> >> И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом, получают
>>> >> >> микробиом
>>> >> >> ...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней
> потом
>>> -
>>> >> > т.к.
>>> >> >> бактерии сразу "не так сели"!
>>> >> >> Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда,
>>> денег
>>> >> на
>>> >> >> это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто жил
>>> >> дольше
>>> >> >> (и
>>> >> >> принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто
> умер,
>>> > как
>>> >> >> все, или даже раньше.
>>> >> >> У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили
ПЖ
>> -
>>> а
>>> >> >> значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они стимулируют,
> а
>>> >> какие
>>> >> >> -подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь
> хотят
>>> с
>>> >> > нами
>>> >> >> скооперироваться!
>>> >> >> Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне обоснованные)
>>> >> >> предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ
>>> фармакология
>>> >> (и
>>> >> >> концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше
> понятно
>>> -
>>> >> >> лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они
>>> >> подавляют
>>> >> >> или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии
>>> выделяют
>>> >> > тот
>>> >> >> или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию
>> выздоровления
>>> >> (или
>>> >> >> заболевания).
>>> >> >> У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями
>>> >> > кишечника!!
>>> >> >> Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн:
>> есть
>>> >> надо
>>> >> >> то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы переедаем
-
>>> то
>>> >> на
>>> >> >> этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас!
А
>>> >> >> некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и
>>> >> копируют
>>> >> >> тем самым механизм КР.
>>> >> >> Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей
>>> >> полезных
>>> >> > -
>>> >> >> и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не
> за
>>> >> >> миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
>>> >> >> И впервые человек получит научно-обоснованное представление о
>>> "полезной
>>> >> и
>>> >> >> здоровой пище"!!!
>>> >> >> Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1
>>> >> >>
>>> >> >> --
>>> >> >> С уважением,
>>> >> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>>> >> >>
>>> >> >> --
>>> >> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>> >> >>
>>> >> >>
>>> >> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> С уважением,
>>> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>>>

> --
> Best regards,
> Leonid mailto:leon***@s*****.com

  
S
2014-04-12 19:31:51 (#3002482)

Re[2]: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Очень давно я давал ссылку на этот центр.
Идея хорошая как и коммунизм. Все у них заканчивается
предложением купить БАДы американской фирмы METAGENICS.
Используется и идеология функциональной медицины, но
решение клинических задач идет не через традиционную
медицину, а через БАДы.
С уважением, Леонид

> Мое дело предложить, ваше дело отказаться :)

> 12 апреля 2014 г., 14:58 пользователь S <kondr@atnetru> написал:

>>
>> Здравствуйте, Игорь.
>>
>> Вы писали 12 апреля 2014 г., 11:49:10:
>>
>>
>> +++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
>> медицины. :)
>>
>> > Если есть желание познакомиться с функциональной медициной поглубже и с
>> > диагностикой в том числе, то зарегистрийтесь и просмотрите ролики, где
>> все
>> > это всерьез описывается:
>> >
>>
>>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72
>>
>>
>> > 12 апреля 2014 г., 14:28 пользователь S <kondr@atnetru> написал:
>>
>> >>
>> >> Здравствуйте, Игорь.
>> >>
>> >> Вы писали 12 апреля 2014 г., 7:12:41:
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> ++++++++++++++Декларация-то красивая, но я сомневаюсь, что реально
>> >> можно все правильно продиагностировать. Реальность сложнее.
>> >>
>> >> > Довольно граммотный подход на мой взгляд.
>> >>
>> >> > В Функциональной медицине, есть программа 4R для изменения флоры
ЖКТ.
>> >>
>> >> > Здесь немного о функциональной медицине.
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >
>>
>>
>
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html
>> >>
>> >> > Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >
>>
>>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60
>> >>
>> >>
>> >> > 12 апреля 2014 г., 3:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>> >>
>> >> >>
>> >> >> Здравствуйте, science.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html
>> >> >>
>> >> >> Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
>> >> >> chikunov_av
>> >> >> april 11th, 23:23
>> >> >> сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции
>> по
>> >> >> Микробиому.
>> >> >> Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас
> на
>> >> > мысль
>> >> >> о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего
>> >> здоровья
>> >> > и
>> >> >> ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
>> >> >> Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как.
>> >> >> Биологи,
>> >> >> раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и
>> рычаги,
>> >> > пока
>> >> >> тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в
>> > руках
>> >> >> понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
>> >> >> Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли
>> >> > ...китайцы!!
>> >> >> Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить
>> > прицельно
>> >> > от
>> >> >> ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно -
> будут
>> >> > расти
>> >> >> "полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А если
>> > есть
>> >> >> другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
>> >> >> По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в
>> >> кишечнике
>> >> >> мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ
>> жирнели
>> >> и
>> >> >> НЕ
>> >> >> получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных
китайских
>> >> >> традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях.
Причем
>> > что
>> >> >> классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
>> >> >> Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые
> года
>> >> ТРИ.
>> >> >> Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и
его
>> >> >> микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во
>> влагалище
>> >> >> матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка во
>> >> время
>> >> >> родов, при выходе "в свет".
>> >> >> И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом, получают
>> >> >> микробиом
>> >> >> ...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней
потом
>> -
>> >> > т.к.
>> >> >> бактерии сразу "не так сели"!
>> >> >> Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда,
>> денег
>> >> на
>> >> >> это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто жил
>> >> дольше
>> >> >> (и
>> >> >> принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто
умер,
>> > как
>> >> >> все, или даже раньше.
>> >> >> У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили ПЖ
> -
>> а
>> >> >> значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они стимулируют,
а
>> >> какие
>> >> >> -подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь
хотят
>> с
>> >> > нами
>> >> >> скооперироваться!
>> >> >> Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне обоснованные)
>> >> >> предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ
>> фармакология
>> >> (и
>> >> >> концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше
понятно
>> -
>> >> >> лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они
>> >> подавляют
>> >> >> или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии
>> выделяют
>> >> > тот
>> >> >> или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию
> выздоровления
>> >> (или
>> >> >> заболевания).
>> >> >> У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями
>> >> > кишечника!!
>> >> >> Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн:
> есть
>> >> надо
>> >> >> то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы переедаем -
>> то
>> >> на
>> >> >> этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас! А
>> >> >> некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и
>> >> копируют
>> >> >> тем самым механизм КР.
>> >> >> Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей
>> >> полезных
>> >> > -
>> >> >> и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не
за
>> >> >> миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
>> >> >> И впервые человек получит научно-обоснованное представление о
>> "полезной
>> >> и
>> >> >> здоровой пище"!!!
>> >> >> Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> С уважением,
>> >> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> С уважением,
>> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>> >>
>> >> --
>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>>

   2014-04-12 19:11:57 (#3002471)

Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

Скачал: вируса нет. Книга в виде .rtf и .fb2.

Original Message From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
To: ""science.news.bessmertie" (12233874)" <vv***@b*****.net>
Sent: Friday, April 11, 2014 4:49 PM
Subject: Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный
подход

>
> СТОП! вероятно по ссылке фейк, вирус.
>
>>
>> http://fanknig.org/book.php?id=24281930
>>

>>>
>>> В электронном варианте не нашел Оглавления, если что оно есть здесь:
>>>
>>
>
http://www.litres.ru/arkadiy-vertkin/a-s-skotnikov/e-d-li/l-lazebnik/u-v-konev/starenie-professionalnyy-vrachebnyy-podhod/
>>>
>>>
>>> 11 апреля 2014 г., 20:14 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>>
>>>>
>>>> Здравствуйте, Игорь.
>>>>
>>>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 17:07:39:
>>>>
>>>>
>>>> ++++++++++Ясно, спасибо.
>>>>
>>>> > нет только нашел, но этого видел ее только в печатном виде
>>>>
>>>>
>>>> > 11 апреля 2014 г., 20:04 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>>>
>>>> >>
>>>> >> Здравствуйте, Игорь.
>>>> >>
>>>> >> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:48:12:
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> +++++++++++++Верткин и сюда затесался. :)) А вы читали?
>>>> >> Как
>>>> >> впечатление?
>>>> >>
>>>> >> > Всем Привет !
>>>> >>
>>>> >> > Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон
>>>> Скотников
>>>> >> > Старение. Профессиональный врачебный подход
>>>> >>
>>>> >> > http://coollib.net/b/268192
>>>> >>
>>>> >> > С уважением,
>>>> >> > Игорь
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> --
>>>> >> С уважением,
>>>> >> S mailto:kon***@a*****.ru

   2014-04-12 18:33:44 (#3002435)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Ошибаешься, вот тут: http://www.youtube.com/watch?v=ZgpAg-ix2CY

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Saturday, April 12, 2014 1:21 PM
Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> Здравствуйте, Игорь.
>
> Вы писали 12 апреля 2014 г., 11:30:21:
>
>
> +++++++++++++++Настоящая эротика вот тут -
> http://www.youtube.com/watch?v=8PzgVv7SQNA :))))
>
>
>> Патриотическая - Эротическая
>> https://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-12 17:34:43 (#3002393)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 17:15:59:

> Доброго времени суток!

> Да всё там, Сергей, присутствует: просто не забывай, что мир не белый и не
> чёрный, а "кто не с нами - тот против нас" - не всегда это верно...

+++++++++Упаси меня бог от таких союзников, как майданутые. :) Ну
неадекватное восприятие. Хоть тресни.

> Да вот собственно пример (хотя, ИМХО, всё же передёргивает, но и он имеет
> право на существование):
> Перечень обид
> http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/04/09/1254743.html

+++++++++++++Что стоит сам подход этого "обиженного".

> И всё же разрушили не только сами: активно "помогали" как "друзья" с
Запада

+++++++++++++А кто Ющенко выбрал с женой-ЦРУшницей?

> так и с России (это как раз и российский взгляд был, что не работали и не
> выращивали нормальную элиту, а только с какими-то ублюдками возились и
мани
> им башляли: ютубовское видео помнишь?)...

++++++++++++++++Россия-то чем помогала? А что башляли, так кроме
ублюдков от вас никого больше не было.

> Просто:"Поле битвы - Украина"...

+++++++++++++++А это потому,что именно она сейчас слабое звено.

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> Sent: Saturday, April 12, 2014 2:26 PM
> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>>
>> Здравствуйте, 2VK.
>>
>> Вы писали 12 апреля 2014 г., 14:42:18:
>>
>> +++++++++++++++++По-прежнему отсутствует системность мышления.
>> РФ защищает не славян конкретно. Мы интернациональны. Россия защищает
>> идею социального мироустройства.
>> Если сами укры разрушили свой дом, то он им не нужен.
>> Весь мир смеялся и жалел, как слабоумных.
>>
>>
>> А ведь давно об этом предупреждали. Я с вашими украми спорить начал
>> еще с конца прошлого года, но все бесполезно. Увы.
>>
>>
>>> http://auvasilev.livejournal.com/736642.html
>>
>>> Original Message >>> From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
>>> Sent: Saturday, April 12, 2014 10:30 AM
>>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>
>>
>>>>
>>>> Патриотическая - Эротическая
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4
>>>>
>>>>
>>>> 11 апреля 2014 г., 20:13 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>>>
>>>>>
>>>>> Здравствуйте, 2VK.
>>>>>
>>>>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:52:29:
>>>>>
>>>>>
>>>>> +++++++++++++Мне почему-то кажется, что нет у нас 6 месяцев. Но,
>>>>> думаю, что не все так плохо. Вон Хазин систему вспомнил одну. но он
>>>>> наверняка не все знает.
>>>>>
>>>>> > Стас, что либо доказывать и спорить не буду: я не считаю себя
>>>>> > достаточным спецом в сопровождении ПО банковской сферы: я всё
>>>>> > же медик и эти знания мне необходимы были для возможности ведения
>>>>> > исследовательской работы в био-медицинской сфере. Просто обзавёлся,
>>>>> > как ты понимаешь, сокурсниками :-), которые сейчас работают в разных
>>>>> > сферах, в том числе и в банковской. Если есть готовые наработки (а
>>>>> > точнее,
>>>> >> готовые проги) - свободно можно за 3-6 месяцев сделать систему.
>>>>> > Собственно говоря, это и есть смена софта. Если же писать и делать с
>>>>> > нуля - значительно больше. Как пример приведу национальную ОС на
базе
>>>>> > того же Линукса: мурыжили долго, а до толка ничего не довели,
>>>>> > хотя деньги "освоили". Но это к тому говорю, что всё равно надо
>>>>> > делать
>>>>> > СВОЁ!.. И не только в данном случае, но особенно в оборонке...
>>>>>
>>>>> > С уважением,
>>>>> > Виктор.
>>>>>
>>>>> ++++++++++++Линукс - штука особая. К ней нет инструментов. Точнее,
>>>>> есть, но мало. Скорее всего просто деньги пилили, а реально и не
>>>>> особо хотели.
>>>>>
>>>>> И я думаю, что у нас уже есть система. Ведь не было у нас
>>>>> скандала,
>>>>> как в Иране с флеймом. А ведь заводы с центрифугами работают
>>>>> непрерывно.
>>>>> Хотя, это косвенные соображения. :) Мог бы, конечно,, точнее узнать,
>>>>> но не буду. :)) Это уже секрет.
>>>>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru

  
S
2014-04-12 17:33:47 (#3002391)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Ну, если ЭТИ попадают под защиту, то тогда да, кранты ;-)...

Original Message From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
Sent: Saturday, April 12, 2014 3:39 PM
Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> http://gic0.mycdn.me/getImage?photoId=579327180820&photoType=17
>
>> РФ защищает не славян конкретно. Мы интернациональны. Россия защищает
>> идею социального мироустройства.

   2014-04-12 17:19:53 (#3002382)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Доброго времени суток!

Да всё там, Сергей, присутствует: просто не забывай, что мир не белый и не
чёрный, а "кто не с нами - тот против нас" - не всегда это верно...
Да вот собственно пример (хотя, ИМХО, всё же передёргивает, но и он имеет
право на существование):
Перечень обид
http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/04/09/1254743.html
И всё же разрушили не только сами: активно "помогали" как "друзья" с Запада
так и с России (это как раз и российский взгляд был, что не работали и не
выращивали нормальную элиту, а только с какими-то ублюдками возились и мани
им башляли: ютубовское видео помнишь?)...
Просто:"Поле битвы - Украина"...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Saturday, April 12, 2014 2:26 PM
Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> Здравствуйте, 2VK.
>
> Вы писали 12 апреля 2014 г., 14:42:18:
>
> +++++++++++++++++По-прежнему отсутствует системность мышления.
> РФ защищает не славян конкретно. Мы интернациональны. Россия защищает
> идею социального мироустройства.
> Если сами укры разрушили свой дом, то он им не нужен.
> Весь мир смеялся и жалел, как слабоумных.
>
>
> А ведь давно об этом предупреждали. Я с вашими украми спорить начал
> еще с конца прошлого года, но все бесполезно. Увы.
>
>
>> http://auvasilev.livejournal.com/736642.html
>
>> Original Message >> From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
>> Sent: Saturday, April 12, 2014 10:30 AM
>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>
>
>>>
>>> Патриотическая - Эротическая
>>> https://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4
>>>
>>>
>>> 11 апреля 2014 г., 20:13 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>>
>>>>
>>>> Здравствуйте, 2VK.
>>>>
>>>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:52:29:
>>>>
>>>>
>>>> +++++++++++++Мне почему-то кажется, что нет у нас 6 месяцев. Но,
>>>> думаю, что не все так плохо. Вон Хазин систему вспомнил одну. но он
>>>> наверняка не все знает.
>>>>
>>>> > Стас, что либо доказывать и спорить не буду: я не считаю себя
>>>> > достаточным спецом в сопровождении ПО банковской сферы: я всё
>>>> > же медик и эти знания мне необходимы были для возможности ведения
>>>> > исследовательской работы в био-медицинской сфере. Просто обзавёлся,
>>>> > как ты понимаешь, сокурсниками :-), которые сейчас работают в разных
>>>> > сферах, в том числе и в банковской. Если есть готовые наработки (а
>>>> > точнее,
>>> >> готовые проги) - свободно можно за 3-6 месяцев сделать систему.
>>>> > Собственно говоря, это и есть смена софта. Если же писать и делать с
>>>> > нуля - значительно больше. Как пример приведу национальную ОС на базе
>>>> > того же Линукса: мурыжили долго, а до толка ничего не довели,
>>>> > хотя деньги "освоили". Но это к тому говорю, что всё равно надо
>>>> > делать
>>>> > СВОЁ!.. И не только в данном случае, но особенно в оборонке...
>>>>
>>>> > С уважением,
>>>> > Виктор.
>>>>
>>>> ++++++++++++Линукс - штука особая. К ней нет инструментов. Точнее,
>>>> есть, но мало. Скорее всего просто деньги пилили, а реально и не
>>>> особо хотели.
>>>>
>>>> И я думаю, что у нас уже есть система. Ведь не было у нас
>>>> скандала,
>>>> как в Иране с флеймом. А ведь заводы с центрифугами работают
>>>> непрерывно.
>>>> Хотя, это косвенные соображения. :) Мог бы, конечно,, точнее узнать,
>>>> но не буду. :)) Это уже секрет.
>>>>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru

   2014-04-12 17:16:51 (#3002381)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

http://gic0.mycdn.me/getImage?photoId=579327180820&photoType=17

> РФ защищает не славян конкретно. Мы интернациональны. Россия защищает
> идею социального мироустройства.

   2014-04-12 16:40:07 (#3002350)

Re[8]: Помогите разобраться

Hello Stas,

Saturday, April 12, 2014, 12:02:59 PM, you wrote:

> Original Message > From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>>>>>> Да! Если говорим о медицине, то холестерин сам не меряют никогда.
>>>>
>>>>
>>>>> Может в Зимбабве его и ине меряют никогда, а в остальных развитых
>> странах
>>>>> ОХС - это стандартный скрининговы биохимическй анализ крови.
>>>> Я написал, что сам ОХ не меряют.
>>
>>> Всегда его меряли и сейчас меряют.
>>> http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/485/2216/
>> Отдельно его заказывают исключительно редко.

> А не отдельно - часто, например в биохимическом анализе.
Часто. На втором месте после глюкозы.
Я имел ввиду, что анализ на общий холестерин измеряется вместе
с другими бмохимическими тестами, которые стоят рядом мз ОХ в
раделе ЛИПИДЫ лаборатории ИНВИТРО.
Если мы имеем пробирку из сывороткой крови человека и измерим в ней
глюкозу, мы несможем сказать это диабет 1 или 2 типа. Надо
ставить еще другме тесты по протоколу. Так и с ОХ.
Чтобы разобраться в причинах нарушеня необходимо поставить другие
бмохимические анализы. Для этого есть протоколы и доказательная
медицина на базе рандомизированных исследований. Это позволяет нам
выявлять на ранней стадии, тем самым предотвращять заболевания.
Я думаю ы этом суть вопроса Игоря Бондарева.

> Как быстро вы меняете утверждения, то не меряют никогда, то уже редко,
щас
> позвоните в инвитро, глядишь и нередко будет.

>> На доступной терминологии (местной фене) можно сказать так:
>> майдонутые укры в своей бендерологии вместе с америкосаим
>> руководствубтся п.7 части 1 Рекомендации американской ассоциацмм
>> кардиологии который гласит:

> Майданутым украм сечас не до ХС :-) ранения, ломка, истощения, психические
> заболевания - вот тренд.
> Им и на просто ХС не хватит средств, средстива перекрыли, теперь только
> лечебное годлодание и от всего.
> Ну разве что трём хероям дадут сала.
Это конечно не доказательная медицина.
Но лаборатория ИНВИТРО успешно работает на Украине.
http://www.invitro.ua/about/
А я совсем недавно приобрел шведский анализатор, который сможет кроме
всего прочего выявлять ревматоиднвй артрит достоверно за 10 лет до
начала клинических проявлений.

С уважением, Леонид

http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1465148_695028383855033_1303115904_n.jpg

> --
> С уважением, Станислав.

   2014-04-12 15:32:51 (#3002308)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 14:42:18:

+++++++++++++++++По-прежнему отсутствует системность мышления.
РФ защищает не славян конкретно. Мы интернациональны. Россия защищает
идею социального мироустройства.
Если сами укры разрушили свой дом, то он им не нужен.
Весь мир смеялся и жалел, как слабоумных.

А ведь давно об этом предупреждали. Я с вашими украми спорить начал
еще с конца прошлого года, но все бесполезно. Увы.

> http://auvasilev.livejournal.com/736642.html

> Original Message > From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
> Sent: Saturday, April 12, 2014 10:30 AM
> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>>
>> Патриотическая - Эротическая
>> https://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4
>>
>>
>> 11 апреля 2014 г., 20:13 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>
>>>
>>> Здравствуйте, 2VK.
>>>
>>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:52:29:
>>>
>>>
>>> +++++++++++++Мне почему-то кажется, что нет у нас 6 месяцев. Но,
>>> думаю, что не все так плохо. Вон Хазин систему вспомнил одну. но он
>>> наверняка не все знает.
>>>
>>> > Стас, что либо доказывать и спорить не буду: я не считаю себя
>>> > достаточным спецом в сопровождении ПО банковской сферы: я всё
>>> > же медик и эти знания мне необходимы были для возможности ведения
>>> > исследовательской работы в био-медицинской сфере. Просто обзавёлся,
>>> > как ты понимаешь, сокурсниками :-), которые сейчас работают в разных
>>> > сферах, в том числе и в банковской. Если есть готовые наработки (а
>>> > точнее,
>> >> готовые проги) - свободно можно за 3-6 месяцев сделать систему.
>>> > Собственно говоря, это и есть смена софта. Если же писать и делать с
>>> > нуля - значительно больше. Как пример приведу национальную ОС на базе
>>> > того же Линукса: мурыжили долго, а до толка ничего не довели,
>>> > хотя деньги "освоили". Но это к тому говорю, что всё равно надо делать
>>> > СВОЁ!.. И не только в данном случае, но особенно в оборонке...
>>>
>>> > С уважением,
>>> > Виктор.
>>>
>>> ++++++++++++Линукс - штука особая. К ней нет инструментов. Точнее,
>>> есть, но мало. Скорее всего просто деньги пилили, а реально и не
>>> особо хотели.
>>>
>>> И я думаю, что у нас уже есть система. Ведь не было у нас скандала,
>>> как в Иране с флеймом. А ведь заводы с центрифугами работают
>>> непрерывно.
>>> Хотя, это косвенные соображения. :) Мог бы, конечно,, точнее узнать,
>>> но не буду. :)) Это уже секрет.
>>>
>>> > Original Message >>> > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> > Sent: Friday, April 11, 2014 1:50 PM
>>> > Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>>
>>>
>>> >>
>>> >> Я это скинул что бы развеять твои сомнения на счёт сроков реализации,
>>> >> что даже свою платёжную систему можно за месяц-три сделать, а уж софт
>>> >> сменить...
>>> >>
>>> >> Original Message >>> >> From: ""2VK""
>>> >>> Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о
нац.
>>> >>> безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть
имущим"
>>> >>> минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин
>>> >>> только
>>> >>> это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
>>> >>> несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь
все
>>> >>> мои сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной
>>> >>> системе): просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...
>>> >>>
>>> >>> С уважением,
>>> >>> Виктор.
>>> >>>
>>> >>> Original Message >>> >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> >>> Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
>>> >>> Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>>
>>> >>>> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>>> >>>>
>>> >>>>>>
>>> >>>>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование
>>> >>>>>>> инженер-программист, отмечу, что Вы оптимист:
>>> >>>>>>> за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>> >>>>>>
>>> >>>>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс
>>> >>>>>> банкоматы. Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее).
>>> >>>>>> Ну, пусть не месяц, пусть два. Этог не принципиально.
>>> >>>>>
>>> >>>>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если
>>> >>>>> решение по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> S mailto:kon***@a*****.ru

  
S
2014-04-12 15:27:20 (#3002305)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

http://auvasilev.livejournal.com/736642.html

Original Message From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
Sent: Saturday, April 12, 2014 10:30 AM
Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> Патриотическая - Эротическая
> https://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4
>
>
> 11 апреля 2014 г., 20:13 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>
>>
>> Здравствуйте, 2VK.
>>
>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:52:29:
>>
>>
>> +++++++++++++Мне почему-то кажется, что нет у нас 6 месяцев. Но,
>> думаю, что не все так плохо. Вон Хазин систему вспомнил одну. но он
>> наверняка не все знает.
>>
>> > Стас, что либо доказывать и спорить не буду: я не считаю себя
>> > достаточным спецом в сопровождении ПО банковской сферы: я всё
>> > же медик и эти знания мне необходимы были для возможности ведения
>> > исследовательской работы в био-медицинской сфере. Просто обзавёлся,
>> > как ты понимаешь, сокурсниками :-), которые сейчас работают в разных
>> > сферах, в том числе и в банковской. Если есть готовые наработки (а
>> > точнее,
> >> готовые проги) - свободно можно за 3-6 месяцев сделать систему.
>> > Собственно говоря, это и есть смена софта. Если же писать и делать с
>> > нуля - значительно больше. Как пример приведу национальную ОС на базе
>> > того же Линукса: мурыжили долго, а до толка ничего не довели,
>> > хотя деньги "освоили". Но это к тому говорю, что всё равно надо делать
>> > СВОЁ!.. И не только в данном случае, но особенно в оборонке...
>>
>> > С уважением,
>> > Виктор.
>>
>> ++++++++++++Линукс - штука особая. К ней нет инструментов. Точнее,
>> есть, но мало. Скорее всего просто деньги пилили, а реально и не
>> особо хотели.
>>
>> И я думаю, что у нас уже есть система. Ведь не было у нас скандала,
>> как в Иране с флеймом. А ведь заводы с центрифугами работают
>> непрерывно.
>> Хотя, это косвенные соображения. :) Мог бы, конечно,, точнее узнать,
>> но не буду. :)) Это уже секрет.
>>
>> > Original Message >> > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> > Sent: Friday, April 11, 2014 1:50 PM
>> > Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>
>>
>> >>
>> >> Я это скинул что бы развеять твои сомнения на счёт сроков реализации,
>> >> что даже свою платёжную систему можно за месяц-три сделать, а уж софт
>> >> сменить...
>> >>
>> >> Original Message >> >> From: ""2VK""
>> >>> Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о нац.
>> >>> безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть имущим"
>> >>> минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин
>> >>> только
>> >>> это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
>> >>> несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь все
>> >>> мои сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной
>> >>> системе): просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...
>> >>>
>> >>> С уважением,
>> >>> Виктор.
>> >>>
>> >>> Original Message >> >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> >>> Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
>> >>> Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>> >>>
>> >>>
>> >>>>
>> >>>> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>> >>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование
>> >>>>>>> инженер-программист, отмечу, что Вы оптимист:
>> >>>>>>> за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>> >>>>>>
>> >>>>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс
>> >>>>>> банкоматы. Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее).
>> >>>>>> Ну, пусть не месяц, пусть два. Этог не принципиально.
>> >>>>>
>> >>>>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если
>> >>>>> решение по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru

   2014-04-12 14:43:14 (#3002265)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 11:30:21:

+++++++++++++++Настоящая эротика вот тут -
http://www.youtube.com/watch?v=8PzgVv7SQNA :))))

> Патриотическая - Эротическая
> https://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4

> 11 апреля 2014 г., 20:13 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>>
>> Здравствуйте, 2VK.
>>
>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:52:29:
>>
>>
>> +++++++++++++Мне почему-то кажется, что нет у нас 6 месяцев. Но,
>> думаю, что не все так плохо. Вон Хазин систему вспомнил одну. но он
>> наверняка не все знает.
>>
>> > Стас, что либо доказывать и спорить не буду: я не считаю себя
> достаточным
>> > спецом в сопровождении ПО банковской сферы: я всё же медик и эти знания
>> мне
>> > необходимы были для возможности ведения исследовательской работы в
>> > био-медицинской сфере. Просто обзавёлся, как ты понимаешь, сокурсниками
>> :-),
>> > которые сейчас работают в разных сферах, в том числе и в банковской.
> Если
>> > есть готовые наработки (а точнее, готовые проги) - свободно можно за
3-6
>> > месяцев сделать систему. Собственно говоря, это и есть смена софта.
Если
>> же
>> > писать и делать с нуля - значительно больше. Как пример приведу
>> национальную
>> > ОС на базе того же Линукса: мурыжили долго, а до толка ничего не
довели,
>> > хотя деньги "освоили". Но это к тому говорю, что всё равно надо делать
>> > СВОЁ!.. И не только в данном случае, но особенно в оборонке...
>>
>> > С уважением,
>> > Виктор.
>>
>> ++++++++++++Линукс - штука особая. К ней нет инструментов. Точнее,
>> есть, но мало. Скорее всего просто деньги пилили, а реально и не
>> особо хотели.
>>
>> И я думаю, что у нас уже есть система. Ведь не было у нас скандала,
>> как
>> в
>> Иране с флеймом. А ведь заводы с центрифугами работают непрерывно.
>> Хотя, это косвенные соображения. :) Мог бы, конечно,, точнее узнать,
>> но не буду. :)) Это уже секрет.
>>
>> > Original Message >> > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> > Sent: Friday, April 11, 2014 1:50 PM
>> > Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>
>>
>> >>
>> >> Я это скинул что бы развеять твои сомнения на счёт сроков реализации,
>> что
>> >> даже свою платёжную систему можно за месяц-три сделать, а уж софт
>> >> сменить...
>> >>
>> >> Original Message >> >> From: ""2VK""
>> >>> Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о нац.
>> >>> безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть имущим"
>> >>> минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин
>> только
>> >>> это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
>> >>> несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь все
>> мои
>> >>> сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной
>> системе):
>> >>> просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...
>> >>>
>> >>> С уважением,
>> >>> Виктор.
>> >>>
>> >>> Original Message >> >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> >>> Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
>> >>> Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>> >>>
>> >>>
>> >>>>
>> >>>> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>> >>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование
>> >>>>>>> инженер-программист,
>> >>>>>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>> >>>>>>
>> >>>>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс
>> банкоматы.
>> >>>>>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не
>> месяц,
>> >>>>>> пусть два. Этог не принципиально.
>> >>>>>
>> >>>>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если
>> >>>>> решение
>> >>>>> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)
>>

  
S
2014-04-12 14:22:20 (#3002255)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Leonid.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 12:36:24:

>> Всегда его меряли и сейчас меряют.
>> http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/485/2216/
> Отдельно его заказывают исключительно редко. Лаборатория ИНВИТРО мой
> партнер. Я могу точно узнать сколько назначений в один месяц в одном
> медицинском офисе.
> На доступной терминологии (местной фене) можно сказать так:
> майдонутые укры в своей бендерологии вместе с америкосаим
> руководствубтся п.7 части 1 Рекомендации американской ассоциацмм
> кардиологии который гласит:
> 7. У всех пациентов с ИБС или с другими сосудистыми заболеваниями
> (инсульт,
> перемежающаяся хромота), сочетающимися с высоким риском ИБС, следует
> определять содержание всех липидов крови, а не только общего
холестерина.

++++++++++++++А у майданутых укров есть деньги на эти анализы? Какая
там система медстраховки? Или платно все? Тогда какие цены?

> А так как уывжаемый нами Игорь Бондарев хочет разобраться с причинами
> повышения холестерина надо посмотреть еще глубже чем Рекомендации
> для амерекосовской народной мелицины (протоколов для населения)
> http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/moscow/140/
> ИНВТРО предлагает к липидограмме еще несколько тестов:
> Липиды
> 30 Триглицериды
> 31 Холестерол общий (холестерин)
> 32 Холестерол-ЛПВП (Холестерин липопротеинов высокой плотности)
> 33 Холестерол-ЛПНП (Холестерин липопротеинов низкой плотности)
> 218 Холестерол - ЛПОНП (Холестерол липопротеинов очень низкой
плотности)
> 219 Аполипопротеин А1
> 220 Аполипопротеин В
> 1071 Липопротеин (a) (Lipoprotein (a) Lp(a))
> Но и этого мало. Америкосовская лаборатория спецмализирующаяся по
> тестам для геронтологии предлагает тесты:
> http://www.gdx.net/
> Регулирование уровня холестерина и атеросклероз-
> Апо Е (аполипопротеин Е)
> СЕРЕ (Белок переносящий эфиры холестерина)
> SELE - Селектин Е
> и др.
> Это факторы вляющие на липидный обмен, образование бляшек, частоту
> м функции кровеносных сосудов.
> А теперь опустимся на землю.
> Например, концентрация холестерина у двух людей равна 6 ммоль/л, но у
> одного из них 4 ммоль/л приходится на ЛПВП, а у другого эти же
4ммоль/л
> приходится на
> ЛПНП. Конечно, человек, у которого выше концентрация ЛПВП может быть
> спокоен, а
> человек, у которого выше ЛПНП должен позаботиться о своем
> здоровье. Вот такая возможная
> разница, при, казалось бы, одинаковом уровне общего холестерина.

> С уважением,
> Леонид

> -

  
S
2014-04-12 13:10:51 (#3002214)

Re[7]: Помогите разобраться

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>>>>> Да! Если говорим о медицине, то холестерин сам не меряют никогда.
>>>
>>>
>>>> Может в Зимбабве его и ине меряют никогда, а в остальных развитых
> странах
>>>> ОХС - это стандартный скрининговы биохимическй анализ крови.
>>> Я написал, что сам ОХ не меряют.
>
>> Всегда его меряли и сейчас меряют.
>> http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/485/2216/
> Отдельно его заказывают исключительно редко.

А не отдельно - часто, например в биохимическом анализе.

Как быстро вы меняете утверждения, то не меряют никогда, то уже редко, щас
позвоните в инвитро, глядишь и нередко будет.

> На доступной терминологии (местной фене) можно сказать так:
> майдонутые укры в своей бендерологии вместе с америкосаим
> руководствубтся п.7 части 1 Рекомендации американской ассоциацмм
> кардиологии который гласит:

Майданутым украм сечас не до ХС :-) ранения, ломка, истощения, психические
заболевания - вот тренд.
Им и на просто ХС не хватит средств, средстива перекрыли, теперь только
лечебное годлодание и от всего.
Ну разве что трём хероям дадут сала.

http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1465148_695028383855033_1303115904_n.jpg

   2014-04-12 13:04:05 (#3002209)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Это я в шутку - Сергею.

Original Message From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
>
> Я сам глубоко не разбирался, но насколько знаю там в основном лабораторная
> диагностика
>
>
> 12 апреля 2014 г., 15:17 пользователь "Stas AV" <stas_***@m*****.ru> написал:
>
>>
>> Ректоманоскопия? :-))
>>
>> Original Message >> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>> >
>> >
>> > +++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
>> > медицины. :)
>> >
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-12 13:03:47 (#3002208)

Re[6]: Помогите разобраться

>>>> Да! Если говорим о медицине, то холестерин сам не меряют никогда.
>>
>>
>>> Может в Зимбабве его и ине меряют никогда, а в остальных развитых
странах
>>> ОХС - это стандартный скрининговы биохимическй анализ крови.
>> Я написал, что сам ОХ не меряют.

> Всегда его меряли и сейчас меряют.
> http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/485/2216/
Отдельно его заказывают исключительно редко. Лаборатория ИНВИТРО мой
партнер. Я могу точно узнать сколько назначений в один месяц в одном
медицинском офисе.
На доступной терминологии (местной фене) можно сказать так:
майдонутые укры в своей бендерологии вместе с америкосаим
руководствубтся п.7 части 1 Рекомендации американской ассоциацмм
кардиологии который гласит:
7. У всех пациентов с ИБС или с другими сосудистыми заболеваниями
(инсульт,
перемежающаяся хромота), сочетающимися с высоким риском ИБС, следует
определять содержание всех липидов крови, а не только общего холестерина.
А так как уывжаемый нами Игорь Бондарев хочет разобраться с причинами
повышения холестерина надо посмотреть еще глубже чем Рекомендации
для амерекосовской народной мелицины (протоколов для населения)
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/moscow/140/
ИНВТРО предлагает к липидограмме еще несколько тестов:
Липиды
30 Триглицериды
31 Холестерол общий (холестерин)
32 Холестерол-ЛПВП (Холестерин липопротеинов высокой плотности)
33 Холестерол-ЛПНП (Холестерин липопротеинов низкой плотности)
218 Холестерол - ЛПОНП (Холестерол липопротеинов очень низкой плотности)
219 Аполипопротеин А1
220 Аполипопротеин В
1071 Липопротеин (a) (Lipoprotein (a) Lp(a))
Но и этого мало. Америкосовская лаборатория спецмализирующаяся по
тестам для геронтологии предлагает тесты:
http://www.gdx.net/
Регулирование уровня холестерина и атеросклероз-
Апо Е (аполипопротеин Е)
СЕРЕ (Белок переносящий эфиры холестерина)
SELE - Селектин Е
и др.
Это факторы вляющие на липидный обмен, образование бляшек, частоту
м функции кровеносных сосудов.
А теперь опустимся на землю.
Например, концентрация холестерина у двух людей равна 6 ммоль/л, но у
одного из них 4 ммоль/л приходится на ЛПВП, а у другого эти же 4ммоль/л
приходится на
ЛПНП. Конечно, человек, у которого выше концентрация ЛПВП может быть
спокоен, а
человек, у которого выше ЛПНП должен позаботиться о своем
здоровье. Вот такая возможная
разница, при, казалось бы, одинаковом уровне общего холестерина.

