новая власть

Вот это новая власть ! Смотреть всем !
https://www.youtube.com/watch?v=Kq9hEUtk1Po

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 14:14:57 +0700 (#2966969)

 

Ответы:

Саше Белому не место на свободе. Деятельность
ультранационалистических организаций будет
запрещена. Это противоречит государственной
политике Украины. Подобные проблемы есть и в
России. Мы как цивилизованные люди двух стран
должны бороться вместе.
С уважением,
Леонид

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 10:02:18 +0200 (#2967004)

 

Согласен, бороться надо.

Вы как собираетесь бороться?

11 марта 2014 г., 15:02 пользователь Leonid <leon***@s*****.com> написал:

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 15:34:35 +0700 (#2967021)

 

Отвечаю словами Рахманинова:"Ржу!..": пасечник и "бАХиня" националисты...
Н-да:"Всё смешалось в доме Оболенских"...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>
Sent: Tuesday, March 11, 2014 9:14 AM

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 17:13:59 +0200 (#2967490)

 

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 11 марта 2014 г., 19:13:59:

+++++++++++Там у вас нормальные-то есть? :))))

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 19:26:43 +0400 (#2967508)

 

Нормальные везде есть, но сволочи более наглые, циничные и вооружённые, ибо
бандиты: нормальные законопослушны и поэтому заранее в проигрышном
положении - сам же знаешь...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Tuesday, March 11, 2014 5:26 PM

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 18:05:19 +0200 (#2967553)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Путин:

- А у нас в России газ! А у вас?

Янукович:

- А у нас переворот, вот.

Лукашенко:

- А у нас одна картошка, но у нас её так множко,
Что нам по фигу ваш газ.
И никакой переворот не допустит наш народ!

Путин:

- А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо?
И ликует весь народ.
Вот!

Янукович:

- А у нас переворот, вот.

Лукашенко:

- А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.

Путин:

- А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!

Янукович:

- А у нас переворот, вот.

Обама:

- Ну а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет -
У того переворот.
Вот!

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 20:43:18 +0400 (#2967610)

 

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 11 марта 2014 г., 20:43:18:

националисты...

А у нас подводный флот, вот.
Посылает он бананы без проблем, всем.
Как пошлет такой банан, глядь.
Там сплошная благодать

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 22:24:40 +0400 (#2967724)

 

Original Message >

И надводный тоже вот
http://www.sdelanounas.ru/blogs/46429/
http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=135

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 22:43:02 +0400 (#2967737)

 

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 11 марта 2014 г., 22:43:02:

И воздушный дюже жжот, флот.

:)))

Ответить   Tue, 11 Mar 2014 22:51:21 +0400 (#2967743)

 

Зачот) Пешы исчо

Только Ваши бы таланты да в мирное русло)
Я помню чудное мгновенье все-таки ближе к сердцу, чем Ешь ананасы, рябчиков
жуй.

Ответить   Wed, 12 Mar 2014 15:20:04 +0300 (#2968423)

 

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 12 марта 2014 г., 16:20:04:

рябчиков

++++++++Слабые духом надеются на любовь и свой личный тихий мирок.
Проблема только в том, что уногда рядом с домом падают бомбы или
приходят злые дяди с ножами и насилуют и убивают всех.

Сильные духом, наоборот, стараются предвидеть опасности такого
большого и изменчивого мира. Интеллект, в общем-то, для этого и нужен.

Это старое деление людей на два типа личностей. Если задать людям
вопрос: Для чего вы живете? То мы получим 2 типа ответов:
а) одни живут для удовольствия.
б) другие живут ради выживания.
Вторые выживут, первые могут и не выжить.

Ну, и еще вспомнился анекдот:

Выходит Маяковский из кабака, окруженный стайкой девиц. Девицы начинают его
охаживать:

- Владимир! А это правда, что Вы можете сочинить стихотворение прямо с ходу,
на месте?
- Конечно! - говорит подвыпивший поэт революции, - Давайте тему!
- Ну, вот видите, в канаве - пьяница валяется.

Маяковский, гордо выпрямившись, громогласно начинает:
Лежит
Безжизненное
Тело
На нашем
Жизненном
Пути.

Голос из канавы:
Ну а тебе какое дело?
Идешь с блядями и иди.

Маяковский: - Пойдемте, девушки, это Есенин.

Ответить   Wed, 12 Mar 2014 16:40:17 +0400 (#2968461)

 

++++++++Слабые духом надеются на любовь и свой личный тихий мирок.

Ну не каждый же день Вас насилуют.
Даже Маяковский, уж на что был фанатик, а и тот писал:
Не домой, не на суп,
а к любимой в гости
две морковки несу
за зеленый хвостик.

