Re: новая власть

для

Точно, прямо в яблочко!

Для Александра, по моему, "Простые организмы выбирают водку, наркотики
или религию"
Но это только мои убеждения, что поделать, я Убеждённый атеист,
и не считаю религиозность особой продвинутостью ни в каком смысле. :-p

-----Я думаю, "простые организмы" не хотят ничего брать на себя. И потому
выбирают водку, наркотики и религию. А "более продвинутые" выбирают
творческую деятельность, в т. ч. интересный труд,, приносящий и
интеллектуальное удовольствие (вполне на биохимическом уровне - творческий
экстаз - не метафора) и "мышечную радость. А в итоге ощущение радости и
счастья, как результата самореализации и высокой оценки общества (и это тоже
важно, в т.ч. и на биохимическом уровне).
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 10:35:15:

+++++++++++Кроме всех нижеперечисленных соображений, есть еще одно.
Животным, в т.ч. человекам, дана еще одна способность - мыслить.
Причем разум, особенно человеческий, приличная нагрузка (ГМ потребляет
где-то до 30% крови) и вместо удовольствия чаще его использование
субъективно организмом ощущается как тяжелая работа.
Но часть живых существ все же разум используют. И не из-за
последующего подкрепления в виде удовольствия. Есть и другие базовые
подкрепления, реализованные не в виде удовольствия.

тоже

-----------Сергей! Некоторые вещи надо прочувствовать. Возможно, вы не
поймёте. Что касается трат и потерь, есть понятие "суперкомпенсация". Мышцы
растут именно таким способом. Подозреваю, что мозги тоже.
+++++++++++Кроме всех нижеперечисленных соображений, есть еще одно.
Животным, в т.ч. человекам, дана еще одна способность - мыслить.
Причем разум, особенно человеческий, приличная нагрузка (ГМ потребляет
где-то до 30% крови) и вместо удовольствия чаще его использование
субъективно организмом ощущается как тяжелая работа.
Но часть живых существ все же разум используют. И не из-за
последующего подкрепления в виде удовольствия. Есть и другие базовые
подкрепления, реализованные не в виде удовольствия.

тоже

--
С уважением,
S mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 15:15:59:

+++++++++ Не понимаю к чему вы привели суперкомпенсацию? Речь шла об
удовольствиях. При чем тут рост мышц? Да, мозг лабилен и нейроны
мигрируют. Но при чем тут жизнь и удовольствия?
Да, можно испытать удовльствие при правильном решении интеллектуальной
задачи, но это бывает редко. ваши замечания не содержат рациональных
выводов. Их чувствовать надо. :)))

Мышцы

творческий

http://subscribe.ru/feedback

+++++++++ Не понимаю к чему вы привели суперкомпенсацию? Речь шла об
удовольствиях. При чем тут рост мышц? Да, мозг лабилен и нейроны
мигрируют. Но при чем тут жизнь и удовольствия?

-------тренируется всё. Когда вы решаете какую-то проблему легко и красиво -
это удовольствие творчества.
Да, можно испытать удовльствие при правильном решении интеллектуальной
задачи, но это бывает редко.

-----------У кого редко, у кого чаще...........

ваши замечания не содержат рациональных
выводов. Их чувствовать надо. :)))

-----------Вы всегда лишь левополушарный? Тогда мне жаль вас - вы
действительно не радуетесь жизни, а выживаете. "ах, боже мой, какая
скука...."
-----------------Видимо, некоторые вещи вы действительно не поймёте!!!

Мышцы

творческий

http://subscribe.ru/feedback

--
С уважением,
S mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 18:43:34:

-

+++++++++++Ну, положим, это зависит от субъективной тяжести задачи. :)
У кого редко, у кого - часто, у кого - никогда. Это говорит только о
том, что это не может быть общим механизмом.

+++++++++++Я переученный левша. А эмоции в процессе интеллектуальной
работы на самом деле, только сильная помеха.