С уважением,
Леонид

-

   2014-04-12 12:37:09 (#3002177)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 12:17:50:

++++++++++++Кроме RRS еще есть такие приятные штуки, как сигма и
колоноскопия :)))

> Ректоманоскопия? :-))

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>
>>
>> +++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
>> медицины. :)
>>

  
S
2014-04-12 12:33:58 (#3002173)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Я сам глубоко не разбирался, но насколько знаю там в основном лабораторная
диагностика

12 апреля 2014 г., 15:17 пользователь "Stas AV" <stas_***@m*****.ru> написал:

>
> Ректоманоскопия? :-))
>
> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> >
> >
> > +++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
> > медицины. :)
> >
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>

   2014-04-12 12:33:51 (#3002172)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Ректоманоскопия? :-))

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>
> +++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
> медицины. :)
>

   2014-04-12 12:18:56 (#3002161)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Мое дело предложить, ваше дело отказаться :)

12 апреля 2014 г., 14:58 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>
> Здравствуйте, Игорь.
>
> Вы писали 12 апреля 2014 г., 11:49:10:
>
>
> +++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
> медицины. :)
>
> > Если есть желание познакомиться с функциональной медициной поглубже и с
> > диагностикой в том числе, то зарегистрийтесь и просмотрите ролики, где
> все
> > это всерьез описывается:
> >
>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72
>
>
> > 12 апреля 2014 г., 14:28 пользователь S <kondr@atnetru> написал:
>
> >>
> >> Здравствуйте, Игорь.
> >>
> >> Вы писали 12 апреля 2014 г., 7:12:41:
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ++++++++++++++Декларация-то красивая, но я сомневаюсь, что реально
> >> можно все правильно продиагностировать. Реальность сложнее.
> >>
> >> > Довольно граммотный подход на мой взгляд.
> >>
> >> > В Функциональной медицине, есть программа 4R для изменения флоры ЖКТ.
> >>
> >> > Здесь немного о функциональной медицине.
> >> >
> >>
> >>
> >
>
>
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html
> >>
> >> > Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
> >> >
> >>
> >>
> >
>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60
> >>
> >>
> >> > 12 апреля 2014 г., 3:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
> >>
> >> >>
> >> >> Здравствуйте, science.
> >> >>
> >> >>
> >> >> http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html
> >> >>
> >> >> Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
> >> >> chikunov_av
> >> >> april 11th, 23:23
> >> >> сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции
> по
> >> >> Микробиому.
> >> >> Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас
на
> >> > мысль
> >> >> о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего
> >> здоровья
> >> > и
> >> >> ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
> >> >> Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как.
> >> >> Биологи,
> >> >> раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и
> рычаги,
> >> > пока
> >> >> тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в
> > руках
> >> >> понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
> >> >> Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли
> >> > ...китайцы!!
> >> >> Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить
> > прицельно
> >> > от
> >> >> ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно -
будут
> >> > расти
> >> >> "полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А если
> > есть
> >> >> другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
> >> >> По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в
> >> кишечнике
> >> >> мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ
> жирнели
> >> и
> >> >> НЕ
> >> >> получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных китайских
> >> >> традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях. Причем
> > что
> >> >> классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
> >> >> Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые
года
> >> ТРИ.
> >> >> Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и его
> >> >> микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во
> влагалище
> >> >> матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка во
> >> время
> >> >> родов, при выходе "в свет".
> >> >> И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом, получают
> >> >> микробиом
> >> >> ...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней потом
> -
> >> > т.к.
> >> >> бактерии сразу "не так сели"!
> >> >> Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда,
> денег
> >> на
> >> >> это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто жил
> >> дольше
> >> >> (и
> >> >> принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто умер,
> > как
> >> >> все, или даже раньше.
> >> >> У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили ПЖ
-
> а
> >> >> значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они стимулируют, а
> >> какие
> >> >> -подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь хотят
> с
> >> > нами
> >> >> скооперироваться!
> >> >> Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне обоснованные)
> >> >> предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ
> фармакология
> >> (и
> >> >> концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше понятно
> -
> >> >> лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они
> >> подавляют
> >> >> или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии
> выделяют
> >> > тот
> >> >> или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию
выздоровления
> >> (или
> >> >> заболевания).
> >> >> У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями
> >> > кишечника!!
> >> >> Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн:
есть
> >> надо
> >> >> то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы переедаем -
> то
> >> на
> >> >> этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас! А
> >> >> некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и
> >> копируют
> >> >> тем самым механизм КР.
> >> >> Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей
> >> полезных
> >> > -
> >> >> и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не за
> >> >> миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
> >> >> И впервые человек получит научно-обоснованное представление о
> "полезной
> >> и
> >> >> здоровой пище"!!!
> >> >> Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1
> >> >>
> >> >> --
> >> >> С уважением,
> >> >> S mailto:kon***@a*****.ru
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> С уважением,
> >> S mailto:kon***@a*****.ru
> >>
> >> --
> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >>
> >>
> >>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>

   2014-04-12 12:06:24 (#3002154)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 11:49:10:

+++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
медицины. :)

> Если есть желание познакомиться с функциональной медициной поглубже и с
> диагностикой в том числе, то зарегистрийтесь и просмотрите ролики, где все
> это всерьез описывается:
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72

> 12 апреля 2014 г., 14:28 пользователь S <kondr@atnetru> написал:

>>
>> Здравствуйте, Игорь.
>>
>> Вы писали 12 апреля 2014 г., 7:12:41:
>>
>>
>>
>>
>> ++++++++++++++Декларация-то красивая, но я сомневаюсь, что реально
>> можно все правильно продиагностировать. Реальность сложнее.
>>
>> > Довольно граммотный подход на мой взгляд.
>>
>> > В Функциональной медицине, есть программа 4R для изменения флоры ЖКТ.
>>
>> > Здесь немного о функциональной медицине.
>> >
>>
>>
>
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html
>>
>> > Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
>> >
>>
>>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60
>>
>>
>> > 12 апреля 2014 г., 3:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>
>> >>
>> >> Здравствуйте, science.
>> >>
>> >>
>> >> http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html
>> >>
>> >> Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
>> >> chikunov_av
>> >> april 11th, 23:23
>> >> сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции по
>> >> Микробиому.
>> >> Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас на
>> > мысль
>> >> о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего
>> здоровья
>> > и
>> >> ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
>> >> Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как.
>> >> Биологи,
>> >> раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и рычаги,
>> > пока
>> >> тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в
> руках
>> >> понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
>> >> Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли
>> > ...китайцы!!
>> >> Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить
> прицельно
>> > от
>> >> ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно - будут
>> > расти
>> >> "полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А если
> есть
>> >> другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
>> >> По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в
>> кишечнике
>> >> мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ
жирнели
>> и
>> >> НЕ
>> >> получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных китайских
>> >> традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях. Причем
> что
>> >> классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
>> >> Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые года
>> ТРИ.
>> >> Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и его
>> >> микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во
влагалище
>> >> матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка во
>> время
>> >> родов, при выходе "в свет".
>> >> И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом, получают
>> >> микробиом
>> >> ...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней потом -
>> > т.к.
>> >> бактерии сразу "не так сели"!
>> >> Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда, денег
>> на
>> >> это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто жил
>> дольше
>> >> (и
>> >> принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто умер,
> как
>> >> все, или даже раньше.
>> >> У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили ПЖ -
а
>> >> значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они стимулируют, а
>> какие
>> >> -подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь хотят с
>> > нами
>> >> скооперироваться!
>> >> Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне обоснованные)
>> >> предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ
фармакология
>> (и
>> >> концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше понятно -
>> >> лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они
>> подавляют
>> >> или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии
выделяют
>> > тот
>> >> или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию выздоровления
>> (или
>> >> заболевания).
>> >> У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями
>> > кишечника!!
>> >> Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн: есть
>> надо
>> >> то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы переедаем - то
>> на
>> >> этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас! А
>> >> некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и
>> копируют
>> >> тем самым механизм КР.
>> >> Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей
>> полезных
>> > -
>> >> и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не за
>> >> миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
>> >> И впервые человек получит научно-обоснованное представление о
"полезной
>> и
>> >> здоровой пище"!!!
>> >> Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1
>> >>
>> >> --
>> >> С уважением,
>> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>> >>
>> >> --
>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>>

  
S
2014-04-12 11:58:59 (#3002148)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Если есть желание познакомиться с функциональной медициной поглубже и с
диагностикой в том числе, то зарегистрийтесь и просмотрите ролики, где все
это всерьез описывается:
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72

12 апреля 2014 г., 14:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>
> Здравствуйте, Игорь.
>
> Вы писали 12 апреля 2014 г., 7:12:41:
>
>
>
>
> ++++++++++++++Декларация-то красивая, но я сомневаюсь, что реально
> можно все правильно продиагностировать. Реальность сложнее.
>
> > Довольно граммотный подход на мой взгляд.
>
> > В Функциональной медицине, есть программа 4R для изменения флоры ЖКТ.
>
> > Здесь немного о функциональной медицине.
> >
>
>
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html
>
> > Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
> >
>
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60
>
>
> > 12 апреля 2014 г., 3:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>
> >>
> >> Здравствуйте, science.
> >>
> >>
> >> http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html
> >>
> >> Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
> >> chikunov_av
> >> april 11th, 23:23
> >> сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции по
> >> Микробиому.
> >> Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас на
> > мысль
> >> о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего
> здоровья
> > и
> >> ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
> >> Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как.
> >> Биологи,
> >> раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и рычаги,
> > пока
> >> тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в
руках
> >> понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
> >> Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли
> > ...китайцы!!
> >> Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить
прицельно
> > от
> >> ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно - будут
> > расти
> >> "полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А если
есть
> >> другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
> >> По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в
> кишечнике
> >> мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ жирнели
> и
> >> НЕ
> >> получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных китайских
> >> традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях. Причем
что
> >> классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
> >> Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые года
> ТРИ.
> >> Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и его
> >> микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во влагалище
> >> матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка во
> время
> >> родов, при выходе "в свет".
> >> И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом, получают
> >> микробиом
> >> ...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней потом -
> > т.к.
> >> бактерии сразу "не так сели"!
> >> Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда, денег
> на
> >> это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто жил
> дольше
> >> (и
> >> принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто умер,
как
> >> все, или даже раньше.
> >> У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили ПЖ - а
> >> значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они стимулируют, а
> какие
> >> -подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь хотят с
> > нами
> >> скооперироваться!
> >> Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне обоснованные)
> >> предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ фармакология
> (и
> >> концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше понятно -
> >> лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они
> подавляют
> >> или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии выделяют
> > тот
> >> или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию выздоровления
> (или
> >> заболевания).
> >> У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями
> > кишечника!!
> >> Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн: есть
> надо
> >> то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы переедаем - то
> на
> >> этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас! А
> >> некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и
> копируют
> >> тем самым механизм КР.
> >> Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей
> полезных
> > -
> >> и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не за
> >> миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
> >> И впервые человек получит научно-обоснованное представление о "полезной
> и
> >> здоровой пище"!!!
> >> Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1
> >>
> >> --
> >> С уважением,
> >> S mailto:kon***@a*****.ru
> >>
> >> --
> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >>
> >>
> >>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>

   2014-04-12 11:50:13 (#3002144)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Патриотическая - Эротическая
https://www.youtube.com/watch?v=0y6xUxaqNa4

11 апреля 2014 г., 20:13 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>
> Здравствуйте, 2VK.
>
> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:52:29:
>
>
> +++++++++++++Мне почему-то кажется, что нет у нас 6 месяцев. Но,
> думаю, что не все так плохо. Вон Хазин систему вспомнил одну. но он
> наверняка не все знает.
>
> > Стас, что либо доказывать и спорить не буду: я не считаю себя
достаточным
> > спецом в сопровождении ПО банковской сферы: я всё же медик и эти знания
> мне
> > необходимы были для возможности ведения исследовательской работы в
> > био-медицинской сфере. Просто обзавёлся, как ты понимаешь, сокурсниками
> :-),
> > которые сейчас работают в разных сферах, в том числе и в банковской.
Если
> > есть готовые наработки (а точнее, готовые проги) - свободно можно за 3-6
> > месяцев сделать систему. Собственно говоря, это и есть смена софта. Если
> же
> > писать и делать с нуля - значительно больше. Как пример приведу
> национальную
> > ОС на базе того же Линукса: мурыжили долго, а до толка ничего не довели,
> > хотя деньги "освоили". Но это к тому говорю, что всё равно надо делать
> > СВОЁ!.. И не только в данном случае, но особенно в оборонке...
>
> > С уважением,
> > Виктор.
>
> ++++++++++++Линукс - штука особая. К ней нет инструментов. Точнее,
> есть, но мало. Скорее всего просто деньги пилили, а реально и не
> особо хотели.
>
> И я думаю, что у нас уже есть система. Ведь не было у нас скандала,
> как
> в
> Иране с флеймом. А ведь заводы с центрифугами работают непрерывно.
> Хотя, это косвенные соображения. :) Мог бы, конечно,, точнее узнать,
> но не буду. :)) Это уже секрет.
>
> > Original Message > > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> > Sent: Friday, April 11, 2014 1:50 PM
> > Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>
>
> >>
> >> Я это скинул что бы развеять твои сомнения на счёт сроков реализации,
> что
> >> даже свою платёжную систему можно за месяц-три сделать, а уж софт
> >> сменить...
> >>
> >> Original Message > >> From: ""2VK""
> >>> Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о нац.
> >>> безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть имущим"
> >>> минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин
> только
> >>> это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
> >>> несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь все
> мои
> >>> сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной
> системе):
> >>> просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...
> >>>
> >>> С уважением,
> >>> Виктор.
> >>>
> >>> Original Message > >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> >>> Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
> >>> Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА
> >>>
> >>>
> >>>>
> >>>> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
> >>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование
> >>>>>>> инженер-программист,
> >>>>>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
> >>>>>>
> >>>>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс
> банкоматы.
> >>>>>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не
> месяц,
> >>>>>> пусть два. Этог не принципиально.
> >>>>>
> >>>>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если
> >>>>> решение
> >>>>> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>

   2014-04-12 11:31:30 (#3002130)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 7:12:41:

++++++++++++++Декларация-то красивая, но я сомневаюсь, что реально
можно все правильно продиагностировать. Реальность сложнее.

> Довольно граммотный подход на мой взгляд.

> В Функциональной медицине, есть программа 4R для изменения флоры ЖКТ.

> Здесь немного о функциональной медицине.
>
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

> Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
>
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

> 12 апреля 2014 г., 3:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>>
>> Здравствуйте, science.
>>
>>
>> http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html
>>
>> Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
>> chikunov_av
>> april 11th, 23:23
>> сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции по
>> Микробиому.
>> Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас на
> мысль
>> о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего здоровья
> и
>> ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
>> Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как.
>> Биологи,
>> раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и рычаги,
> пока
>> тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в руках
>> понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
>> Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли
> ...китайцы!!
>> Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить прицельно
> от
>> ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно - будут
> расти
>> "полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А если есть
>> другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
>> По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в кишечнике
>> мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ жирнели и
>> НЕ
>> получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных китайских
>> традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях. Причем что
>> классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
>> Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые года
ТРИ.
>> Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и его
>> микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во влагалище
>> матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка во время
>> родов, при выходе "в свет".
>> И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом, получают
>> микробиом
>> ...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней потом -
> т.к.
>> бактерии сразу "не так сели"!
>> Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда, денег на
>> это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто жил дольше
>> (и
>> принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто умер, как
>> все, или даже раньше.
>> У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили ПЖ - а
>> значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они стимулируют, а
какие
>> -подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь хотят с
> нами
>> скооперироваться!
>> Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне обоснованные)
>> предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ фармакология

>> концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше понятно -
>> лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они
подавляют
>> или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии выделяют
> тот
>> или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию выздоровления
(или
>> заболевания).
>> У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями
> кишечника!!
>> Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн: есть
надо
>> то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы переедаем - то на
>> этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас! А
>> некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и
копируют
>> тем самым механизм КР.
>> Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей полезных
> -
>> и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не за
>> миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
>> И впервые человек получит научно-обоснованное представление о "полезной и
>> здоровой пище"!!!
>> Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>>

  
S
2014-04-12 11:29:50 (#3002128)

Re: ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Довольно граммотный подход на мой взгляд.

В Функциональной медицине, есть программа 4R для изменения флоры ЖКТ.

Здесь немного о функциональной медицине.
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

12 апреля 2014 г., 3:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>
> Здравствуйте, science.
>
>
> http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html
>
> Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
> chikunov_av
> april 11th, 23:23
> сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции по
> Микробиому.
> Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас на
мысль
> о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего здоровья
и
> ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
> Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как.
> Биологи,
> раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и рычаги,
пока
> тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в руках
> понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
> Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли
...китайцы!!
> Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить прицельно
от
> ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно - будут
расти
> "полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А если есть
> другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
> По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в кишечнике
> мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ жирнели и
> НЕ
> получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных китайских
> традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях. Причем что
> классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
> Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые года ТРИ.
> Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и его
> микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во влагалище
> матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка во время
> родов, при выходе "в свет".
> И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом, получают
> микробиом
> ...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней потом -
т.к.
> бактерии сразу "не так сели"!
> Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда, денег на
> это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто жил дольше
> (и
> принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто умер, как
> все, или даже раньше.
> У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили ПЖ - а
> значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они стимулируют, а какие
> -подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь хотят с
нами
> скооперироваться!
> Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне обоснованные)
> предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ фармакология (и
> концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше понятно -
> лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они подавляют
> или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии выделяют
тот
> или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию выздоровления (или
> заболевания).
> У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями
кишечника!!
> Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн: есть надо
> то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы переедаем - то на
> этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас! А
> некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и копируют
> тем самым механизм КР.
> Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей полезных
-
> и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не за
> миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
> И впервые человек получит научно-обоснованное представление о "полезной и
> здоровой пище"!!!
> Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>

   2014-04-12 11:16:06 (#3002124)

РАЗНОЕ

Здравствуйте, science.

Есть интересные кадры. Например, знаменитое
высказывание Гейтса. Полезно для агитации.

http://www.youtube.com/watch?v=jT7L-kcF5e8 - Фильм
канала ТВЦ - СЛАБЫЙ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ. (Геннадий Онищенко
начал говорить правду о прививках). И не только -
http://www.youtube.com/watch?v=a2BRiPcUtaQ

  
S
2014-04-12 11:08:00 (#3002112)

ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Здравствуйте, science.

http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html

Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
chikunov_av
april 11th, 23:23
сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции по
Микробиому.
Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас на мысль
о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего здоровья и
ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как. Биологи,
раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и рычаги, пока
тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в руках
понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли ...китайцы!!
Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить прицельно от
ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно - будут расти
"полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А если есть
другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в кишечнике
мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ жирнели и НЕ
получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных китайских
традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях. Причем что
классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые года ТРИ.
Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и его
микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во влагалище
матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка во время
родов, при выходе "в свет".
И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом, получают микробиом
...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней потом - т.к.
бактерии сразу "не так сели"!
Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда, денег на
это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто жил дольше (и
принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто умер, как
все, или даже раньше.
У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили ПЖ - а
значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они стимулируют, а какие
-подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь хотят с нами
скооперироваться!
Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне обоснованные)
предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ фармакология (и
концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше понятно -
лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они подавляют
или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии выделяют тот
или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию выздоровления (или
заболевания).
У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями кишечника!!
Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн: есть надо
то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы переедаем - то на
этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас! А
некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и копируют
тем самым механизм КР.
Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей полезных -
и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не за
миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
И впервые человек получит научно-обоснованное представление о "полезной и
здоровой пище"!!!
Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1

  
S
2014-04-12 00:29:53 (#3001870)

Re: появилась в электронном виде Почему мы стареем. О парадоксальности жизненног

-----------Спасибо. Интересно. Правда книга "от профессионалов" тяжеловата -
слишком много "мрачных примеров из жизни"........
От: Игорь Бондарев [igorbond20***@g*****.com]
Отправлено: 11 апреля 2014 г. 16:24
Кому: Любарский Сергей Евгеньевич
Тема: появилась в электронном виде Почему мы стареем. О парадоксальности
жизненного пути

Всем Привет !

Похоже стоит скачать:
Стивен Н. Остад Почему мы стареем. О парадоксальности жизненного пути
http://padabum.com/d.php?id=83555

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-11 23:58:46 (#3001841)

Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

http://xn--80acmmcjdjkaga7e.xn--p1ai/o4vy60xnzv6g.html тут

>>>
>>> В электронном варианте не нашел Оглавления, если что оно есть здесь:
>>>
>>
>
http://www.litres.ru/arkadiy-vertkin/a-s-skotnikov/e-d-li/l-lazebnik/u-v-konev/starenie-professionalnyy-vrachebnyy-podhod/
>>>
>>>
>>> 11 апреля 2014 г., 20:14 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>>
>>>>
>>>> Здравствуйте, Игорь.
>>>>
>>>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 17:07:39:
>>>>
>>>>
>>>> ++++++++++Ясно, спасибо.
>>>>
>>>> > нет только нашел, но этого видел ее только в печатном виде
>>>>
>>>>
>>>> > 11 апреля 2014 г., 20:04 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>>>
>>>> >>
>>>> >> Здравствуйте, Игорь.
>>>> >>
>>>> >> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:48:12:
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> +++++++++++++Верткин и сюда затесался. :)) А вы читали?
>>>> >> Как
>>>> >> впечатление?
>>>> >>
>>>> >> > Всем Привет !
>>>> >>
>>>> >> > Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон
>>>> Скотников
>>>> >> > Старение. Профессиональный врачебный подход
>>>> >>
>>>> >> > http://coollib.net/b/268192
>>>> >>
>>>> >> > С уважением,
>>>> >> > Игорь
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> --
>>>> >> С уважением,
>>>> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>> >>
>>>> >> --
>>>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> С уважением,
>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>>
>>>> --
>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-11 18:06:44 (#3001495)

Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

СТОП! вероятно по ссылке фейк, вирус.

>
> http://fanknig.org/book.php?id=24281930
>
>
>
>
>>
>> В электронном варианте не нашел Оглавления, если что оно есть здесь:
>>
>
http://www.litres.ru/arkadiy-vertkin/a-s-skotnikov/e-d-li/l-lazebnik/u-v-konev/starenie-professionalnyy-vrachebnyy-podhod/
>>
>>
>> 11 апреля 2014 г., 20:14 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>
>>>
>>> Здравствуйте, Игорь.
>>>
>>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 17:07:39:
>>>
>>>
>>> ++++++++++Ясно, спасибо.
>>>
>>> > нет только нашел, но этого видел ее только в печатном виде
>>>
>>>
>>> > 11 апреля 2014 г., 20:04 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>>
>>> >>
>>> >> Здравствуйте, Игорь.
>>> >>
>>> >> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:48:12:
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> +++++++++++++Верткин и сюда затесался. :)) А вы читали?
>>> >> Как
>>> >> впечатление?
>>> >>
>>> >> > Всем Привет !
>>> >>
>>> >> > Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон
>>> Скотников
>>> >> > Старение. Профессиональный врачебный подход
>>> >>
>>> >> > http://coollib.net/b/268192
>>> >>
>>> >> > С уважением,
>>> >> > Игорь
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> С уважением,
>>> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>>>
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-11 17:49:55 (#3001481)

Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

http://fanknig.org/book.php?id=24281930

>
> В электронном варианте не нашел Оглавления, если что оно есть здесь:
>
http://www.litres.ru/arkadiy-vertkin/a-s-skotnikov/e-d-li/l-lazebnik/u-v-konev/starenie-professionalnyy-vrachebnyy-podhod/
>
>
> 11 апреля 2014 г., 20:14 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>
>>
>> Здравствуйте, Игорь.
>>
>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 17:07:39:
>>
>>
>> ++++++++++Ясно, спасибо.
>>
>> > нет только нашел, но этого видел ее только в печатном виде
>>
>>
>> > 11 апреля 2014 г., 20:04 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>
>> >>
>> >> Здравствуйте, Игорь.
>> >>
>> >> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:48:12:
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> +++++++++++++Верткин и сюда затесался. :)) А вы читали? Как
>> >> впечатление?
>> >>
>> >> > Всем Привет !
>> >>
>> >> > Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон
>> Скотников
>> >> > Старение. Профессиональный врачебный подход
>> >>
>> >> > http://coollib.net/b/268192
>> >>
>> >> > С уважением,
>> >> > Игорь
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> С уважением,
>> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>> >>
>> >> --
>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-11 17:46:58 (#3001473)

Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

Оглавление заманчиво.

Original Message From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
> В электронном варианте не нашел Оглавления, если что оно есть здесь:
>
http://www.litres.ru/arkadiy-vertkin/a-s-skotnikov/e-d-li/l-lazebnik/u-v-konev/starenie-professionalnyy-vrachebnyy-podhod/
>
>
> 11 апреля 2014 г., 20:14 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>
>>
>> Здравствуйте, Игорь.
>>
>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 17:07:39:
>>
>>
>> ++++++++++Ясно, спасибо.
>>
>> > нет только нашел, но этого видел ее только в печатном виде
>>
>>
>> > 11 апреля 2014 г., 20:04 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>>
>> >>
>> >> Здравствуйте, Игорь.
>> >>
>> >> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:48:12:
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> +++++++++++++Верткин и сюда затесался. :)) А вы читали? Как
>> >> впечатление?
>> >>
>> >> > Всем Привет !
>> >>
>> >> > Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон
>> Скотников
>> >> > Старение. Профессиональный врачебный подход
>> >>
>> >> > http://coollib.net/b/268192
>> >>
>> >> > С уважением,
>> >> > Игорь
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> С уважением,
>> >> S mailto:kon***@a*****.ru
>> >>
>> >> --
>> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-11 17:43:28 (#3001469)

Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

В электронном варианте не нашел Оглавления, если что оно есть здесь:
http://www.litres.ru/arkadiy-vertkin/a-s-skotnikov/e-d-li/l-lazebnik/u-v-konev/starenie-professionalnyy-vrachebnyy-podhod/

11 апреля 2014 г., 20:14 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>
> Здравствуйте, Игорь.
>
> Вы писали 11 апреля 2014 г., 17:07:39:
>
>
> ++++++++++Ясно, спасибо.
>
> > нет только нашел, но этого видел ее только в печатном виде
>
>
> > 11 апреля 2014 г., 20:04 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:
>
> >>
> >> Здравствуйте, Игорь.
> >>
> >> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:48:12:
> >>
> >>
> >>
> >> +++++++++++++Верткин и сюда затесался. :)) А вы читали? Как
> >> впечатление?
> >>
> >> > Всем Привет !
> >>
> >> > Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон
> Скотников
> >> > Старение. Профессиональный врачебный подход
> >>
> >> > http://coollib.net/b/268192
> >>
> >> > С уважением,
> >> > Игорь
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> С уважением,
> >> S mailto:kon***@a*****.ru
> >>
> >> --
> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >>
> >>
> >>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>

   2014-04-11 17:38:10 (#3001466)

Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 17:07:39:

++++++++++Ясно, спасибо.

> нет только нашел, но этого видел ее только в печатном виде

> 11 апреля 2014 г., 20:04 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>>
>> Здравствуйте, Игорь.
>>
>> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:48:12:
>>
>>
>>
>> +++++++++++++Верткин и сюда затесался. :)) А вы читали? Как
>> впечатление?
>>
>> > Всем Привет !
>>
>> > Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон Скотников
>> > Старение. Профессиональный врачебный подход
>>
>> > http://coollib.net/b/268192
>>
>> > С уважением,
>> > Игорь
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>>

  
S
2014-04-11 17:15:51 (#3001455)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:52:29:

+++++++++++++Мне почему-то кажется, что нет у нас 6 месяцев. Но,
думаю, что не все так плохо. Вон Хазин систему вспомнил одну. но он
наверняка не все знает.

> Стас, что либо доказывать и спорить не буду: я не считаю себя достаточным
> спецом в сопровождении ПО банковской сферы: я всё же медик и эти знания
мне
> необходимы были для возможности ведения исследовательской работы в
> био-медицинской сфере. Просто обзавёлся, как ты понимаешь, сокурсниками
:-),
> которые сейчас работают в разных сферах, в том числе и в банковской. Если
> есть готовые наработки (а точнее, готовые проги) - свободно можно за 3-6
> месяцев сделать систему. Собственно говоря, это и есть смена софта. Если
же
> писать и делать с нуля - значительно больше. Как пример приведу
национальную
> ОС на базе того же Линукса: мурыжили долго, а до толка ничего не довели,
> хотя деньги "освоили". Но это к тому говорю, что всё равно надо делать
> СВОЁ!.. И не только в данном случае, но особенно в оборонке...

> С уважением,
> Виктор.

++++++++++++Линукс - штука особая. К ней нет инструментов. Точнее,
есть, но мало. Скорее всего просто деньги пилили, а реально и не
особо хотели.

И я думаю, что у нас уже есть система. Ведь не было у нас скандала, как
в
Иране с флеймом. А ведь заводы с центрифугами работают непрерывно.
Хотя, это косвенные соображения. :) Мог бы, конечно,, точнее узнать,
но не буду. :)) Это уже секрет.

> Original Message > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> Sent: Friday, April 11, 2014 1:50 PM
> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>>
>> Я это скинул что бы развеять твои сомнения на счёт сроков реализации, что
>> даже свою платёжную систему можно за месяц-три сделать, а уж софт
>> сменить...
>>
>> Original Message >> From: ""2VK""
>>> Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о нац.
>>> безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть имущим"
>>> минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин
только
>>> это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
>>> несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь все
мои
>>> сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной
системе):
>>> просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...
>>>
>>> С уважением,
>>> Виктор.
>>>
>>> Original Message >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
>>> Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>>
>>>
>>>>
>>>> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>>>>
>>>>>>
>>>>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование
>>>>>>> инженер-программист,
>>>>>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>>>>>
>>>>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс
банкоматы.
>>>>>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не
месяц,
>>>>>> пусть два. Этог не принципиально.
>>>>>
>>>>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если
>>>>> решение
>>>>> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)

  
S
2014-04-11 17:14:32 (#3001454)

Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

нет только нашел, но этого видел ее только в печатном виде

11 апреля 2014 г., 20:04 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>
> Здравствуйте, Игорь.
>
> Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:48:12:
>
>
>
> +++++++++++++Верткин и сюда затесался. :)) А вы читали? Как
> впечатление?
>
> > Всем Привет !
>
> > Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон Скотников
> > Старение. Профессиональный врачебный подход
>
> > http://coollib.net/b/268192
>
> > С уважением,
> > Игорь
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>

   2014-04-11 17:08:13 (#3001446)

Re: еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 16:48:12:

+++++++++++++Верткин и сюда затесался. :)) А вы читали? Как
впечатление?

> Всем Привет !

> Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон Скотников
> Старение. Профессиональный врачебный подход

> http://coollib.net/b/268192

> С уважением,
> Игорь

  
S
2014-04-11 17:05:25 (#3001444)

Re: появилась в электронном виде Почему мы стареем. О парадоксальности жизненног

Спасибо!

С уважением,
Виктор

Original Message From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
Sent: Friday, April 11, 2014 3:24 PM
Subject: появилась в электронном виде Почему мы стареем. О парадоксальности
жизненного пути

>
> Всем Привет !
>
> Похоже стоит скачать:
> Стивен Н. Остад Почему мы стареем. О парадоксальности жизненного пути
> http://padabum.com/d.php?id=83555
>
> С уважением,
> Игорь

   2014-04-11 16:56:08 (#3001438)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Стас, что либо доказывать и спорить не буду: я не считаю себя достаточным
спецом в сопровождении ПО банковской сферы: я всё же медик и эти знания мне
необходимы были для возможности ведения исследовательской работы в
био-медицинской сфере. Просто обзавёлся, как ты понимаешь, сокурсниками :-),
которые сейчас работают в разных сферах, в том числе и в банковской. Если
есть готовые наработки (а точнее, готовые проги) - свободно можно за 3-6
месяцев сделать систему. Собственно говоря, это и есть смена софта. Если же
писать и делать с нуля - значительно больше. Как пример приведу национальную
ОС на базе того же Линукса: мурыжили долго, а до толка ничего не довели,
хотя деньги "освоили". Но это к тому говорю, что всё равно надо делать
СВОЁ!.. И не только в данном случае, но особенно в оборонке...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
Sent: Friday, April 11, 2014 1:50 PM
Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> Я это скинул что бы развеять твои сомнения на счёт сроков реализации, что
> даже свою платёжную систему можно за месяц-три сделать, а уж софт
> сменить...
>
> Original Message > From: ""2VK""
>> Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о нац.
>> безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть имущим"
>> минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин только
>> это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
>> несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь все мои
>> сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной системе):
>> просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...
>>
>> С уважением,
>> Виктор.
>>
>> Original Message >> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
>> Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>
>>
>>>
>>> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>>>
>>>>>
>>>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование
>>>>>> инженер-программист,
>>>>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>>>>
>>>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
>>>>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
>>>>> пусть два. Этог не принципиально.
>>>>
>>>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если
>>>> решение
>>>> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)

   2014-04-11 16:53:08 (#3001435)

еще одна в элетронном виде Старение. Профессиональный врачебный подход

Всем Привет !

Леонид Лазебник, Аркадий Верткин, Юрий Конев, Елена Ли, Антон Скотников
Старение. Профессиональный врачебный подход

http://coollib.net/b/268192

С уважением,
Игорь

   2014-04-11 16:48:41 (#3001428)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

https://www.youtube.com/watch?v=T1M2sigb_tk

ещё в продолжение, уже без цензуры.

Хазин. Екатеринбург. Телеканал "Интерра ТВ
Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
> Здравствуйте, Stas.
>
> Вы писали 11 апреля 2014 г., 14:50:46:
>
>
>
> ++++++++++++++Да не сомневайтесь вы. А если еще 2-3 расстрелять за
> саботаж, то за 2 недели сделают. :)))
> У нас колоссальный опыт строительства государственных систем, причем
> все строим в срстоянии или блокады, или войны. :))) Обычное дело. :))
>
>> Я это скинул что бы развеять твои сомнения на счёт сроков реализации, что
>> даже свою платёжную систему можно за месяц-три сделать, а уж софт
> сменить...
>
>> Original Message >> From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>>> Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о нац.
>>> безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть имущим"
>>> минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин
>>> только
>>> это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
>>> несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь все
>>> мои
>>> сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной
>>> системе):
>>> просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...
>>>
>>> С уважением,
>>> Виктор.
>>>
>>> Original Message >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
>>> Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>>
>>>
>>>>
>>>> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>>>>
>>>>>>
>>>>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование
>>>>>>> инженер-программист,
>>>>>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>>>>>
>>>>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс
>>>>>> банкоматы.
>>>>>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не
>>>>>> месяц,
>>>>>> пусть два. Этог не принципиально.
>>>>>
>>>>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если
> решение
>>>>> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-11 16:31:22 (#3001412)

появилась в электронном виде Почему мы стареем. О парадоксальности жизненного пу

Всем Привет !

Похоже стоит скачать:
Стивен Н. Остад Почему мы стареем. О парадоксальности жизненного пути
http://padabum.com/d.php?id=83555

С уважением,
Игорь

   2014-04-11 16:24:40 (#3001407)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 14:50:46:

++++++++++++++Да не сомневайтесь вы. А если еще 2-3 расстрелять за
саботаж, то за 2 недели сделают. :)))
У нас колоссальный опыт строительства государственных систем, причем
все строим в срстоянии или блокады, или войны. :))) Обычное дело. :))

> Я это скинул что бы развеять твои сомнения на счёт сроков реализации, что
> даже свою платёжную систему можно за месяц-три сделать, а уж софт
сменить...

> Original Message > From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>> Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о нац.
>> безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть имущим"
>> минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин только
>> это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
>> несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь все мои
>> сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной системе):
>> просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...
>>
>> С уважением,
>> Виктор.
>>
>> Original Message >> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
>> Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>
>>
>>>
>>> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>>>
>>>>>
>>>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование
>>>>>> инженер-программист,
>>>>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>>>>
>>>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
>>>>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
>>>>> пусть два. Этог не принципиально.
>>>>
>>>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если
решение
>>>> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-11 15:02:19 (#3001339)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Я это скинул что бы развеять твои сомнения на счёт сроков реализации, что
даже свою платёжную систему можно за месяц-три сделать, а уж софт сменить...