Абсолютизировать борьбу за выживание могут только моральные калеки, чью
психику исковеркал марксизм-ленинизм.

Конечно, человеку надо прикладывать усилия для борьбы со злом (и прежде
всего - в самом себе). Это непременное условие спасения.

Но эмоции, ощущения, чувства и другие переживания даны нам Господом не для
войны, это точно. И к борьбе за выживание - дарвинизму - эволюционизму они
не имеют никакого отношения. Сами знаете.

Вторые быстро деградируют и долго не живут, поскольку ограниченные и
неадекватные люди долго жить не могут. Здесь эта тема уже обсуждалась.

Ответить   Wed, 12 Mar 2014 16:26:32 +0300 (#2968547)

 

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 12 марта 2014 г., 17:26:32:

+++++++++ Как же марксизм исковеркал сознание англосаксов. :))))

+++++++++Значит все-таки нужно бороться? :))))

+++++++++Не надо решать за Господа ддля чего нам даны эмоции, ощущения
и чувства. Это знает только он сам.

А там, вдали, пусть яростно клокочет
Морская хлябь, пускай плотину точит:
Исправят мигом каждый в ней изъян.
Я предан этой мысли! Жизни годы
Прошли не даром; ясен предо мной
Конечный вывод мудрости земной:
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой!
Всю жизнь в борьбе суровой, непрерывной
Дитя, и муж, и старец пусть ведёт,
Чтоб я увидел в блеске силы дивной
Свободный край, свободный мой народ!
Тогда сказал бы я: мгновенье!
Прекрасно ты, продлись, постой!
И не смело б веков теченье
Следа, оставленного мной!
В предчувствии минуты дивной той
Я высший миг теперь вкушаю свой.

+++++++++Деградирует как раз первая группа, поскольку логичным
завершением этой концепции является применение наркотиков или
электродов в мозг. Какая цель, такой и итог. :)

Ответить   Wed, 12 Mar 2014 17:46:56 +0400 (#2968611)

 

Марксизм исковеркал всех, поскольку это дарвинизм. В любом обществе
придурков хватает. Но это нормально, чтобы служба медом не казалась.

Задача нормального человека, таким образом, - не бороться за существование,
а бороться с придурками, борющимися за существование. Если они мешают тебе
жить.

Без труда не вытащишь и рыбку из пруда -- раз, терпение и труд все перетрут
-- два, кончил дело -- гуляй смело -- три, работа не волк, в лес не...
нет-нет, это не надо!

Естественно, халявы не бывает, это и ежу понятно. Но труд - это лишь
средство, а не цель. Цель - это удовольствие. И чем больше, тем лучше. И
лучше без лишних усилий.

В природе нет плохого и хорошего. Материи (веществу) по барабану в каком
виде существовать - в виде черных дыр, квазаров, вулканов на Марсе или
грязи под ногтями. Или даже тройного одеколона в мыльнице. В вонючем
подъезде.

Хорошо это или плохо может сказать только человек.

Это происходит потому, что оценки хорошо и плохо существуют исключительно у
человека и представлены в виде ощущений (боль, удовольствие), эмоций
(радость, горе), чувств (любовь, ненависть) и других субъективных
переживаний. Это всё нематериальные объекты и даны нам непосредственно
Богом.

Поэтому и цели у человека не может быть другой. Только стремление получать
удовольствие. И не получать огорчений. Всё остальное - это демагогия и
запудривание мозгов. Сами знаете.

Добывать удовольствия и избегать огорчений мы учимся в школе, институте,
церкви и т.д. Кроме того, существуют специально обученные люди - военные,
полицейские и проч., чтобы кто-то кое-где у нас порой не мешал нам получать
удовольствия.

Если же Вы получаете удовольствие от борьбы за существование - флаг вам в
руки, делайте что хотите в рамках закона, у нас демократия. Во всех странах
маньяков хватает.

Цель у всех одна, не надо лицемерить.

В наркотиках ничего страшного нет. Та же самая химия, что и секс, еда, смех
и т.д. Просто наркотики разрушают организм и ведут к криминалу. Больше
ничем они не уникальны.

Аналогично и электроды в мозг.

Ответить   Wed, 12 Mar 2014 22:26:51 +0300 (#2969160)

 

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 12 марта 2014 г., 23:26:51:

существование,

перетрут

у

+++++++++это уход от темы и бла-бла. :)

++++++++Если у вас нет другой цели, это означает, что именно у вас нет
друго цели. Но ваш довод я понял - Другой цели не может быть, потому,
что быть не может. :))
У меня -есть, следовательно и у других есть. :)

получать

++++++++Это ваша организация - получать удовольствие.