+++++++++++Так может их и нет? Или они субъективны!

себя

наркотики,

+++++++++++Ну, положим, это зависит от субъективной тяжести задачи. :)
У кого редко, у кого - часто, у кого - никогда. Это говорит только о
том, что это не может быть общим механизмом.
-----------Вы сами ответили - удовольствие СУБЪЕКТИВНО. Механизм общий, его
проявление индивидуально.

+++++++++++Я переученный левша. А эмоции в процессе интеллектуальной
работы на самом деле, только сильная помеха.

---------Это не имеет значения. Я тоже переученный(частично - молоток в
левой, ручка в правой, ложка в любой). Я о другом - но вы таки не поняли.
Эмоции могут быть помехой (у вас), но могут быть огромным мотиватором ( у
творцов).

+++++++++++Так может их и нет? Или они субъективны!
----------Они субъективны,естественно. Но они есть!!!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 21:04:09:

его

++++++++++Знаем мы этих "творцов". Типа, богема, лирики,
художественный склад, творческие личности.... Тьфу, на большинстве
клейма негде ставить. Вот таким-то прямой путь в наркоманы.
Тормозов-то нету.

+++++++++Если что-то существует только субъективно, то в реальности
этого нет. Ну, господа, экзистенционалисты - солипсисты, не ждал
такой исторической помойки. :)))

++++++++++Знаем мы этих "творцов". Типа, богема, лирики,
художественный склад, творческие личности.... Тьфу, на большинстве
клейма негде ставить. Вот таким-то прямой путь в наркоманы.
Тормозов-то нету.
+++++++++Если что-то существует только субъективно, то в реальности
этого нет. Ну, господа, экзистенционалисты - солипсисты, не ждал
такой исторической помойки. :)))

------------Забавно. И здесь натыкаюсь на ситуацию, когда сквозь символы
веры или священные постулаты невозможно пробиться.
На днях разругался со знакомой из Москвы. Вроде нормальная
неглупая тётка.. А тронь - "я снова пойду на болотную - там собрались лучшие
люди страны, совесть народа"." Зачем вам Крым - вы же не будете туда
ездить"."выбрали президентом какого-то мужика неотёсанного". Когда
выяснилось, что у меня другое мнение, мне сообщили, что я, даром что
образованный, в одной компании с гопотой и пьянью подзаборной. И это говорит
человек (вроде неплохой), питающийся от московских гастрономов (80% импорта)
- то есть ВВП и Ко её кормят, а она "мужиков" презирает!!!!!!! И мнение отца
- доктора, профессора, почётного академика и прочая, да ещё с жизненным
опытом на 23 года больше абсолютно мимо. Аааа - тоже гопота и пьянь.........
-------------Слышать надо учиться!!!
---------А Сергею Кондратьеву - ну хотите жить (пардон - выживать)
несчастным - воля ваша.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 21:37:17:

++++++Я открыт для фактов. Но у вас ничего нет, только слова.

лучшие

говорит

импорта)

отца

пьянь.........

+++++++Вот это акцентуированая психика, психопатия. Бросить
классификацию?

Я наболотную и майдан не пойду. :))
Что надо делать с экономикой знаю.
Объективно. Проблем с психикой нет и не было.

++++++++Что надо учиться еще Ленин завещал. :)) Я исполняю. :))
Но он о многом умолчал. :))
а- надо знать психиатрию.
б- бредовые расстройства не поддаются вербальному воздейсвию ни даже
чуть-чуть.
в- общаться надо с приличными людьми, а не с психами, тем более, если
не на работе.

++++++++А мне несчачтными видятся толпы, бредущие под удовольствием
туда, куда ведут. Хочется - флаг в руки. :)

++++++Я открыт для фактов. Но у вас ничего нет, только слова.

------------Нет. Просто мы в разных плоскостях. В данном случае вы и
Рахманина тоже не слышите.

лучшие

говорит

импорта)

отца

пьянь.........