Original Message From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
> Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о нац.
> безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть имущим"
> минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин только
> это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
> несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь все мои
> сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной системе):
> просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...
>
> С уважением,
> Виктор.
>
> Original Message > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
> Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>
>
>>
>> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>>
>>>>
>>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование
>>>>> инженер-программист,
>>>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>>>
>>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
>>>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
>>>> пусть два. Этог не принципиально.
>>>
>>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если решение
>>> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-11 14:51:57 (#3001329)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Стас, про национальную платёжную систему все, кто думал просто о нац.
безопасности (и у вас и у нас) "прожужжали уши и мозги власть имущим"
минимум последние лет 15: всех послали на три буквы (в сад). Хазин только
это подтверждает. Может быть и действительно: не было бы счастья, да
несчастье помогло. Если ты внимательно и спокойно проанализируешь все мои
сообщения, то поймёшь, что я только ЗА (и не только о платёжной системе):
просто и "добрые дела" необходимо делать с головой...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
Sent: Friday, April 11, 2014 1:05 PM
Subject: Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>
>>>
>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование инженер-программист,
>>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>>
>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
>>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
>>> пусть два. Этог не принципиально.
>>
>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если решение
>> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)

   2014-04-11 14:45:11 (#3001323)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Вообще есть серьёзная вероятность временных проблем с доставкой товаров из
США по почте, по этому кто тарится пилюлями лучше запастись на год-два
основными.
Благо хранятся от 2х лет и дольше, а в холодильниках ещё дольше.

Особенно важно кто покупает критически важные для здоровья, лечения пилюли.
Например экстракт граната сердечникам и пожилым людям очень накладно или
даже невыполнимо заменять соком и плодами.
На днях в магазине крупный заморский гранат 1 с лишним кг видел за 450р.

>
> Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho
>
>>>
>>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование инженер-программист,
>>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>>
>>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
>>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
>>> пусть два. Этог не принципиально.
>>
>> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если решение
>> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-11 14:26:07 (#3001310)

Fw: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Прощай Виза https://www.youtube.com/watch?v=voSPfaQf2Ho

>>
>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование инженер-программист,
>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>
>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
>> пусть два. Этог не принципиально.
>
> Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если решение
> по настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)

   2014-04-11 14:05:53 (#3001301)

Re: Атеросклероз

> Может быть реканализация это "бриобретение" последних сотен лет...
> Допустим ипеределать тело так что бы не было блях - это очень долгая
> мнолгоходовка, а реканализация оказалась возможно делом изменения 2х
> ферментов и одного рецептора...

+++++++++++++++По механизму похоже, что незапланированный результат.
Там ведь ишемия бляшки и ее некроз.

> ожно сделать предположение, что атеросклероз - это не защитная реакция на
>>> повреждение эндотелия, а просто недоработка эволюции, так как раньше
мало
>>> доживали и умерали от атеросклероза.
>>> Возможно повреждённый эндотелий умеет восстанавливаться без образования
>>> нароста холестирино-кальциево-имунноклеточной хреновины.
>>> Думаю даже серьёзно повреждённый эндотелий очень редко приводит к
разрыву
>>> сосуда, как пример - в коронарный сосуд, заткнутый холестерином
>> проталкивают
>>> баллон, растягивают и вставляют стент, и начинают атикоагулянтную
>>> терапию,
>>> сосуд даже при этом не разрывается.
>>> Атеросклероз - недоработка, ошибка, но не ремонт.

-----------------Учитывая, что появляются бляшки и их предшественники в
сосудах, начиная с младенческого возраста, а ноне атеросклероз в полном
цвете может быть и у 25-летнего, пресс эволюции должен был давить по полной.
АТ - не приобретение поздних возрастов, когда отбор менее активен. (кстати,
учитывая, что человек - существо социальное, и огромную часть "человека"
(вспомним "маугли" - реальных) получает в процессе общения со старшим
поколением, выигрыш по жизни получали те группы (популяции), где старики
жили дольше. Так что даже в этом ключе вряд ли "ошибка эволюции". Просто мы
не умеем пользоваться (инструкцию не вложили).
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-11 12:35:00 (#3001251)

Re: Атеросклероз

> --------------Я думаю, тут проявляется нормальное свойство всех живых
> систем. Во-первых, организм - не полностью детерминированная система.
Каждая
> клетка, ткань. орган обладают некоторой "свободой", самостоятельностью....
> Так выгоднее для выживания и потому закрепилось отбором. Во-вторых, все
> системы имеют обратную связь, как положительную, так и отрицательную. В
> случае сосуда с одной стороны работает система репарации - заращивания
> повреждения, а с другой её деятельность ограничивает нагрузка кровью этого
> сосуда. В момент, когда снабжениие через сосуд начинает чуток страдать,
> включается отрицательная обратная связь - "хватит". Но мы знаем, что
органы
> в зависимости от нагрузки могут потреблять кровь в многажды различном
> количестве. И если питаемый этим сосудом орган НИКОГДА не загружается "по
> полной", сигнал обратной связи запаздывает - ведь того остатка сечения
> сосуда достаточно для запитывания органа "в покое".

++++++++++++++Далеко не всегда хватает. Может закрыться и 100%. Там
может еще много процессов происходить.

-------------Ну, напоследок, приплывает маленький тромбик. Или сгусток
эритроцитов (стресс, алкоголь и т.п.)....И кирдык.

> А при нагрузках
> возникает ишемия. С другой стороны, регулярные нагрузки, близкие к
> максимально допустимым (вероятно аэробные), должны включать систему
> коррекции и восстанавливать просвет либо развивать коллатерали.
> По моему так.

+++++++++++++++Раньше считалось, что если человек хоть раз в жизни
пробежал марафон по нормативам, то инфаркта у него быть не может,
потому, что у него сосуды - как трубы.
Но, увы... Все-таки и у марафонцев бывают инфаркты, и с такими
сосудами. Круче диаметра сосудов и разных коллатералей, чем у
марафонцев - не бывает.

---------------Во-первых, марафон - ненормальная нагрузка - стресс.
Во-вторых, адаптированный к ТАКИМ нагрузкам организм требует такой же
постоянной поддержки - тренировки. В-третьих, когда (если) человек перестаёт
давать ТАКИЕ нагрузки, все процессы "зарастания" начинают происходить
ускоренными темпами. Репарационные системы привыкли к огромным нагрузкам и
огромному противодействию их избыточной работы. А нету!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-11 12:28:28 (#3001247)

Re: Помогите разобраться

Ну хоть мозгов "им" хватило не прикрывать :-)...
Ну а многие "светила" не более чем флюгер: откуда ветер/деньги - туда и
"светят"...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Friday, April 11, 2014 8:04 AM
Subject: Re: Помогите разобраться

>
> Нет, "печально", Сергей: могли бы "позвонить", если бы Вы взялись лечить:
> а
> в данном случае биолог высказал "биологическое видение" проблемы, не
> более...
>
> С уважением,
> Виктор.
>
> -----------Да, разумеется. Собственно, нам и не прикрыли эфиры. Просто
> организаторам "вежливо" намекнули, что о деликатных проблемах надо
> говорить
> аккуратнее. К тому же это была немного провокация, потому что с интервалом
> в
> пару дней они приглашали местных мед. "светил" и задавали им те же
> вопросы.
> Последние тупо твердили, что "надо холестерин мерять и снижать".....
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-11 11:52:36 (#3001222)

СЛУЧАЙ

Здравствуйте, science.

Врач общей практики Огороднiк В.В. Отправить сообщение вчера в 13:35 ?
Пожаловаться
Никто не ожидал результата вскрытия.
Случилась эта ситуацыя в понедельник. Утром в отделение ИТ поступил больной
с сильными болями в области сердца, плохое самочувствие. Были все симптомы
инфаркта. На ЭКГ инфаркт по задней стенки. Проводилось медикаментозное
лечение и обезболивание морфином. К вечеру больному стало намного хуже.
Проводилась неотложка но больной умер. Тело отдали на вскрытие. И сколько не
думали а сметь произошла не по вине доктора или самого инфаркта. Оказывается
что у больного примерно 15 лет тому назад была операция и установлен
кава-фильтр. И от фильтра отламалса один усик и с током крови попал в правый
желудочек и пробил его. В перикарде оказалось больше пол литра крови. Смерть
наступила от тампонади и сторонего тела пробившие правый желудочек.
Не судите строго о статье, пишу первый раз. пример кавафильтра на картинке,
такой был у больного.

22 врача рекомендовали? Рекомендоватьodnoklassnikifacebookvkontakte *
Добавить в избранное
Терапевт Маляева С.Г. Отправить сообщение рекомендовала публикацию вчера в
13:39
Врач скорой медицинской помощи Головина (касьянова) А.С. Отправить
сообщение вчера в 13:40 ? Пожаловаться
Интересно, а какая настороженность вообще у врачей по поводу тампонады
перикарда? Вот так, по памяти симптоматику кто-нить ... Далее v
Ответить 1 врач рекомендовал
2 новых ответа

Реаниматолог, к.м.н. Азовский Д.К. Отправить сообщение рекомендовал вчера в
13:41 ? Пожаловаться
Жаль, что не выполнили ЭХО и рентген грудной клетки, пациента можно было
спасти.
Ответить 1 врач рекомендовал
1 новый ответ

Стоматолог Гомма К.С. Отправить сообщение рекомендовала публикацию вчера в
13:43
Терапевт Харлампьев Л.Н. Отправить сообщение рекомендовал вчера в 13:43
? Пожаловаться
Вот это да. Видимо уместно сказать: "Судьба".
Ответить

Врач скорой медицинской помощи Казариз С.Ф Отправить сообщение
рекомендовала публикацию вчера в 13:43
Стоматолог-ортопед Кукунов Б. Отправить сообщение рекомендовал публикацию
вчера в 13:52
Гематолог Ильясов Р.К. Отправить сообщение рекомендовал вчера в 14:05 ?
Пожаловаться
Парадокс: поставили кава-фильтр, чтобы человек не умер от тромбоэмболии, а
он умер от кава-фильтра. От судьбы не уйдёшь...
Ответить 3 врача рекомендовали
3 новых ответа

Хирург Маеров Д.М. Отправить сообщение рекомендовал вчера в 14:08 ?
Пожаловаться
Я конечно не специалист, но мне кажется определиться с причиной было можно.
Времени было достаточно. Все же, как мне ... Далее v
Ответить 1 врач рекомендовал
3 новых ответа

Кардиолог, д.м.н. Гаевский Ю.Г. Отправить сообщение рекомендовал публикацию
вчера в 14:17
Дерматовенеролог Бушуева С.Ю. Отправить сообщение рекомендовала вчера в
14:19 ? Пожаловаться
Ничего не могу сказать,кроме слов поддержки коллеге из Украины
Ответить

Оториноларинголог Астапкович Т.В. Отправить сообщение рекомендовала
публикацию вчера в 14:50
Гематолог Седов В.В. Отправить сообщение рекомендовал публикацию вчера в
15:29
Педиатр Зайкова В.И. Отправить сообщение рекомендовала публикацию вчера в
16:11
Врач ультразвуковой диагностики, к.м.н. Жаляускас А.Б. Отправить сообщение
рекомендовал вчера в 16:44 ? Пожаловаться
Вероятно я не в курсе - а разве подобные фильтры можно оставлять пожизненно?
Думал, что их убирают по ликвидации угрозы ... Далее v
Ответить 1 врач рекомендовал
3 новых ответа

Хирург Болдырев Ю.И. Отправить сообщение рекомендовал публикацию вчера в
16:58
Кардиолог Превир В.Н. Отправить сообщение рекомендовал публикацию вчера в
17:07
Терапевт Пушкарев В.А. Отправить сообщение рекомендовал публикацию вчера в
17:07
Кардиолог, к.м.н. Бортулев С.А. Отправить сообщение рекомендовал публикацию
вчера в 18:49
Стоматолог Графская (чеснокова) С.В. Отправить сообщение рекомендовала
публикацию вчера в 19:04
Педиатр Щапина А.А. Отправить сообщение рекомендовала публикацию вчера в
20:09
Педиатр Акименко О.В. Отправить сообщение рекомендовала публикацию вчера в
21:11
Врач общей практики Герасимчик А.Г. Отправить сообщение рекомендовал
публикацию 9 часов назад

  
S
2014-04-11 10:43:59 (#3001183)

Re: Атеросклероз

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 9:36:49:

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>

>>
>> ++++++++++++++++Бляшки могут реканализироваться.

> Может быть реканализация это "бриобретение" последних сотен лет...
> Допустим ипеределать тело так что бы не было блях - это очень долгая
> мнолгоходовка, а реканализация оказалась возможно делом изменения 2х
> ферментов и одного рецептора...

+++++++++++++++По механизму похоже, что незапланированный результат.
Там ведь ишемия бляшки и ее некроз.

>> А в принципе, как не назови, суть одна. :)

> Какая?

Отклонение гомеостаза.

> ожно сделать предположение, что атеросклероз - это не защитная реакция на
>>> повреждение эндотелия, а просто недоработка эволюции, так как раньше
мало
>>> доживали и умерали от атеросклероза.
>>> Возможно повреждённый эндотелий умеет восстанавливаться без образования
>>> нароста холестирино-кальциево-имунноклеточной хреновины.
>>> Думаю даже серьёзно повреждённый эндотелий очень редко приводит к
разрыву
>>> сосуда, как пример - в коронарный сосуд, заткнутый холестерином
>> проталкивают
>>> баллон, растягивают и вставляют стент, и начинают атикоагулянтную
>>> терапию,
>>> сосуд даже при этом не разрывается.
>>> Атеросклероз - недоработка, ошибка, но не ремонт.
>>> Можно продолжить размышления... Если допускать, что атеросклероз - это
>>> "латание" повреждённого эндотелия, то для ремонта не нужно бесконечно
>>> наращивать толщину бляшек.
>>> Поискал "регенерация эндотелия" http://hist.yma.ac.ru/end/end7.htm
>>> http://med-study.ru/p_vosstanovlenie-endoteliya.html
>>> --
>>> С уважением, Станислав.
>>

  
S
2014-04-11 10:39:45 (#3001179)

Re: Атеросклероз

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 9:15:42:

> ++++++++++++++++Бляшки могут реканализироваться.
> А в принципе, как не назови, суть одна. :)

>> Можно сделать предположение, что атеросклероз - это не защитная реакция
на
>> повреждение эндотелия, а просто недоработка эволюции, так как раньше мало
>> доживали и умерали от атеросклероза.
>> Возможно повреждённый эндотелий умеет восстанавливаться без образования
>> нароста холестирино-кальциево-имунноклеточной хреновины.

> --------------Я думаю, тут проявляется нормальное свойство всех живых
> систем. Во-первых, организм - не полностью детерминированная система.
Каждая
> клетка, ткань. орган обладают некоторой "свободой", самостоятельностью....
> Так выгоднее для выживания и потому закрепилось отбором. Во-вторых, все
> системы имеют обратную связь, как положительную, так и отрицательную. В
> случае сосуда с одной стороны работает система репарации - заращивания
> повреждения, а с другой её деятельность ограничивает нагрузка кровью этого
> сосуда. В момент, когда снабжениие через сосуд начинает чуток страдать,
> включается отрицательная обратная связь - "хватит". Но мы знаем, что
органы
> в зависимости от нагрузки могут потреблять кровь в многажды различном
> количестве. И если питаемый этим сосудом орган НИКОГДА не загружается "по
> полной", сигнал обратной связи запаздывает - ведь того остатка сечения
> сосуда достаточно для запитывания органа "в покое".

++++++++++++++Далеко не всегда хватает. Может закрыться и 100%. Там
может еще много процессов происходить.

> А при нагрузках
> возникает ишемия. С другой стороны, регулярные нагрузки, близкие к
> максимально допустимым (вероятно аэробные), должны включать систему
> коррекции и восстанавливать просвет либо развивать коллатерали.
> По моему так.

+++++++++++++++Раньше считалось, что если человек хоть раз в жизни
пробежал марафон по нормативам, то инфаркта у него быть не может,
потому, что у него сосуды - как трубы.
Но, увы... Все-таки и у марафонцев бывают инфаркты, и с такими
сосудами. Круче диаметра сосудов и разных коллатералей, чем у
марафонцев - не бывает.

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-11 10:37:55 (#3001176)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 9:01:00:

>> +++++++++++Ну, у меня-то диплом есть. :)))))) Бееееее. :)
>> -------------Ну, у меня такого диплома нет, зато я про это в эфире
говорю!
>> Бе-бе-бе-беееееееее
> +++++++++++++++А потом с прокурором говоришь.... да? :)

> ------------Сергей. Вам надо повышать юридическую грамотность. И не читать
> перед обедом пролет- украинских газет..........

++++++++++++Если бы был порядок в стране, дело бы обстояло именно
так... Но..... Срока давности по медицинским делам нет. Могут потом
вспомнить. :))))

  
S
2014-04-11 10:34:56 (#3001175)

Re: Атеросклероз

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

>
> ++++++++++++++++Бляшки могут реканализироваться.

Может быть реканализация это "бриобретение" последних сотен лет...
Допустим ипеределать тело так что бы не было блях - это очень долгая
мнолгоходовка, а реканализация оказалась возможно делом изменения 2х
ферментов и одного рецептора...

> А в принципе, как не назови, суть одна. :)

Какая?

ожно сделать предположение, что атеросклероз - это не защитная реакция на
>> повреждение эндотелия, а просто недоработка эволюции, так как раньше мало
>> доживали и умерали от атеросклероза.
>> Возможно повреждённый эндотелий умеет восстанавливаться без образования
>> нароста холестирино-кальциево-имунноклеточной хреновины.
>> Думаю даже серьёзно повреждённый эндотелий очень редко приводит к разрыву
>> сосуда, как пример - в коронарный сосуд, заткнутый холестерином
> проталкивают
>> баллон, растягивают и вставляют стент, и начинают атикоагулянтную
>> терапию,
>> сосуд даже при этом не разрывается.
>> Атеросклероз - недоработка, ошибка, но не ремонт.
>> Можно продолжить размышления... Если допускать, что атеросклероз - это
>> "латание" повреждённого эндотелия, то для ремонта не нужно бесконечно
>> наращивать толщину бляшек.
>> Поискал "регенерация эндотелия" http://hist.yma.ac.ru/end/end7.htm
>> http://med-study.ru/p_vosstanovlenie-endoteliya.html
>> --
>> С уважением, Станислав.
>

   2014-04-11 10:18:59 (#3001162)

Re: Атеросклероз

++++++++++++++++Бляшки могут реканализироваться.
А в принципе, как не назови, суть одна. :)

> Можно сделать предположение, что атеросклероз - это не защитная реакция на
> повреждение эндотелия, а просто недоработка эволюции, так как раньше мало
> доживали и умерали от атеросклероза.
> Возможно повреждённый эндотелий умеет восстанавливаться без образования
> нароста холестирино-кальциево-имунноклеточной хреновины.

--------------Я думаю, тут проявляется нормальное свойство всех живых
систем. Во-первых, организм - не полностью детерминированная система. Каждая
клетка, ткань. орган обладают некоторой "свободой", самостоятельностью....
Так выгоднее для выживания и потому закрепилось отбором. Во-вторых, все
системы имеют обратную связь, как положительную, так и отрицательную. В
случае сосуда с одной стороны работает система репарации - заращивания
повреждения, а с другой её деятельность ограничивает нагрузка кровью этого
сосуда. В момент, когда снабжениие через сосуд начинает чуток страдать,
включается отрицательная обратная связь - "хватит". Но мы знаем, что органы
в зависимости от нагрузки могут потреблять кровь в многажды различном
количестве. И если питаемый этим сосудом орган НИКОГДА не загружается "по
полной", сигнал обратной связи запаздывает - ведь того остатка сечения
сосуда достаточно для запитывания органа "в покое". А при нагрузках
возникает ишемия. С другой стороны, регулярные нагрузки, близкие к
максимально допустимым (вероятно аэробные), должны включать систему
коррекции и восстанавливать просвет либо развивать коллатерали.
По моему так.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-11 10:15:49 (#3001160)

Re: Помогите разобраться

Нет, "печально", Сергей: могли бы "позвонить", если бы Вы взялись лечить: а
в данном случае биолог высказал "биологическое видение" проблемы, не
более...

С уважением,
Виктор.

-----------Да, разумеется. Собственно, нам и не прикрыли эфиры. Просто
организаторам "вежливо" намекнули, что о деликатных проблемах надо говорить
аккуратнее. К тому же это была немного провокация, потому что с интервалом в
пару дней они приглашали местных мед. "светил" и задавали им те же вопросы.
Последние тупо твердили, что "надо холестерин мерять и снижать".....
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-11 09:06:04 (#3001136)

Re: Помогите разобраться

> +++++++++++Ну, у меня-то диплом есть. :)))))) Бееееее. :)
> -------------Ну, у меня такого диплома нет, зато я про это в эфире говорю!
> Бе-бе-бе-беееееееее
+++++++++++++++А потом с прокурором говоришь.... да? :)

------------Сергей. Вам надо повышать юридическую грамотность. И не читать
перед обедом пролет- украинских газет..........

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-11 09:01:41 (#3001132)

Re: Атеросклероз

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 1:13:04:

++++++++++++++++Бляшки могут реканализироваться.
А в принципе, как не назови, суть одна. :)

> Можно сделать предположение, что атеросклероз - это не защитная реакция на
> повреждение эндотелия, а просто недоработка эволюции, так как раньше мало
> доживали и умерали от атеросклероза.
> Возможно повреждённый эндотелий умеет восстанавливаться без образования
> нароста холестирино-кальциево-имунноклеточной хреновины.
> Думаю даже серьёзно повреждённый эндотелий очень редко приводит к разрыву
> сосуда, как пример - в коронарный сосуд, заткнутый холестерином
проталкивают
> баллон, растягивают и вставляют стент, и начинают атикоагулянтную терапию,
> сосуд даже при этом не разрывается.
> Атеросклероз - недоработка, ошибка, но не ремонт.
> Можно продолжить размышления... Если допускать, что атеросклероз - это
> "латание" повреждённого эндотелия, то для ремонта не нужно бесконечно
> наращивать толщину бляшек.
> Поискал "регенерация эндотелия" http://hist.yma.ac.ru/end/end7.htm
> http://med-study.ru/p_vosstanovlenie-endoteliya.html
> --
> С уважением, Станислав.

>>
>> Здравствуйте, Любарский.
>>
>> Вы писали 10 апреля 2014 г., 22:25:49:
>>
>>
>>>> ++++++++++++Холестерин, если повышается, то везде. А в месте
>>>> воспаления он просто откладывается. Все больше склоняются к мнению,
>>>> что это часть механизма лечения повреждений сосудов.
>>
>>>> --------------Забавно. Несколько лет назад я сказал об этом в эфире.
Так
>>>> "позвонили" и сказали, что у меня нет прав такое говорить, поскольку
нет
>>>> диплома врача. А теперь, похоже, это стало "общим местом".......
>>
>>> +++++++++++Ну, у меня-то диплом есть. :)))))) Бееееее. :)
>>
>>> -------------Ну, у меня такого диплома нет, зато я про это в эфире
>>> говорю!
>>> Бе-бе-бе-беееееееее
>>> >>> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
>>
>> +++++++++++++++А потом с прокурором говоришь.... да? :)
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-11 07:05:44 (#3001038)

Re: Помогите разобраться

Нет, "печально", Сергей: могли бы "позвонить", если бы Вы взялись лечить: а
в данном случае биолог высказал "биологическое видение" проблемы, не
более...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Thursday, April 10, 2014 7:22 PM
Subject: Re: Помогите разобраться

>
>> Видимо, я не четко сформулировала связь между воспалением сосудов и
>> повышением холестерина в месте воспаления.
>
> ++++++++++++Холестерин, если повышается, то везде. А в месте
> воспаления он просто откладывается. Все больше склоняются к мнению,
> что это часть механизма лечения повреждений сосудов.
>
> --------------Забавно. Несколько лет назад я сказал об этом в эфире. Так
> "позвонили" и сказали, что у меня нет прав такое говорить, поскольку нет
> диплома врача. А теперь, похоже, это стало "общим местом".......
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-11 02:54:07 (#3000970)

Атеросклероз

Можно сделать предположение, что атеросклероз - это не защитная реакция на
повреждение эндотелия, а просто недоработка эволюции, так как раньше мало
доживали и умерали от атеросклероза.
Возможно повреждённый эндотелий умеет восстанавливаться без образования
нароста холестирино-кальциево-имунноклеточной хреновины.
Думаю даже серьёзно повреждённый эндотелий очень редко приводит к разрыву
сосуда, как пример - в коронарный сосуд, заткнутый холестерином проталкивают
баллон, растягивают и вставляют стент, и начинают атикоагулянтную терапию,
сосуд даже при этом не разрывается.
Атеросклероз - недоработка, ошибка, но не ремонт.
Можно продолжить размышления... Если допускать, что атеросклероз - это
"латание" повреждённого эндотелия, то для ремонта не нужно бесконечно
наращивать толщину бляшек.
Поискал "регенерация эндотелия" http://hist.yma.ac.ru/end/end7.htm
http://med-study.ru/p_vosstanovlenie-endoteliya.html

   2014-04-11 01:14:41 (#3000925)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 10 апреля 2014 г., 22:25:49:

>> ++++++++++++Холестерин, если повышается, то везде. А в месте
>> воспаления он просто откладывается. Все больше склоняются к мнению,
>> что это часть механизма лечения повреждений сосудов.

>> --------------Забавно. Несколько лет назад я сказал об этом в эфире. Так
>> "позвонили" и сказали, что у меня нет прав такое говорить, поскольку нет
>> диплома врача. А теперь, похоже, это стало "общим местом".......

> +++++++++++Ну, у меня-то диплом есть. :)))))) Бееееее. :)

> -------------Ну, у меня такого диплома нет, зато я про это в эфире говорю!
> Бе-бе-бе-беееееееее
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

+++++++++++++++А потом с прокурором говоришь.... да? :)

  
S
2014-04-10 22:43:09 (#3000848)

Re: Помогите разобраться

> ++++++++++++Холестерин, если повышается, то везде. А в месте
> воспаления он просто откладывается. Все больше склоняются к мнению,
> что это часть механизма лечения повреждений сосудов.

> --------------Забавно. Несколько лет назад я сказал об этом в эфире. Так
> "позвонили" и сказали, что у меня нет прав такое говорить, поскольку нет
> диплома врача. А теперь, похоже, это стало "общим местом".......

+++++++++++Ну, у меня-то диплом есть. :)))))) Бееееее. :)

-------------Ну, у меня такого диплома нет, зато я про это в эфире говорю!
Бе-бе-бе-беееееееее
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-10 22:26:38 (#3000842)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 10 апреля 2014 г., 20:22:30:

>> Видимо, я не четко сформулировала связь между воспалением сосудов и
>> повышением холестерина в месте воспаления.

> ++++++++++++Холестерин, если повышается, то везде. А в месте
> воспаления он просто откладывается. Все больше склоняются к мнению,
> что это часть механизма лечения повреждений сосудов.

> --------------Забавно. Несколько лет назад я сказал об этом в эфире. Так
> "позвонили" и сказали, что у меня нет прав такое говорить, поскольку нет
> диплома врача. А теперь, похоже, это стало "общим местом".......
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

+++++++++++Ну, у меня-то диплом есть. :)))))) Бееееее. :)

  
S
2014-04-10 22:21:53 (#3000840)

Re: Помогите разобраться

> Видимо, я не четко сформулировала связь между воспалением сосудов и
> повышением холестерина в месте воспаления.

++++++++++++Холестерин, если повышается, то везде. А в месте
воспаления он просто откладывается. Все больше склоняются к мнению,
что это часть механизма лечения повреждений сосудов.

--------------Забавно. Несколько лет назад я сказал об этом в эфире. Так
"позвонили" и сказали, что у меня нет прав такое говорить, поскольку нет
диплома врача. А теперь, похоже, это стало "общим местом".......
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-10 20:23:17 (#3000747)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Янборисова.

Вы писали 10 апреля 2014 г., 6:55:19:

> 10.04.2014 0:10, "Stas AV" пишет:

> Нимесулид - не аналог кортизола, это НВПС.
>> Original Message >> From: "Янборисова Ольга Анатольевна"<ol***@a*****.ru>
> Конечно, не аналог.
> Кортизол провоцирует воспаления, а Нимесулид, как и аспирин, снимают
> воспаления.
> Видимо, я не четко сформулировала связь между воспалением сосудов и
> повышением холестерина в месте воспаления.

++++++++++++Холестерин, если повышается, то везде. А в месте
воспаления он просто откладывается. Все больше склоняются к мнению,
что это часть механизма лечения повреждений сосудов.

> С уважением,
> Ольга.

  
S
2014-04-10 12:16:12 (#3000319)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Leonid.

Вы писали 10 апреля 2014 г., 1:28:56:

> Hello Stas,

> Wednesday, April 9, 2014, 9:24:37 PM, you wrote:

>> Original Message >> From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>>>
>>> Hello Игорь,
>>>
>>> Причин повышения или понижения ЛП (ХОЛЕСТЕРИНА) много.
>>> В одних на генетическом уровне (семейная гиперхолестиренемия).
>>> В других нарушен транспорт в третьих понижена концентрация в плазме
>>> крови липазы.

>> Это какой такой липазы концентрация в крови понижена?
> Такой:
>
>
http://diseases.academic.ru/594/%D0%9D%D0%95%D0%94%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A7%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC_%D0%9B%D0%98%D0%9F%D0%90%D0%97
>> Есть еще много других причин. С появлением статинов
>>> отпала актуальность поиска причин повышения. Но если есть интерес
>>> лабораторными методами можно найти причину.

>> тапки не смешите.
>> Статины вреда дают примерно столько же сколько и пользы, а судя по
> последним
>> новостям вреда даже больше.

+++++++++++++++Вот тут согласен, но фармацефты пропихнули их в
протоколы везде, куда смогли дотянуться.

>> --
>> С уважением, Станислав.

> С уважением, Леонид

> --
> Best regards,
> Leonid mailto:leon***@s*****.com

  
S
2014-04-10 12:10:04 (#3000314)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 9 апреля 2014 г., 22:35:45:

> Original Message > From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>> Да! Если говорим о медицине, то холестерин сам не меряют никогда.

> Может в Зимбабве его и ине меряют никогда, а в остальных развитых странах

+++++++++++Сообщаю тебе, как истинному аборигену Зимбабве, что там,
например, нет инфекционных палат или отделений. Все вместе лежат
лечатся.... Зимбабве же. :))))

> ОХС - это стандартный скрининговы биохимическй анализ крови.

>> Это неинформативно. Есть липидограмма: Общий ХС, ХС-ЛПНП, ХС-ЛПВП,
>> триглицериды. Расчет
>> коэффициента атерогенности. После этого можно сделать вывод.

> А вы хоть раз встречали значительно повышенный ОХС, при нормальном КА? Ах
> да, ОХС же не меряют никогда ;-)

> --
> С уважением, Станислав.

  
S
2014-04-10 12:00:55 (#3000311)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 9 апреля 2014 г., 22:29:23:

>>
>> Слышал такое мнение что статины снижая холестерин, заодно увеличивают
риск
>> заболевания раком.

> Они много чего могут вызвать, и неродегенерацию и миопатию, воббще статины
> нарушает синтез Q10, надо ли что-то дальше объяснять?

++++++++Ррррабдомиолиз...... стррррашно.... :))

>> http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_66_sort_mnn.htm
>> ЛГ у женщин способствует переходу развитого фолликула в желтое тело и
>> удлиняет время существования последнего. У мужчин этот гормон стимулирует
>> функцию интерстициальных клеток семенников (его называют также гормоном,
>> стимулирующим интерстициальные клетки), вызываемая им активация
>> сперматогенеза связана главным образом с усилением синтеза тестостерона,
>> он
>> способствует также опусканию яичек при крипторхизме; под влиянием этого
>> гормона возрастает содержание в крови холестерина;
>>
>> А так как ЛГ с возрастом растет, то это может быть еще одной из причин
>> увеличения холестерина с возрастом.

> Вероятно это ошибка. ЛГ с возрастом растёт, потому что на него ухудшается
> отклик.
> А холестерин растёт по другим причинам, описанным выше.
> Ну а если и есть связь, то влияние незначительно, не такое, когда в разы
> прыгает ОХС.

  
S
2014-04-10 11:58:32 (#3000310)

Re: Помогите разобраться

10.04.2014 0:10, "Stas AV" пишет:

Нимесулид - не аналог кортизола, это НВПС.
> Original Message > From: "Янборисова Ольга Анатольевна"<ol***@a*****.ru>
Конечно, не аналог.
Кортизол провоцирует воспаления, а Нимесулид, как и аспирин, снимают
воспаления.
Видимо, я не четко сформулировала связь между воспалением сосудов и
повышением холестерина в месте воспаления.

С уважением,
Ольга.

   2014-04-10 06:56:12 (#3000108)

Re[5]: Помогите разобраться

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>
>> Original Message >> From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>>> Да! Если говорим о медицине, то холестерин сам не меряют никогда.
>
>
>> Может в Зимбабве его и ине меряют никогда, а в остальных развитых странах
>> ОХС - это стандартный скрининговы биохимическй анализ крови.
> Я написал, что сам ОХ не меряют.

Всегда его меряли и сейчас меряют.
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/485/2216/
И на медкомиссиях.
Если повышен ОХ, то почти наверняка завышен КА.
И наоборот - большая редкость сочетание нормального ОХ и значимо завышенного
КА

Могу добавить, что тем более в
> развитых странах. Кардиологи назначают липидограмму.
> http://www.helix.ru/kb/item/40-039

Это оптимально для пациента, но дороже и на практике чаще для скрининга ОХ
оценивают, а в случае его отклонения липидограмму или по показаниям.
Хотя в частных клиниках и на медкомиссиях липидограмму могут прикрутить.

Леонид, из вашей практики, каков % анализов липидограммы с КА в пределах
нормы у людей, старше 40 лет?

   2014-04-10 06:26:07 (#3000104)

Re[3]: Помогите разобраться

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>
>> Original Message >> From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>>>
>>> Hello Игорь,
>>>
>>> Причин повышения или понижения ЛП (ХОЛЕСТЕРИНА) много.
>>> В одних на генетическом уровне (семейная гиперхолестиренемия).
>>> В других нарушен транспорт в третьих понижена концентрация в плазме
>>> крови липазы.
>
>> Это какой такой липазы концентрация в крови понижена?
> Такой:
>
>
http://diseases.academic.ru/594/%D0%9D%D0%95%D0%94%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A7%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC_%D0%9B%D0%98%D0%9F%D0%90%D0%97

Вероятностиь 0,05% - это нам можно не рассматривать, мутации и тп.

   2014-04-10 06:26:01 (#3000103)

Re[2]: Помогите разобраться

Hello Stas,

Wednesday, April 9, 2014, 9:24:37 PM, you wrote:

> Original Message > From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>>
>> Hello Игорь,
>>
>> Причин повышения или понижения ЛП (ХОЛЕСТЕРИНА) много.
>> В одних на генетическом уровне (семейная гиперхолестиренемия).
>> В других нарушен транспорт в третьих понижена концентрация в плазме
>> крови липазы.

> Это какой такой липазы концентрация в крови понижена?
Такой:

http://diseases.academic.ru/594/%D0%9D%D0%95%D0%94%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A7%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC_%D0%9B%D0%98%D0%9F%D0%90%D0%97
> Есть еще много других причин. С появлением статинов
>> отпала актуальность поиска причин повышения. Но если есть интерес
>> лабораторными методами можно найти причину.

> тапки не смешите.
> Статины вреда дают примерно столько же сколько и пользы, а судя по
последним
> новостям вреда даже больше.

> --
> С уважением, Станислав.

С уважением, Леонид

   2014-04-10 01:29:35 (#3000014)

Re[4]: Помогите разобраться

Hello Stas,

Wednesday, April 9, 2014, 9:35:45 PM, you wrote:

> Original Message > From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>> Да! Если говорим о медицине, то холестерин сам не меряют никогда.

> Может в Зимбабве его и ине меряют никогда, а в остальных развитых странах
> ОХС - это стандартный скрининговы биохимическй анализ крови.
Я написал, что сам ОХ не меряют. Могу добавить, что тем более в
развитых странах. Кардиологи назначают липидограмму.
http://www.helix.ru/kb/item/40-039

>> Это неинформативно. Есть липидограмма: Общий ХС, ХС-ЛПНП, ХС-ЛПВП,
>> триглицериды. Расчет
>> коэффициента атерогенности. После этого можно сделать вывод.