странах

+++++++Вы на свою риторику обратите внимание... "Если же Вы получаете
удовольствие от борьбы за существование" - я говорил не об
удовольствии! Я говорил о выживании. Это главная функция живого!

смех

Ответить   Thu, 13 Mar 2014 03:05:18 +0400 (#2969371)

 

не

эволюционизму

исключительно

Сергей, Вы неглупый человек, но иногда смысл сказанного от Вас ускользает.
Вы спросили меня, для чего Бог нам дал эмоции, ощущения и чувства? Я Вам
прямым текстом ответил, что без них мы бы ничем не отличались от неживой
(бездушной) материи, у которой нет и не может быть никаких целей.

Как только организм получает возможность чувствовать, у него появляется
цель, потому что появляются понятия "хорошо" и "плохо". Приятно - это
хорошо, больно - это плохо.

Соответственно организм начинает стремиться получать это самое "хорошо", и
избегать того, что "плохо". В этом смысл жизни любого организма.

Различия заключаются лишь в том, какие пути организм избирает для себя для
достижения удовольствий. Простые организмы выбирают водку и наркотики,
более продвинутые выбирают книги и искусство, наиболее продвинутые выбирают
религию.

У меня -есть, следовательно и у других есть. :)

Что Вы имеете в виду? Какие могут быть еще цели? Борьба за выживание?

И при чем здесь моё личное мнение? Каждому человеку может быть больно и
приятно, не только мне. Я описал объективную картину мира, от меня никак не
зависящую. Я ведь не Господь-Бог.

военные,

И всех. Просто некоторые стесняются этого, поэтому лукавят и открещиваются.

в

Функции здесь вообще ни при чем. Будильник тоже выполняет функцию, но он
вряд ли станет человеком.

Живое живет само по себе. Жизнь дана нам бесплатно. И поддерживает её
Господь совершенно бесплатно. А стремиться быть более живым, чем ты уже
есть - это занятие для единичных гурманов вроде Вас.

Другое дело эмоции и чувства. Они не даны нам на халяву. Хорошие ощущения
нужно добывать в поте лица. Плохих надо избегать в поте лица. В этом смысл
нашего существования.

Ответить   Thu, 13 Mar 2014 03:24:29 +0300 (#2969400)

 

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 13 марта 2014 г., 4:24:29:

каком

++++++++С клавиатуры моей снимаете текст? Я тоже хотел так написать?

+++++++++В оригинальных трактовках живое от неживого отличает наличие
души.

"Чувства" - это не "понятия". Не смешивайте категории разных уровней.

++++++++Из чего это вдруг "следует"?

выбирают

++++++++Вы свои убеждения выдаете за доказанные выводы.

++++++++++Я же перечислял в начале.

+++++++++Так вы его выдаете за истину для всех.

+++++++++Я говорил не об ощувщениях! Может будете внимательней читать
и понимать?

+++++++++Вы пытаетесь говорить за него. :)

институте,

открещиваются.

Ответить   Thu, 13 Mar 2014 07:25:29 +0400 (#2969478)

 

Мы все немного экстрасенсы.

Что это за оригинальные трактовки? Не видел таких никогда.

Даже в религиозных текстах душа есть признак и суть именно человека. Это
именно то, что отличает человека от животного и от неживой природы.

В моей трактовке душа может быть и у животных, потому что душа - это
ощущения, эмоции, чувства, мысли и проч. субъективные переживания. В общем
это всё то, что не является материей, но объективно существует у организма.

Животные вполне могут всем этим обладать, правда строго доказать это крайне
сложно, если вообще возможно (я не встречал таких доказательств).

Вы уже не знаете до чего докопаться:) Вы не служили прапорщиком?

Заранее извинияюсь за свою пунктуацию и орфографию, а то Вы и к ним
прицепитесь наверняка.

"Чувство" может быть и словом, и термином, и отвлеченным понятием, и
категорией, и сущностью, и явлением, и элементом реальности, и эмпирической
данностью, и ментальной субстанцией и проч. и проч.

Из того, что у любого поступка или сознательного действия организма всегда
есть причина. И причина эта одна: стремление к "хорошему" и избегание
"плохого".

Боль, удовольствие содержат в себе абсолютные оценки, явленные нам с
максимальной степенью непосредственности, очевидности. Всё остальное,
например мысли, явлено нам гораздо более опосредованно или нейтрально, и
является в той или иной степени вторичным, производным по отношению к этим
первичным данностям. Поэтому оценки хорошо-плохо (удовольствие, боль)
являются для нас первостепенными. И руководят нашими поступками и мыслями.