+++++++Вот это акцентуированая психика, психопатия. Бросить
классификацию?

-----------И ещё она как-то сказала - "надо же что-то делать". Таких
психопатов - большаячасть пятой колонны. Про Киев вообще промолчу....

Я наболотную и майдан не пойду. :))
Что надо делать с экономикой знаю.
Объективно. Проблем с психикой нет и не было.

----------Не волнуйтесь, батенька. У нас нет здоровых - есть
недообследованные. Но вас вылечат.

++++++++Что надо учиться еще Ленин завещал. :)) Я исполняю. :))
Но он о многом умолчал. :))
а- надо знать психиатрию.
б- бредовые расстройства не поддаются вербальному воздейсвию ни даже
чуть-чуть.
в- общаться надо с приличными людьми, а не с психами, тем более, если
не на работе.

--------------Кто ж знал. Потом, повторюсь, устойчивое общество - сплав
невротиков и психопатов!

++++++++А мне несчачтными видятся толпы, бредущие под удовольствием
туда, куда ведут. Хочется - флаг в руки. :)

-------------А вы знаете - если в кайф, если адреналин прёт.... Может они
счастливее вас. Вот как те в Луганске!!!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 22:10:16:

++++++Про плоскости - это новый симптом. :))) Я только слова понимаю.
:)

+++++++Пусть докажет. :)))

+++++++++++Не путаете стороны стола? :)))

++++++Ну, это еще вопрос, какое устойчивее. А может она от вас не
политики хотела? :)))))

++++++Больные люди. Управлять - раз плюнуть. Даже не жалко. :)

++++++Про плоскости - это новый симптом. :))) Я только слова понимаю.

-----------Это плохо. Эмоциональное выгорание - тяжёлый диагнз

+++++++Пусть докажет. :)))

------------А оно ему надо? Зачем ругаться с психопатом?!

+++++++++++Не путаете стороны стола? :)))

---------------------Помните анекдот с мартышкой, экспериментатором и
замочной скважиной?

++++++Ну, это еще вопрос, какое устойчивее. А может она от вас не
политики хотела? :)))))

-----------Это бабулька 60 лет (причём реально, внутри примерно столько). А
вживую мы с ней ни разу не пересекались. Когда я в Москве в редакцию
заезжал, она была то на объекте (дубы под Воронежем), то на конференции. Так
что она от меня вообще ничего не хотела. Ну, вот как я от вас........

++++++Больные люди. Управлять - раз плюнуть. Даже не жалко. :)

------------------Но субъективно-то счастливы - "покой нам только
снится!"........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 22:49:33:

Вот классификация - http://savepic.net/4189191.htm

++++++++++++Вы вообще про что? Смысл вашего текста туманен.
Выгорание - вообще из другой оперы.

+++++++++++Вам надо? Вы-то что беспокоитесь? Не захочет - не ответит.

++++++++++++++А вы помните, что бананы и ключи не у мартышки? :))

А

Так

++++++++++Не знаю, не знаю... Мою личность так и тянет разбирать,
советы давать. :)))

+++++++ Для первого эшелона сгодятся. :)

++++++++++++++А вы помните, что бананы и ключи не у мартышки? :))

---------Ну мы то с вами на равных - ни бананов, ни ключей.

Так что она от меня вообще ничего не хотела. Ну, вот как я от вас........
++++++++++Не знаю, не знаю... Мою личность так и тянет разбирать,
советы давать. :)))

-------------Так вы ж сами напрашиваетесь. Нет, чтоб ситуацию на укрАине
разобрать........

снится!"........
+++++++ Для первого эшелона сгодятся. :)

--------------Вот видите - наполеоновские замашки... И про экономику вы всё
знаете, только вот вас никто не спрашивает! А из какой вы палаты то будете?!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 23:18:57:

всё

+++++++++У вас что такая боязнь империи?
+++++++++Шутки шутками, но 3 Мировая стала вполне реальной. Эскалация
еще год-два и....