> А вы хоть раз встречали значительно повышенный ОХС, при нормальном КА? Ах
> да, ОХС же не меряют никогда ;-)
Липидограмма позволяет оценить атерогенность плазмы крови даже при
нормальных уровнях
общего холестерина.
http://www.helix.ru/kb/item/40-039
> С уважением, Станислав.

С уважением, Леонид

   2014-04-10 01:18:32 (#3000011)

Re[3]: Помогите разобраться

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
> Да! Если говорим о медицине, то холестерин сам не меряют никогда.

Может в Зимбабве его и ине меряют никогда, а в остальных развитых странах
ОХС - это стандартный скрининговы биохимическй анализ крови.

> Это неинформативно. Есть липидограмма: Общий ХС, ХС-ЛПНП, ХС-ЛПВП,
> триглицериды. Расчет
> коэффициента атерогенности. После этого можно сделать вывод.

А вы хоть раз встречали значительно повышенный ОХС, при нормальном КА? Ах
да, ОХС же не меряют никогда ;-)

   2014-04-09 22:36:41 (#2999903)

Re: Помогите разобраться

>
> Слышал такое мнение что статины снижая холестерин, заодно увеличивают риск
> заболевания раком.

Они много чего могут вызвать, и неродегенерацию и миопатию, воббще статины
нарушает синтез Q10, надо ли что-то дальше объяснять?
>
> http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_66_sort_mnn.htm
> ЛГ у женщин способствует переходу развитого фолликула в желтое тело и
> удлиняет время существования последнего. У мужчин этот гормон стимулирует
> функцию интерстициальных клеток семенников (его называют также гормоном,
> стимулирующим интерстициальные клетки), вызываемая им активация
> сперматогенеза связана главным образом с усилением синтеза тестостерона,
> он
> способствует также опусканию яичек при крипторхизме; под влиянием этого
> гормона возрастает содержание в крови холестерина;
>
> А так как ЛГ с возрастом растет, то это может быть еще одной из причин
> увеличения холестерина с возрастом.

Вероятно это ошибка. ЛГ с возрастом растёт, потому что на него ухудшается
отклик.
А холестерин растёт по другим причинам, описанным выше.
Ну а если и есть связь, то влияние незначительно, не такое, когда в разы
прыгает ОХС.

   2014-04-09 22:30:03 (#2999901)

Re: Помогите разобраться

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>
>
> Hello Игорь,
>
> Причин повышения или понижения ЛП (ХОЛЕСТЕРИНА) много.
> В одних на генетическом уровне (семейная гиперхолестиренемия).
> В других нарушен транспорт в третьих понижена концентрация в плазме
> крови липазы.

Это какой такой липазы концентрация в крови понижена?

Есть еще много других причин. С появлением статинов
> отпала актуальность поиска причин повышения. Но если есть интерес
> лабораторными методами можно найти причину.

тапки не смешите.
Статины вреда дают примерно столько же сколько и пользы, а судя по последним
новостям вреда даже больше.

   2014-04-09 22:25:33 (#2999900)

Re: Помогите разобраться

Original Message From: "Янборисова Ольга Анатольевна" <ol***@a*****.ru>
>
> Кортизол. Помимо прочих разрушающих действий, вызывает очаговые
> воспаления,
> в т.ч. кровеносных сосудов.
> По работе пришлось изучать фармакокинетику Нимесулида. Встречались статьи,
> где его изучали и в последствии рекомендовали для профилактики и лечения
> гипертонической болезни.

Нимесулид - не аналог кортизола, это НВПС.

> Суть и связь с нашей темой: воспаление сосудов провоцируется многими
> факторами, например хроническими стрессами ( выработка кортизола, др.
> факторов).
> Реакция организма - запечатать (закрыть, залатать) участок воспаления.
> Средство - холестерин. Происходит его накопление для формирования бляшки
> на
> воспаленном участке сосуда. Если воспаление обширное, то концентрация
> холестерина может зашкаливать, особенно низкой плотности.
> Очевидно, что люди старшего возраста страдают воспалением чаще.
> Взять например явную форму "наружного" воспаления - воспаления десен.
> Все, кто имеют хроническую форму пародонтоза, все имеют проблемы с
> кровеносными сосудами.

Если следовать этой логике, то назначение НВПС вызовет разрывы повреждённых
инфекцие сосудов.

>
> Кстати, присмотритесь к себе и людям, у которых реальные проблемы с
> холестерином. Можно даже кровь не проверять.
> На лице вокруг глаз, на губах под слизистой - особенно хорошо видно, когда
> кожу натянуть, видны жировые бляшки.

У двоих близких и у меня есть под кожей глаз, по койме губ мелкие
уплотнения, холестерин не повышен даже общий.
Ишемии не диагностировано.

   2014-04-09 22:11:41 (#2999889)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, S.

Вы писали 9 апреля 2014 г., 15:09:46:

> Здравствуйте,

> +++++++++++++++Ну что тут скажешь.... :))))))

>
http://maxpark.com/community/5512/content/2654202?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
> - Сюрприз всему Юго- Востоку от Пан Ги Муна!
> - http://kolotunic.livejournal.com/36214.html

И еще ссылки:

http://maxpark.com/community/5512/content/2654498?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
- Оказывается, Украина не имеет официальных границ! -
http://vybor.ua/article/vneshnjaja_politika/ukraina-ne-imeet-oficialnyh-granic.html
Ну и тут еще - http://nnils.livejournal.com/1701721.html

  
S
2014-04-09 15:16:32 (#2999574)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте,

+++++++++++++++Ну что тут скажешь.... :))))))

http://maxpark.com/community/5512/content/2654202?digest&utm_source=newsletter&utm_campaign=digest
- Сюрприз всему Юго- Востоку от Пан Ги Муна!
- http://kolotunic.livejournal.com/36214.html

  
S
2014-04-09 15:10:19 (#2999570)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 8 апреля 2014 г., 18:48:15:

> Кортизол. Помимо прочих разрушающих действий, вызывает очаговые
воспаления,
> в т.ч. кровеносных сосудов.
> По работе пришлось изучать фармакокинетику Нимесулида. Встречались статьи,
> где его изучали и в последствии рекомендовали для профилактики и лечения
> гипертонической болезни.
> Суть и связь с нашей темой: воспаление сосудов провоцируется многими
> факторами, например хроническими стрессами ( выработка кортизола, др.
> факторов).
> Реакция организма - запечатать (закрыть, залатать) участок воспаления.
> Средство - холестерин. Происходит его накопление для формирования бляшки
на
> воспаленном участке сосуда. Если воспаление обширное, то концентрация
> холестерина может зашкаливать, особенно низкой плотности.
> Очевидно, что люди старшего возраста страдают воспалением чаще.
> Взять например явную форму "наружного" воспаления - воспаления десен.
> Все, кто имеют хроническую форму пародонтоза, все имеют проблемы с
> кровеносными сосудами.
> Поэтому противовоспалительные средства показаны в этих случаях.
> Почему аспирин - это классика в профилактике сердечно-сосудистых
> заболеваниях? Потому что, как и Нимесулид снимает воспаление в тканях.

++++++++++Аспирин уже 160 лет применяют и изучают. И до сих пор новое
находят. :)

> ------------Сейчас часто упоминают цистин, как инструмент провокации
> воспаления сосудов. И провоспалительные простагландины.
> -----------К сожалению у аспирина слишком много побочных эффектов. Но
> салицилаты встречаются в большом числе растений - ива, таволга, фиалка -
> навскидку.
> --------именно. С холестерином не надо бороться. Скорее надо вести
разумный
> образ жизни. Но об этом мы и так много говорим.
> -----------Недавно кто-то вытаскивал статью, может быть и здесь, о том,
что
> в летнем коровьем молоке оптимальное соотношение омега-3 и омега-6.

> Какой выход?
> Берегите себя от стрессов, правильно питайтесь.
> Употребляйте правильные жиры, не загружайте печень.
> Профилактика - всем известный рыбий жир (я использую Рыжиковое масло, тк.
> более устойчиво к окислению и соотношение Омег3 и 6 оптимальное).
> Принимайте качественный аспирин (аспирин кардио в профилактической дозе).
> С холестерином не нужно бороться. Его нужно контролировать :)))
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-09 00:45:56 (#2998924)

Re[2]: Помогите разобраться

Это мнение, возможно и так. Но статины выпускаются в огромном
количестве. Это выгодно фармкомпаниям. Появление статинов еще и убило
поиск и производство лекарств действующих избирательно на конкрет-
ную причину повышения у конкретного человека.
> Слышал такое мнение что статины снижая холестерин, заодно увеличивают риск
> заболевания раком.

> Что вы думаете по этому поводу?

> Еще встретил информацию:

> http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_66_sort_mnn.htm
> ЛГ у женщин способствует переходу развитого фолликула в желтое тело и
> удлиняет время существования последнего. У мужчин этот гормон стимулирует
> функцию интерстициальных клеток семенников (его называют также гормоном,
> стимулирующим интерстициальные клетки), вызываемая им активация
> сперматогенеза связана главным образом с усилением синтеза тестостерона,
он
> способствует также опусканию яичек при крипторхизме; под влиянием этого
> гормона возрастает содержание в крови холестерина;

> А так как ЛГ с возрастом растет, то это может быть еще одной из причин
> увеличения холестерина с возрастом.
Да это возможно одна из очень многих причин. Но медикаментозными
методами можно вернуть к норме.
Да! Если говорим о медицине, то холестерин сам не меряют никогда.
Это неинформативно. Есть липидограмма: Общий ХС, ХС-ЛПНП, ХС-ЛПВП,
триглицериды. Расчет
коэффициента атерогенности. После этого можно сделать вывод.

С уважением,
Леонид

> 9 апреля 2014 г., 0:47 пользователь Leonid <leon***@s*****.com> написал:

>>
>> Hello Игорь,
>>
>> Причин повышения или понижения ЛП (ХОЛЕСТЕРИНА) много.
>> В одних на генетическом уровне (семейная гиперхолестиренемия).
>> В других нарушен транспорт в третьих понижена концентрация в плазме
>> крови липазы. Есть еще много других причин. С появлением статинов
>> отпала актуальность поиска причин повышения. Но если есть интерес
>> лабораторными методами можно найти причину.
>> С уважением,
>> Леонид Шуляк
>>
>> > Всем Привет !
>>
>> > Пожалуйста расскажите, в чем именно причина увеличения уровня
> холестерина
>> и
>> > ЛПНП с возрастом, можно вкратце, дальше сам поразбираюсь.
>> > Ну и соответсвенно в чем причина снижения ЛПВП с возрастом.
>>
>> > Хотелось услышать ваше экспертное мнение.
>>
>> > С уважением,
>> > Игорь
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Best regards,
>> Leonid mailto:leon***@s*****.com
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>>

   2014-04-08 22:32:28 (#2998830)

Re: Помогите разобраться

Слышал такое мнение что статины снижая холестерин, заодно увеличивают риск
заболевания раком.

Что вы думаете по этому поводу?

Еще встретил информацию:

http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_66_sort_mnn.htm
ЛГ у женщин способствует переходу развитого фолликула в желтое тело и
удлиняет время существования последнего. У мужчин этот гормон стимулирует
функцию интерстициальных клеток семенников (его называют также гормоном,
стимулирующим интерстициальные клетки), вызываемая им активация
сперматогенеза связана главным образом с усилением синтеза тестостерона, он
способствует также опусканию яичек при крипторхизме; под влиянием этого
гормона возрастает содержание в крови холестерина;

А так как ЛГ с возрастом растет, то это может быть еще одной из причин
увеличения холестерина с возрастом.

9 апреля 2014 г., 0:47 пользователь Leonid <leon***@s*****.com> написал:

>
> Hello Игорь,
>
> Причин повышения или понижения ЛП (ХОЛЕСТЕРИНА) много.
> В одних на генетическом уровне (семейная гиперхолестиренемия).
> В других нарушен транспорт в третьих понижена концентрация в плазме
> крови липазы. Есть еще много других причин. С появлением статинов
> отпала актуальность поиска причин повышения. Но если есть интерес
> лабораторными методами можно найти причину.
> С уважением,
> Леонид Шуляк
>
> > Всем Привет !
>
> > Пожалуйста расскажите, в чем именно причина увеличения уровня
холестерина
> и
> > ЛПНП с возрастом, можно вкратце, дальше сам поразбираюсь.
> > Ну и соответсвенно в чем причина снижения ЛПВП с возрастом.
>
> > Хотелось услышать ваше экспертное мнение.
>
> > С уважением,
> > Игорь
>
>
>
>
> --
> Best regards,
> Leonid mailto:leon***@s*****.com
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>

   2014-04-08 22:10:38 (#2998808)

Re: Помогите разобраться

Hello Игорь,

Причин повышения или понижения ЛП (ХОЛЕСТЕРИНА) много.
В одних на генетическом уровне (семейная гиперхолестиренемия).
В других нарушен транспорт в третьих понижена концентрация в плазме
крови липазы. Есть еще много других причин. С появлением статинов
отпала актуальность поиска причин повышения. Но если есть интерес
лабораторными методами можно найти причину.
С уважением,
Леонид Шуляк

> Всем Привет !

> Пожалуйста расскажите, в чем именно причина увеличения уровня холестерина
и
> ЛПНП с возрастом, можно вкратце, дальше сам поразбираюсь.
> Ну и соответсвенно в чем причина снижения ЛПВП с возрастом.

> Хотелось услышать ваше экспертное мнение.

> С уважением,
> Игорь

   2014-04-08 21:48:07 (#2998793)

Re: Помогите разобраться

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 8 апреля 2014 г., 18:48:15:

> Кортизол. Помимо прочих разрушающих действий, вызывает очаговые
воспаления,
> в т.ч. кровеносных сосудов.
> По работе пришлось изучать фармакокинетику Нимесулида. Встречались статьи,
> где его изучали и в последствии рекомендовали для профилактики и лечения
> гипертонической болезни.
> Суть и связь с нашей темой: воспаление сосудов провоцируется многими
> факторами, например хроническими стрессами ( выработка кортизола, др.
> факторов).
> Реакция организма - запечатать (закрыть, залатать) участок воспаления.
> Средство - холестерин. Происходит его накопление для формирования бляшки
на
> воспаленном участке сосуда. Если воспаление обширное, то концентрация
> холестерина может зашкаливать, особенно низкой плотности.
> Очевидно, что люди старшего возраста ст$

> радают воспалением чаще.
> Взять например явную форму "наружного" воспаления - воспаления десен.
> Все, кто имеют хроническую форму пародонтоза, все имеют проблемы с
> кровеносными сосудами.

+++++++ Вопрос, что является причиной, и вообще - механизм.

> Поэтому противовоспалительные средства показаны в этих случаях.
> Почему аспирин - это классика в профилактике сердечно-сосудистых
> заболеваниях? Потому что, как и Нимесулид снимает воспаление в тканях.

+++++++++++Дешев и побочных действий меньше.

> ------------Сейчас часто упоминают цистин, как инструмент провокации
> воспаления сосудов. И провоспалительные простагландины. :)_

+++++++++++++ Гомоцистеин более привычно.

> -----------К сожалению у аспирина слишком много побочных эффектов. Но
> салицилаты встречаются в большом числе растений - ива, таволга, фиалка -
> навскидку.
> --------именно. С холестерином не надо бороться. Скорее надо вести
разумный
> образ жизни. Но об этом мы и так много говорим.
> -----------Недавно кто-то вытаскивал статью, может быть и здесь, о том,
что
> в летнем коровьем молоке оптимальное соотношение омега-3 и омега-6.

+++++++++++++Нафиг, нафиг. Знаем, что с молокососами происходит.

> Какой выход?
> Берегите себя от стрессов, правильно питайтесь.
> Употребляйте правильные жиры, не загружайте печень.
> Профилактика - всем известный рыбий жир (я использую Рыжиковое масло, тк.
> более устойчиво к окислению и соотношение Омег3 и 6 оптимальное).
> Принимайте качественный аспирин (аспирин кардио в профилактической дозе).
> С холестерином не нужно бороться. Его нужно контролировать :)))

++++++++++++Надо следить и поддерживать приемлемый уровень и
соотношение.

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-08 20:54:05 (#2998767)

Re: Помогите разобраться

Кортизол. Помимо прочих разрушающих действий, вызывает очаговые воспаления,
в т.ч. кровеносных сосудов.
По работе пришлось изучать фармакокинетику Нимесулида. Встречались статьи,
где его изучали и в последствии рекомендовали для профилактики и лечения
гипертонической болезни.
Суть и связь с нашей темой: воспаление сосудов провоцируется многими
факторами, например хроническими стрессами ( выработка кортизола, др.
факторов).
Реакция организма - запечатать (закрыть, залатать) участок воспаления.
Средство - холестерин. Происходит его накопление для формирования бляшки на
воспаленном участке сосуда. Если воспаление обширное, то концентрация
холестерина может зашкаливать, особенно низкой плотности.
Очевидно, что люди старшего возраста страдают воспалением чаще.
Взять например явную форму "наружного" воспаления - воспаления десен.
Все, кто имеют хроническую форму пародонтоза, все имеют проблемы с
кровеносными сосудами.
Поэтому противовоспалительные средства показаны в этих случаях.
Почему аспирин - это классика в профилактике сердечно-сосудистых
заболеваниях? Потому что, как и Нимесулид снимает воспаление в тканях.

------------Сейчас часто упоминают цистин, как инструмент провокации
воспаления сосудов. И провоспалительные простагландины.
-----------К сожалению у аспирина слишком много побочных эффектов. Но
салицилаты встречаются в большом числе растений - ива, таволга, фиалка -
навскидку.
--------именно. С холестерином не надо бороться. Скорее надо вести разумный
образ жизни. Но об этом мы и так много говорим.
-----------Недавно кто-то вытаскивал статью, может быть и здесь, о том, что
в летнем коровьем молоке оптимальное соотношение омега-3 и омега-6.

Какой выход?
Берегите себя от стрессов, правильно питайтесь.
Употребляйте правильные жиры, не загружайте печень.
Профилактика - всем известный рыбий жир (я использую Рыжиковое масло, тк.
более устойчиво к окислению и соотношение Омег3 и 6 оптимальное).
Принимайте качественный аспирин (аспирин кардио в профилактической дозе).
С холестерином не нужно бороться. Его нужно контролировать :)))
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-08 18:48:58 (#2998692)

Re: Помогите разобраться

Хотела бы добавить.
Часто присматриваю информацию по этой теме.
Дильмана не читала (прочитаю).
Кортизол. Помимо прочих разрушающих действий, вызывает очаговые воспаления,
в т.ч. кровеносных сосудов.
По работе пришлось изучать фармакокинетику Нимесулида. Встречались статьи,
где его изучали и в последствии рекомендовали для профилактики и лечения
гипертонической болезни.
Суть и связь с нашей темой: воспаление сосудов провоцируется многими
факторами, например хроническими стрессами ( выработка кортизола, др.
факторов).
Реакция организма - запечатать (закрыть, залатать) участок воспаления.
Средство - холестерин. Происходит его накопление для формирования бляшки на
воспаленном участке сосуда. Если воспаление обширное, то концентрация
холестерина может зашкаливать, особенно низкой плотности.
Очевидно, что люди старшего возраста страдают воспалением чаще.
Взять например явную форму "наружного" воспаления - воспаления десен.
Все, кто имеют хроническую форму пародонтоза, все имеют проблемы с
кровеносными сосудами.
Поэтому противовоспалительные средства показаны в этих случаях.
Почему аспирин - это классика в профилактике сердечно-сосудистых
заболеваниях? Потому что, как и Нимесулид снимает воспаление в тканях.

Кстати, присмотритесь к себе и людям, у которых реальные проблемы с
холестерином. Можно даже кровь не проверять.
На лице вокруг глаз, на губах под слизистой - особенно хорошо видно, когда
кожу натянуть, видны жировые бляшки.
Теперь представьте, что это наружный показатель состояния ваших более
глубоких органов, например, сосудов (как в случае с пародонтитом).

Какой выход?
Берегите себя от стрессов, правильно питайтесь.
Употребляйте правильные жиры, не загружайте печень.
Профилактика - всем известный рыбий жир (я использую Рыжиковое масло, тк.
более устойчиво к окислению и соотношение Омег3 и 6 оптимальное).
Принимайте качественный аспирин (аспирин кардио в профилактической дозе).

С холестерином не нужно бороться. Его нужно контролировать :)))

On Вторник 8 Апрель 2014 11:28 YEKT, "Stas AV" <stas_***@m*****.ru> wrote:

>
> Избыток кортизола (хронические - недостаток сна, негативные эмоцуии,
> переутомления), метаболический синдром, другие причины.
> Причина в изменении гомеостаза и его фиксации,
> читайте Дильмана.
> эволюция, раньше надо было работать на износ, мало спать при
необходимости,
> что бы выжить и сделать детей.
>
> Старение само по себе - гликация белков (рецепторов), порвреждение
> свободными радикаллами. Но в основном пережитки эволюции в жёстких
условиях.
>
>
>
> Original Message > From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
>
>
> >
> > Всем Привет !
> >
> > Пожалуйста расскажите, в чем именно причина увеличения уровня
холестерина
> > и
> > ЛПНП с возрастом, можно вкратце, дальше сам поразбираюсь.
> > Ну и соответсвенно в чем причина снижения ЛПВП с возрастом.
> >
> > Хотелось услышать ваше экспертное мнение.
> >
> > С уважением,
> > Игорь
> >
> > --
> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >
> >
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-08 18:36:04 (#2998683)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
>> И вот ещё мнение (он его просто озвучивает: не он один так думает):
>> Кто обманул <<мудрый народ>>?
>> http://fraza.ua/analitics/03.04.14/192244/kto_obmanul_mudryj_narod.html
>
>
> ++++++++++Не знаю уж какое мнение тут можно иметь... По-моему пустой
> набор слов.
> 1. нет объяснений механизма произошедшего.
> 2. не понятна суть проблемы. (с разными целями пришли) :)))
> 3. нельзя предсказать динамику процессов.
> 4. Даже идеология не сформулирована как будто ее нет.
> ПУСТОТА.

А потомушта не надо перед сном читать украинских газет :-))
Да за за втраком тоже губительно.

   2014-04-08 09:32:11 (#2998156)

Re: Помогите разобраться

Избыток кортизола (хронические - недостаток сна, негативные эмоцуии,
переутомления), метаболический синдром, другие причины.
Причина в изменении гомеостаза и его фиксации,
читайте Дильмана.
эволюция, раньше надо было работать на износ, мало спать при необходимости,
что бы выжить и сделать детей.

Старение само по себе - гликация белков (рецепторов), порвреждение
свободными радикаллами. Но в основном пережитки эволюции в жёстких условиях.

Original Message From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>

>
> Всем Привет !
>
> Пожалуйста расскажите, в чем именно причина увеличения уровня холестерина
> и
> ЛПНП с возрастом, можно вкратце, дальше сам поразбираюсь.
> Ну и соответсвенно в чем причина снижения ЛПВП с возрастом.
>
> Хотелось услышать ваше экспертное мнение.
>
> С уважением,
> Игорь
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-08 09:28:47 (#2998151)

Помогите разобраться

Всем Привет !

Пожалуйста расскажите, в чем именно причина увеличения уровня холестерина и
ЛПНП с возрастом, можно вкратце, дальше сам поразбираюсь.
Ну и соответсвенно в чем причина снижения ЛПВП с возрастом.

Хотелось услышать ваше экспертное мнение.

С уважением,
Игорь

   2014-04-08 07:36:51 (#2998054)

ТЕЛОМЕРЫ

Только вот про мехаизм ничего не сказано

http://compulenta.computerra.ru/chelovek/biologiya/10012442/

ОДИНОЧЕСТВО ВРЕДИТ ХРОМОСОМАМ
Кирилл Стасевич -- 07 апреля 2014 года, 18:10
Попугаи жако лишний раз подтвердили, что социальный стресс плохо сказывается
на состоянии хромосом. Если этих весьма общительных птиц содержали
поодиночке, то теломерные участки их хромосом укорачивались быстрее
положенного.
0 Комментировать

Мы знаем, что одним из <<датчиков>> старения служат теломеры -- концевые
участки хромосом, отмеряющие время жизни клетки. А ещё мы в курсе, что
теломеры чувствительны к самым разным факторам. Известно, например, что
клиническая депрессия сопровождается укорочением теломер -- а это значит,
что сокращается и срок жизни: клетка с короткими теломерами в хромосомах не
сможет долго делиться и обновлять стареющую ткань.

Попугаи жако тоже страдают от одиночества. (Фото Denise Aydinonat /
University of Veterinary Medicine, Vienna.)

Очередное доказательство того, что социальный стресс укорачивает теломеры,
получили исследователи из Ветеринарного университета в Вене (Австрия).
Правда, в этом случае учёные работали не с людьми, а с попугаями: оказалось,
что у попугаев жако, которым пришлось жить одним, теломеры короче, чем у
тех, кто находился в компании с себе подобными. Хотя попугаи вообще, а
попугаи жако в особенности -- птицы весьма социальные, их часто содержат
поодиночке (хотя в той же Австрии такое <<одиночное заключение>> попугаев
запрещено). Вот учёные и сравнили длину теломер у жако-одиночек и у живших
парами, причём разброс в возрасте у птиц был самый широкий, от года до 45
лет.

Конечно, как пишут исследователи в веб-журнале PLoS ONE, у старых птиц
теломеры были закономерно короче, однако когда сравнивали жако одного
возраста, то у одиночек хромосомные хвосты оказывались всё-таки меньше.
Связь между недостатком общения и теломерами до этого уже проверяли, но эти
работы выполнялись исключительно с людьми. Так что это первое исследование,
в котором данная тема анализируется с привлечением животных. (К слову,
влияние социального стресса на длину теломер проверяли и на мышах, но в том
случае речь шла о другом виде стресса -- когда особь сталкивалась с
перенаселением.)

Ранее мы также сообщали о том, что одиночество негативно влияет ещё и на
иммунитет. Добавьте к этому историю с теломерами, и станет ясно, что
одиночества, несмотря на всю его романтическую привлекательность, лучше
избегать. Однако в исследованиях с теломерами всегда необходимо помнить, что
одно дело -- заметить их укорочение под влиянием какого-то фактора, и другое
-- связать всё это с действительной продолжительностью жизнью и состоянием
здоровья. Поэтому мы и пишем пока лишь о том, что одиночество <<вредит
хромосомам>>: чтобы узнать, как этот вред сказывается на организме,
понадобятся дальнейшие исследования.

Подготовлено по материалам Венского ветеринарного университета. Изображение
на заставке принадлежит Shutterstock.

  
S
2014-04-08 06:47:39 (#2998012)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 18:16:19:

> :-) : если всё (тотальная замена ПО на отечественное) отладят за год - уже
> будет великолепно. Вы не путайте переустановку винды/*никсов на домашнем
> компе с финансово-банковской сферой...

> Системы Автоматизированного Производства: от CAD (типа Автокада) и
далее...

++++++++++Это вы забыли, что на Винде свет клином не сошелся. Есть и
другие банковские системы. И просто системы. И даже есть наша
собственная военная. Автокад и Фотошоп в банке не нужны. Нужны
банковские АРМ. Можно и купить (в Китае, например), можно на базе
имеющихся систем сделать. Зуб даю, что некоторые банки у нас работают
на своем.

> И вот ещё мнение (он его просто озвучивает: не он один так думает):
> Кто обманул <<мудрый народ>>?
> http://fraza.ua/analitics/03.04.14/192244/kto_obmanul_mudryj_narod.html

++++++++++Не знаю уж какое мнение тут можно иметь... По-моему пустой
набор слов.
1. нет объяснений механизма произошедшего.
2. не понятна суть проблемы. (с разными целями пришли) :)))
3. нельзя предсказать динамику процессов.
4. Даже идеология не сформулирована как будто ее нет.
ПУСТОТА.

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> Sent: Monday, April 07, 2014 3:29 PM
> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>>
>> Здравствуйте, 2VK.
>>
>> Вы писали 7 апреля 2014 г., 16:00:36:
>>
>>
>>> Сергей, много врёт, хотя и не всё: что касается нас - практически всё
>>> правда. А в остальном "даю наводку": И.В.Сталин "Головокружение от
>>> успехов"... "Умному достаточно"...
>>
>>> С уважением,
>>> Виктор.
>>
>>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование инженер-программист,
>>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>>
>> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
>> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
>> пусть два. Этог не принципиально.
>>
>>> Да и САПы,
>>
>> Что имеется в виду? ГИС? Так у военных есть своя. Я запамятовал
>> название, но установлена на военных компах уже давно.
>>
>>> на которых делают и ракеты, увы не наш "КОМПАС", а сплошной запад...
Увы,
>>> хотя все (и я свои 5-ть копеек вставлял) заявляли, что надо развивать
>>> своё
>>> ПО. Так "ура-патриоты" (Стас вот сильно обиделся: на свой счёт принял)
>> всем
>>> "заткнули рот"...
>>
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> С уважением,
>>>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru

  
S
2014-04-07 19:19:45 (#2997472)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

--------Когда он это "озвучивает", почему-то забывает, что нас тоже 20 лет
грабили и разваливали, особливо при пьяном Борьке. И до Ю. осетии нам
рыпаться даже было нечем!!! И как могла выражаться "забота" бессильного
государства хоть о ком? Особенно, если этот кто-то тоже не сильно
стремился!?
И правильно ВВП делает - он не вмешивается - он подстраховывает. И
не мешает выбору народа. Только в этом случае потом его не будут все
ненавидеть (несмотря на промытые остатки мозгов у многих).

И вот ещё мнение (он его просто озвучивает: не он один так думает):
Кто обманул <<мудрый народ>>?
http://fraza.ua/analitics/03.04.14/192244/kto_obmanul_mudryj_narod.html

С уважением,
Виктор.

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-07 19:16:16 (#2997463)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 18:48:12:

+++++++++++++Прогрессоры пригонят стада Д-звездолетов. :)))) Со всем
необходимым.

Генераторы отымем и запустим снова. При правильной прогрессивной
идеологии нет ничего невозможного. :)))))

Я вот все другой их тезис вспоминаю.

> -----------Что-то вы мне сильно напоминаете некоторых персонажей из
> "обитаемого острова" (книги) Стругацких. А ну, как отключат генераторы!!!
> __
> Летят автострадные танки,
> шуршат по асфальту катки,
> и грабят швейцарские банки
> мордатые политруки,
> и мелом на стенах Рейхстага
> царапает главстаршина:
> "Нам нужен Париж и Гаага,
> и Африка тоже нужна!"

> Опять над театром Ла Скала,
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-07 19:11:43 (#2997456)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

-----------Что-то вы мне сильно напоминаете некоторых персонажей из
"обитаемого острова" (книги) Стругацких. А ну, как отключат генераторы!!!
__
Летят автострадные танки,
шуршат по асфальту катки,
и грабят швейцарские банки
мордатые политруки,
и мелом на стенах Рейхстага
царапает главстаршина:
"Нам нужен Париж и Гаага,
и Африка тоже нужна!"

Опять над театром Ла Скала,
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-07 18:49:09 (#2997435)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

----------Посмотрим. Мы все будем участвовать. Лучше, если на одной стороне
- здравого смысла. По крайней мере, пока очерёдность считаю правильной.

Да всё верно пишет... Только вот "ура-патриоты" не послушают...

С уважением.
Виктор.

>
> Виктор Суворов: впереди - большая драка -
>
http://topwar.ru/39499-viktor-suvorov-vperedi-bolshaya-draka-za-resursy.html>
-
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-07 18:42:35 (#2997428)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

:-) : если всё (тотальная замена ПО на отечественное) отладят за год - уже
будет великолепно. Вы не путайте переустановку винды/*никсов на домашнем
компе с финансово-банковской сферой...

Системы Автоматизированного Производства: от CAD (типа Автокада) и далее...

И вот ещё мнение (он его просто озвучивает: не он один так думает):
Кто обманул <<мудрый народ>>?
http://fraza.ua/analitics/03.04.14/192244/kto_obmanul_mudryj_narod.html

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Monday, April 07, 2014 3:29 PM
Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> Здравствуйте, 2VK.
>
> Вы писали 7 апреля 2014 г., 16:00:36:
>
>
>> Сергей, много врёт, хотя и не всё: что касается нас - практически всё
>> правда. А в остальном "даю наводку": И.В.Сталин "Головокружение от
>> успехов"... "Умному достаточно"...
>
>> С уважением,
>> Виктор.
>
>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование инженер-программист,
>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>
> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
> пусть два. Этог не принципиально.
>
>> Да и САПы,
>
> Что имеется в виду? ГИС? Так у военных есть своя. Я запамятовал
> название, но установлена на военных компах уже давно.
>
>> на которых делают и ракеты, увы не наш "КОМПАС", а сплошной запад... Увы,
>> хотя все (и я свои 5-ть копеек вставлял) заявляли, что надо развивать
>> своё
>> ПО. Так "ура-патриоты" (Стас вот сильно обиделся: на свой счёт принял)
> всем
>> "заткнули рот"...
>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> С уважением,
>>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru

   2014-04-07 18:17:13 (#2997395)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>
>> Сергей, много врёт, хотя и не всё: что касается нас - практически всё
>> правда. А в остальном "даю наводку": И.В.Сталин "Головокружение от
>> успехов"... "Умному достаточно"...
>
>> С уважением,
>> Виктор.
>
>> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование инженер-программист,
>> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.
>
> +++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
> Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
> пусть два. Этог не принципиально.

Крым меньше чем за месяц вернулся домой, а уж софт сменить, если решение по
настоящему принято... Причём можно тоже вежливо. :-)

   2014-04-07 17:11:34 (#2997331)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

В тухлом супе искать непртухшие кусочки.

Original Message From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
> Сергей, много врёт, хотя и не всё: что касается нас - практически всё
> правда. А в остальном "даю наводку": И.В.Сталин "Головокружение от
> успехов"... "Умному достаточно"...
>
> С уважением,
> Виктор.
>
> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование инженер-программист,
> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО. Да и
> САПы,
> на которых делают и ракеты, увы не наш "КОМПАС", а сплошной запад... Увы,
> хотя все (и я свои 5-ть копеек вставлял) заявляли, что надо развивать своё
> ПО. Так "ура-патриоты" (Стас вот сильно обиделся: на свой счёт принял)
> всем
> "заткнули рот"...
>
> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> Sent: Monday, April 07, 2014 2:45 PM
> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>
>
>>
>> Здравствуйте, 2VK.
>>
>> Вы писали 7 апреля 2014 г., 15:18:34:
>>
>>
>>
>> +++++++++++Она патологически ненавидит Россию. Плюс, она не
>> обозреватель, а пропагандист и ее задача опустить нас.
>>
>>
>> И несет полную чушь:
>>
>> 1 - Ангара, якобы, не полетит т.к. использует их софт. :)))))))))))
>> Бред несуксветный, ничего там западого нет.
>>
>> 2 - Банки в курсе проблем с софтом и скорее всего, в течениие месяца
>> все заменят.
>>
>> 3- Россию компроментирует интеллект служащих. :))))) На практике я
>> вижу, как обосрался запад и какой у запада интеллектуальный уровень.
>>
>> 4 - Колроче, врет как последняя шлюха для заработка. Информационная
>> диверсия. Я сегодня ее выложу для тогог, чтобы ее опустили. Её в
>> унитазе или болоте надо утопить за провокации и вранье. Нашел кого
>> слушать. Она ж по мозгам ездит.
>>
>>
>>> Я её, мягко говоря, не люблю, но стоит и её послушать/прочесть:
>>> Код доступа
>>> http://www.echo.msk.ru/programs/code/1293738-echo/
>>
>>> С уважением,
>>> Виктор.
>>
>>> Original Message >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> Sent: Monday, April 07, 2014 1:19 PM
>>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>
>>
>>>>
>>>> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156
>>>>
>>>> + онлайн внутри.
>>>>
>>>> Донецк поднялся.
>>>>
>>>> Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить? :-))
>>>>
>>>>
>>>> Original Message >>>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Здравствуйте, science.
>>>>>
>>>>>
>>>>> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
>>>>> хоть не так быстро.
>>>>>
>>>>> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
>>>>> большой степенью вероятности.
>>>>>
>>>>> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>>>>>
>>>>> --
>>>>> С уважением,
>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-07 17:01:00 (#2997321)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 16:00:36:

> Сергей, много врёт, хотя и не всё: что касается нас - практически всё
> правда. А в остальном "даю наводку": И.В.Сталин "Головокружение от
> успехов"... "Умному достаточно"...

> С уважением,
> Виктор.

> ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование инженер-программист,
> отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО.

+++++++++++Ну, в самих конторах 50-100 компов, плюс банкоматы.
Установка пусть даже 40 минут (в реале быстрее). Ну, пусть не месяц,
пусть два. Этог не принципиально.