Бессознательное (автоматическое, запрограммированное) поведение организма
тоже имеет место. Но оно обслуживает наши сознательные устремления.

Ну что за цели-то? Не томите уже. Берите с меня пример: правду матку - в
глаза!

Объективно - это значит от Бога. Я описываю объективные вещи, никакой
отсебятины. E = mc^2. Всё что я говорю - это больше чем факт: так оно и
было на самом деле.

Вы же предпочитаете высасывать из пальца или брать с потолка. В природе
такого - о чем Вы говорите - не встречается.

Ответить   Thu, 13 Mar 2014 17:44:41 +0300 (#2970310)

 

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 13 марта 2014 г., 18:44:41:

Вам

неживой

организма.

крайне

эмпирической

"хорошо",

+++++++++Избегание плохого - это не стремление к хорошему! Это не
"удовольствие". Вспоминается неприличный анекдот про йога. :)))

+++++++++Боль -да. С удовольствием сложней.

++++++++ПРям манихейство какое-то. :)))
Насчет боли я согласен, это абсолютный сигнал. А вот насчет
удовольствия как-то не вяжется. Это уже вторичная обработка мозгом.

Я говорю о выживании. До сих пор не договорились о базовых инстинктах
человека. Более того, многие вообще отрицают их существование.

++++++++++++Сначала это надо доказать, объективность-то. :)
Утверждений мало.

++++++Чего конкретно не встречается?

Ответить   Thu, 13 Mar 2014 19:43:18 +0400 (#2970382)

 

А какая принципиальная разница? Если на заряд действут сила, то вы никогда
не скажете, отталкивается он от чего-то или притягивается к чему-то. Заряды
плюс и минус порождают совершенно одинаковую кулоновскую силу.

Так и здесь. "Больно" и "приятно" есть стимулы к действию. Просто знаки у
них разные - минус и плюс.

Почему? Вы пытаетесь быть загадочным, но ваша жеманность воспринимается как
прикрытие отсутствия аргументов.

организма

Обзываться нехорошо!

Оргазм - это что, вторичная обработка?

Что касается первичности-вторичности обработки, то хорошие переживания в
этом плане ничем не отличаются от плохих. Сравните сладкое и горькое. Это
первичная обработка. Но и то и то может восприниматься нами как плохое
ощущение и как хорошее. Или например, вкусное и невкусное. Оба этих
ощущения - это вторичная мозговая обработка.

А взять, например, страх и любовь. Это вообще кошмарно комплексные мозговые
процессы.

Так что количество мозговых операций и циклов, потраченных на создание
какого-либо ощущения, не играет никакой роли. В этом отношении "хорошие"
ощущения и "плохие" абсолютно равноценны.

В человеке инстинкты реализуются в виде желаний. Уж замуж невтерпёж.
Удовлетворение желаний есть удовольствие. Всё просто.

Чего доказывать-то? Эмпирические факты? Я только их и привожу, кроме них в
моей теории вообще ничего нет.

Борьбы за существование.

Лиса, заяц, волк, рыба, скользкая и противная, не борются за выживание. Они
и так живы. Зачем им бороться за то, что у них и так есть. Это абсурд.

Как они могут быть еще более живы, чем они уже есть? Они же не Ильич в
мавзолее, живее всех живых. Вы только представьте себе, какую чушь Вы
несете: заяц живее чем рыба. Поцентов на 15-20. А вместе они гораздо живее
чем дятел.

В чем Вы измеряете жизнь? В каких единицах? Пациент скорее жив чем мертв -
это еще можно сказать. Но вот измерить количество оставшейся жизни в нем -
это, по-моему, из области тайных эзотерических практик, передающихся через
поколение по женской линии.

Не думаю, что такую чушь Вы сочинили сами. Скорее всего на Вас кто-то дурно
повлиял, воспользовавшись Вашей доверчивостью.

Волк бегает по лесу почём зря не потому, что хочет жить и борется за
выживание, а потому что голодный. Как только поел - сразу баиньки, потому
что в желудке приятно урчит.

То же самое с лисой. Она видит сыр. И к тому же чует его запах.
Пленительный и вкусный. Где же здесь борьба за выживание? Хочет получить
удовольствие от сыра и всё. Для этого обманывает бедную ворону.

Опять же заяц. Надо ли говорить почему у него много зайчат? Уж точно не
из-за борьбы за выживание.

Ответить   Thu, 13 Mar 2014 20:48:50 +0300 (#2970502)

 

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 13 марта 2014 г., 21:48:50:

Заряды

+++++++++Вы только биологам не рассказывайте про плюс-минус. :)))

и

как

Потому, что боль - базовое ощущение, есть болевые рецепторы. Более
того, другие рецепторы воспринимают боль.