+++++++++Вот уже и про палату заговорили. :))))

К вопросу о важности "положительных" стимулов.

Меня, допустим, Сергей поддержал в дискуссии, - мне от этого приятно.
Есть стимул дальше продолжать баталии. Вот Вам и доказательство.

А Вас он не поддержал, и Вам уже вовсю хочется спать.
Так что пряник для человека гораздо более важен, чем кнут.

существование!" Судя по Кондратьеву, мне кажется, в мире за это время
ничего не изменилось, и лозунг вполне актуален.

существование!" Судя по Кондратьеву, мне кажется, в мире за это время
ничего не изменилось, и лозунг вполне актуален.

-----------Самые главные ограничения и цепи - внутренние. Особенно хорошо
это стало видно при "разгуле демократии".
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 15 марта 2014 г., 22:38:56:

Басня такая есть - Стрекоза и муравей, кажется. Лучше смотрите что в
мире творится.

Басня такая есть - Стрекоза и муравей, кажется. Лучше смотрите что в
мире творится.

---------В мире разное творится. А муравей с той басни не выживал, а жил в
своё удовольствие - продуктивно.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Она, кстати зимой вполне могла бы устроиться петь к какому-нибудь
муравью поумнее. За деньги. Всем радость.
А если гастроли удалось бы устроить, то неизвестно, кто еще остался бы
в выигрыше.

А еще у Тэффи есть теория, что люди делятся на два класса: собственно
люди и эволюционировавшие кольчатые черви, которые в процессе эволюции
стали очень похожи на людей. Они вот как раз и борются за выживание.

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 15 марта 2014 г., 23:07:00:

в

++++++Когда читаешь бред, тратишь время зря и отрываешь от умного.

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 15 марта 2014 г., 22:51:12:

Передергиваете, словами играете. :)
Мораль вполне определенна, муравей выжил, стрекоза - нет. Но это было
давно и с тех пор, благодаря науке и политике, мы знаем, что
опасностей гораздо больше. :)
Или вы это учитываете, или нет. Вот и все. Муравей и стрекоза. :)

Передергиваете, словами играете. :)
Мораль вполне определенна, муравей выжил, стрекоза - нет. Но это было
давно и с тех пор, благодаря науке и политике, мы знаем, что
опасностей гораздо больше. :)
Или вы это учитываете, или нет. Вот и все. Муравей и стрекоза. :)

-------------Вы чёрно-белый, как подросток. И унылый, как Иа-Иа.... А
истина, как всегда, где-то в промежутке между крайностями. Т.б., к реальным
насекомым та басня не имеет отношения.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 15 марта 2014 г., 23:17:41:

в

реальным

++++++Вам это покоя не дает? :)))
Своими рисками вы управляете сами.
Есть такая поговорка - "не учите меня жить, лучше помогите
материально" :))) Номер счета прислать? :)))))

в

реальным

++++++Вам это покоя не дает? :)))
Своими рисками вы управляете сами.
Есть такая поговорка - "не учите меня жить, лучше помогите
материально" :))) Номер счета прислать? :)))))

-----------Я ж говорю. Скучно живёте. Хоть на бирже то чуток получаете?
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 15 марта 2014 г., 23:28:32:

++++++Мне не скучно. Видимо, нейромедиаторов хватает. Попробуйте сами. :))

-------------Да аллах с вами. Лучше про хохляндию. Это интереснее вашей
персоны.

++++++Мне не скучно. Видимо, нейромедиаторов хватает. Попробуйте сами. :))

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 16 марта 2014 г., 0:01:09:

+++++Я уже вам говорил то же самое. :)

Фраза дня!
Реки потекли вспять, Яценюк полюбил Януковича. Прожженый материалист
утверждает, что субъективное реально!

Солепсисты утверждают, что физического мира, материи не существует.
Существует только субъективная реальность, а всё остальное нам
кажется, фикция.