> Да и САПы,

Что имеется в виду? ГИС? Так у военных есть своя. Я запамятовал
название, но установлена на военных компах уже давно.

> на которых делают и ракеты, увы не наш "КОМПАС", а сплошной запад... Увы,
> хотя все (и я свои 5-ть копеек вставлял) заявляли, что надо развивать своё
> ПО. Так "ура-патриоты" (Стас вот сильно обиделся: на свой счёт принял)
всем
> "заткнули рот"...

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> Sent: Monday, April 07, 2014 2:45 PM
> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>>
>> Здравствуйте, 2VK.
>>
>> Вы писали 7 апреля 2014 г., 15:18:34:
>>
>>
>>
>> +++++++++++Она патологически ненавидит Россию. Плюс, она не
>> обозреватель, а пропагандист и ее задача опустить нас.
>>
>>
>> И несет полную чушь:
>>
>> 1 - Ангара, якобы, не полетит т.к. использует их софт. :)))))))))))
>> Бред несуксветный, ничего там западого нет.
>>
>> 2 - Банки в курсе проблем с софтом и скорее всего, в течениие месяца
>> все заменят.
>>
>> 3- Россию компроментирует интеллект служащих. :))))) На практике я
>> вижу, как обосрался запад и какой у запада интеллектуальный уровень.
>>
>> 4 - Колроче, врет как последняя шлюха для заработка. Информационная
>> диверсия. Я сегодня ее выложу для тогог, чтобы ее опустили. Её в
>> унитазе или болоте надо утопить за провокации и вранье. Нашел кого
>> слушать. Она ж по мозгам ездит.
>>
>>
>>> Я её, мягко говоря, не люблю, но стоит и её послушать/прочесть:
>>> Код доступа
>>> http://www.echo.msk.ru/programs/code/1293738-echo/
>>
>>> С уважением,
>>> Виктор.
>>
>>> Original Message >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> Sent: Monday, April 07, 2014 1:19 PM
>>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>
>>
>>>>
>>>> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156
>>>>
>>>> + онлайн внутри.
>>>>
>>>> Донецк поднялся.
>>>>
>>>> Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить? :-))
>>>>
>>>>
>>>> Original Message >>>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Здравствуйте, science.
>>>>>
>>>>>
>>>>> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
>>>>> хоть не так быстро.
>>>>>
>>>>> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
>>>>> большой степенью вероятности.
>>>>>
>>>>> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>>>>>
>>>>> --
>>>>> С уважением,
>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-07 16:30:06 (#2997285)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 15:33:29:

++++++++++Я правды вообще не увидел, один необюразованный бред. Может
ошибаюсь, тогда подскажи, что ты считаешь правдой? Разберемся.

> В порядочном обществе хотя бы не принято оскорблять человека по
> национальности. Да и если Хазин там, то не настолько это уже помойный
сайт:
> не находишь? А слушать и учиться даже у врагов - это обязанность разумного
> человека. А тем более, что в данном случае, она таки много правды
говорит...

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> Sent: Monday, April 07, 2014 2:25 PM
> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>>
>> В порядошных обществах не принято ссылаться на помойные сайты.
>> И если ты утратил способность ощущать вонь лжи, предательства и прочьеего
>> тухляка, то сторонись хотя бы потому что там много заразы и паразитов.
>> Кроме Хазина на ухе мацы искать нечего.
>> --
>> С уважением, Станислав.
>>
>>
>>
>> Original Message >> From: ""2VK""
>>
>>>
>>> Я её, мягко говоря, не люблю, но стоит и её послушать/прочесть:
>>> Код доступа
>>> http://www.echo.msk.ru/programs/code/1293738-echo/
>>>
>>> С уважением,
>>> Виктор.
>>>
>>> Original Message >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> Sent: Monday, April 07, 2014 1:19 PM
>>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>>
>>>
>>>>
>>>> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156
>>>>
>>>> + онлайн внутри.
>>>>
>>>> Донецк поднялся.
>>>>
>>>> Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить? :-))
>>>>
>>>>
>>>> Original Message >>>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Здравствуйте, science.
>>>>>
>>>>>
>>>>> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
>>>>> хоть не так быстро.
>>>>>
>>>>> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
>>>>> большой степенью вероятности.
>>>>>
>>>>> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>>>>>
>>>>> --
>>>>> С уважением,
>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru

  
S
2014-04-07 16:03:48 (#2997258)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Сергей, много врёт, хотя и не всё: что касается нас - практически всё
правда. А в остальном "даю наводку": И.В.Сталин "Головокружение от
успехов"... "Умному достаточно"...

С уважением,
Виктор.

ЗЫ. И как человек, у которого ещё одно образование инженер-программист,
отмечу, что Вы оптимист: за 1 месяц в банках тотально сменить ПО. Да и САПы,
на которых делают и ракеты, увы не наш "КОМПАС", а сплошной запад... Увы,
хотя все (и я свои 5-ть копеек вставлял) заявляли, что надо развивать своё
ПО. Так "ура-патриоты" (Стас вот сильно обиделся: на свой счёт принял) всем
"заткнули рот"...

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Monday, April 07, 2014 2:45 PM
Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> Здравствуйте, 2VK.
>
> Вы писали 7 апреля 2014 г., 15:18:34:
>
>
>
> +++++++++++Она патологически ненавидит Россию. Плюс, она не
> обозреватель, а пропагандист и ее задача опустить нас.
>
>
> И несет полную чушь:
>
> 1 - Ангара, якобы, не полетит т.к. использует их софт. :)))))))))))
> Бред несуксветный, ничего там западого нет.
>
> 2 - Банки в курсе проблем с софтом и скорее всего, в течениие месяца
> все заменят.
>
> 3- Россию компроментирует интеллект служащих. :))))) На практике я
> вижу, как обосрался запад и какой у запада интеллектуальный уровень.
>
> 4 - Колроче, врет как последняя шлюха для заработка. Информационная
> диверсия. Я сегодня ее выложу для тогог, чтобы ее опустили. Её в
> унитазе или болоте надо утопить за провокации и вранье. Нашел кого
> слушать. Она ж по мозгам ездит.
>
>
>> Я её, мягко говоря, не люблю, но стоит и её послушать/прочесть:
>> Код доступа
>> http://www.echo.msk.ru/programs/code/1293738-echo/
>
>> С уважением,
>> Виктор.
>
>> Original Message >> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> Sent: Monday, April 07, 2014 1:19 PM
>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>
>
>>>
>>> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156
>>>
>>> + онлайн внутри.
>>>
>>> Донецк поднялся.
>>>
>>> Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить? :-))
>>>
>>>
>>> Original Message >>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>
>>>
>>>>
>>>> Здравствуйте, science.
>>>>
>>>>
>>>> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
>>>> хоть не так быстро.
>>>>
>>>> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
>>>> большой степенью вероятности.
>>>>
>>>> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>>>>
>>>> --
>>>> С уважением,
>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-07 16:01:09 (#2997255)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 15:43:22:

+++++++++ Помойка, причем тухлая. Это мое окончательное мнение.
Поисписалась, раньше полной чуши было меньше. Ну невозможно
белиберду слушать. Половину через силу прослушал. Идиотка
патентованая. Вообще поток сознания идет. Не понимаю что тут
обсуждать. Она на обезьяну похожа и рассуждать стала на уровне
обезьяны. Тьфу.

> Дык где национальность, национальность берегут, сохраняют традиции а не
> просерают три раза под ряд. Последний раз уже эпически мутируя в цирк
> евркаклов.

> Original Message > From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>>
>> В порядочном обществе хотя бы не принято оскорблять человека по
>> национальности. Да и если Хазин там, то не настолько это уже помойный
>> сайт:
>> не находишь? А слушать и учиться даже у врагов - это обязанность
разумного
>> человека. А тем более, что в данном случае, она таки много правды
>> говорит...
>>
>> С уважением,
>> Виктор.
>>
>> Original Message >> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> Sent: Monday, April 07, 2014 2:25 PM
>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>
>>
>>>
>>> В порядошных обществах не принято ссылаться на помойные сайты.
>>> И если ты утратил способность ощущать вонь лжи, предательства и
прочьеего
>>> тухляка, то сторонись хотя бы потому что там много заразы и паразитов.
>>> Кроме Хазина на ухе мацы искать нечего.
>>> --
>>> С уважением, Станислав.
>>>
>>>
>>>
>>> Original Message >>> From: ""2VK""
>>>
>>>>
>>>> Я её, мягко говоря, не люблю, но стоит и её послушать/прочесть:
>>>> Код доступа
>>>> http://www.echo.msk.ru/programs/code/1293738-echo/
>>>>
>>>> С уважением,
>>>> Виктор.
>>>>
>>>> Original Message >>>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>>> Sent: Monday, April 07, 2014 1:19 PM
>>>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156
>>>>>
>>>>> + онлайн внутри.
>>>>>
>>>>> Донецк поднялся.
>>>>>
>>>>> Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить?
:-))
>>>>>
>>>>>
>>>>> Original Message >>>>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Здравствуйте, science.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал,
что
>>>>>> хоть не так быстро.
>>>>>>
>>>>>> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет
с
>>>>>> большой степенью вероятности.
>>>>>>
>>>>>> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> С уважением,
>>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-07 15:54:15 (#2997245)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 15:18:34:

+++++++++++Она патологически ненавидит Россию. Плюс, она не
обозреватель, а пропагандист и ее задача опустить нас.

И несет полную чушь:

1 - Ангара, якобы, не полетит т.к. использует их софт. :)))))))))))
Бред несуксветный, ничего там западого нет.

2 - Банки в курсе проблем с софтом и скорее всего, в течениие месяца
все заменят.

3- Россию компроментирует интеллект служащих. :))))) На практике я
вижу, как обосрался запад и какой у запада интеллектуальный уровень.

4 - Колроче, врет как последняя шлюха для заработка. Информационная
диверсия. Я сегодня ее выложу для тогог, чтобы ее опустили. Её в
унитазе или болоте надо утопить за провокации и вранье. Нашел кого
слушать. Она ж по мозгам ездит.

> Я её, мягко говоря, не люблю, но стоит и её послушать/прочесть:
> Код доступа
> http://www.echo.msk.ru/programs/code/1293738-echo/

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> Sent: Monday, April 07, 2014 1:19 PM
> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>>
>> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156
>>
>> + онлайн внутри.
>>
>> Донецк поднялся.
>>
>> Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить? :-))
>>
>>
>> Original Message >> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>
>>
>>>
>>> Здравствуйте, science.
>>>
>>>
>>> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
>>> хоть не так быстро.
>>>
>>> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
>>> большой степенью вероятности.
>>>
>>> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> S mailto:kon***@a*****.ru

  
S
2014-04-07 15:46:01 (#2997241)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Дык где национальность, национальность берегут, сохраняют традиции а не
просерают три раза под ряд. Последний раз уже эпически мутируя в цирк
евркаклов.

Original Message From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>
>
> В порядочном обществе хотя бы не принято оскорблять человека по
> национальности. Да и если Хазин там, то не настолько это уже помойный
> сайт:
> не находишь? А слушать и учиться даже у врагов - это обязанность разумного
> человека. А тем более, что в данном случае, она таки много правды
> говорит...
>
> С уважением,
> Виктор.
>
> Original Message > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> Sent: Monday, April 07, 2014 2:25 PM
> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>
>
>>
>> В порядошных обществах не принято ссылаться на помойные сайты.
>> И если ты утратил способность ощущать вонь лжи, предательства и прочьеего
>> тухляка, то сторонись хотя бы потому что там много заразы и паразитов.
>> Кроме Хазина на ухе мацы искать нечего.
>> --
>> С уважением, Станислав.
>>
>>
>>
>> Original Message >> From: ""2VK""
>>
>>>
>>> Я её, мягко говоря, не люблю, но стоит и её послушать/прочесть:
>>> Код доступа
>>> http://www.echo.msk.ru/programs/code/1293738-echo/
>>>
>>> С уважением,
>>> Виктор.
>>>
>>> Original Message >>> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>>> Sent: Monday, April 07, 2014 1:19 PM
>>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>>
>>>
>>>>
>>>> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156
>>>>
>>>> + онлайн внутри.
>>>>
>>>> Донецк поднялся.
>>>>
>>>> Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить? :-))
>>>>
>>>>
>>>> Original Message >>>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Здравствуйте, science.
>>>>>
>>>>>
>>>>> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
>>>>> хоть не так быстро.
>>>>>
>>>>> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
>>>>> большой степенью вероятности.
>>>>>
>>>>> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>>>>>
>>>>> --
>>>>> С уважением,
>>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-07 15:44:01 (#2997240)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

В порядочном обществе хотя бы не принято оскорблять человека по
национальности. Да и если Хазин там, то не настолько это уже помойный сайт:
не находишь? А слушать и учиться даже у врагов - это обязанность разумного
человека. А тем более, что в данном случае, она таки много правды говорит...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
Sent: Monday, April 07, 2014 2:25 PM
Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> В порядошных обществах не принято ссылаться на помойные сайты.
> И если ты утратил способность ощущать вонь лжи, предательства и прочьеего
> тухляка, то сторонись хотя бы потому что там много заразы и паразитов.
> Кроме Хазина на ухе мацы искать нечего.
> --
> С уважением, Станислав.
>
>
>
> Original Message > From: ""2VK""
>
>>
>> Я её, мягко говоря, не люблю, но стоит и её послушать/прочесть:
>> Код доступа
>> http://www.echo.msk.ru/programs/code/1293738-echo/
>>
>> С уважением,
>> Виктор.
>>
>> Original Message >> From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
>> Sent: Monday, April 07, 2014 1:19 PM
>> Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА
>>
>>
>>>
>>> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156
>>>
>>> + онлайн внутри.
>>>
>>> Донецк поднялся.
>>>
>>> Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить? :-))
>>>
>>>
>>> Original Message >>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>
>>>
>>>>
>>>> Здравствуйте, science.
>>>>
>>>>
>>>> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
>>>> хоть не так быстро.
>>>>
>>>> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
>>>> большой степенью вероятности.
>>>>
>>>> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>>>>
>>>> --
>>>> С уважением,
>>>> S mailto:kon***@a*****.ru

   2014-04-07 15:34:05 (#2997232)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

Вежливость нужно заслужить.
А чуть завуалированное хамство не даёт право вешать ярлык хамства другим.

Original Message From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>

>
> Вот тебе бы поменьше хамства и чуть больше банальной вежливости...
> И да, мало выиграть бой: надо выиграть битву...
>
> Original Message > From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
> Sent: Monday, April 07, 2014 1:36 PM
> Subject: Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО
>
>
>>
>> При соединяйся к ура патриотам, а то так и останешся каклом ССЗБ
>> http://www.youtube.com/watch?v=iGuYi4YQ9eQ#t=4844
>>
>>
>>
>> Original Message >> From: ""2VK
>>
>>>
>>> Доброго времени суток!
>>>
>>> Да всё верно пишет... Только вот "ура-патриоты" не послушают...
>>>
>>> С уважением.
>>> Виктор.
>>>
>>> Original Message >>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>> Sent: Monday, April 07, 2014 7:11 AM
>>> Subject: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО
>>>
>>>
>>>>
>>>> Здравствуйте, science.
>>>>
>>>> Виктор Суворов: впереди - большая драка -
>>>>
>>>
>>
>
http://topwar.ru/39499-viktor-suvorov-vperedi-bolshaya-draka-za-resursy.html>
>>> -
>>>> -
>>>>
>>>>
>>>> С уважением,
>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-07 15:33:11 (#2997231)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

В порядошных обществах не принято ссылаться на помойные сайты.
И если ты утратил способность ощущать вонь лжи, предательства и прочьеего
тухляка, то сторонись хотя бы потому что там много заразы и паразитов.
Кроме Хазина на ухе мацы искать нечего.

   2014-04-07 15:26:43 (#2997230)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

Вот тебе бы поменьше хамства и чуть больше банальной вежливости...
И да, мало выиграть бой: надо выиграть битву...

Original Message From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
Sent: Monday, April 07, 2014 1:36 PM
Subject: Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

>
> При соединяйся к ура патриотам, а то так и останешся каклом ССЗБ
> http://www.youtube.com/watch?v=iGuYi4YQ9eQ#t=4844
>
>
>
> Original Message > From: ""2VK
>
>>
>> Доброго времени суток!
>>
>> Да всё верно пишет... Только вот "ура-патриоты" не послушают...
>>
>> С уважением.
>> Виктор.
>>
>> Original Message >> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>> Sent: Monday, April 07, 2014 7:11 AM
>> Subject: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО
>>
>>
>>>
>>> Здравствуйте, science.
>>>
>>> Виктор Суворов: впереди - большая драка -
>>>
>>
>
http://topwar.ru/39499-viktor-suvorov-vperedi-bolshaya-draka-za-resursy.html>
>> -
>>> -
>>>
>>>
>>> С уважением,
>>> S mailto:kon***@a*****.ru

   2014-04-07 15:21:40 (#2997224)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

Я её, мягко говоря, не люблю, но стоит и её послушать/прочесть:
Код доступа
http://www.echo.msk.ru/programs/code/1293738-echo/

С уважением,
Виктор.

Original Message From: ""Stas AV"" <stas_***@m*****.ru>
Sent: Monday, April 07, 2014 1:19 PM
Subject: Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

>
> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156
>
> + онлайн внутри.
>
> Донецк поднялся.
>
> Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить? :-))
>
>
> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>
>>
>> Здравствуйте, science.
>>
>>
>> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
>> хоть не так быстро.
>>
>> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
>> большой степенью вероятности.
>>
>> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru

   2014-04-07 15:19:06 (#2997221)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

Здравствуйте, S.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 14:40:57:

+++++++++++++А ведь основной и самый сокрушительный удар России по
миру англосаксов, не здесь.
Боюсь, что кап. мир может вообще не выдержать.

> Здравствуйте, Stas.

> Вы писали 7 апреля 2014 г., 14:36:57:

>> При соединяйся к ура патриотам, а то так и останешся каклом ССЗБ
>> http://www.youtube.com/watch?v=iGuYi4YQ9eQ#t=4844

>> Original Message >> From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>

>>>
>>> Доброго времени суток!
>>>
>>> Да всё верно пишет... Только вот "ура-патриоты" не послушают...
>>>
>>> С уважением.
>>> Виктор.
>>>
>>> Original Message >>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>> Sent: Monday, April 07, 2014 7:11 AM
>>> Subject: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО
>>>
>>>
>>>>
>>>> Здравствуйте, science.
>>>>
>>>> Виктор Суворов: впереди - большая драка -
>>>>
>>>
>>
>
http://topwar.ru/39499-viktor-suvorov-vperedi-bolshaya-draka-za-resursy.html>

> Летят автострадные танки,
> шуршат по асфальту катки,
> и грабят швейцарские банки
> мордатые политруки,
> и мелом на стенах Рейхстага
> царапает главстаршина:
> "Нам нужен Париж и Гаага,
> и Африка тоже нужна!"

> Опять над театром Ла Скала,
> лишь только развеется дым,
> крылатые реют шакалы,
> мотором гудя запасным.
> Повсюду плакаты Тоидзе
> (тираж - сорок первый, весна):
> "Нам нужен Неаполь и Ницца,
> и Африка тоже нужна!"

> В Ла-Манша глубинах угрюмых,
> повсюду, куда ни взгляни,
> ползут в водолазных костюмах
> агенты Кровавой Гэбни.
> У этих заданье простое:
> им нужен писатель Резун,
> И Африка (это святое),
> и Марс, и Луна, и Нептун!

> Несутся крылатые танки
> в рассветной дали голубой,
> рыдают в Европе гражданки
> над горькой своею судьбой.
> Ах, как же трагически поздно
> услышан завет Резуна:
> Им нужен и Лондон, и Осло,
> и Африка тоже нужна!

> 2. Марш Имперских танкистов (Star Wars)

> Крепка броня шагающего танка,
> И наши люди мужества полны.
> Республиканцев жалкие останки
> Отныне и навек обречены!

> Могучим залпом башенных орудий
> Любой заслон сметая на пути,
> Ударный клин идет навстречу людям,
> Чтоб им, убогим, счастье принести!

> Горячим паром дышит радиатор,
> Душа ликует, плачет и поёт.
> На правый бой послал нас Император
> и мало ли куда ещё пошлёт!

> Усвой, повстанец, если ты не дятел:
> АТ-АТ в бою непобедим!
> Своей земли не отдадим ни пяди,
> а впрочем, и чужой не отдадим.

> На страже мира, отдыха и спорта
> Боезапас мы тратили не зря:
> Теперь здесь будут лыжные курорты,
> И здравницы, и просто лагеря.

> Стучат сердца, как дизель-генератор,
> машины рвутся в яростный поход,
> Чтоб снова мог любимый Император
> Ходить на лыжах по планете Хот!

> Окончен бой, повстанцы дали дёру,
> Но, если вновь зашевелятся где,
> Тогда нажмут водители стартёры,
> И по пескам, по сопкам, по воде,

> Гремя огнем, сверкая блеском стали
> Пойдут машины в яростный поход
> (Владыка Вейдер хошь кого заставит,
> а, если надо, может и в расход...)

> 3. ДВА ТАНКИСТА
> Песня из к/ф "Мирные имперские трактористы" об эндорском конфликте (Star
> Wars)

> На орбите шаттлы ходят редко -
> силы ПРО сбивают всех подряд:
> На охране важного объекта
> Часовые Родины стоят.

> Над Звездою щит поставлен прочный,
> На КП без бою не пройти:
> Защищают генератор мощный
> Шагоходы серии AT.

> И трепещет - песня в том порукой -
> Их завидев, мерзостный эвок:
> Там, в кабине, два веселых друга,
> Экипаж - водитель и стрелок.

> В небесах горят протуберанцы,
> Дан приказ мятежников мочить:
> Порешили злобные повстанцы
> Силовое поле отключить.

> Но ПРЕДВИДЕЛ точно Император,
> И пошел, командою взметен,
> Защищать родимый генератор
> Броневой ударный батальон.

> Шли АТ, эвоков подминая,
> В клочьях шерсти грозная броня,
> И летела наземь вражья стая
> Под напором стали и огня!

> И за это в Главном тронном зале
> (если только кончится война)
> Император вручит им медали,
> а возможно, даже ордена,

> чтобы били - песня в том порукой -
> Всех врагов в атаке огневой
> Два танкиста, два веселых друга,
> Экипаж машины боевой!

> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru

  
S
2014-04-07 15:14:18 (#2997219)

Re: Негативное влияние тестостерона на иммунитет

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 14:47:33:

+++++++ Так ты сам говоришь то же самое, что и я. Противораковый
иммунитет уже работает, т.е. запрос уже сработал. А гормон только
облегчит синтез нужных белков.
Короче, иммунный механизм должен быть запущен, тогда он
простимулируется.

> От части да.
> Хотя антивирусно-антираковый иммунитет легко усиливается без запроса.
> Как отдыхом, удовлетворённостью так гормонами ДГЕА, мелатонином, гормоном
> роста, всякими штуками типа рейши.

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>
>> +++++++++Должен быть сам запрос на синтез имунных белков. Если его
>> нет, то и не будет увеличения иммунитета ИМХО.
>>
>>> Синтез мяса, крепость связок растёт но не имунных составляющих от тесто.
>>
>>
>>> Original Message >>> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>>
>>>> ++++++++++Гормоны увеличивают синтез белка. А иммунитет, это прежде
>>>> всего белок.
>>>> Но сам имунный ответ ИМХО не ускорится.
>>>>
>>>>> Я специально не искал, думаю что уровень тестостерона, эстрадиола на
>>>>> иммунитет почти не влияет.
>>>>> Прогестерон, дигидроэпиандростерон влияют.
>>>>> Недостаток тестостерона может постепенно вызвать метаболический
синдром
>> у
>>>>> мужчин, у женщин недостаток тестостерона - пониженное либидо.
>>>>> --
>>>>> С уважением, Станислав.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Original Message >>>>> From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
>>>>
>>>>
>>>>>>
>>>>>> Всем привет,
>>>>>>
>>>>>> Может кто нибудь что нибудь читал про негативное влияние
тестостерона,
>> а
>>>>>> может быть и в общем андрогенов на иммунитет.
>>>>>>
>>>>>> Интересуют любые подробности, механизм, ваше мнение и желательно ваши
>>>>>> рекомендации о том, что можно почитать по этому поводу.
>>>>>>
>>>>>> С уважением,
>>>>>> Игорь Бондарев
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> С уважением,
>>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>>
>>>> --
>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>
>>>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-07 14:57:50 (#2997201)

Re: Негативное влияние тестостерона на иммунитет

Это наверное избыточные дозы, не физиологические.
Щас некогда читать.

   2014-04-07 14:54:50 (#2997200)

Re: Негативное влияние тестостерона на иммунитет

Задал вопрос, потому что нашел несколько источников, где об этом
указывается.

Вот тоже информация о том же:
Экспериментальные наблюдения подтвердили эффективное воздействие на
вилочковую железу половых гормонов, как андрогенов, так и эстрогенов
(тестостерон, андростерон, эстрогены, гонадотропины), введение которых в
организм приводит к атрофии вилочковой железы.

Источник: http://meduniver.com/Medical/Physiology/2077.html MedUniver

Тут слово эффективное похоже употреблено в плане желания получить инволюцию
похоже.

7 апреля 2014 г., 17:38 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

>
> Здравствуйте, Stas.
>
> Вы писали 7 апреля 2014 г., 14:29:50:
>
> +++++++++Должен быть сам запрос на синтез имунных белков. Если его
> нет, то и не будет увеличения иммунитета ИМХО.
>
> > Синтез мяса, крепость связок растёт но не имунных составляющих от тесто.
>
>
> > Original Message > > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> >>
> >> ++++++++++Гормоны увеличивают синтез белка. А иммунитет, это прежде
> >> всего белок.
> >> Но сам имунный ответ ИМХО не ускорится.
> >>
> >>> Я специально не искал, думаю что уровень тестостерона, эстрадиола на
> >>> иммунитет почти не влияет.
> >>> Прогестерон, дигидроэпиандростерон влияют.
> >>> Недостаток тестостерона может постепенно вызвать метаболический
синдром
> у
> >>> мужчин, у женщин недостаток тестостерона - пониженное либидо.
> >>> --
> >>> С уважением, Станислав.
> >>
> >>
> >>
> >>> Original Message > >>> From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
> >>
> >>
> >>>>
> >>>> Всем привет,
> >>>>
> >>>> Может кто нибудь что нибудь читал про негативное влияние
тестостерона,
> а
> >>>> может быть и в общем андрогенов на иммунитет.
> >>>>
> >>>> Интересуют любые подробности, механизм, ваше мнение и желательно ваши
> >>>> рекомендации о том, что можно почитать по этому поводу.
> >>>>
> >>>> С уважением,
> >>>> Игорь Бондарев
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >>>>
> >>>>
> >>
> >>
> >> --
> >> С уважением,
> >> S mailto:kon***@a*****.ru
> >>
> >> --
> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >>
> >>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>

   2014-04-07 14:49:40 (#2997196)

Re: Негативное влияние тестостерона на иммунитет

От части да.
Хотя антивирусно-антираковый иммунитет легко усиливается без запроса.
Как отдыхом, удовлетворённостью так гормонами ДГЕА, мелатонином, гормоном
роста, всякими штуками типа рейши.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
> +++++++++Должен быть сам запрос на синтез имунных белков. Если его
> нет, то и не будет увеличения иммунитета ИМХО.
>
>> Синтез мяса, крепость связок растёт но не имунных составляющих от тесто.
>
>
>> Original Message >> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>>
>>> ++++++++++Гормоны увеличивают синтез белка. А иммунитет, это прежде
>>> всего белок.
>>> Но сам имунный ответ ИМХО не ускорится.
>>>
>>>> Я специально не искал, думаю что уровень тестостерона, эстрадиола на
>>>> иммунитет почти не влияет.
>>>> Прогестерон, дигидроэпиандростерон влияют.
>>>> Недостаток тестостерона может постепенно вызвать метаболический синдром
> у
>>>> мужчин, у женщин недостаток тестостерона - пониженное либидо.
>>>> --
>>>> С уважением, Станислав.
>>>
>>>
>>>
>>>> Original Message >>>> From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
>>>
>>>
>>>>>
>>>>> Всем привет,
>>>>>
>>>>> Может кто нибудь что нибудь читал про негативное влияние тестостерона,
> а
>>>>> может быть и в общем андрогенов на иммунитет.
>>>>>
>>>>> Интересуют любые подробности, механизм, ваше мнение и желательно ваши
>>>>> рекомендации о том, что можно почитать по этому поводу.
>>>>>
>>>>> С уважением,
>>>>> Игорь Бондарев
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>>
>>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-07 14:48:35 (#2997195)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 14:36:57:

> При соединяйся к ура патриотам, а то так и останешся каклом ССЗБ
> http://www.youtube.com/watch?v=iGuYi4YQ9eQ#t=4844

> Original Message > From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>

>>
>> Доброго времени суток!
>>
>> Да всё верно пишет... Только вот "ура-патриоты" не послушают...
>>
>> С уважением.
>> Виктор.
>>
>> Original Message >> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>> Sent: Monday, April 07, 2014 7:11 AM
>> Subject: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО
>>
>>
>>>
>>> Здравствуйте, science.
>>>
>>> Виктор Суворов: впереди - большая драка -
>>>
>>
>
http://topwar.ru/39499-viktor-suvorov-vperedi-bolshaya-draka-za-resursy.html>

Летят автострадные танки,
шуршат по асфальту катки,
и грабят швейцарские банки
мордатые политруки,
и мелом на стенах Рейхстага
царапает главстаршина:
"Нам нужен Париж и Гаага,
и Африка тоже нужна!"

Опять над театром Ла Скала,
лишь только развеется дым,
крылатые реют шакалы,
мотором гудя запасным.
Повсюду плакаты Тоидзе
(тираж - сорок первый, весна):
"Нам нужен Неаполь и Ницца,
и Африка тоже нужна!"

В Ла-Манша глубинах угрюмых,
повсюду, куда ни взгляни,
ползут в водолазных костюмах
агенты Кровавой Гэбни.
У этих заданье простое:
им нужен писатель Резун,
И Африка (это святое),
и Марс, и Луна, и Нептун!

Несутся крылатые танки
в рассветной дали голубой,
рыдают в Европе гражданки
над горькой своею судьбой.
Ах, как же трагически поздно
услышан завет Резуна:
Им нужен и Лондон, и Осло,
и Африка тоже нужна!

2. Марш Имперских танкистов (Star Wars)

Крепка броня шагающего танка,
И наши люди мужества полны.
Республиканцев жалкие останки
Отныне и навек обречены!

Могучим залпом башенных орудий
Любой заслон сметая на пути,
Ударный клин идет навстречу людям,
Чтоб им, убогим, счастье принести!

Горячим паром дышит радиатор,
Душа ликует, плачет и поёт.
На правый бой послал нас Император
и мало ли куда ещё пошлёт!

Усвой, повстанец, если ты не дятел:
АТ-АТ в бою непобедим!
Своей земли не отдадим ни пяди,
а впрочем, и чужой не отдадим.

На страже мира, отдыха и спорта
Боезапас мы тратили не зря:
Теперь здесь будут лыжные курорты,
И здравницы, и просто лагеря.

Стучат сердца, как дизель-генератор,
машины рвутся в яростный поход,
Чтоб снова мог любимый Император
Ходить на лыжах по планете Хот!

Окончен бой, повстанцы дали дёру,
Но, если вновь зашевелятся где,
Тогда нажмут водители стартёры,
И по пескам, по сопкам, по воде,

Гремя огнем, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход
(Владыка Вейдер хошь кого заставит,
а, если надо, может и в расход...)

3. ДВА ТАНКИСТА
Песня из к/ф "Мирные имперские трактористы" об эндорском конфликте (Star
Wars)

На орбите шаттлы ходят редко -
силы ПРО сбивают всех подряд:
На охране важного объекта
Часовые Родины стоят.

Над Звездою щит поставлен прочный,
На КП без бою не пройти:
Защищают генератор мощный
Шагоходы серии AT.

И трепещет - песня в том порукой -
Их завидев, мерзостный эвок:
Там, в кабине, два веселых друга,
Экипаж - водитель и стрелок.

В небесах горят протуберанцы,
Дан приказ мятежников мочить:
Порешили злобные повстанцы
Силовое поле отключить.

Но ПРЕДВИДЕЛ точно Император,
И пошел, командою взметен,
Защищать родимый генератор
Броневой ударный батальон.

Шли АТ, эвоков подминая,
В клочьях шерсти грозная броня,
И летела наземь вражья стая
Под напором стали и огня!

И за это в Главном тронном зале
(если только кончится война)
Император вручит им медали,
а возможно, даже ордена,

чтобы били - песня в том порукой -
Всех врагов в атаке огневой
Два танкиста, два веселых друга,
Экипаж машины боевой!

  
S
2014-04-07 14:41:29 (#2997187)

Re: Негативное влияние тестостерона на иммунитет

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 14:29:50:

+++++++++Должен быть сам запрос на синтез имунных белков. Если его
нет, то и не будет увеличения иммунитета ИМХО.

> Синтез мяса, крепость связок растёт но не имунных составляющих от тесто.

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>
>> ++++++++++Гормоны увеличивают синтез белка. А иммунитет, это прежде
>> всего белок.
>> Но сам имунный ответ ИМХО не ускорится.
>>
>>> Я специально не искал, думаю что уровень тестостерона, эстрадиола на
>>> иммунитет почти не влияет.
>>> Прогестерон, дигидроэпиандростерон влияют.
>>> Недостаток тестостерона может постепенно вызвать метаболический синдром
у
>>> мужчин, у женщин недостаток тестостерона - пониженное либидо.
>>> --
>>> С уважением, Станислав.
>>
>>
>>
>>> Original Message >>> From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
>>
>>
>>>>
>>>> Всем привет,
>>>>
>>>> Может кто нибудь что нибудь читал про негативное влияние тестостерона,
а
>>>> может быть и в общем андрогенов на иммунитет.
>>>>
>>>> Интересуют любые подробности, механизм, ваше мнение и желательно ваши
>>>> рекомендации о том, что можно почитать по этому поводу.
>>>>
>>>> С уважением,
>>>> Игорь Бондарев
>>>>
>>>> --
>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>
>>>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-07 14:39:35 (#2997186)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

При соединяйся к ура патриотам, а то так и останешся каклом ССЗБ
http://www.youtube.com/watch?v=iGuYi4YQ9eQ#t=4844

Original Message From: ""2VK"" <vv***@b*****.net>

>
> Доброго времени суток!
>
> Да всё верно пишет... Только вот "ура-патриоты" не послушают...
>
> С уважением.
> Виктор.
>
> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> Sent: Monday, April 07, 2014 7:11 AM
> Subject: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО
>
>
>>
>> Здравствуйте, science.
>>
>> Виктор Суворов: впереди - большая драка -
>>
>
http://topwar.ru/39499-viktor-suvorov-vperedi-bolshaya-draka-za-resursy.html>
> -
>> -
>>
>>
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-07 14:38:09 (#2997185)

Re: Негативное влияние тестостерона на иммунитет

Синтез мяса, крепость связок растёт но не имунных составляющих от тесто.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
> ++++++++++Гормоны увеличивают синтез белка. А иммунитет, это прежде
> всего белок.
> Но сам имунный ответ ИМХО не ускорится.
>
>> Я специально не искал, думаю что уровень тестостерона, эстрадиола на
>> иммунитет почти не влияет.
>> Прогестерон, дигидроэпиандростерон влияют.
>> Недостаток тестостерона может постепенно вызвать метаболический синдром у
>> мужчин, у женщин недостаток тестостерона - пониженное либидо.
>> --
>> С уважением, Станислав.
>
>
>
>> Original Message >> From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
>
>
>>>
>>> Всем привет,
>>>
>>> Может кто нибудь что нибудь читал про негативное влияние тестостерона, а
>>> может быть и в общем андрогенов на иммунитет.
>>>
>>> Интересуют любые подробности, механизм, ваше мнение и желательно ваши
>>> рекомендации о том, что можно почитать по этому поводу.
>>>
>>> С уважением,
>>> Игорь Бондарев
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-07 14:30:48 (#2997177)

Re: ПРОЩАЙ УКРАИНА

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1454156

+ онлайн внутри.

Донецк поднялся.

Йулька срочно туда выехала (крыса рассчитывает должность получить? :-))

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

>
> Здравствуйте, science.
>
>
> +++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
> хоть не так быстро.
>
> Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
> большой степенью вероятности.
>
> А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-07 14:20:33 (#2997172)

Re: Негативное влияние тестостерона на иммунитет

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 14:10:17:

++++++++++Гормоны увеличивают синтез белка. А иммунитет, это прежде
всего белок.
Но сам имунный ответ ИМХО не ускорится.