Рецепторов "удовольствия" нет!

+++++++Это религиозное учение, концепция похожа на вымараный кусок
письма.

+++++Оргазм - это что, вторичная обработка? Оргазм - это неконтролируемое
сильное возбуждение. Удовольствие только часть его. Задействован у
женщин часто весь мозг. Где-то ролик был на ютубе.

+++++Вкусное - невкусное, это вообще не ощущения. Это понятия.
Ощущения - кислое, горькое и т.д.

мозговые

+++++И что? :)

+++++++Некоторые - да. Но некоторые рецепторы специфичны.

в

Возможно, что у человека вообще нет инстинктов. Я ж писал, спорят.

+++++Не видел фактов, одни утверждения.

Они

++++++++Вы слышали как крысиных волков делают?

++++++++++Когда нет доводов берутся за семантику и лингвистику. :)))))
Пора заканчивать.

дурно

++++++Результат - зайцев почти не осталось. :))))

Ответить   Thu, 13 Mar 2014 22:12:17 +0400 (#2970520)

 

природе

Ну, во-первых, это легенда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9

А во-вторых, она доказывает мою теорию. Крыса хочет есть (плохие
ощущения) и ест других крыс, чтобы насытиться (удовлетворить желание).
Она не борется за выживание, она хочет есть, и всё.

Ничем этот случай не отличается от обычной охоты на свободе. В обычной
охоте зверь тоже рискует жизнью, испытывает боль от травм, и может
быть реальный страх смерти у него тоже присутствует.

Но все это от банального голода - сильного отрицательного ощущения, а
не от желания побороться за существование.

живее

-

-

через

Тем не менее на вопросы Вы не ответили.

В целом заяц -- самый обычный вид, чья численность в некоторые годы
достигает многих миллионов особей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D1%86-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BA
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D1%86-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BA

В Австралии штраф за ввоз и содержание даже обычного домашнего кролика
(семейство зайцевых) достигает 30 тыс. австралийских долларов.

Ответить   Thu, 13 Mar 2014 22:36:00 +0300 (#2970578)

 

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 13 марта 2014 г., 23:36:00:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9

++++Более жесткая конкуренция до смерти. Под борьбой в данном тексте
не подразумевается греко-римская борьба. :)

++++++Можете все очевидное отрицать, мне-то все равно. :)) Здесь не
желание, а необходимость. Но ваше дело, можете говорить что хотите.

Вы уже сами с собой 5й абзац спорите. Увлеклись? Не можете
остановиться? Рыба неприятна? Так зачем ее придумали?

+++++++На свои тезисы уж сами отвечайте, я вообще не так и не о том
думаю. :)) Я больше про первичную мотивацию. Это вы о степенях
жизнедеятельности.

+++++++ Запутались? Я же говорю, пора заканчивать.

потому

Художественно, но не соответствует жизни.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D1%86-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BA

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D1%86-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BA

++++++++++В Австралии овцы проиграли
кроликам.

Спокойной ночи.

Ответить   Fri, 14 Mar 2014 00:01:44 +0400 (#2970593)

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9

Конкуренция - это абстракция. Борьба за выживание - это тоже
абстракция, придуманная Дарвиным. Никакая крыса не думает ни о каком
выживании и борьбе за существование. Это мифотворчество в чистом виде.

А вот просто борьба как физическое действие - это факт. Драка.
Кровавая. Боль. Страх боли. Может быть психическое противостояние, я
это вполне допускаю. И даже это наверняка есть. Не причинить боль
противнику, а вселить страх неминуемой боли. Но всё это не самоценно,
а лишь в качестве самозащиты, или ради ништяков - удовольствий.

Вы пытаетесь доказать, что крыса может мыслить абстракциями типа
борьбы за жизнь. Она понятия не имеет, что такое жизнь. Как же она
может об этом думать и тем более за это бороться? А смерть она если и
воспринимает, то скорее всего просто как нечто крайне болезненное.

В отношении утраты родственников, которую крыса может переживать,
животное не может ассоциировать их смерть со своей. Поэтому и здесь
крыса не может никак вести борьбу за свою жизнь, поскольку эта
категория ей не знакома.

И все вышесказанное к обычному нормальному состоянию крысы не имеет
отношения вовсе. Крыса большую часть жизни ест что-то вкусное, либо
думает о чем-то вкусном и ищет его. Либо думает о сексе.

Так что завязывайте бороться за жизнь. Начинайте жить.

Чего это очевидное я отрицаю?