Материалисты утверждают обратное: материальный окружающий мир реален и
существует объективно, а внутренний мир - фикция.

Нормальные же люди утверждают, что и то и то существует объективно,
обе действительности одинаково реальны.

Важным моментом здесь является то, что внутренняя реальность зачастую
может неверно отражать внешнюю реальность. То есть обе реальности -
физическая и ментальная существуют, но они не всегда коррелируют
должным образом. Или иначе говоря наш мозг создает искаженный образ
внешнего мира.

Ваше взаимное непонимание и упреки отчасти из-за этого, господа.

Однако прав в этом споре, как ни странно это звучит, скорее Сергей
Любарский. Ведь предметом обсуждения является "мотиватор"
человеческого поведения, представляющий собой ощущения, которые в свою
очередь являются элементами субъективной реальности. А она
(субъективная реальность), как мы знаем, существует, и вполне себе
объективно (Напомню, объективность ментального вытекает из рассуждений
типа: "Зеленое видят все", а реальность ментального вытекает из:
"Зеленое есть, потому что мы его видим. Если бы зеленого не
существовало, то мы бы его не видели".)

Но спор ваш действительно может открыть новую страницу в истории
философии: материалист доказывает что идеальное существует, а идеалист
- наоборот.

Когда мы смотрим телевизор или, что еще страшнее, идем по улице, наш мозг
осуществляет такую гигантскую работу, что никаким суперкомпьютерам и не
снилась. Но мы эту титаническую деятельность субъективно не замечаем и
тяжести не ощущаем, а получаем только готовенький результат в виде образов
и субъективных оценок увиденного (например, распознание знакомого лица). Но
это к слову. Это к делу не относится.

Действительно, интеллектуальная работа по тяжести от физической может мало
отличаться. Кто ж с этим спорит? Работа она и в африке в лес смотрит.

И просто так работать никто в здравом уме не будет.

Только за деньги или ради другой благой цели. Но в итоге всеобщим
эквивалентом является все равно количество удовольствия, которое человек
получит за работу или в процессе работы или в результате работы (деньги,
моральное удовлетворение и т.д.)

Ваши утверждения всегда тяготеют к голословности. Поэтому я вынужден Вам
постоянно задавать наводящие вопросы.

Вот это самое интересное! С нетерпением ждем конкретики.

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 13 марта 2014 г., 20:03:56:

Но

+++++++Хорошо, что вы сами поняли.

+++++++++Начинаем прозревать.

+++++++++Пусть трактор работает, он железный, Пусть лошадь думает - у
нее голова большая. :))) Народная мудрость. :)

++++++Всеобщим эквивалентом, вообще-то, является количество
целенаправленного и результативного труда, вообще-то. :)
Но можно пока оставить и деньги. Про удовольствие экономисты молчат.
:)))

++++++Не прочитал ни одного вопроса. :) Вы веороятно в уме их ставите?
:)

++++++Мы же уже говорили про отрицательные подкрепления.
Вот они - конкретный пример.

Совершенно верно (за исключением тезиса о религии, ведь верующие "берут на
себя" гораздо больше обычного человека).

Творческая и другая интеллектуальная деятельность, интересный труд, спорт
сопровождаются положительными ощущениями непосредственно - интересные
открытия, творческий экстаз, мышечная радость , а также пост-ощущениями -
удовольствие от сверхвосстановления.

Работа вообще, даже если она и тяжелая, приносит удовлетворение от
осознания своей общественной полезности. Работа приносит также материальную
выгоду в виде результатов труда и денег - это тоже удовольствие.

Поэтому человек и занимается такими видами деятельности. Потому что они
приносят различные удовольствия. Более того: только из-за удовольствий
человек и трудится, и вообще что-либо делает. Других причин не существует.

Утверждать обратное - значит отрицать очевидное.