> Я специально не искал, думаю что уровень тестостерона, эстрадиола на
> иммунитет почти не влияет.
> Прогестерон, дигидроэпиандростерон влияют.
> Недостаток тестостерона может постепенно вызвать метаболический синдром у
> мужчин, у женщин недостаток тестостерона - пониженное либидо.
> --
> С уважением, Станислав.

> Original Message > From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>

>>
>> Всем привет,
>>
>> Может кто нибудь что нибудь читал про негативное влияние тестостерона, а
>> может быть и в общем андрогенов на иммунитет.
>>
>> Интересуют любые подробности, механизм, ваше мнение и желательно ваши
>> рекомендации о том, что можно почитать по этому поводу.
>>
>> С уважением,
>> Игорь Бондарев
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-07 14:17:33 (#2997169)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 7 апреля 2014 г., 14:05:19:

> Доброго времени суток!

> Да всё верно пишет... Только вот "ура-патриоты" не послушают...

> С уважением.
> Виктор.

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> Sent: Monday, April 07, 2014 7:11 AM
> Subject: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

>>
>> Здравствуйте, science.
>>
>> Виктор Суворов: впереди - большая драка -
>>
>
http://topwar.ru/39499-viktor-suvorov-vperedi-bolshaya-draka-za-resursy.html>
> -
>> -
>>
>>
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru

++++++++++Мы сильно круче.

  
S
2014-04-07 14:15:04 (#2997163)

ПРОЩАЙ УКРАИНА

Здравствуйте, science.

+++++++++++++Ну вот, собственно, и все. Распад пошел. Я думал, что
хоть не так быстро.

Кто может - мотайте оттуда. Щас настоящая война с геноцидом будет с
большой степенью вероятности.

А Россию я поздравляю и горжусь качеством просчета операции. :)

  
S
2014-04-07 14:13:40 (#2997159)

Re: Негативное влияние тестостерона на иммунитет

Я специально не искал, думаю что уровень тестостерона, эстрадиола на
иммунитет почти не влияет.
Прогестерон, дигидроэпиандростерон влияют.
Недостаток тестостерона может постепенно вызвать метаболический синдром у
мужчин, у женщин недостаток тестостерона - пониженное либидо.

   2014-04-07 14:11:05 (#2997157)

Re: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

Доброго времени суток!

Да всё верно пишет... Только вот "ура-патриоты" не послушают...

С уважением.
Виктор.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Monday, April 07, 2014 7:11 AM
Subject: ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

>
> Здравствуйте, science.
>
> Виктор Суворов: впереди - большая драка -
>
http://topwar.ru/39499-viktor-suvorov-vperedi-bolshaya-draka-za-resursy.html>
-
> -
>
>
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru

   2014-04-07 14:06:03 (#2997149)

Негативное влияние тестостерона на иммунитет

Всем привет,

Может кто нибудь что нибудь читал про негативное влияние тестостерона, а
может быть и в общем андрогенов на иммунитет.

Интересуют любые подробности, механизм, ваше мнение и желательно ваши
рекомендации о том, что можно почитать по этому поводу.

С уважением,
Игорь Бондарев

   2014-04-07 13:18:57 (#2997108)

ПРОГНОЗ БУДУЩЕГО

Здравствуйте, science.

Виктор Суворов: впереди - большая драка -
http://topwar.ru/39499-viktor-suvorov-vperedi-bolshaya-draka-za-resursy.html

Писателя Виктора Суворова знают во всем мире. Его книги расходятся огромными
тиражами. Секрет прост: пишет интересно, я сказал бы - захватывающе, так,
что трудно оторваться, идеи его необычны. Главная работа Суворова -
<<Ледокол>>. Это попытка доказать, казалось бы, недоказуемое: Вторую мировую
войну начал не Гитлер, а Сталин! И если аргументы автора не вполне
убедительны для многих, то сомнение в их головах он посеял точно. И желание
самим разобраться. Пробудил интерес к истории.

Сказать, что у автора много противников, не сказать ничего. Под флагом
<<анти>> написаны тома, над ними трудились десятки авторов. И не досужие
рассуждатели, а доктора наук, академики, множество ученых из разных стран,
военных, и среди последних - даже генерал армии, президент Академии военных
наук. Одна книжка так и называется <<Антисуворов>>. А один из авторов
поименовал себя <<Виктор Суровов>> - в надежде, что читатель прочтет фамилию
как <<Суворов>>. Книги Виктора Суворова запрещены и не издаются в США,
Израиле и некоторых других странах.

В борьбу с суворовским инакомыслием свою лепту внес и я. Хотя, признаюсь с
позиций сегодняшнего дня, аргументы исследователя Суворова для меня много
убедительнее скучных и вялых выкладок ученых. А тогда, в 1992 году, после
моего интервью в <<Красной звезде>> с начальником Главного разведывательного
управления Генштаба, где мы прошлись по предателю и хулителю Суворову,
автору нашумевшей тогда книжки <<Аквариум>>, мне позвонил из Англии ее
автор. Думаю, помимо прочего он был благодарен за невольную с моей стороны
рекламу в газете. Тогда он представился мне как <<самый внимательный
читатель <<Красной звезды>>.

С тех пор, вот уже два десятка лет, он поздравляет меня с днем рождения,
заканчивая разговор, часто долгий, свои традиционным: <<Процветайте!>> Я
отвечаю тем же.

Однажды он прислал мне книгу с дарственной надписью: <<Моему честному
противнику>>. Людям из военной разведки, которые с недоумением спрашивают,
что связывает меня с предателем, я показываю эту надпись: мы - честные
противники.

Виктор Суворов, он же Владимир Богданович Резун, - бывший военный разведчик.
Работал под оперативным прикрытием дипломата в штаб-квартире ООН в Женеве.
Оттуда в 1978 году и убежал (с помощью Ми-6) в Англию. Как он уверяет, чтобы
иметь возможность рассказать миру об истинных зачинателях великой бойни -
Второй мировой войны. В очередном разговоре я попросил Владимира Богдановича
поделиться с читателями <<НВО>> своими мыслями относительно возможности
третьей мировой. Вот его ответ.

ПИСАТЕЛЬ О ПЕРЕНАСЕЛЕНИИ ПЛАНЕТЫ

Первая мировая война не решила никаких проблем человечества. Вступая в нее,
никто из участников не предполагал и не предвидел, во что эта затея
выльется. Иначе говоря, никакой фатальной неизбежности возникновения Первой
мировой войны не было. Она возникла, но могла бы и не возникнуть.

Вторая мировая война тоже никаких проблем человечества не решила. Кто-то
что-то урвал, кто-то потерял, кому-то крепко досталось, кому-то - еще
больше. Кто-то на той войне хорошо погрел грязные руки. Но и эта война могла
не возникнуть. Где-то в океане японцы сводили бы счеты с американцами, но
Европа вполне могла бы решить возникшие территориальные проблемы без
большого мордобития.

Сейчас ситуация совершенно иная. Население планеты стремительно растет. Я не
привожу цифр. Каждый сам легко найдет, сколько было людей на планете во
времена Бонапарта, сколько во времена Гитлера и Сталина.

Нас успокаивают: темпы прироста населения снижаются. Однако население Земли
пусть и не так стремительно, но все равно растет. Но не это главное. Главное
в том, что человечество уничтожает природную среду, в которой оно возникло,
в которой оно существует. Невосполнимые ресурсы расхищаются самым варварским
способом. Топить нефтью - топить ассигнациями. Это сказал великий русский
ученый Дмитрий Иванович Менделеев. Нефть и газ - ценнейшее химическое сырье.
Человечество это ценнейшее сырье попросту сжигает в топках электростанций и
двигателях автомашин. Мы вырубаем леса, истребляем биологические ресурсы
планеты, гадим вокруг себя отходами производства.

Ресурсы истощаются. Весьма скоро возникнет ситуация тонущего <<Титаника>>,
когда место в шлюпке надо будет брать только нахрапом. Поэтому третья
мировая война, война за жизненные ресурсы, в отличие от первых двух
неизбежна.

К числу обороняющихся я отношу Северную Америку, Европу, Россию. К числу
наступающих - Китай и мусульманский мир.

Совсем недавно Китай был отсталой страной третьего мира. Сегодня - это
великая экономическая и военная сверхдержава. Превращение произошло на наших
глазах. Несколько десятилетий Китай сдерживал рост населения поистине
драконовскими методами, когда семья могла иметь только одного ребенка. Эта
политика, кроме положительных результатов, дала результат отрицательный.
Единственный ребенок в семье - психологически совершенно иной тип человека,
чем тот, который вырос в семье, где было пять или семь детей. Если
эксперимент с одним ребенком в семье проводить на миллиарде людей, то
национальная психология всего населения изменится коренным образом. И отнюдь
не в лучшую сторону. Поэтому в Китае в настоящий момент резко усиливается
позиция тех, кто считает семью с одним ребенком ненормальной. Запрет на двух
детей в семье скоро будет полностью снят. Раньше запрет иметь больше одного
ребенка был продиктован тем, что Китай не мог себя прокормить. Сейчас Китай
не только может себя прокормить, но имеет достаточно средств, чтобы
продовольствие скупать в других странах.

Я родился на Дальнем Востоке. В дальних (очень и очень дальних) гарнизонах
прошло мое детство. До сих пор поддерживаю связь с теми, кто там живет.
Мнение единое: Дальний Восток пока не китайский. Но он уже не русский.
Китайцы переходят границу и тут оседают. Все проблемы в своих сообществах
они решают сами - без вмешательства российских властей, судов, полиции и пр.
То есть - они живут в России, но не по ее законам. Но они живут и не по
законам Китая. Тут на них не распространяется запрет на многодетную семью.
Проще говоря, Китай будет прирастать Сибирью. Китаю нужны природные ресурсы.
Их в Сибири хватает. Не берусь предсказывать, будет решена проблема миром
или войной, но в исторической перспективе не могут долго рядом существовать
два государства, в одном из которых неисчерпаемые природные ресурсы и
вымирающее население, а в соседнем - энергичный, растущий народ, которому
эти ресурсы нужны.

Китай осваивает и другие территории. Китайские фирмы пускают корни в Африке.
Режимы там повсеместно продажные. Китайцы скупают природные ресурсы и сами
недра. Происходит вторая колонизация Африки, но в несколько иных формах.
Формально африканские государства остаются независимыми, но экономически все
больше зависят от Китая.

О СИТУАЦИИ В ИСЛАМСКОМ МИРЕ

Ситуацию в исламском мире рассмотрим на примере Египта В начале ХХ века
население было меньше 10 млн. В 2000 году - 66 млн. Сегодня - 91 млн.
Население сгруппировано по берегам Нила. Прокормить себя эти люди не могут.
Но в каждой кофейне на стенке висит засиженный мухами телевизор (сделанный в
Китае). А фильмы в том телевизоре в большинстве своем - американские. Про
красивую жизнь. Египетские мужики смотрят на роскошных баб и столь же
роскошные дворцы, автомобили и яхты. Все они эту жизнь люто ненавидят. Это
совершенно естественная психологическая реакция обиженных. И они же
миллионами рвутся в Европу и Америку ради этой красивой жизни.

Бегущие в Европу и Америку спасаются от нищеты, от тоталитарного правления,
от религиозного безумия. Но удивительная вещь: попав в Европу и Америку, в
своих сообществах они возрождают те же порядки, от которых спасались. Вместе
с ними в Европу и Америку лавиной идут глупость и невежество, лень и нищета,
грязь и преступность, ненависть и нетерпимость, отсталость и первобытные
предрассудки. А старый мир дряхлеет и разлагается.

Вот вам пример из жизни. Из Сомали в Великобританию бежал некто Саид Халиф.
Работать не хочет. Но ему надо где-то жить. В самом престижном квартале
Лондона он снял себе дом стоимостью 2 млн британских фунтов. Квартплата 8
тыс. британских фунтов в месяц, 96 тыс. в год. Денег у него нет. Но дом
снял. Выселить его нельзя. Он человек. Права человека священны. Кто же
платить будет? Понятно, что британское правительство. Но надо платить за
газ, за свет. Приходится платить и за это. А он плодит детей. На детей
получает пособие. Чем больше наплодит, тем лучше будет жить, ни черта не
делая, кроме как размножаясь. Чтобы не уличили меня в искажении фактов,
отсылаю к источнику: Daily Mail, 15 августа 2011 года.

Еще пример. Среди этого сброда уровень преступности чрезвычайно высок. Эту
публику сажают. Правда, ненадолго. И вот сидит какой-нибудь Саид за
убийство. Но долго не высидишь. Он человек. У него права. Ему хочется
гулять. Его отпускают в увольнение. А он, тварь неблагодарная, из увольнения
не возвращается. За 2012 год в британские тюрьмы не вернулись из увольнения
175 особо опасных уголовников, в их числе 37 осужденных за убийство.
Источник: Daily Mail, 28 января 2013 года.

Что же власти намерены с этим безобразием делать? Попытайтесь отгадать.
Правильно! Надо сделать так, чтобы человеку хотелось в тюрьму вернуться из
увольнения. А то ведь не в каждой британской тюрьме еще есть плавательный
бассейн.

Еще примерчик. Некто Абу Хамса ведет экстремистскую пропаганду в Британии,
призывает к священной войне против неверных. У него нет глаза и кистей рук.
Делал бомбу против британцев и на ней взорвался. Гражданином Британии не
является. Но выставить его нельзя. У него права человека. 15 лет британское
правительство пытается доказать в суде, что этот тип не только сам
террорист, но и активно вербует в ряды террористов новых борцов. Этого Хамсу
регулярно судят за его деяния. Но так как у него своих денег нет, британское
правительство вынуждено нанимать ему лучших адвокатов. А раз адвокаты
лучшие, то доказать в суде ничего не выходит.

Итак, этот Хамса ненавидит Великобританию и ведет против нее
террористическую войну, британское правительство, которое этого Хамсу
пытается вытурить из страны, тратит миллионы на его защиту. А еще ему нужно
где-то жить, ему надо есть и пить. Поэтому он снимает дом, какой ему
нравится, его бесплатно лечат, его кормят, одевают, платят его коммунальные
расходы, дают пособия.

Но это случай особый: этот прохвост не является гражданином Британии, он в
Британии спасается от несправедливых властей Иордании. Но помимо него и
таких, как он, в Британии и во всех других странах Европы миллионы мусульман
- тут родились и выросли. Они граждане Европы, и никакой суд не возьмется
возбуждать дела об их высылке. Они уже европейцы во втором, а то и в третьем
поколении. Город Марсель находится во Франции, но город этот арабский. Во
многих городах Испании, Франции, Британии, Германии существуют грязные
кварталы, населенные этой публикой. В 2030 году белые люди в Великобритании
станут меньшинством.

Так вот при таком демографическом напоре со стороны африканских и арабских
народов, при такой дряблости Европы вопрос ее оккупации решен.

Вариантов развития только два. Либо африканцы и арабы постепенно возьмут
власть. Это обернется большой кровью. Либо европейцы однажды поднимутся на
защиту своих стран. Это обернется большой кровью.

О ЖЕРТВЕ ВСЕОБЩЕГО ИЗБИРАТЕЛЬНОГО ПРАВА

В Америке не лучше. В ХХ веке США - экономическая, политическая, финансовая
и военная сверхдержава. Самая мощная в мире. Все это скоро станет историей.
Америку, как и Европу, губит всеобщее избирательное право. Те, которые
работают, и те, которые не работают и работать не хотят, имеют одинаковые
права. Те, которые работать не хотят, то есть паразиты, голосуют, ясное
дело, за доброго дядю, который их будет кормить. Добрые дяди в Америке
нашлись. Они обещают кормить паразитов, обещания свои выполняют. Но где же
они деньги берут? Без проблем: обдирают тех, кто работает. Легко быть щедрым
за чужой счет. Легко делить чужие деньги.

Круг замкнулся. Паразиты голосуют за доброго дядю. Доброму дяде выгодно
плодить паразитов, которые будут за него голосовать. Мой друг Александр
Никонов однажды предсказал, что будущий президент США будет черным.
Предсказал за три года до прихода Обамы в Белый дом! Когда никто в мире о
существовании какого-то Обамы еще не догадывался.

Пока паразитов было мало, Америка процветала. Но есть критический рубеж,
проскочив который вернуться назад невозможно. Америка этот рубеж проскочила.
Недавно проехал на поезде из Вашингтона до Нью-Йорка. Тот, кто проехал тем
же путем, подтвердит: на всем пути справа и слева бесконечные брошенные цеха
заводов с выбитыми окнами.

В Чикаго проехал по кварталам, где живут люди, которые не работают. Ехать по
тем кварталам надо часами. Люди эти - четвертое поколение паразитов.

Так вот: главные статьи американского экспорта - это фильмы о красивой жизни
и зеленые фантики, которые Америка печатает не скупясь. Люди во всем мире
верят зеленому фантику, потому готовы за него продавать плоды своего труда и
невосполнимые ресурсы своих стран. То есть благополучие Америки базируется
только на вере миллиардов. Доллар - самая мощная и самая наглая во всей
человеческой истории финансовая пирамида. В любой момент она может рухнуть.
Чтобы избежать краха, Америка яростно пытается захватить сырьевые ресурсы
других стран. Ирак тому пример. Попытки захватить чужие ресурсы однажды
обернутся войной.

Когда начнется большая драка за ресурсы, нам достанется больше всех. России
предстоит сдерживать напор как мусульман, так и китайцев.

У нас самая большая в мире территория. У нас самая мощная концентрация
природных ресурсов в мире. У нас есть все: нефть, газ, уголь, золото,
платина, алмазы, уран, никель, железная руда, медь, ванадий, вольфрам,
олово, молибден. Есть моря с крабами, есть реки с осетрами и лососями. Леса
сколько хочешь. Пресной воды ни у кого в мире столько нет, один Байкал чего
стоит. На реках крупнейшие в мире электростанции, рядом бокситы, а это
алюминий в каких угодно количествах. Поэтому на наши богатства зарятся не
только китайцы и мусульмане, но еще и американцы, и британцы, и все
остальные европейцы.

А у нас вошло в моду оборону страны доверять роскошным блондинкам и
торговцам табуретками. Когда Сердюков получил должность министра обороны, он
объявил, что будет посещать лекции в Академии Генерального штаба. Это
примерно то же самое, если бы деятель, не освоивший таблицы умножения, пошел
слушать лекции в МГТУ имени Баумана.

Как в новом тысячелетии Россия будет защищать свои просторы и богатства, я
даже не пытаюсь себе представить.

Такими словами завершил нашу беседу Виктор Суворов.


Автор Николай Поросков

  
S
2014-04-07 08:12:04 (#2996877)

ПОМЕР МАКСИМ И ХРЕН С НИМ :)

Здравствуйте, science.

Елена Чичерина

Года бегут, и мчатся вдаль столетия,
Но не открыли ещё средство для бессмертия:
Да, всё не то, да, всё не так! Нет, не открыть...
А хочется в довольстве долго жить!!!

И бродим, в землю взгляд задумчиво вперИв, по миру,
И не найти для Вечной Жизни эликсира,
Притом мы очень экономно силы тратим,
И, чтоб помолодеть, большие деньги платим...

Вот Пушкин ... он владел секретом эликсира.
И сколько тайн хранит Хайяма лира
Ответы до сих пор мы ищем в их стихах,
А им на нас смотреть и дальше жить в веках...

http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_13/IssWWW.exe/Stg/d1/04-23.htm - СМЕРТНОСТЬ
ПО ОСНОВНЫМ КЛАССАМ ПРИЧИН СМЕРТИ

http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_13/IssWWW.exe/Stg/d4/26-06.htm - СМЕРТНОСТЬ
НАСЕЛЕНИЯ ПО ПРИЧИНАМ СМЕРТИ

  
S
2014-04-06 17:29:11 (#2996571)

Re: несып

+++++++++++Ну почему же... У классиков есть вполне крупные тараканы.
:)) Вспомним хотя бы Поллинга с его аскорбинкой.
Можно еще срветских академиков прибавить некоторых... :))) Да что
говорить...
-------------Это называется "презумпция Виновности" Эта позиция
непродуктивна.

++++++++++Дело не в классиках, а в устойчивых заблуждениях (мифах)
общества. Специалисты это знают, но "забывают" сообщить об этом
народу. :)

> -------Выражение " По-моему, это очевидная вещь и все это знают."
> характеризует лишь ВАШИ представления о мире.

++++++++++++Хотите сказать, что посторонних примесей, часто токсичных,
не образуется? :)))

---------Мы с вами "странно спорим", говоря в общем одно и то же!

++++++++++Какое, к черту, "условное понятие"... Разговор не о
"природном комплексе", а о боевой и "сельскохозяйственной" химии,
которая тоже ведь присутствует. :))) Ядов полно, кроме того, что
нужно. А фармакологическая очистка самая дерьмовая, потому как
дешевая.

------------И с этим согласен, кроме того, что не надо собирать вдоль дорог
и по окраинам полей! Тяж. металлы "летят" на десятки метров от
трасс.........Особенно в лесу.

+++++++++++Производитель старается увеличить процент выхода
действующего вещества и ограничить примеси, но это удается часто не
очень. Примеси идут начиная с синтеза. Там не только изомеры.

-----------И с этим согласен, и сам только что сказал.

> Априори считается, что по действию на организм они идентичны. Но это
> иллюзия, вернее удобный "договор" между производителем и потребителем,
> который заменяет необходимость думать и искать звоном монет.

++++++++++++++++Больные "со стажем" знают по своим ощущениям, что один
и тот же препарат от разных производителей действует по-разному. Даже
больные...

----------Не будем забывать и об "эффекте плацебо", в т.ч. и наоборот!
Впрочем, очистка действительно может быть разная (но вряд ли принципиально).
Могут быть и разные пути синтеза (а значит разный набор примесей). Но это не
меняет главного - природные аналоги практически всегда лучше уже по факту
совместной эволюции и потому бОльшей "притёртости" друг к другу.

> Мы живём в мире
> мифов, и вполне этим довольны (см А.С. Пушкин -"тьмы низких истин нам
> дороже......").

+++++++++++++А я вот не очень доволен.
-
-----------Я тоже, но вряд ли я или вы можем полностью от них избавиться.
---------К тому же, мы живём в обществе ОЧЕНЬ мифологичных людей. Особенно
женщин. Где-то приходится и мимикрировать, играть, иногда можно и немного
заиграться.........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-06 12:06:00 (#2996386)

Re: несып

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 6 апреля 2014 г., 9:44:55:

>> --------------Как сказал кто-то из классиков, - "именно то, что считается
>> очевидным и общепринятым, в большом числе случаев является ошибочным".
>> --------Во всяком случае, не "все" тут это "знают"...... Что есть
>> "посторонние примеси", и с чего это спектр изомеров после химобработки
>> улучшится!?
> +++++++++++++++++Классики много чего говорили, а лучше бы не говорили,
> а больше думали. :)
> Общий принцип химии - при допустимых условиях идут одновременно ВСЕ
> ВОЗМОЖНЫЕ РЕАКЦИИ, а не только те реакции, которые нужны вам
> уравнения которых вы написали при рассчете. Какой только гадости не
> получается вместе с нужным действующим в-вом.
> И только ферментные реакции способны дать чистое вещество и ничего
> более,кроме запланированного. По-моему, это очевидная вещь и все это
знают.
> Это же касается изомеров.
> Есть довольно яркий пример с витамином Е, где в природе 7 изомеров и
> они правильно работают, о в аптечном - только один. И эффект бывает
> противоположным.

> --------Сергей. Меньше понту.

+++++++++++Ну почему же... У классиков есть вполне крупные тараканы.
:)) Вспомним хотя бы Поллинга с его аскорбинкой.
Можно еще срветских академиков прибавить некоторых... :))) Да что
говорить...

> Я получил хорошее университетское образование.
> В т.ч. и химию-биохимию нам давали неплохо. И классиков я бы не советовал
> поливать.....

++++++++++Дело не в классиках, а в устойчивых заблуждениях (мифах)
общества. Специалисты это знают, но "забывают" сообщить об этом
народу. :)

> -------Выражение " По-моему, это очевидная вещь и все это знают."
> характеризует лишь ВАШИ представления о мире.

++++++++++++Хотите сказать, что посторонних примесей, часто токсичных,
не образуется? :)))

> Далее - биохимия предполагает чаще всего не одно вещество, а
> гомологический ряд, хотя и б.м. постоянным образом сбалансированный. Т.е.
> действует то же правило орг. химии (которое вы озвучили) - идёт не одна
> реакция, а несколько. Но фермент. катализ ограничивает этот выбор
> несколькими близкими (в пределе - одним возможным). Это то, что мы имеем в
> интактном - живом объекте. И ваш пример с вит.Е именно это подтверждает.
> --------При попытке выделить и очистить "действующее вещество" (весьма
> условное понятие,

++++++++++Какое, к черту, "условное понятие"... Разговор не о
"природном комплексе", а о боевой и "сельскохозяйственной" химии,
которая тоже ведь присутствует. :))) Ядов полно, кроме того, что
нужно. А фармакологическая очистка самая дерьмовая, потому как
дешевая.

> поскольку обычно работает именно природный комплекс - и
> работает гораздо лучше - сравните аспирин и природную смесь салицилатов),
> человек вынужден воздействовать на исходный продукт - обезвоживать
(сушить),
> замораживать, нагревать, экстрагировать органическими растворителями и
т.д.
> При этом неизбежно идут как ферментативные реакции, так и (после
разрушения
> ферментов) обычные химические - изомеризация, окисление, полимеризация,
> гидролиз и т.п. И в общем случае производитель НЕ ЗНАЕТ, какой новый
"букет"
> он получит во флакончике, и чем (по списку) он отличается от исходного.

+++++++++++Производитель старается увеличить процент выхода
действующего вещества и ограничить примеси, но это удается часто не
очень. Примеси идут начиная с синтеза. Там не только изомеры.

> Априори считается, что по действию на организм они идентичны. Но это
> иллюзия, вернее удобный "договор" между производителем и потребителем,
> который заменяет необходимость думать и искать звоном монет.

++++++++++++++++Больные "со стажем" знают по своим ощущениям, что один
и тот же препарат от разных производителей действует по-разному. Даже
больные...

> Мы живём в мире
> мифов, и вполне этим довольны (см А.С. Пушкин -"тьмы низких истин нам
> дороже......").

+++++++++++++А я вот не очень доволен.

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-06 10:20:01 (#2996311)

Re: несып

> --------------Как сказал кто-то из классиков, - "именно то, что считается
> очевидным и общепринятым, в большом числе случаев является ошибочным".
> --------Во всяком случае, не "все" тут это "знают"...... Что есть
> "посторонние примеси", и с чего это спектр изомеров после химобработки
> улучшится!?

+++++++++++++++++Классики много чего говорили, а лучше бы не говорили,
а больше думали. :)
Общий принцип химии - при допустимых условиях идут одновременно ВСЕ
ВОЗМОЖНЫЕ РЕАКЦИИ, а не только те реакции, которые нужны вам
уравнения которых вы написали при рассчете. Какой только гадости не
получается вместе с нужным действующим в-вом.
И только ферментные реакции способны дать чистое вещество и ничего
более,кроме запланированного. По-моему, это очевидная вещь и все это знают.
Это же касается изомеров.
Есть довольно яркий пример с витамином Е, где в природе 7 изомеров и
они правильно работают, о в аптечном - только один. И эффект бывает
противоположным.

--------Сергей. Меньше понту. Я получил хорошее университетское образование.
В т.ч. и химию-биохимию нам давали неплохо. И классиков я бы не советовал
поливать.....
-------Выражение " По-моему, это очевидная вещь и все это знают."
характеризует лишь ВАШИ представления о мире.
Далее - биохимия предполагает чаще всего не одно вещество, а
гомологический ряд, хотя и б.м. постоянным образом сбалансированный. Т.е.
действует то же правило орг. химии (которое вы озвучили) - идёт не одна
реакция, а несколько. Но фермент. катализ ограничивает этот выбор
несколькими близкими (в пределе - одним возможным). Это то, что мы имеем в
интактном - живом объекте. И ваш пример с вит.Е именно это подтверждает.
--------При попытке выделить и очистить "действующее вещество" (весьма
условное понятие, поскольку обычно работает именно природный комплекс - и
работает гораздо лучше - сравните аспирин и природную смесь салицилатов),
человек вынужден воздействовать на исходный продукт - обезвоживать (сушить),
замораживать, нагревать, экстрагировать органическими растворителями и т.д.
При этом неизбежно идут как ферментативные реакции, так и (после разрушения
ферментов) обычные химические - изомеризация, окисление, полимеризация,
гидролиз и т.п. И в общем случае производитель НЕ ЗНАЕТ, какой новый "букет"
он получит во флакончике, и чем (по списку) он отличается от исходного.
Априори считается, что по действию на организм они идентичны. Но это
иллюзия, вернее удобный "договор" между производителем и потребителем,
который заменяет необходимость думать и искать звоном монет. Мы живём в мире
мифов, и вполне этим довольны (см А.С. Пушкин -"тьмы низких истин нам
дороже......").
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-06 09:45:49 (#2996296)

Re: несып

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 5 апреля 2014 г., 23:02:57:

>> -----------Поскольку Станислав обычно лопает не "вообще химию",а либо
>> экстракты из живых объектов, либо их синтетические аналоги, можно, исходя
> из его предпочтений, подобрать природные источники того же или
>> аналогичного.........

> ++++++++++++++Все тут знают, что экстракт (если удается его получить
> в промышленных объемах) получше должен быть. Чище от посторонних
> примесей и спектр изомеров тот, что нужно.

> --------------Как сказал кто-то из классиков, - "именно то, что считается
> очевидным и общепринятым, в большом числе случаев является ошибочным".
> --------Во всяком случае, не "все" тут это "знают"...... Что есть
> "посторонние примеси", и с чего это спектр изомеров после химобработки
> улучшится!?
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

+++++++++++++++++Классики много чего говорили, а лучше бы не говорили,
а больше думали. :)
Общий принцип химии - при допустимых условиях идут одновременно ВСЕ
ВОЗМОЖНЫЕ РЕАКЦИИ, а не только те реакции, которые нужны вам
уравнения которых вы написали при рассчете. Какой только гадости не
получается вместе с нужным действующим в-вом.
И только ферментные реакции способны дать чистое вещество и ничего
более,кроме запланированного. По-моему, это очевидная вещь и все это знают.
Это же касается изомеров.
Есть довольно яркий пример с витамином Е, где в природе 7 изомеров и
они правильно работают, о в аптечном - только один. И эффект бывает
противоположным.

  
S
2014-04-05 23:20:59 (#2996130)

Re: несып

> -----------Поскольку Станислав обычно лопает не "вообще химию",а либо
> экстракты из живых объектов, либо их синтетические аналоги, можно, исходя
из его предпочтений, подобрать природные источники того же или
> аналогичного.........

++++++++++++++Все тут знают, что экстракт (если удается его получить
в промышленных объемах) получше должен быть. Чище от посторонних
примесей и спектр изомеров тот, что нужно.

--------------Как сказал кто-то из классиков, - "именно то, что считается
очевидным и общепринятым, в большом числе случаев является ошибочным".
--------Во всяком случае, не "все" тут это "знают"...... Что есть
"посторонние примеси", и с чего это спектр изомеров после химобработки
улучшится!?
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-05 23:03:46 (#2996126)

Re: несып

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 5 апреля 2014 г., 22:36:20:

> -----------Поскольку Станислав обычно лопает не "вообще химию",а либо
> экстракты из живых объектов, либо их синтетические аналоги, можно, исходя
из
> его предпочтений, подобрать природные источники того же или
> аналогичного.........

++++++++++++++Все тут знают, что экстракт (если удается его получить
в промышленных объемах) получше должен быть. Чище от посторонних
примесей и спектр изомеров тот, что нужно.

> ----------Но если он упрётся "из принципиальных соображений" - пиши
пропало
> и туши свет!

> +++++++++++++Да ладно. Большого-то вреда не будет. Ну. 1-2 помрет, но
> остальные-то разбегутся.

> :)))))

>> Если ты что-то считаешь опасным, вредным, разве этично предлагать другим?
>> Ты мне говоришь заранее спасибо за то опасное, что я тебе вероятно сообщу
> и
>> ты кому-то после посоветуешь...
>> Ни падёть. :-)
>>>>
>>>> Если не ошибаюсь ты натуропат и советовать тебе полезности в пилюлях
нет
>>>> смысла?
>>> Да, ты прав: я пилюлями не увлекаюсь, но и советы всегда стараюсь читать
>>> внимательно,
>>> даже если они не совпадают с моей точкой зрения. Потому как кругом много
>>> страждущих исцеления быстрого и лёгкого, может и я кому-то рядом помогу
>>> своим (т.е. твоим) советом. У многих наблюдаю такую же ситуацию.
>>> Заранее спасибо!
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-05 22:54:41 (#2996120)

Re: несып

-----------Поскольку Станислав обычно лопает не "вообще химию",а либо
экстракты из живых объектов, либо их синтетические аналоги, можно, исходя из
его предпочтений, подобрать природные источники того же или
аналогичного.........
----------Но если он упрётся "из принципиальных соображений" - пиши пропало
и туши свет!

+++++++++++++Да ладно. Большого-то вреда не будет. Ну. 1-2 помрет, но
остальные-то разбегутся.

:)))))

> Если ты что-то считаешь опасным, вредным, разве этично предлагать другим?
> Ты мне говоришь заранее спасибо за то опасное, что я тебе вероятно сообщу
и
> ты кому-то после посоветуешь...
> Ни падёть. :-)
>>>
>>> Если не ошибаюсь ты натуропат и советовать тебе полезности в пилюлях нет
>>> смысла?
>> Да, ты прав: я пилюлями не увлекаюсь, но и советы всегда стараюсь читать
>> внимательно,
>> даже если они не совпадают с моей точкой зрения. Потому как кругом много
>> страждущих исцеления быстрого и лёгкого, может и я кому-то рядом помогу
>> своим (т.е. твоим) советом. У многих наблюдаю такую же ситуацию.
>> Заранее спасибо!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-05 22:36:51 (#2996111)

Re[8]: несып

А что ж, ты посоветуешь - кто-то просто возьмет на веру, а кто-то
решит проверить, что за вещества, на что действуют, на что
побочно-действуют, где есть в природе, может и натуропату пригодится
:)
От натурпродукта идти к действующему веществу сложнее, чем наоборот.
__
С уважением,
Сергей

Saturday, April 5, 2014, 8:59:58 PM, Stas wrote:

SA> Если ты что-то считаешь опасным, вредным, разве этично предлагать
другим?
SA> Ты мне говоришь заранее спасибо за то опасное, что я тебе вероятно
сообщу и
SA> ты кому-то после посоветуешь...
SA> Ни падёть. :-)

SA> --
SA> С уважением, Станислав.

SA> Original Message SA> From: "Дмитрий_S" <sdm-66@m*****.ru>
>>>
>>> >> Насколько здоровье не восстановилось до нормы?
>>> >
>>> > Очень трудно оценить, так как сейчас недосыпания хоть и
>>> > стараюсь всячески избегать, но увеличилась стрессовая нагрузка
>>> > и дефицит времени и, как следствие, есть некоторый дефицит
>>> > полноценного отдыха, в общем, всё перепуталось-переплелось.
>>> > Есть восстановление памяти и концентрации, но незначительное.
>>>
>>> Если не ошибаюсь ты натуропат и советовать тебе полезности в пилюлях нет
>>> смысла?
>>
>>
>> Да, ты прав: я пилюлями не увлекаюсь, но и советы всегда стараюсь читать
>> внимательно,
>> даже если они не совпадают с моей точкой зрения. Потому как кругом много
>> страждущих исцеления быстрого и лёгкого, может и я кому-то рядом помогу
>> своим (т.е. твоим) советом. У многих наблюдаю такую же ситуацию.
>> Заранее спасибо!
>>
>> С Уважением,
>> Дмитрий
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

   2014-04-05 22:32:44 (#2996107)

Re[2]: Дильман и Ward Dean

В юношеские годы прочитанная в "науке и жизни" серия статей показалась
мне весьма убедительной и доходчиво написанной. Прочитанное позднее у
будующих сотрудников и других геронтологов (например, Комфорта) не
поменяло отношения к прочитанному, немного только расширив понимание и
усилив убежденность, что старение человека нужно рассматривать как старение
"открытой системы", где старение элементов происходит по-разному и
нарушение информированности центров регуляции и изменение адекватности
их реагирования - только часть тех механизмов, что определяют
старение.

__
С уважением,
Сергей

Saturday, April 5, 2014, 12:24:41 PM, Stas wrote:

SA> Для меня и мох близких книга Дильмана стала САМОЙ полезной в
практическом
SA> плане по управлению у улучшению здоровья.

SA> --
SA> С уважением, Станислав.