Если Вы подразумеваете под "неоходимостью" борьбу крысы за какие-то
абстракции, не связанные с хорошими или плохими ощущениями или
потребностями (желаниями), то такого у крыс не бывает. Они же не люди.
Они просто следуют ощущениям в предложенных обстоятельствах. А
мыслительные способности помогают им быстрее достигать хороших
ощущений, и избегать плохих.

мертв

нем

Вы просто опять упустили нить. "Выживание" для животного - это
бессмысленное понятие. Поэтому и бороться за него оно не может.
Животное может бороться только за еду, и прочие удовольствия. Либо
защищать себя от угроз причинения боли и страданий.

У человека примерно то же самое. Зачем бороться за жизнь, если она и
так есть? Ни больше ни меньше её всё равно не станет.

Защищать жизнь - это другое. Но на это существует полиция и ракетные войска.
.
Бороться же можно за деньги и другие удовольствия, которых много не
бывает. Ну или бороться с болезнями и другими неприятностями.

Ответить   Fri, 14 Mar 2014 02:19:03 +0300 (#2970701)

 

Так! Отсюда поподробнее! А то Вы опять как институтка наговорите
загадками и нахлопаете глазками. А потом честных господ бессовестно
задинамите.

Вот! Наконец-то я из Вас что-то рациональное выудил. Выцарапал!
Клещами за жабры.
Я же говорил, что вы талантливый, только стесняетесь как партизан.
Любите, чтобы Вас немного попинали сапогом.

Давайте раскроем тему рецепторов в их диалектической взаимосвязи с
объективным историческим материализмом и базовыми ощущениями.

Рецепторы производят электрохимический сигнал. Никаких ощущений они не
производят. Так? Так!

Следовательно рецепторы к нашему разговору не имеют ровным счетом
никакого отношения. Так? Так!

Ну вот и славно. С рецепторами разобрались.

Теперь давайте разберемся, что же является более базовым и "прямым"
ощущением: удовольствие или боль.

1) Боль вызывается электрическими сигналами, поступающими в мозг от
внешних рецепторов. Но она (боль) возникает не сразу из этих
электрических сигналов. Сигналы сначала интерпретируются мозгом, с
целью дать им оценку - плохо/не очень плохо/хорошо. У мазохистов,
например, "болевые" электрические сигналы обрабатываются мозгом так,
что вызывают не боль а удовольствие.

Второй аспект. В мозгу нет болевых рецепторов. Это значит, что
невозможно вызвать боль, воздействуя электрически, химически или
механически на мозг.

2) Теперь взглянем на удовольствие от оргазма. Эйфория при оргазме
вызывается непосредственно гормонами серотонином, дофамином,
окситоцином и эндорфинами. Никакой "интерпретации" в мозгу не
происходит. Есть гормоны - есть эйфория.

Второй аспект. В мозгу есть гипоталамус, воздействуя на который
химически или электрически, можно вызвать вечное удовольствие.

Вывод: удовольствие основывается на более "прямом" "непосредственном"
соматическом механизме, чем боль.
В случае удовольствия электрохимия действует непостредственно,
напрямую на мозг, а в случае боли входной электрохимический сигнал
должен быть сначала обработан, интерпретирован мозгом.

Чувство сильного удовольствия в момент оргазма я сократил до
"оргазма", если Вам так понятней. Отбросил при этом эякуляцию,
сокращения матки и прочую физиологию и химию. Вы уж не знаете к чему
придраться.

Это понятия, обозначающие конкретные явления - ощущения.

Вкусный - приятный на вкус; вызывающий приятные ощущения у едока.
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9

Это в Вас говорит вкусовщина, извините за каламбур. Вкусовые ощущения
характеризуются качественной стороной или оттеночной, как-то:
соленый, сладкий, кислый...; оценочной стороной, как-то: вкусный,
невкусный; яркостью или интенсивностью, как то: резкий, мягкий,
насыщенный; и т.д.

Вы пытаетесь увидеть абстракцию за вполне реальными вещами,
конкретными явлениями. Формализм как демагогический приём.

Если вы такой заскорузлый формалист, то можете определить для себя
термин "вкусный" как комплексное переживание, включающее в себя
собственно ортодоксальное "вкусовое ощущение - вкус" и "общее
ощущение - удовольствие".

В любом случае получается, что субъективное переживание, обозначенное
понятием "вкусный", сопровождается бОльшим количеством вычислительных
мозговых операций, чем просто вкус. Это происходит потому, что из
букета "простых нейтральных вкусов" - соленый, кислый, сладкий, острый
- мозг еще пытается извлечь оценку, хорошо это или плохо
(приятно-неприятно).

И чо?

Рецепторы - это вещество, материя. А мы говорим об ощущениях -
идеальных объектах. Зеленое и кислое - это не молекулы и не
электромагнитные поля. Не путайте их никогда. Иначе мы будем
разговаривать на разных языках, в огороде бузина а в Кыиве дядько, и
Вы меня никогда не поймете, потому что оперируете неверными понятиями.