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 13 марта 2014 г., 16:51:56:

творческий

на

+++++++++А что делать, если работа общественно вредная? :)))

+++++++++Чаще всего тяжело работать и получать деньги заставляет
нужда. И денег чаще всего не хватает на среднюю жизнь (в среднем),
какое уж тут удовольствие. :))

+++++++++По нужде занимается, но это я уже... :))

+++++++++Надо будет, будет трудиться совсем без удовольствия, но много
и изо всех сил. И делать будет что и сколько надо. Труд полезен, он
облагораживает... и исправляет. :)))))

++++++++++А я вот утверждаю, что ваши тезисы далеко не очевидны. :))

-------------Кондратьев, вам мешает внутренний надсмотрщик, навязывающий
вредные стереотипы и приводящий к манипулированию вами со стороны общества
и, скорее всего, и "родных и близких" тоже. Не надо делать общественно
вредную работу. Это разрушает психику. Надо реализоваться не "по нужде", а
по талантам и призванию. Они у вас есть, как у любого нормального человека.
Но мешают страхи, комплексы... Вы загружены по самое не хочу... И
проецируете это на окружающий мир. И расходы у вас наверняка не
оптимизированы из-за навязанных средой стереотипов....
Вам нужен хороший психоаналитик! Наверняка ваши связи помогут его
найти.......

+++++++++А что делать, если работа общественно вредная? :)))

+++++++++Чаще всего тяжело работать и получать деньги заставляет
нужда. И денег чаще всего не хватает на среднюю жизнь (в среднем),
какое уж тут удовольствие. :))

+++++++++Надо будет, будет трудиться совсем без удовольствия, но много
и изо всех сил. И делать будет что и сколько надо. Труд полезен, он
облагораживает... и исправляет. :)))))

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 18:54:23:

+++++++++++Не стройте из себя психоаналитика. Мной манипулировать
нельзя. Я довольно жесткий человек и манипулирую обычно я сам. :)
Мои надсмотрщики, т.е. принципы - это мои личные, выстраданные. И к
ним доступ только у меня самого. Это мой опыт и разум. :)

человека.

++++++Страхов нет, хотя.... боюсь клопов, тараканов и пауков. :))

+++++++ И расходы сюда же... :)))) Вам так нравится меня обсуждать?
:))) Все мимо. Я, например, более 10 лет на бирже. Следовательно, у
меня финансовая дисциплина гораздо выше вашей. У вас ложные
представления обо мне. :)

его

+++++++++Попробую сказать помягче. :)
+++++++++Нет таких специалистов. :)))) Это как гербалайф. :)))
Вы напрасно беспокоитесь. :) А психологов, считающих себя
психоаналитиками, опускал уже не раз. Право, далась вам моя психика.
:)) Мне-то все равно, но надоедает.
Право слово, что у вас за идефикс полечить мне психику? :))
Навязчиво, причем. :)

-

существует.

+++++++++++Не стройте из себя психоаналитика. Мной манипулировать
нельзя. Я довольно жесткий человек и манипулирую обычно я сам. :)
Мои надсмотрщики, т.е. принципы - это мои личные, выстраданные. И к
ним доступ только у меня самого. Это мой опыт и разум. :)

----------Вы такой же наивный.... Манипуляторы обычно также бывают легко
манипулируемы - взаимозависимость. И наиболее легко - по потоку событий или
как-то ещё - управляемы именно те, кто гордо говорит, что никто и никогда им
не манипулирует. Даже ваш субъективный дискомфорт подтверждает это.

человека.

++++++Страхов нет, хотя.... боюсь клопов, тараканов и пауков. :))

+++++++ И расходы сюда же... :)))) Вам так нравится меня обсуждать?
:))) Все мимо. Я, например, более 10 лет на бирже. Следовательно, у
меня финансовая дисциплина гораздо выше вашей. У вас ложные
представления обо мне. :)

---------------Я не о доходах в тугриках или юанях. Я о чувстве
достаточности или даже избыточности средств - как базе душевного покоя. Вот
этого нет!