SA> Original Message SA> From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>
>>
>> ++++++++++++++++Это все, конечно, очень интересно, но это все -
>> полуфабрикаты. Практического выхода почти нет.
>>
>>
>>> Добрый день,
>>
>>> Ward Dean, MD - соавтор Дильмана доктор который вместе с ним
разрабатывал
>>> эндокринную теорию старения
>>> в Штатах
>>
>>> Anti-Aging and Life Extension Medicine
>>> http://warddeanmd.com/books/
>>
>>> Статьи на его сайте:
>>> http://warddeanmd.com/articles/
>>
>>
>>> Похоже те же статьи, но на другом сайте:
>>> Neuroendocrine Theory Of Aging, Part II:
>>> Adaptive Homeostat Dysfunction By Ward Dean, M.D.
>>>
>>
SA>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-part-ii-adaptive-homeostat-dysfunction
>>
>>> Neuroendocrine Theory of Aging: A Review Part III The Energy Homeostat
>>> Select Proceedings of the 2nd Annual Monaco Anti-Aging Conference By
Ward
>>> Dean, MD
>>>
>>
SA>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-a-review-part-iii-the-energy-homeostat-select-proceedings
>>
>>> Neuroendocrine Theory of Aging, Part IIIa
>>> Energy Homeostat Dysfunction By Ward Dean, M.D.
>>>
>>
SA>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-part-iiia-energy-homeostat-dysfunction
>>
>>> Neuroendocrine Theory of Aging Chapter 4
>>>
>>
SA>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-chapter-4-the-immune-homeostat
>>
>>> Neuroendocrine Theory of Aging Chapter 6
>>> The Male Reproductive Homeostat By Ward Dean, M.D.
>>>
>>
SA>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-chapter-6-the-male-reproductive-homeostat
>>
>>> На амазоне есть книги Дильмана на английском, первая из них как раз в
>>> соавторстве с Ward Dean:
>>
>>> The Neuroendocrine Theory of Aging and Degenerative Disease
>>>
>>
SA>
http://www.amazon.com/Neuroendocrine-Theory-Aging-Degenerative-Disease/dp/0937777021/
>>
>>> Development, Aging and Disease: A New Rationale for an Intervention
>> Strategy
>>>
>>
SA>
http://www.amazon.com/Development-Aging-Disease-Rationale-Intervention/dp/371860552X/
>>
>>> С уважением,
>>> Игорь
>>
>>
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

   2014-04-05 22:24:30 (#2996100)

Re: несып

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 5 апреля 2014 г., 21:59:58:

+++++++++++++Да ладно. Большого-то вреда не будет. Ну. 1-2 помрет, но
остальные-то разбегутся.

:)))))

> Если ты что-то считаешь опасным, вредным, разве этично предлагать другим?
> Ты мне говоришь заранее спасибо за то опасное, что я тебе вероятно сообщу
и
> ты кому-то после посоветуешь...
> Ни падёть. :-)

> --
> С уважением, Станислав.

> Original Message > From: "Дмитрий_S" <sdm-66@m*****.ru>
>>>
>>> >> Насколько здоровье не восстановилось до нормы?
>>> >
>>> > Очень трудно оценить, так как сейчас недосыпания хоть и
>>> > стараюсь всячески избегать, но увеличилась стрессовая нагрузка
>>> > и дефицит времени и, как следствие, есть некоторый дефицит
>>> > полноценного отдыха, в общем, всё перепуталось-переплелось.
>>> > Есть восстановление памяти и концентрации, но незначительное.
>>>
>>> Если не ошибаюсь ты натуропат и советовать тебе полезности в пилюлях нет
>>> смысла?
>>
>>
>> Да, ты прав: я пилюлями не увлекаюсь, но и советы всегда стараюсь читать
>> внимательно,
>> даже если они не совпадают с моей точкой зрения. Потому как кругом много
>> страждущих исцеления быстрого и лёгкого, может и я кому-то рядом помогу
>> своим (т.е. твоим) советом. У многих наблюдаю такую же ситуацию.
>> Заранее спасибо!
>>
>> С Уважением,
>> Дмитрий
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

  
S
2014-04-05 22:19:56 (#2996098)

Re[7]: несып

Если ты что-то считаешь опасным, вредным, разве этично предлагать другим?
Ты мне говоришь заранее спасибо за то опасное, что я тебе вероятно сообщу и
ты кому-то после посоветуешь...
Ни падёть. :-)

   2014-04-05 22:01:06 (#2996083)

Re[6]: несып

Sat, 5 Apr 2014 13:27:42 +0400 от "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>:
>
> >> Насколько здоровье не восстановилось до нормы?
> >
> > Очень трудно оценить, так как сейчас недосыпания хоть и
> > стараюсь всячески избегать, но увеличилась стрессовая нагрузка
> > и дефицит времени и, как следствие, есть некоторый дефицит
> > полноценного отдыха, в общем, всё перепуталось-переплелось.
> > Есть восстановление памяти и концентрации, но незначительное.
>
> Если не ошибаюсь ты натуропат и советовать тебе полезности в пилюлях нет
> смысла?

Да, ты прав: я пилюлями не увлекаюсь, но и советы всегда стараюсь читать
внимательно,
даже если они не совпадают с моей точкой зрения. Потому как кругом много
страждущих исцеления быстрого и лёгкого, может и я кому-то рядом помогу
своим (т.е. твоим) советом. У многих наблюдаю такую же ситуацию.
Заранее спасибо!

С Уважением,
Дмитрий

   2014-04-05 21:08:28 (#2996058)

Re[5]: несып

Original Message From: "Дмитрий_S" <sdm-66@m*****.ru>
>>
>> > Теперь-то знаю бесценность качественного сна.
>> > Эх, откатить хотя бы лет 10 назад (мечтательно)!
>>
>> Насколько здоровье не восстановилось до нормы?
>
> Очень трудно оценить, так как сейчас недосыпания хоть и
> стараюсь всячески избегать, но увеличилась стрессовая нагрузка
> и дефицит времени и, как следствие, есть некоторый дефицит
> полноценного отдыха, в общем, всё перепуталось-переплелось.
> Есть восстановление памяти и концентрации, но незначительное.

Если не ошибаюсь ты натуропат и советовать тебе полезности в пилюлях нет
смысла?

   2014-04-05 13:28:39 (#2995817)

Re: Дильман и Ward Dean

Для меня и мох близких книга Дильмана стала САМОЙ полезной в практическом
плане по управлению у улучшению здоровья.

   2014-04-05 13:25:30 (#2995813)

Re: Дильман и Ward Dean

++++++++++++++++Это все, конечно, очень интересно, но это все -
полуфабрикаты. Практического выхода почти нет.

-------Насколько можно судить по Дильману, это лишь одна из точек зрения. И
достаточно противоречивая. К сожалению вражьим языком владею плохо, а
автопереводы - редкостная гадость. Но что-то меня не устраивает в этом
подходе. Детерминированная предопределённость что ли?.........

> Ward Dean, MD - соавтор Дильмана доктор который вместе с ним разрабатывал
> эндокринную теорию старения
> в Штатах

> Anti-Aging and Life Extension Medicine
> http://warddeanmd.com/books/

> Статьи на его сайте:
> http://warddeanmd.com/articles/

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-05 13:07:43 (#2995801)

Re: Дильман и Ward Dean

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали 5 апреля 2014 г., 8:22:00:

++++++++++++++++Это все, конечно, очень интересно, но это все -
полуфабрикаты. Практического выхода почти нет.

> Добрый день,

> Ward Dean, MD - соавтор Дильмана доктор который вместе с ним разрабатывал
> эндокринную теорию старения
> в Штатах

> Anti-Aging and Life Extension Medicine
> http://warddeanmd.com/books/

> Статьи на его сайте:
> http://warddeanmd.com/articles/

> Похоже те же статьи, но на другом сайте:
> Neuroendocrine Theory Of Aging, Part II:
> Adaptive Homeostat Dysfunction By Ward Dean, M.D.
>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-part-ii-adaptive-homeostat-dysfunction

> Neuroendocrine Theory of Aging: A Review Part III The Energy Homeostat
> Select Proceedings of the 2nd Annual Monaco Anti-Aging Conference By Ward
> Dean, MD
>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-a-review-part-iii-the-energy-homeostat-select-proceedings

> Neuroendocrine Theory of Aging, Part IIIa
> Energy Homeostat Dysfunction By Ward Dean, M.D.
>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-part-iiia-energy-homeostat-dysfunction

> Neuroendocrine Theory of Aging Chapter 4
>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-chapter-4-the-immune-homeostat

> Neuroendocrine Theory of Aging Chapter 6
> The Male Reproductive Homeostat By Ward Dean, M.D.
>
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-chapter-6-the-male-reproductive-homeostat

> На амазоне есть книги Дильмана на английском, первая из них как раз в
> соавторстве с Ward Dean:

> The Neuroendocrine Theory of Aging and Degenerative Disease
>
http://www.amazon.com/Neuroendocrine-Theory-Aging-Degenerative-Disease/dp/0937777021/

> Development, Aging and Disease: A New Rationale for an Intervention
Strategy
>
http://www.amazon.com/Development-Aging-Disease-Rationale-Intervention/dp/371860552X/

> С уважением,
> Игорь

  
S
2014-04-05 12:17:46 (#2995773)

Дильман и Ward Dean

Добрый день,

Ward Dean, MD - соавтор Дильмана доктор который вместе с ним разрабатывал
эндокринную теорию старения
в Штатах

Anti-Aging and Life Extension Medicine
http://warddeanmd.com/books/

Статьи на его сайте:
http://warddeanmd.com/articles/

Похоже те же статьи, но на другом сайте:
Neuroendocrine Theory Of Aging, Part II:
Adaptive Homeostat Dysfunction By Ward Dean, M.D.
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-part-ii-adaptive-homeostat-dysfunction

Neuroendocrine Theory of Aging: A Review Part III The Energy Homeostat
Select Proceedings of the 2nd Annual Monaco Anti-Aging Conference By Ward
Dean, MD
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-a-review-part-iii-the-energy-homeostat-select-proceedings

Neuroendocrine Theory of Aging, Part IIIa
Energy Homeostat Dysfunction By Ward Dean, M.D.
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-part-iiia-energy-homeostat-dysfunction

Neuroendocrine Theory of Aging Chapter 4
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-chapter-4-the-immune-homeostat

Neuroendocrine Theory of Aging Chapter 6
The Male Reproductive Homeostat By Ward Dean, M.D.
http://www.vrp.com/neuroendocrine-theory-of-aging-chapter-6-the-male-reproductive-homeostat

На амазоне есть книги Дильмана на английском, первая из них как раз в
соавторстве с Ward Dean:

The Neuroendocrine Theory of Aging and Degenerative Disease
http://www.amazon.com/Neuroendocrine-Theory-Aging-Degenerative-Disease/dp/0937777021/

Development, Aging and Disease: A New Rationale for an Intervention Strategy
http://www.amazon.com/Development-Aging-Disease-Rationale-Intervention/dp/371860552X/

С уважением,
Игорь

   2014-04-05 08:22:42 (#2995618)

Re[2]: сайт по долголетию

статейка про биохимию памяти

http://dolgolife.ru/zabyvanie-aktivnyi-process/

   2014-04-04 19:00:27 (#2995122)

Re: несып

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 4 апреля 2014 г., 17:34:49:

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>
>>>> -------------Вот детям-то как раз и проблемно. В 14 ещё слушаются. А в
>>>> 23
>>>> абсолютно игнорируют.
>>
>>>> ++++++++++++Надо детям это вдолбить накрепко!

> Дохтор, начни с себя :-))
> --
> С уважением, Станислав.

+++++++++++Стараюсь... :))

  
S
2014-04-04 18:05:32 (#2995080)

Re: несып

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>>> -------------Вот детям-то как раз и проблемно. В 14 ещё слушаются. А в
>>> 23
>>> абсолютно игнорируют.
>
>>> ++++++++++++Надо детям это вдолбить накрепко!

Дохтор, начни с себя :-))

   2014-04-04 17:35:52 (#2995057)

Re: несып

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 4 апреля 2014 г., 13:40:00:

> ----------------Где-то эта книга есть. Надо обновить....... Но мне не
> нравится слово "дрессура" по отношению к людям. Т.более, к моим детям,
т.б.
> в уже сознательном возрасте, когда оба имеют паспорт и один через пару лет
> закончит аспирантуру..........
> ----------Я применял эту методу очень жёстко, когда учил их - маленьких -
> смотреть по сторонам при переходе улицы. А вот в этом случае вряд ли буду
> поступать также.
> ----------В мединституте работает боевая тётка - почти ровесница отца. Я
> помогал ей один семестр - н6апарница от неё сбежала. Мне очень не
нравилось,
> как она говорила - "Мы натаскиваем студентов".......Хотя учит она
нормально,
> но слова, слова...........

+++++++++++++++ :))

Н. Тихонов
БАЛЛАДА О ГВОЗДЯХ
1922

Спокойно трубку докурил до конца,
Спокойно улыбку стер с лица.

'Команда, во фронт! Офицеры, вперед!'
Сухими шагами командир идет.

И слова равняются в полный рост:
'С якоря в восемь. Курс - ост.

У кого жена, брат -
Пишите, мы не придем назад.

Зато будет знатный кегельбан'.
И старший в ответ: 'Есть, капитан!'

А самый дерзкий и молодой
Смотрел на солнце над водой.

'Не все ли равно,- сказал он,- где?
Еще спокойней лежать в воде'.

Адмиральским ушам простукал рассвет:
'Приказ исполнен. Спасенных нет'.

Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.

> ++++++++++Дрессура работает в любом возрасте. Надо только уметь.
> Почитайте Карен Прайор "Не рычите на собаку", там для женщин все
> описано. :))

>> -----------Ну вспомните, как вы сами жили в 15-25 лет? думали ли о
> здоровье,
>> о возрасте и долголетии.?.........

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-04 15:58:00 (#2994935)

Re[4]: несып

"Stas AV" < stas_***@m*****.ru > написано 04.04.2014 13:02:30:
> >> Я это узнал на себе, раньше посменно работал и хронически не досыпал,
> > причём
> >> это было ненапряжно.
> > Подтверждаю каждое слово, вот точно такая же история.
> > Увы, только казалось ненапряжным. Со временем заметил
> > снижение памяти и способности к концентрации.
>
> Так точно и другие проблемы. Хронический избыток кортизола, кроме
торможения
> восстановления и торможения клеточного звена иммунитета - идёт катаболизм
> соединительной ткани. У меня даже растяжки на коже спины и над бицепсами
> появились тогда, зубы заметно были подвижны. Спину "срывал" по 2 раза в
> месяц даже от детских нагрузок. Регулярно надрывались связки от фитнеса и
по
> пол-года заживали.
>
> > Теперь-то знаю бесценность качественного сна.
> > Эх, откатить хотя бы лет 10 назад (мечтательно)!
>
> Насколько здоровье не восстановилось до нормы?

Очень трудно оценить, так как сейчас недосыпания хоть и
стараюсь всячески избегать, но увеличилась стрессовая нагрузка
и дефицит времени и, как следствие, есть некоторый дефицит
полноценного отдыха, в общем, всё перепуталось-переплелось.
Есть восстановление памяти и концентрации, но незначительное.
Любарский Сергей Евгеньевич Fri, 4 Apr 2014
> У японцев есть такой принцип
> "каждый день маленький шажок. Маааленький шажок. Но каждый день."
Значит, у меня примерно как у японцев, кайдзен - каждый день маленький
шажок:-)
Что бы ни случилось и чего бы не было лень, с утра обязательный минимум -
или комплекс на растяжку, или силовой тренинг, или комплекс из йоги,
или поплавать на речке (летний вариант), или лёгкая пробежка. Выбираю
вариант,
какой наиболее желаннее, но обязательно чередую (исключение только плавание,
у нас в регионе купальный сезон не более 3-3,5 месяцев (а у "нормальных"
людей
около 1,5-2-х ;-), поэтому по настроению и погоде бывает плаваю сколько
хочется
и погода позволяет, да и плаванье, вроде, считается одним из самых
гармоничных
видов физкультуры).
Плюс вечером немного упражнений и неспешно, но с бОльшим упором на
собственное
удовольствие, чем утром, так как с утра есть некоторый порог лени, через
который
надо переступить, и только потом наступает фаза "занятие в удовольствие".
Это я считаю маленьким шажком.
А "максимум" - это серьёзные занятия и вечером после работы (но часто
времени
не хватает, я себе прощаю), и даже немножко на обеде (иногда и такое
получается).
Вот этот "максимум" я считаю вообще-то нормой, "каждый день маленький
шажок",
по-моему, современному человеку катастрофически не хватает движения.
Всё это я делаю с преогромным удовольствием, если не считать нескольких
минут
утренней раскачки-просыпания-разогрева...
Рекомендую и вам кайдзен!

С Уважением,
Дмитрий

   2014-04-04 14:52:14 (#2994868)

Re: несып

----------------Где-то эта книга есть. Надо обновить....... Но мне не
нравится слово "дрессура" по отношению к людям. Т.более, к моим детям, т.б.
в уже сознательном возрасте, когда оба имеют паспорт и один через пару лет
закончит аспирантуру..........
----------Я применял эту методу очень жёстко, когда учил их - маленьких -
смотреть по сторонам при переходе улицы. А вот в этом случае вряд ли буду
поступать также.
----------В мединституте работает боевая тётка - почти ровесница отца. Я
помогал ей один семестр - н6апарница от неё сбежала. Мне очень не нравилось,
как она говорила - "Мы натаскиваем студентов".......Хотя учит она нормально,
но слова, слова...........

++++++++++Дрессура работает в любом возрасте. Надо только уметь.
Почитайте Карен Прайор "Не рычите на собаку", там для женщин все
описано. :))

> -----------Ну вспомните, как вы сами жили в 15-25 лет? думали ли о
здоровье,
> о возрасте и долголетии.?.........

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-04 13:41:18 (#2994800)

Re: несып

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 4 апреля 2014 г., 13:07:31:

++++++++++Дрессура работает в любом возрасте. Надо только уметь.
Почитайте Карен Прайор "Не рычите на собаку", там для женщин все
описано. :))

-------------Когда-то студентка из моей первой группы (я у них был
> куратором) сказала: "воспитывают, пока ребёнок лежит поперёк лавки. Как
> только лёг вдоль - это уже перевоспитание." Дрессура работает до 3-7 лет.
А
> потом значительно сложнее.
> -----------Ну вспомните, как вы сами жили в 15-25 лет? думали ли о
здоровье,
> о возрасте и долголетии.?.........
> --------Если бы я пользовался всем имеющимся комплексом не сейчас, а лет с
> 35-40!!!............

> ++++++++++++Существует очень эффективный мтод - дрессура. Вот и надо
> применять, с подкреплениями, конечно.

>> -------------Вот детям-то как раз и проблемно. В 14 ещё слушаются. А в 23
>> абсолютно игнорируют.

>> ++++++++++++Надо детям это вдолбить накрепко!

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-04 13:13:34 (#2994784)

Re: несып

-------------Когда-то студентка из моей первой группы (я у них был
куратором) сказала: "воспитывают, пока ребёнок лежит поперёк лавки. Как
только лёг вдоль - это уже перевоспитание." Дрессура работает до 3-7 лет. А
потом значительно сложнее.
-----------Ну вспомните, как вы сами жили в 15-25 лет? думали ли о здоровье,
о возрасте и долголетии.?.........
--------Если бы я пользовался всем имеющимся комплексом не сейчас, а лет с
35-40!!!............

++++++++++++Существует очень эффективный мтод - дрессура. Вот и надо
применять, с подкреплениями, конечно.

> -------------Вот детям-то как раз и проблемно. В 14 ещё слушаются. А в 23
> абсолютно игнорируют.

> ++++++++++++Надо детям это вдолбить накрепко!

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-04 13:08:04 (#2994779)

Re: несып

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 4 апреля 2014 г., 10:06:39:

++++++++++++Существует очень эффективный мтод - дрессура. Вот и надо
применять, с подкреплениями, конечно.

> -------------Вот детям-то как раз и проблемно. В 14 ещё слушаются. А в 23
> абсолютно игнорируют.

> ++++++++++++Надо детям это вдолбить накрепко!

>> "Stas AV" < stas_***@m*****.ru > написано 03.04.2014 15:29:44:
>>> Я это узнал на себе, раньше посменно работал и хронически не досыпал,
>> причём
>>> это было ненапряжно.
>> Подтверждаю каждое слово, вот точно такая же история.
>> Увы, только казалось ненапряжным. Со временем заметил
>> снижение памяти и способности к концентрации.
>>> У тела есть такая фишка - легко привыкает к недостатку сна и работает
>> годами
>>> незаметно на износ, на форсаже.
>> А мы по молодости (глупости) что имеем -- не храним.
>> Я так даже не соглашался на предлагаемый отдых,
>> потому как работа новая и очень-очень интересная.
>> Теперь-то знаю бесценность качественного сна.
>> Эх, откатить хотя бы лет 10 назад (мечтательно)!
>> С Уважением,
>> Дмитрий
>>>
>>> > Это точно...
>>> > http://www.google.com.ua/search?q=недосыпание+и+старение+мозга
>>> > __
>>> > С уважением,
>>> > Сергей
>>> >
>>> > Thursday, April 3, 2014, 11:39:12 AM, Stas wrote:
>>> >
>>> > SA> http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=589203
>>> >

  
S
2014-04-04 11:37:58 (#2994700)

Re[3]: несып

Original Message From: "Дмитрий_S" <sdm-66@m*****.ru>

>
> "Stas AV" < stas_***@m*****.ru > написано 03.04.2014 15:29:44:
>> Я это узнал на себе, раньше посменно работал и хронически не досыпал,
> причём
>> это было ненапряжно.
> Подтверждаю каждое слово, вот точно такая же история.
> Увы, только казалось ненапряжным. Со временем заметил
> снижение памяти и способности к концентрации.

Так точно и другие проблемы. Хронический избыток кортизола, кроме торможения
восстановления и торможения клеточного звена иммунитета - идёт катаболизм
соединительной ткани. У меня даже растяжки на коже спины и над бицепсами
появились тогда, зубы заметно были подвижны. Спину "срывал" по 2 раза в
месяц даже от детских нагрузок. Регулярно надрывались связки от фитнеса и по
пол-года заживали.

> Теперь-то знаю бесценность качественного сна.
> Эх, откатить хотя бы лет 10 назад (мечтательно)!

Насколько здоровье не восстановилось до нормы?

   2014-04-04 11:03:32 (#2994666)

Re: несып

-------------Вот детям-то как раз и проблемно. В 14 ещё слушаются. А в 23
абсолютно игнорируют.

++++++++++++Надо детям это вдолбить накрепко!

> "Stas AV" < stas_***@m*****.ru > написано 03.04.2014 15:29:44:
>> Я это узнал на себе, раньше посменно работал и хронически не досыпал,
> причём
>> это было ненапряжно.
> Подтверждаю каждое слово, вот точно такая же история.
> Увы, только казалось ненапряжным. Со временем заметил
> снижение памяти и способности к концентрации.
>> У тела есть такая фишка - легко привыкает к недостатку сна и работает
> годами
>> незаметно на износ, на форсаже.
> А мы по молодости (глупости) что имеем -- не храним.
> Я так даже не соглашался на предлагаемый отдых,
> потому как работа новая и очень-очень интересная.
> Теперь-то знаю бесценность качественного сна.
> Эх, откатить хотя бы лет 10 назад (мечтательно)!
> С Уважением,
> Дмитрий
>>
>> > Это точно...
>> > http://www.google.com.ua/search?q=недосыпание+и+старение+мозга
>> > __
>> > С уважением,
>> > Сергей
>> >
>> > Thursday, April 3, 2014, 11:39:12 AM, Stas wrote:
>> >
>> > SA> http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=589203
>> >
>> > --

--
С уважением,
S mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-04 10:07:37 (#2994616)

Re: новая власть

> +++++++++++++Дочитал все до конца. В принципе, почти все правильно
> представляет, только конец скомкал. Это хорошо давать людям почитать
> для правильного идеологического понимания.
> Взял в качестве рекомендуемого чтения. :)

> -----------Значит я внёс свою лепту в улучшение этого мира.

+++++++++++++Так я-то так же думаю. :)) Значит еще мир не подвергся
улучшению. :))

---------------Может кто-то ещё заинтересуется и прочитает. У японцев есть
такой принцип - кайтен (или кайзен).
"каждый день маленький шажок. Маааленький шажок. Но каждый день."
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-04 10:02:09 (#2994606)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

> ------------Понимаете, это солидная станция - ГТРК Татарстан. Они
> приглашают. Мы работаем в радиостудии, совершенно не предназначенной для
> съёмок - перед нами стол, над ним висят микрофоны, чуть дальше окно в
> аппаратную...... И пытаться там организовать ещё телесъёмки..........Не
> поймут-с.

+++++++++++++Видеорегистратор совершенно автономен, незаметен,
есть-пить не просит, просто поставить его и направить на себя. Мне
кажется, что они-то как раз все поймут и разрешат. Особенно, если дать
им потом разместить материал на сайте. Еще и спасибо скажут.

---------------Хорошо. Надо подумать. И регистратор купить.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-04 09:59:21 (#2994603)

Re: несып

Здравствуйте, Дмитрий_S.

Вы писали 4 апреля 2014 г., 7:10:37:

++++++++++++Надо детям это вдолбить накрепко!

> "Stas AV" < stas_***@m*****.ru > написано 03.04.2014 15:29:44:
>> Я это узнал на себе, раньше посменно работал и хронически не досыпал,
> причём
>> это было ненапряжно.
> Подтверждаю каждое слово, вот точно такая же история.
> Увы, только казалось ненапряжным. Со временем заметил
> снижение памяти и способности к концентрации.
>> У тела есть такая фишка - легко привыкает к недостатку сна и работает
> годами
>> незаметно на износ, на форсаже.
> А мы по молодости (глупости) что имеем -- не храним.
> Я так даже не соглашался на предлагаемый отдых,
> потому как работа новая и очень-очень интересная.
> Теперь-то знаю бесценность качественного сна.
> Эх, откатить хотя бы лет 10 назад (мечтательно)!
> С Уважением,
> Дмитрий
>>
>> > Это точно...
>> > http://www.google.com.ua/search?q=недосыпание+и+старение+мозга
>> > __
>> > С уважением,
>> > Сергей
>> >
>> > Thursday, April 3, 2014, 11:39:12 AM, Stas wrote:
>> >
>> > SA> http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=589203
>> >
>> > --

  
S
2014-04-04 08:40:58 (#2994545)

Re[2]: несып

"Stas AV" < stas_***@m*****.ru > написано 03.04.2014 15:29:44:
> Я это узнал на себе, раньше посменно работал и хронически не досыпал,
причём
> это было ненапряжно.
Подтверждаю каждое слово, вот точно такая же история.
Увы, только казалось ненапряжным. Со временем заметил
снижение памяти и способности к концентрации.
> У тела есть такая фишка - легко привыкает к недостатку сна и работает
годами
> незаметно на износ, на форсаже.
А мы по молодости (глупости) что имеем -- не храним.
Я так даже не соглашался на предлагаемый отдых,
потому как работа новая и очень-очень интересная.
Теперь-то знаю бесценность качественного сна.
Эх, откатить хотя бы лет 10 назад (мечтательно)!
С Уважением,
Дмитрий
>
> > Это точно...
> > http://www.google.com.ua/search?q=недосыпание+и+старение+мозга
> > __
> > С уважением,
> > Сергей
> >
> > Thursday, April 3, 2014, 11:39:12 AM, Stas wrote:
> >
> > SA> http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=589203
> >
> > --

   2014-04-04 07:11:30 (#2994504)

Re: новая власть

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 22:46:37:

> +++++++++++++Дочитал все до конца. В принципе, почти все правильно
> представляет, только конец скомкал. Это хорошо давать людям почитать
> для правильного идеологического понимания.
> Взял в качестве рекомендуемого чтения. :)

> -----------Значит я внёс свою лепту в улучшение этого мира.

+++++++++++++Так я-то так же думаю. :)) Значит еще мир не подвергся
улучшению. :))

  
S
2014-04-03 22:54:27 (#2994256)

Re: новая власть

+++++++++++++Дочитал все до конца. В принципе, почти все правильно
представляет, только конец скомкал. Это хорошо давать людям почитать
для правильного идеологического понимания.
Взял в качестве рекомендуемого чтения. :)

-----------Значит я внёс свою лепту в улучшение этого мира.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-03 22:47:54 (#2994248)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 22:37:26:

> Только хотел такое же решение предложить :-)...

> С уважением,
> Виктор.
>>
>> +++++++++++Подсказать им нужно. ИМХО для этого только видеорегистратор
>> и нужно приобрести всего.
>> А лекция с видео воспринимается в десять раз лучше, чем просто так.
>> Особенно для обычного населения.
>>
>>> ++++++++Надо видеолекции делать одновременно с радио (как Хазин) и
>>> выкладывать в сеть. И обязательно с распечатанным текстом. (Просто
>>> совет). :)

> ------------Понимаете, это солидная станция - ГТРК Татарстан. Они
> приглашают. Мы работаем в радиостудии, совершенно не предназначенной для
> съёмок - перед нами стол, над ним висят микрофоны, чуть дальше окно в
> аппаратную...... И пытаться там организовать ещё телесъёмки..........Не
> поймут-с.

+++++++++++++Видеорегистратор совершенно автономен, незаметен,
есть-пить не просит, просто поставить его и направить на себя. Мне
кажется, что они-то как раз все поймут и разрешат. Особенно, если дать
им потом разместить материал на сайте. Еще и спасибо скажут.

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-03 22:47:49 (#2994247)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 22:18:39:

+++++++++++++Так сейчас многие делают. :)

> Только хотел такое же решение предложить :-)...

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> Sent: Thursday, April 03, 2014 2:06 PM
> Subject: Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

>>
>> Здравствуйте, Любарский.
>>
>> Вы писали 3 апреля 2014 г., 14:49:05:
>>
>>
>>
>>
>> +++++++++++Подсказать им нужно. ИМХО для этого только видеорегистратор
>> и нужно приобрести всего.
>> А лекция с видео воспринимается в десять раз лучше, чем просто так.
>> Особенно для обычного населения.
>>
>>> -------Они, кстати, фоткали сегодня для сайта. Возможно, там и записи
>> будут
>>> выставлять. Надо поинтересоваться. А самому организовывать и записывать
>>> как-то влом. Может нет ощущения, что "с той стороны" - "за микрофоном"
>> много
>>> слушателей. Это тоже важно для раскрытия.
>>
>>> ++++++++Надо видеолекции делать одновременно с радио (как Хазин) и
>>> выкладывать в сеть. И обязательно с распечатанным текстом. (Просто
>>> совет). :)

  
S
2014-04-03 22:40:52 (#2994242)

Re: новая власть

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 2 апреля 2014 г., 13:13:06:

+++++++++++++Дочитал все до конца. В принципе, почти все правильно
представляет, только конец скомкал. Это хорошо давать людям почитать
для правильного идеологического понимания.
Взял в качестве рекомендуемого чтения. :)

> +++++++++++Вот прочитал 1/5 и уже вижу несколько серьезных ошибок в
> выводах.
> Что касается трансгуманизма, то это тупик, и он не может служить
> направляющей идеей. Это же чистой воды деградация. Плохо он мыслит.
> Я уже однажды с ним спорил...

>> http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=23170

> -----------Вы сначала до конца прочитайте. Я же говорю - много буковок. В
> начале он говорит как бы от лица энтих прохиндеев. А в конце про
> альтернативы. Понятно, что тупик и деградация.
> -----А в конце светлое будущее славянской цивилизации. Но правильно то,
что
> пока не ясна идея, направление движения. Тогда мы строили коммунизм,
> осваивали космос - экспансия на другие тела и т.п. А сейчас!?. И то хорошо
-
> пить меньше стали - значит у людей появился смысл жизни.
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-03 22:39:43 (#2994240)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Только хотел такое же решение предложить :-)...

С уважением,
Виктор.
>
> +++++++++++Подсказать им нужно. ИМХО для этого только видеорегистратор
> и нужно приобрести всего.
> А лекция с видео воспринимается в десять раз лучше, чем просто так.
> Особенно для обычного населения.
>
>> ++++++++Надо видеолекции делать одновременно с радио (как Хазин) и
>> выкладывать в сеть. И обязательно с распечатанным текстом. (Просто
>> совет). :)

------------Понимаете, это солидная станция - ГТРК Татарстан. Они
приглашают. Мы работаем в радиостудии, совершенно не предназначенной для
съёмок - перед нами стол, над ним висят микрофоны, чуть дальше окно в
аппаратную...... И пытаться там организовать ещё телесъёмки..........Не
поймут-с.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-03 22:38:22 (#2994239)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Только хотел такое же решение предложить :-)...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Thursday, April 03, 2014 2:06 PM
Subject: Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

>
> Здравствуйте, Любарский.
>
> Вы писали 3 апреля 2014 г., 14:49:05:
>
>
>
>
> +++++++++++Подсказать им нужно. ИМХО для этого только видеорегистратор
> и нужно приобрести всего.
> А лекция с видео воспринимается в десять раз лучше, чем просто так.
> Особенно для обычного населения.
>
>> -------Они, кстати, фоткали сегодня для сайта. Возможно, там и записи
> будут
>> выставлять. Надо поинтересоваться. А самому организовывать и записывать
>> как-то влом. Может нет ощущения, что "с той стороны" - "за микрофоном"
> много
>> слушателей. Это тоже важно для раскрытия.
>
>> ++++++++Надо видеолекции делать одновременно с радио (как Хазин) и
>> выкладывать в сеть. И обязательно с распечатанным текстом. (Просто
>> совет). :)

   2014-04-03 22:20:23 (#2994229)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 14:49:05:

+++++++++++Подсказать им нужно. ИМХО для этого только видеорегистратор
и нужно приобрести всего.
А лекция с видео воспринимается в десять раз лучше, чем просто так.
Особенно для обычного населения.

> -------Они, кстати, фоткали сегодня для сайта. Возможно, там и записи
будут
> выставлять. Надо поинтересоваться. А самому организовывать и записывать
> как-то влом. Может нет ощущения, что "с той стороны" - "за микрофоном"
много
> слушателей. Это тоже важно для раскрытия.

> ++++++++Надо видеолекции делать одновременно с радио (как Хазин) и
> выкладывать в сеть. И обязательно с распечатанным текстом. (Просто
> совет). :)

  
S
2014-04-03 15:08:03 (#2993824)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

-------Они, кстати, фоткали сегодня для сайта. Возможно, там и записи будут
выставлять. Надо поинтересоваться. А самому организовывать и записывать
как-то влом. Может нет ощущения, что "с той стороны" - "за микрофоном" много
слушателей. Это тоже важно для раскрытия.

++++++++Надо видеолекции делать одновременно с радио (как Хазин) и
выкладывать в сеть. И обязательно с распечатанным текстом. (Просто
совет). :)

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-03 14:49:56 (#2993815)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 9:47:58:

++++++++Надо видеолекции делать одновременно с радио (как Хазин) и
выкладывать в сеть. И обязательно с распечатанным текстом. (Просто
совет). :)

> Присоединяюсь! ЗДОРОВЬЯ!

> С уважением,
> Виктор.

>> Поздравляем с Днём Рождения!
>>
>> Желаем Здоровья,
>> и чтобы всегда было, о чём помечтать,
>> и чтобы МЕЧТЫ СБЫВАЛИСЬ!!!

> ----------------Огромное спасибо всем вам. Многое мы уже делаем вместе.
> -----------Вот только что я отметил день варенья, чуть с опозданием на
день,
> прямым эфиром. Официально он посвящался тому, как с малыми усилиями
получить
> на своих грядках большой урожай.
> -----------Время было подрезано - вместо 45 мин было только 25. И всё же
мы
> успели поговорить о продовольственной безопасности государства, работе
> изборского клуба (Глазьев со товарищи), работе Пономарёва, который
получал
> на 4 сотках урожаи ячменя и пшеницы (в пересчёте на га - 250-300ц/га (а
> удобрял, прежде всего, бурым углём). О перспективах выращивания в наших
> условиях абрикосов (например сибирских сортов от Железова). Коснулись ГМО,
к
> сожалению, в этот раз вскользь - цейтнот. Поговорили о "бочке Либиха", о
> самосознании и внутреннем росте ответственности за себя и свой
мир.........
> И под конец успели немного раскрыть одну из смешанных грядок -
> морковно-луково-редисочно-салатно-помидорно-базилико-...
> -------------И много ещё чего "перенесли на следующий раз". Мы не только
> можем расти и меняться сами, но и "шевелить", двигать, учить, воспитывать
> общество. И эта работа вернётся к нам сторицей.
> Ура!!! И спасибо всем вам. Какие-то ссылки от вас (и ссылки со ссылок)
> позволяют сделать такие эфиры ещё более интересными и содержательными.
> Сегодня дозвонился лишь один человек - он немного
возмущённо
> сказал - "вот вы говорите про урожай зерновых в 3 кг с кв. метра - а вы
> покажите..." Пришлось объяснить, что я не умею пока получать такие урожаи.
> Но главное, что кто-то такие урожаи получал. Значит это ВОЗМОЖНО. И
возможно
> с "обычными "классическими" сортами. Без всяких "гмо-чмо"! Остальное -
дело
> техники.
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-03 14:36:33 (#2993800)

Re[2]: несып

А связь нарушения циркадных (циркадианных) ритмов,
мелатонина-серотонина, онкологии и старения постоянно обсуждается на
традиционных геронтологических форумах в Санкт-Петербурге и Харькове.
Мы это обсуждали немного здесь зимой.
__
С уважением,
Сергей

Thursday, April 3, 2014, 12:29:44 PM, Stas wrote:

SA> Я это узнал на себе, раньше посменно работал и хронически не досыпал,
причём
SA> это было ненапряжно.
SA> У тела есть такая фишка - легко привыкает к недостатку сна и работает
годами
SA> незаметно на износ, на форсаже.
SA> Возможно по этому на меня очень выраженно действовал центрофеноксин.