Дело не в том, есть или нет. Подсознательные процессы в мозгу,
программы всё равно присутствуют. Но они выражаются у человека в
сознании вполне конкретными вещами - желаниями, чувствами, ощущениями,
эмоциями. И эти переживания не нейтральны. Они "хорошие" или "плохие".

Эти оценки, присутствующие в переживаниях, и формируют наше поведение
и смысл жизни.

в

Ну, это тоже неплохо.

Ответить   Fri, 14 Mar 2014 01:04:00 +0300 (#2970673)

 

http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=23170

Вот это может показаться интересным. Правда много буковок...........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 2 апреля 2014 г., 1:03:49:

++++++++++++Прочту. Но Калашников не пользуется сейчас авторитетом,
поисписался уже. Про него так и говорят, что книжки писать - не
политикой заниматься. Цитата. :)))

Ответить   Wed, 2 Apr 2014 01:25:49 +0400 (#2991890)

 

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 2 апреля 2014 г., 1:03:49:

+++++++++++Вот прочитал 1/5 и уже вижу несколько серьезных ошибок в
выводах.
Что касается трансгуманизма, то это тупик, и он не может служить
направляющей идеей. Это же чистой воды деградация. Плохо он мыслит.
Я уже однажды с ним спорил...

Ответить   Wed, 2 Apr 2014 01:56:10 +0400 (#2991905)

 

+++++++++++Вот прочитал 1/5 и уже вижу несколько серьезных ошибок в
выводах.
Что касается трансгуманизма, то это тупик, и он не может служить
направляющей идеей. Это же чистой воды деградация. Плохо он мыслит.
Я уже однажды с ним спорил...

-----------Вы сначала до конца прочитайте. Я же говорю - много буковок. В
начале он говорит как бы от лица энтих прохиндеев. А в конце про
альтернативы. Понятно, что тупик и деградация.
-----А в конце светлое будущее славянской цивилизации. Но правильно то, что
пока не ясна идея, направление движения. Тогда мы строили коммунизм,
осваивали космос - экспансия на другие тела и т.п. А сейчас!?. И то хорошо -
пить меньше стали - значит у людей появился смысл жизни.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Поздравляем с Днём Рождения!

Желаем Здоровья,
и чтобы всегда было, о чём помечтать,
и чтобы МЕЧТЫ СБЫВАЛИСЬ!!!

Здравствуйте, Янборисова.

Вы писали 2 апреля 2014 г., 18:25:02:

++++++++++++++++О как! Присоединяюсь. Всех благ, удачи и бессмертия!

Ответить   Wed, 2 Apr 2014 18:33:58 +0400 (#2992699)

 

Я тоже присоединяюсь. С Днем Варенья! Счастья ! Здоровья !

Wed, 2 Apr 2014 18:33:58 +0400 от S <kon***@a*****.ru>:

Ответить   Wed, 02 Apr 2014 18:46:10 +0400 (#2992709)

 

Присоединяюсь! ЗДОРОВЬЯ!

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Янборисова Ольга Анатольевна" <ol***@a*****.ru>
Sent: Wednesday, April 02, 2014 5:25 PM

Ответить   Wed, 2 Apr 2014 18:04:39 +0300 (#2992724)

 

Присоединяюсь! ЗДОРОВЬЯ!

С уважением,
Виктор.

----------------Огромное спасибо всем вам. Многое мы уже делаем вместе.
-----------Вот только что я отметил день варенья, чуть с опозданием на день,
прямым эфиром. Официально он посвящался тому, как с малыми усилиями получить
на своих грядках большой урожай.
-----------Время было подрезано - вместо 45 мин было только 25. И всё же мы
успели поговорить о продовольственной безопасности государства, работе
изборского клуба (Глазьев со товарищи), работе Пономарёва, который получал
на 4 сотках урожаи ячменя и пшеницы (в пересчёте на га - 250-300ц/га (а
удобрял, прежде всего, бурым углём). О перспективах выращивания в наших
условиях абрикосов (например сибирских сортов от Железова). Коснулись ГМО, к
сожалению, в этот раз вскользь - цейтнот. Поговорили о "бочке Либиха", о
самосознании и внутреннем росте ответственности за себя и свой мир.........
И под конец успели немного раскрыть одну из смешанных грядок -
морковно-луково-редисочно-салатно-помидорно-базилико-...
-------------И много ещё чего "перенесли на следующий раз". Мы не только
можем расти и меняться сами, но и "шевелить", двигать, учить, воспитывать
общество. И эта работа вернётся к нам сторицей.
Ура!!! И спасибо всем вам. Какие-то ссылки от вас (и ссылки со ссылок)
позволяют сделать такие эфиры ещё более интересными и содержательными.
Сегодня дозвонился лишь один человек - он немного возмущённо
сказал - "вот вы говорите про урожай зерновых в 3 кг с кв. метра - а вы
покажите..." Пришлось объяснить, что я не умею пока получать такие урожаи.
Но главное, что кто-то такие урожаи получал. Значит это ВОЗМОЖНО. И возможно
с "обычными "классическими" сортами. Без всяких "гмо-чмо"! Остальное - дело
техники.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 9:47:58:

++++++++Надо видеолекции делать одновременно с радио (как Хазин) и
выкладывать в сеть. И обязательно с распечатанным текстом. (Просто
совет). :)

день,

получить

мы

получал

к

мир.........

возмущённо

возможно

дело

Ответить   Thu, 3 Apr 2014 14:35:42 +0400 (#2993800)

 

-------Они, кстати, фоткали сегодня для сайта. Возможно, там и записи будут
выставлять. Надо поинтересоваться. А самому организовывать и записывать
как-то влом. Может нет ощущения, что "с той стороны" - "за микрофоном" много
слушателей. Это тоже важно для раскрытия.

++++++++Надо видеолекции делать одновременно с радио (как Хазин) и
выкладывать в сеть. И обязательно с распечатанным текстом. (Просто
совет). :)

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 14:49:05:

+++++++++++Подсказать им нужно. ИМХО для этого только видеорегистратор
и нужно приобрести всего.
А лекция с видео воспринимается в десять раз лучше, чем просто так.
Особенно для обычного населения.

будут

много

Ответить   Thu, 3 Apr 2014 15:06:50 +0400 (#2993824)

 

Только хотел такое же решение предложить :-)...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Thursday, April 03, 2014 2:06 PM

Ответить   Thu, 3 Apr 2014 21:18:39 +0300 (#2994229)

 

Только хотел такое же решение предложить :-)...

С уважением,
Виктор.

------------Понимаете, это солидная станция - ГТРК Татарстан. Они
приглашают. Мы работаем в радиостудии, совершенно не предназначенной для
съёмок - перед нами стол, над ним висят микрофоны, чуть дальше окно в
аппаратную...... И пытаться там организовать ещё телесъёмки..........Не
поймут-с.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 22:37:26:

+++++++++++++Видеорегистратор совершенно автономен, незаметен,
есть-пить не просит, просто поставить его и направить на себя. Мне
кажется, что они-то как раз все поймут и разрешат. Особенно, если дать
им потом разместить материал на сайте. Еще и спасибо скажут.

Ответить   Thu, 3 Apr 2014 22:47:21 +0400 (#2994247)

 

+++++++++++++Видеорегистратор совершенно автономен, незаметен,
есть-пить не просит, просто поставить его и направить на себя. Мне
кажется, что они-то как раз все поймут и разрешат. Особенно, если дать
им потом разместить материал на сайте. Еще и спасибо скажут.

---------------Хорошо. Надо подумать. И регистратор купить.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 22:18:39:

+++++++++++++Так сейчас многие делают. :)

Ответить   Thu, 3 Apr 2014 22:40:22 +0400 (#2994242)

 

+1

Ответить   Wed, 2 Apr 2014 19:05:08 +0300 (#2992767)

 

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 2 апреля 2014 г., 13:13:06:

+++++++++++++Дочитал все до конца. В принципе, почти все правильно
представляет, только конец скомкал. Это хорошо давать людям почитать
для правильного идеологического понимания.
Взял в качестве рекомендуемого чтения. :)

что

-

Ответить   Thu, 3 Apr 2014 22:39:12 +0400 (#2994240)

 

+++++++++++++Дочитал все до конца. В принципе, почти все правильно
представляет, только конец скомкал. Это хорошо давать людям почитать
для правильного идеологического понимания.
Взял в качестве рекомендуемого чтения. :)

-----------Значит я внёс свою лепту в улучшение этого мира.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 3 апреля 2014 г., 22:46:37:

+++++++++++++Так я-то так же думаю. :)) Значит еще мир не подвергся
улучшению. :))

Ответить   Thu, 3 Apr 2014 22:53:34 +0400 (#2994256)

 

+++++++++++++Так я-то так же думаю. :)) Значит еще мир не подвергся
улучшению. :))

---------------Может кто-то ещё заинтересуется и прочитает. У японцев есть
такой принцип - кайтен (или кайзен).
"каждый день маленький шажок. Маааленький шажок. Но каждый день."
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>