его

+++++++++Попробую сказать помягче. :)
+++++++++Нет таких специалистов. :)))) Это как гербалайф. :)))
Вы напрасно беспокоитесь. :) А психологов, считающих себя
психоаналитиками, опускал уже не раз. Право, далась вам моя психика.
:)) Мне-то все равно, но надоедает.
Право слово, что у вас за идефикс полечить мне психику? :))
Навязчиво, причем. :)

-------------Видите, вывести вас из равновесия можно элементарно. Тем более,
если вы не хотите этого видеть.

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 13 марта 2014 г., 21:12:50:

общества

или

им

+++++++++Ну, если вы делаете то, что мне нужно, то можете считать, что
манипулируете мной. :))) Сколько угодно. :)

а

Вот

++++++++++Душевный покой только у трупа. Я не стремлюсь к покою. Цель
надо выбирать недостижимую, печально, если к концу жизни человек
достигает цель. :)))

более,

+++++++С чего вы взяли, что меня вывели? Мне просто смешно. Вот
занятие нашли. :))

Вы много встречали таких работ?

Маньяков и извращенцев хватает везде, я уже говорил. Но даже это не значит,
что они делают свою мерзкую работу с омерзением. Наоборот, они её любят.
Вспомните Чикатило. Так что тезис "Ол ю нид из лов" актуален и здесь.

Вы пытаетесь поймать на противоречиях, а получается наоборот, Вы только
подтверждаете очевидное.

Если человек не в состоянии заработать на нормальную жизнь, то он всё равно
ходит на работу чтобы не склеить ласты. И радуется от того, что работа
помогает ему не здохнуть. Это тоже радость.

Деньги сами по себе радуют. Всегда. Потому что это средства к
существованию, какими бы скромными не были эти средства. Еда, купленная на
эти деньги, радует всегда, потому что имеет вкус и удовлетворяет голод.
Купленные одежда, жильё, какими бы они ни были, радуют всегда, потому что
согревают.

Кроме того, не забывайте, что нам даны не только положительные стимулы в
виде удовольствий, но и отрицательные в виде холода, голода, жажды, боли и
страха смерти.

В кино по нужде не ходят, в Турцию по нужде не летают, детей по нужде не
растят, жену по нужде не любят, на Олимпиаде по нужде не выступают, в
рассылке по нужде не трындят...

Для чего? Чтобы иметь кров и хлеб. А тепло, еда и видимость безопасности -
это удовольствия.

Либо, если человек совсем уже не в состоянии вырабатывать серотонин, то во
всяком случае работа позволит ему избежать голода-холода-болезней, то есть
еще больших страданий, нежели тех, которые он получает от работы.

Так что всё просто, всем правят удовольствия и страдания (страх страданий).

Ваше утверждение бездоказательно.

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 13 марта 2014 г., 19:34:59:

+++++++Включите телевизор - там майдан покажут. Дальше подумайте сами.

значит,

++++++++Вы попробуйте опрос провести среди работающих. Результат вас
удивит. Свою работу любят не более 30%, да и то, я много дал.

+++++++++Я не пытаюсь, я ловлю.

равно

+++++Но когда он работает, он не испытывает удовольствия....

++++++++Люблю людей, люблю животных. Люблю соседей и бомжей. Люблю стирать и
пылесосить. Что за таблетки? Дай еще!!!;)...

++++++++Вот отрицательные подкрепления - да. Но, Это не удовольствие.
Про это я и говорю.

++++++++Можем прекоатить в любой момент. Я от скуки. :)
То есть, я так понимаю, что все остальное делают по нужде. :))))

+++++++++А чтоб не запороли, нне пристрелили, в карцер не бросили. Не
понимаете вы между строк. :))

+++++++++Кроме серотонина еще дофига нейромедиаторов.

страданий).

Удовольствия есть среди стимулов, но они не да первом месте, и даже не
на втором.

Ваше утверждение бездоказательно.

++++++Отнюдь. Вся история доказывает, что я прав.