>> Это точно...
>> http://www.google.com.ua/search?q=недосыпание+и+старение+мозга
>> __
>> С уважением,
>> Сергей
>>
>> Thursday, April 3, 2014, 11:39:12 AM, Stas wrote:
>>
>> SA> http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=589203
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>>

   2014-04-03 13:38:46 (#2993762)

Re: несып

Я это узнал на себе, раньше посменно работал и хронически не досыпал, причём
это было ненапряжно.
У тела есть такая фишка - легко привыкает к недостатку сна и работает годами
незаметно на износ, на форсаже.
Возможно по этому на меня очень выраженно действовал центрофеноксин.

> Это точно...
> http://www.google.com.ua/search?q=недосыпание+и+старение+мозга
> __
> С уважением,
> Сергей
>
> Thursday, April 3, 2014, 11:39:12 AM, Stas wrote:
>
> SA> http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=589203
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

   2014-04-03 13:30:53 (#2993754)

Re: несып

Это точно...
http://www.google.com.ua/search?q=недосыпание+и+старение+мозга
__
С уважением,
Сергей

Thursday, April 3, 2014, 11:39:12 AM, Stas wrote:

SA> http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=589203

   2014-04-03 13:20:18 (#2993745)

несып

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=589203

   2014-04-03 12:40:24 (#2993706)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Присоединяюсь! ЗДОРОВЬЯ!

С уважением,
Виктор.

> Поздравляем с Днём Рождения!
>
> Желаем Здоровья,
> и чтобы всегда было, о чём помечтать,
> и чтобы МЕЧТЫ СБЫВАЛИСЬ!!!

----------------Огромное спасибо всем вам. Многое мы уже делаем вместе.
-----------Вот только что я отметил день варенья, чуть с опозданием на день,
прямым эфиром. Официально он посвящался тому, как с малыми усилиями получить
на своих грядках большой урожай.
-----------Время было подрезано - вместо 45 мин было только 25. И всё же мы
успели поговорить о продовольственной безопасности государства, работе
изборского клуба (Глазьев со товарищи), работе Пономарёва, который получал
на 4 сотках урожаи ячменя и пшеницы (в пересчёте на га - 250-300ц/га (а
удобрял, прежде всего, бурым углём). О перспективах выращивания в наших
условиях абрикосов (например сибирских сортов от Железова). Коснулись ГМО, к
сожалению, в этот раз вскользь - цейтнот. Поговорили о "бочке Либиха", о
самосознании и внутреннем росте ответственности за себя и свой мир.........
И под конец успели немного раскрыть одну из смешанных грядок -
морковно-луково-редисочно-салатно-помидорно-базилико-...
-------------И много ещё чего "перенесли на следующий раз". Мы не только
можем расти и меняться сами, но и "шевелить", двигать, учить, воспитывать
общество. И эта работа вернётся к нам сторицей.
Ура!!! И спасибо всем вам. Какие-то ссылки от вас (и ссылки со ссылок)
позволяют сделать такие эфиры ещё более интересными и содержательными.
Сегодня дозвонился лишь один человек - он немного возмущённо
сказал - "вот вы говорите про урожай зерновых в 3 кг с кв. метра - а вы
покажите..." Пришлось объяснить, что я не умею пока получать такие урожаи.
Но главное, что кто-то такие урожаи получал. Значит это ВОЗМОЖНО. И возможно
с "обычными "классическими" сортами. Без всяких "гмо-чмо"! Остальное - дело
техники.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-03 09:48:50 (#2993473)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

+1

   2014-04-02 20:05:41 (#2992767)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Присоединяюсь! ЗДОРОВЬЯ!

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Янборисова Ольга Анатольевна" <ol***@a*****.ru>
Sent: Wednesday, April 02, 2014 5:25 PM
Subject: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

>
> Поздравляем с Днём Рождения!
>
> Желаем Здоровья,
> и чтобы всегда было, о чём помечтать,
> и чтобы МЕЧТЫ СБЫВАЛИСЬ!!!

   2014-04-02 19:05:38 (#2992724)

Re[2]: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Я тоже присоединяюсь. С Днем Варенья! Счастья ! Здоровья !

Wed, 2 Apr 2014 18:33:58 +0400 от S <kon***@a*****.ru>:
>
>Здравствуйте, Янборисова.
>
>Вы писали 2 апреля 2014 г., 18:25:02:
>
>
>> Поздравляем с Днём Рождения!
>
>> Желаем Здоровья,
>> и чтобы всегда было, о чём помечтать,
>> и чтобы МЕЧТЫ СБЫВАЛИСЬ!!!
>
>++++++++++++++++О как! Присоединяюсь. Всех благ, удачи и бессмертия!
>
>
>--
>С уважением,
> S mailto: kon***@a*****.ru
>
>--
>Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

   2014-04-02 18:48:29 (#2992709)

Re: Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Здравствуйте, Янборисова.

Вы писали 2 апреля 2014 г., 18:25:02:

> Поздравляем с Днём Рождения!

> Желаем Здоровья,
> и чтобы всегда было, о чём помечтать,
> и чтобы МЕЧТЫ СБЫВАЛИСЬ!!!

++++++++++++++++О как! Присоединяюсь. Всех благ, удачи и бессмертия!

  
S
2014-04-02 18:34:44 (#2992699)

Оффтоп - для Сергея Евгеньевича Любарского

Поздравляем с Днём Рождения!

Желаем Здоровья,
и чтобы всегда было, о чём помечтать,
и чтобы МЕЧТЫ СБЫВАЛИСЬ!!!

   2014-04-02 18:25:48 (#2992693)

Re: новая власть

+++++++++++Вот прочитал 1/5 и уже вижу несколько серьезных ошибок в
выводах.
Что касается трансгуманизма, то это тупик, и он не может служить
направляющей идеей. Это же чистой воды деградация. Плохо он мыслит.
Я уже однажды с ним спорил...

> http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=23170

-----------Вы сначала до конца прочитайте. Я же говорю - много буковок. В
начале он говорит как бы от лица энтих прохиндеев. А в конце про
альтернативы. Понятно, что тупик и деградация.
-----А в конце светлое будущее славянской цивилизации. Но правильно то, что
пока не ясна идея, направление движения. Тогда мы строили коммунизм,
осваивали космос - экспансия на другие тела и т.п. А сейчас!?. И то хорошо -
пить меньше стали - значит у людей появился смысл жизни.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-02 13:13:49 (#2992337)

Re: новая власть

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 2 апреля 2014 г., 1:03:49:

+++++++++++Вот прочитал 1/5 и уже вижу несколько серьезных ошибок в
выводах.
Что касается трансгуманизма, то это тупик, и он не может служить
направляющей идеей. Это же чистой воды деградация. Плохо он мыслит.
Я уже однажды с ним спорил...

> http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=23170

> Вот это может показаться интересным. Правда много буковок...........
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-02 01:56:58 (#2991905)

Re: новая власть

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 2 апреля 2014 г., 1:03:49:

++++++++++++Прочту. Но Калашников не пользуется сейчас авторитетом,
поисписался уже. Про него так и говорят, что книжки писать - не
политикой заниматься. Цитата. :)))

> http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=23170

> Вот это может показаться интересным. Правда много буковок...........
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-04-02 01:26:56 (#2991890)

Re: новая власть

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=23170

Вот это может показаться интересным. Правда много буковок...........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-04-02 01:04:55 (#2991876)

Re: сайт по долголетию (Рахманинову который не видит очевидного)

Короче, я так и не понял, что Вы от меня хотите.

   2014-04-01 18:48:57 (#2991513)

Re: сайт по долголетию (Рахманинову который не видит очевидного)

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 1 апреля 2014 г., 15:21:02:

++++++++++А вы что хотели, когда свои взгляды высказываете и
объявляете х единственно верными? :)

И вы, похоже, слышите только себя. :) Ближе к реальности. То, что вы
перечислили не конспирология, а голимые факты. Даже так не любимые
вами ФРС и англосаксы. Я не говорил о конспирологии. Я говорил о всем
известных м еждународных соглашениях. :)
А на конспирологию постоянно скатываетесь вы.

Стариков, кстати, тоже не конспиролог.

> Что Вы от меня хотите услышать? Я не увлекаюсь конспирологией, мне это
> не интересно. А антисемитские страшилки уж тем более смотреть не буду.
> Не достойно это белого человека.

> То что фэрээсы фсякие, англо-укры, франко-гиперборейцы и прочие арийцы
> не подарок - это и без Вас всегда ясно было. Хотите этим заниматься -
> пожалуйста, я Вам не запрещаю. От меня-то Вы что хотите?

>> ++++++++++++++Вот еще исторические свидетельства о жизни раброчих в
>> России в период "процветающего капитализма" Российской империи. Нечем
>> крыть? !!!!!!
>>
>> http://worldcrisis.ru/crisis/1443952 - РОССИЯ ИСТОРИЯ РЕВОЛЮЦИЯ
>> ВСЕМИРНЫЙ "КРАСНЫЙ ПРОЕКТ": N 3 - СОЦИАЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ. -
>> http://www.hist.msu.ru/Labour/Dementev/index.html -
>> http://scisne.net/a198
>>
>>
>> ++++++++++++++Так и не посмотрел. 9 минут жалко или обрушения своего
>> мировоззрения?
>>
>>> ++++++++++Вот, специально для Рахманинова видео подоспело. Все ясно и
>>> последовательно изложено. А факты, так вами любимые, из школьного
>>> курса можете сами вспомнить. Стариков хороший популяризатор. Редко так
>>> внятно связывают концы. Правда упущено почему англосаксы все это
>>> делали. С ними всю жизнь еще Наполеон воевал. Но я показал вам
>>> направление - история и суть ФРС. В основе ФРС лежат, между прочим,
>>> королевские деньги англосаксов и деньги нашего Николая, которого убили
>>> по приказу его кузена, английского короля. Возможно из-за этих денег.
>>> И две мировых войны - это тоже дело рук создателей ФРС. А зачем войны
>>> - додумайте сами. Сопоставьте даты наиболее значимых экономических
>>> событий всего мира.
>>
>>> Вот кто виновник всего - это англосаксы. И они должны за все ответить!
>>
>>> http://www.youtube.com/watch?v=mmSGN6P8Ouw - всего 9 минут и 50%
>>> истории мира :)
>>
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>

> --
> С уважением, Александр.

  
S
2014-04-01 17:33:08 (#2991426)

Re: сайт по долголетию (Рахманинову который не видит очевидного)

Что Вы от меня хотите услышать? Я не увлекаюсь конспирологией, мне это
не интересно. А антисемитские страшилки уж тем более смотреть не буду.
Не достойно это белого человека.

То что фэрээсы фсякие, англо-укры, франко-гиперборейцы и прочие арийцы
не подарок - это и без Вас всегда ясно было. Хотите этим заниматься -
пожалуйста, я Вам не запрещаю. От меня-то Вы что хотите?

> ++++++++++++++Вот еще исторические свидетельства о жизни раброчих в
> России в период "процветающего капитализма" Российской империи. Нечем
> крыть? !!!!!!
>
> http://worldcrisis.ru/crisis/1443952 - РОССИЯ ИСТОРИЯ РЕВОЛЮЦИЯ
> ВСЕМИРНЫЙ "КРАСНЫЙ ПРОЕКТ": N 3 - СОЦИАЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ. -
> http://www.hist.msu.ru/Labour/Dementev/index.html -
> http://scisne.net/a198
>
>
> ++++++++++++++Так и не посмотрел. 9 минут жалко или обрушения своего
> мировоззрения?
>
>> ++++++++++Вот, специально для Рахманинова видео подоспело. Все ясно и
>> последовательно изложено. А факты, так вами любимые, из школьного
>> курса можете сами вспомнить. Стариков хороший популяризатор. Редко так
>> внятно связывают концы. Правда упущено почему англосаксы все это
>> делали. С ними всю жизнь еще Наполеон воевал. Но я показал вам
>> направление - история и суть ФРС. В основе ФРС лежат, между прочим,
>> королевские деньги англосаксов и деньги нашего Николая, которого убили
>> по приказу его кузена, английского короля. Возможно из-за этих денег.
>> И две мировых войны - это тоже дело рук создателей ФРС. А зачем войны
>> - додумайте сами. Сопоставьте даты наиболее значимых экономических
>> событий всего мира.
>
>> Вот кто виновник всего - это англосаксы. И они должны за все ответить!
>
>> http://www.youtube.com/watch?v=mmSGN6P8Ouw - всего 9 минут и 50%
>> истории мира :)
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

   2014-04-01 15:21:42 (#2991334)

Re: сайт по долголетию (Рахманинову который не видит очевидного)

Здравствуйте, S.

Вы писали 30 марта 2014 г., 18:05:42:

++++++++++++++Вот еще исторические свидетельства о жизни раброчих в
России в период "процветающего капитализма" Российской империи. Нечем
крыть? !!!!!!

http://worldcrisis.ru/crisis/1443952 - РОССИЯ ИСТОРИЯ РЕВОЛЮЦИЯ
ВСЕМИРНЫЙ "КРАСНЫЙ ПРОЕКТ": N 3 - СОЦИАЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ. -
http://www.hist.msu.ru/Labour/Dementev/index.html -
http://scisne.net/a198

++++++++++++++Так и не посмотрел. 9 минут жалко или обрушения своего
мировоззрения?

> ++++++++++Вот, специально для Рахманинова видео подоспело. Все ясно и
> последовательно изложено. А факты, так вами любимые, из школьного
> курса можете сами вспомнить. Стариков хороший популяризатор. Редко так
> внятно связывают концы. Правда упущено почему англосаксы все это
> делали. С ними всю жизнь еще Наполеон воевал. Но я показал вам
> направление - история и суть ФРС. В основе ФРС лежат, между прочим,
> королевские деньги англосаксов и деньги нашего Николая, которого убили
> по приказу его кузена, английского короля. Возможно из-за этих денег.
> И две мировых войны - это тоже дело рук создателей ФРС. А зачем войны
> - додумайте сами. Сопоставьте даты наиболее значимых экономических
> событий всего мира.

> Вот кто виновник всего - это англосаксы. И они должны за все ответить!

> http://www.youtube.com/watch?v=mmSGN6P8Ouw - всего 9 минут и 50%
> истории мира :)

  
S
2014-04-01 14:50:20 (#2991308)

СРОЧНО! КТО СЧИТАЕТ, ЧТО НЕ КРЕАТИВ? ЭТО НЕ УКРЫ, :))

Здравствуйте, science.

http://maxpark.com/community/5903/content/2638745

  
S
2014-04-01 13:07:40 (#2991171)

вот и эболу расчехлили

Врачи без границ: "Эта вспышка лихорадки Эбола не имеет прецедентов"

Официальный представитель "Врачи без границ" сообщает, что нынешняя вспышка
лихорадки Эбола (смертность 25%-90%, вакцины не существует) в Гвинее не
имеет прецедентов. "Мы видим эпидемию масштабов, которые не видели никогда,
в плане разброса обнаруженных очагов, что делает контроль крайне сложным".
Сейчас болезнь уже дошла как до соседней Либерии, так и до столицы Гвинеи
Конакри (2 миллиона жителей).http://www.bbc.com/news/world-africa-26825869

   2014-04-01 10:28:34 (#2990987)

Re: ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ

>> Вполне возможно, что чувства, ощущения, образы и мысли сможет
>> когда-нибудь производить синтетический аналог мозга. Возможно,
>> ученые придут к выводу, что субъективные переживания может
>> производить только мозг.
>
> +++++++++Образы и мысли - это не субъективные переживания? Логика не
> понятна. :)

Да, именно субъективные переживания.

Логика в том, что невозможно сказать заранее - сможет ли какая-либо
искусственная конструкция производить субъективные переживания типа
ощущений, образов и мыслей или не сможет. Это предположение необходимо
проверять в эксперименте.

Может так оказаться, что только живой мозг (по частям или целиком)
способен порождать субъективные переживания.

>
>> Это надо проверять, и к счастью наши людти
>> уже начали занима+++++ться такими исследованиями.
>
> +++++++++++ваши люди? :)

Да. Наши ученые.
Дубровский Д.И., например. Есть и другие.

>> Однако того, кто "собирает" все эти переживания в одну "кучу", или в
>> одну "картину", или в одну "личность" ученые не скоро еще научатся
>> обнаруживать (и уж тем более синтезировать).
>
> +++++++++++обнаружить - легко. Анализировать невозможно... почти.

Обнаружить наличие "личности" (или "Я" или "носителя сознания") в теле
объективно - это задача еще более сложная, чем объективное обнаружение
"субъективных переживаний" в теле.

Наличие же субъективных переживаний мы пока что можем определить
только "методом аналогий". То есть "раз у меня есть переживания" -
значит и "у собачки есть переживания". На самом же деле решительно
невозможно сказать, есть ли у собачки переживания, или это
биологический робот, прекрасно имитирующий (только внешне), что якобы
у него есть переживания.

>
>
>> В самом деле ведь "зеленое" не "чувствуется" само по себе независимо
>> от "красного". А они "чувствуются" вместе. Так что безличная форма
>> предложения здесь не подходит, и следует ипользовать определенно
>> личное предложение: "Кто-то чувствует зеленый и красный цвета". Этот
>> кто-то и есть личность или душа.
>
>
> +++++++++++Логика не понятна... :)

Логика простая.
Грубо говоря правое полушарие производит зеленый цвет, а левое
полушарие производит красный цвет. Но почему эти цвета видит один
человек, а не два. Логичнее было бы, если бы одно полушарие - это
была бы одна "личность", например, Сергей Кондратьев, а второе
полушарие - это вторая личность, например, Вася Пупкин.
И Сергей Кондратьев, таким образом, видел бы только красный цвет, А
вася Пупкин - только зеленый.

Теперь давайте подумаем, а почему различные извилины не производят
разные "Я", или отдельные нейроны не производят разные "Я"? А все
ощущения и образы из разных частей мозга, напротив, не только не
распадаются, но по совершенно неведомой причине "собираются" в одно
единственное "Я"!

Обратный вариант. Почему ощущения и мысли из разных мозгов разных
людей не "ощущаются" совместно в одной большой "куче"?

>
>> Отмахнуться от религии в этом вопросе не удастся, так как свести всё к
>> молекулам невозможно никаким образом, и всегда будет стоять вопрос о
>> субъективных переживаниях и "потребителе" этих переживаний, то есть
>> душе.
>
>> Ясное дело, что далее возникает вопрос откуда взялась душа и
>> субъективные переживания, и кто их "привязывает" к конкретному мозгу?
>> Угадайте с трех раз, кто бы это мог быть?
>
>
> +++++++++++++А на каком этапе привязывает? Тоже интересный вопрос...

Естественно! Это очень важный вопрос. Какое минимальное количество
белковых молекул необходимо для возникновения самого убогенького
ощущения?

>
>
> >>Если и сейчас этот вопрос задаёт себе хорошо если 1%. То
>>> тогда он встанет со всей остротой. А если "искусственные мозги" будут
>>> обладать властью и инструментами её реализации - туши свет. Ведь мозг
без
>>> всего остального имеет (если имеет) совершенно другие цели. Ну а
>> параноиков
>>> и психопатов хватает и среди "живых" власть предержащих.
>
>
>
>> Не думаю, что этические вопросы остановят трансгуманистов.
>> Материалистов никакие концлагеря, голодоморы и прочая ерунда никогда
>> не пугали.
>
> +++++++++++Что предлагаете? Святую инквизицию? Она останавливает. :)

Нет. Просвещение, проповедь, терпение и труд.

   2014-03-31 20:36:57 (#2990280)

Re: ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ

>> ------------Но ведь можно просто жить и радоваться солнышку. Вот вчера я
>> начал сезон берёзового сока. А пока он капал, классно позагорал. А туда и
>> обратно шёл на лыжах при прекрасном скольжении. Море удовольствий в одном
>> флаконе. Да плюс польза от свежего сока!!! А вам слабо?! Ах да - скоро же
>> война......
>
> +++++++++++Вам не приходилось видеть больных после удаления части
> мозга на прогулке?
> Описано довольно точно. :)) Живите просто, если вам так хочется. :)
>

мозг только энергию жрёт, свободные радикаллы выделяет, старение ускоряет,
давно пора от него избавляться, 70% мозга совершенно бесполезны.
http://www.youtube.com/watch?v=4z8Kc9ZYKEs

----------Ну да. Интересно, кто это шибко грамотный эти проценты считал? и
каким местом? Может нижними полушариями?! Ему наверное лишние. Я моим не
поделюсь.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-03-31 20:16:34 (#2990236)

Re: ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ

> ++++++++++++Выживают вообще только параноики. :))
> ------------------Опять же - это ваша мера реальности. Вы выживаете, и,
> очевидно, имеете психологические проблемы в этой сфере (мягко говоря). Вы
не поверите, но это хорошо заметно даже без вашего откровения.
+++++++++Не изображайте из себя психиатра, и близко ничего не
получается. :)))
Выживают только параноики. (с) Эндрю Гроув
------------Цитата. Но вы же с этим согласны!

> ------------Но ведь можно просто жить и радоваться солнышку. Вот вчера я
> начал сезон берёзового сока. А пока он капал, классно позагорал. А туда и
> обратно шёл на лыжах при прекрасном скольжении. Море удовольствий в одном
> флаконе. Да плюс польза от свежего сока!!! А вам слабо?! Ах да - скоро же
> война......

+++++++++++Вам не приходилось видеть больных после удаления части
мозга на прогулке?
Описано довольно точно. :)) Живите просто, если вам так хочется. :)

----------------Ну зачем выбрасывать "бритву Оккама". Впрочем, вам, видимо
некогда думать о смысле жизни и радоваться её наличию. Вы ВЫЖИВАЕТЕ. Флаг
вам............
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-03-31 20:13:57 (#2990230)

Re: ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ

>
>> ------------Но ведь можно просто жить и радоваться солнышку. Вот вчера я
>> начал сезон берёзового сока. А пока он капал, классно позагорал. А туда и
>> обратно шёл на лыжах при прекрасном скольжении. Море удовольствий в одном
>> флаконе. Да плюс польза от свежего сока!!! А вам слабо?! Ах да - скоро же
>> война......
>
> +++++++++++Вам не приходилось видеть больных после удаления части
> мозга на прогулке?
> Описано довольно точно. :)) Живите просто, если вам так хочется. :)
>

мозг только энергию жрёт, свободные радикаллы выделяет, старение ускоряет,
давно пора от него избавляться, 70% мозга совершенно бесполезны.
http://www.youtube.com/watch?v=4z8Kc9ZYKEs

   2014-03-31 20:06:54 (#2990214)

Re: ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 31 марта 2014 г., 19:36:46:

>> Это один из вариантов бессмертия, который пропагандируют
>> трансгуманисты и ждут его осуществления раньше всех. Надо сказать, что
>> идея достаточно старая, Стругацкие еще писали, Ливадный... да много
>> кто.

>> -----------------Многа букаффф. Забодался стирать.
>> Во-первых, оцифровать то, что никто не понимает, не удастся.
>> Такие прожекты (про коммунизм, сады на марсе и т.п.) уже были. Где они?

> +++++++++++++++Еще будут. Если выживем после войны. :)

> Это вы "если". А мне она не очень грозит.

>> Если
>> когда-то выяснится, как устроено сознание, сдаётся мне, оптимальным
> способом
>> его сохранения в полном объёме и будет как раз мозг.

> +++++++++++++А я, например, хочу дополнительные опции. :)))
> -----------Речь идёт не о дополнении, а о эквивалентной замене. Мне,
кстати,
> вполне хватает нормальных ресурсов. И тело моё мне нравится. Держать в
> тонусе - ещё поработаем.....

> +++++++++++++Вот что не понимают - это точно. Ни что такое сознание,
> ни что такое память даже.

>> -----------И потом, отмахиваясь от религий,

> ++++++++++++А у вас есть доказательство, что религии не правы?

> -------------Назначение религий - экономичное управление быдлом. Что они
> успешно и делают. А знания и мировоззрение - это по другому адресу.

>> всё равно надо будет решать
>> вопрос о смысле.

> +++++++++++Божественном? :)
> --------------Если вам понятен лишь такой символ, для вас да.

>> Если и сейчас этот вопрос задаёт себе хорошо если 1%. То
>> тогда он встанет со всей остротой. А если "искусственные мозги" будут
>> обладать властью и инструментами её реализации - туши свет.

> +++++++++++++Это тоже уже столько раз обыграно, что задолбаешься
> считать.
> --------------Тогда зачем ещё раз сдувать пыль и паутину?

>> Ведь мозг без
>> всего остального имеет (если имеет) совершенно другие цели. Ну а
> параноиков
>> и психопатов хватает и среди "живых" власть предержащих.

> ++++++++++++Выживают вообще только параноики. :))

> ------------------Опять же - это ваша мера реальности. Вы выживаете, и,
> очевидно, имеете психологические проблемы в этой сфере (мягко говоря). Вы
не
> поверите, но это хорошо заметно даже без вашего откровения.

+++++++++Не изображайте из себя психиатра, и близко ничего не
получается. :)))
Выживают только параноики. (с) Эндрю Гроув

> ------------Но ведь можно просто жить и радоваться солнышку. Вот вчера я
> начал сезон берёзового сока. А пока он капал, классно позагорал. А туда и
> обратно шёл на лыжах при прекрасном скольжении. Море удовольствий в одном
> флаконе. Да плюс польза от свежего сока!!! А вам слабо?! Ах да - скоро же
> война......

+++++++++++Вам не приходилось видеть больных после удаления части
мозга на прогулке?
Описано довольно точно. :)) Живите просто, если вам так хочется. :)

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-03-31 19:53:49 (#2990192)

Re: ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ

> Это один из вариантов бессмертия, который пропагандируют
> трансгуманисты и ждут его осуществления раньше всех. Надо сказать, что
> идея достаточно старая, Стругацкие еще писали, Ливадный... да много
> кто.

> -----------------Многа букаффф. Забодался стирать.
> Во-первых, оцифровать то, что никто не понимает, не удастся.
> Такие прожекты (про коммунизм, сады на марсе и т.п.) уже были. Где они?

+++++++++++++++Еще будут. Если выживем после войны. :)

Это вы "если". А мне она не очень грозит.

> Если
> когда-то выяснится, как устроено сознание, сдаётся мне, оптимальным
способом
> его сохранения в полном объёме и будет как раз мозг.

+++++++++++++А я, например, хочу дополнительные опции. :)))
-----------Речь идёт не о дополнении, а о эквивалентной замене. Мне, кстати,
вполне хватает нормальных ресурсов. И тело моё мне нравится. Держать в
тонусе - ещё поработаем.....

+++++++++++++Вот что не понимают - это точно. Ни что такое сознание,
ни что такое память даже.

> -----------И потом, отмахиваясь от религий,

++++++++++++А у вас есть доказательство, что религии не правы?

-------------Назначение религий - экономичное управление быдлом. Что они
успешно и делают. А знания и мировоззрение - это по другому адресу.

> всё равно надо будет решать
> вопрос о смысле.

+++++++++++Божественном? :)
--------------Если вам понятен лишь такой символ, для вас да.

> Если и сейчас этот вопрос задаёт себе хорошо если 1%. То
> тогда он встанет со всей остротой. А если "искусственные мозги" будут
> обладать властью и инструментами её реализации - туши свет.

+++++++++++++Это тоже уже столько раз обыграно, что задолбаешься
считать.
--------------Тогда зачем ещё раз сдувать пыль и паутину?

> Ведь мозг без
> всего остального имеет (если имеет) совершенно другие цели. Ну а
параноиков
> и психопатов хватает и среди "живых" власть предержащих.

++++++++++++Выживают вообще только параноики. :))

------------------Опять же - это ваша мера реальности. Вы выживаете, и,
очевидно, имеете психологические проблемы в этой сфере (мягко говоря). Вы не
поверите, но это хорошо заметно даже без вашего откровения.
------------Но ведь можно просто жить и радоваться солнышку. Вот вчера я
начал сезон берёзового сока. А пока он капал, классно позагорал. А туда и
обратно шёл на лыжах при прекрасном скольжении. Море удовольствий в одном
флаконе. Да плюс польза от свежего сока!!! А вам слабо?! Ах да - скоро же
война......
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-03-31 19:37:40 (#2990168)

Re: ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 31 марта 2014 г., 17:26:47:

+++++++++++Уже усвоили Старикова и англосаксов? :)))))

>> -----------------Многа букаффф. Забодался стирать.
>> Во-первых, оцифровать то, что никто не понимает, не удастся.
>> Такие прожекты (про коммунизм, сады на марсе и т.п.) уже были. Где они?
> Если
>> когда-то выяснится, как устроено сознание, сдаётся мне, оптимальным
> способом
>> его сохранения в полном объёме и будет как раз мозг.

> Вполне возможно, что чувства, ощущения, образы и мысли сможет
> когда-нибудь производить синтетический аналог мозга. Возможно,
> ученые придут к выводу, что субъективные переживания может
> производить только мозг.

+++++++++Образы и мысли - это не субъективные переживания? Логика не
понятна. :)

> Это надо проверять, и к счастью наши людти
> уже начали занима+++++ться такими исследованиями.

+++++++++++ваши люди? :)

> Однако того, кто "собирает" все эти переживания в одну "кучу", или в
> одну "картину", или в одну "личность" ученые не скоро еще научатся
> обнаруживать (и уж тем более синтезировать).

+++++++++++обнаружить - легко. Анализировать невозможно... почти.

> В самом деле ведь "зеленое" не "чувствуется" само по себе независимо
> от "красного". А они "чувствуются" вместе. Так что безличная форма
> предложения здесь не подходит, и следует ипользовать определенно
> личное предложение: "Кто-то чувствует зеленый и красный цвета". Этот
> кто-то и есть личность или душа.

+++++++++++Логика не понятна... :)

>> -----------И потом, отмахиваясь от религий, всё равно надо будет решать
>> вопрос о смысле.

++++++++++++Да какой смысл вам всем нужен-то?

> Отмахнуться от религии в этом вопросе не удастся, так как свести всё к
> молекулам невозможно никаким образом, и всегда будет стоять вопрос о
> субъективных переживаниях и "потребителе" этих переживаний, то есть
> душе.

> Ясное дело, что далее возникает вопрос откуда взялась душа и
> субъективные переживания, и кто их "привязывает" к конкретному мозгу?
> Угадайте с трех раз, кто бы это мог быть?

+++++++++++++А на каком этапе привязывает? Тоже интересный вопрос...

>>Если и сейчас этот вопрос задаёт себе хорошо если 1%. То
>> тогда он встанет со всей остротой. А если "искусственные мозги" будут
>> обладать властью и инструментами её реализации - туши свет. Ведь мозг без
>> всего остального имеет (если имеет) совершенно другие цели. Ну а
> параноиков
>> и психопатов хватает и среди "живых" власть предержащих.

> Не думаю, что этические вопросы остановят трансгуманистов.
> Материалистов никакие концлагеря, голодоморы и прочая ерунда никогда
> не пугали.

+++++++++++Что предлагаете? Святую инквизицию? Она останавливает. :)

> --
> С уважением, Александр.

  
S
2014-03-31 19:21:38 (#2990146)

Re: ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 31 марта 2014 г., 16:53:34:

> Здравствуйте, science.

> Долго думал стоит ли обсуждать данную статью. Но, поскольку, все равно
> других тем нет, то сойдет.

> Заодно, хоть это и не принято, но содрал предшествующее обсуждение,
> чтобы мысли не терялись.
> (прошу извинения у всех авторов)

> Это один из вариантов бессмертия, который пропагандируют
> трансгуманисты и ждут его осуществления раньше всех. Надо сказать, что
> идея достаточно старая, Стругацкие еще писали, Ливадный... да много
> кто.

> -----------------Многа букаффф. Забодался стирать.
> Во-первых, оцифровать то, что никто не понимает, не удастся.
> Такие прожекты (про коммунизм, сады на марсе и т.п.) уже были. Где они?

+++++++++++++++Еще будут. Если выживем после войны. :)

> Если
> когда-то выяснится, как устроено сознание, сдаётся мне, оптимальным
способом
> его сохранения в полном объёме и будет как раз мозг.

+++++++++++++А я, например, хочу дополнительные опции. :)))
+++++++++++++Вот что не понимают - это точно. Ни что такое сознание,
ни что такое память даже.

> -----------И потом, отмахиваясь от религий,

++++++++++++А у вас есть доказательство, что религии не правы?

> всё равно надо будет решать
> вопрос о смысле.

+++++++++++Божественном? :)

> Если и сейчас этот вопрос задаёт себе хорошо если 1%. То
> тогда он встанет со всей остротой. А если "искусственные мозги" будут
> обладать властью и инструментами её реализации - туши свет.

+++++++++++++Это тоже уже столько раз обыграно, что задолбаешься
считать.

> Ведь мозг без
> всего остального имеет (если имеет) совершенно другие цели. Ну а
параноиков
> и психопатов хватает и среди "живых" власть предержащих.
> ++++++++++++Выживают вообще только параноики. :))

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

  
S
2014-03-31 19:08:31 (#2990132)

Re: ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКОЕ БЕССМЕРТИЕ

> -----------------Многа букаффф. Забодался стирать.
> Во-первых, оцифровать то, что никто не понимает, не удастся.
> Такие прожекты (про коммунизм, сады на марсе и т.п.) уже были. Где они?
Если
> когда-то выяснится, как устроено сознание, сдаётся мне, оптимальным
способом
> его сохранения в полном объёме и будет как раз мозг.

Вполне возможно, что чувства, ощущения, образы и мысли сможет
когда-нибудь производить синтетический аналог мозга. Возможно, ученые
придут к выводу, что субъективные переживания может производить только
мозг. Это надо проверять, и к счастью наши людти уже начали заниматься
такими исследованиями.

Однако того, кто "собирает" все эти переживания в одну "кучу", или в
одну "картину", или в одну "личность" ученые не скоро еще научатся
обнаруживать (и уж тем более синтезировать).

В самом деле ведь "зеленое" не "чувствуется" само по себе независимо
от "красного". А они "чувствуются" вместе. Так что безличная форма
предложения здесь не подходит, и следует ипользовать определенно
личное предложение: "Кто-то чувствует зеленый и красный цвета". Этот
кто-то и есть личность или душа.

> -----------И потом, отмахиваясь от религий, всё равно надо будет решать
> вопрос о смысле.

Отмахнуться от религии в этом вопросе не удастся, так как свести всё к
молекулам невозможно никаким образом, и всегда будет стоять вопрос о
субъективных переживаниях и "потребителе" этих переживаний, то есть
душе.

Ясное дело, что далее возникает вопрос откуда взялась душа и
субъективные переживания, и кто их "привязывает" к конкретному мозгу?
Угадайте с трех раз, кто бы это мог быть?

>Если и сейчас этот вопрос задаёт себе хорошо если 1%. То
> тогда он встанет со всей остротой. А если "искусственные мозги" будут
> обладать властью и инструментами её реализации - туши свет. Ведь мозг без
> всего остального имеет (если имеет) совершенно другие цели. Ну а
параноиков
> и психопатов хватает и среди "живых" власть предержащих.

Не думаю, что этические вопросы остановят трансгуманистов.
Материалистов никакие концлагеря, голодоморы и прочая ерунда никогда
не пугали.

   2014-03-31 17:27:23 (#2989964)

Re: ОШИБКА

> Ошибочно ушло недоделанное письмо со статьей

> просьба пока не читать

> --
> -----------Велено заткнуть уши, закрыть глаза и постановить, что ничего не
> было............
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

++++++++++++Штраф - декапитация. :)

-----------О, месье! Ваше великодушие почти безгранично....
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-03-31 16:57:47 (#2989928)

Re: ОПЯТЬ ПРО МЕДИЦИНУ :)

> ---------Вы знаете не хуже меня! Но не всё так безнадёжно. Эволюция,
> несмотря ни на что, продолжается.....

Фанатизм и маниакальность - хорошие качества, не спорю. Но где Вы
видели "продолжение эволюции"?
Сергей, зачем с упорств