ЧЕРНАЯ ВАКЦИ Re:) Для информации.

+++++++++++ПРИВИВКА ОТ PFIZER Еще не объявив торги, Минздрав, по сути,
уже решил, какую вакцину против пневмококка закупать. Требованиям
министерства соответствует только препарат Pfizer - этой компании,
очевидно, и достанутся бюджетные 4,08 млрд руб. Для прививок от
заболеваний, вызванных пневмококком, можно будет закупать только одну
вакцину, следует из проекта приказа Минздрава "Об утверждении
национального календаря профилактических прививок". Этот документ
размещен для общественного обсуждения на Едином портале раскрытия
информации о подготовке проектов нормативных правовых актов. Проект
приказа предписывает проводить вакцинацию детей против пневмококковой
инфекции в 2 и 4,5 месяца, ревакцинацию - в 15 месяцев.

-----------Может где-то вакцины и помогают. Но несомненно их надо
минимизировать. Пневмококки так массово народ не выкашивают! Дети до 3 лет
(по крайней мере, наши) вообще практически ничем не болели. Играли на
холодном полу при никогда не закрывающихся форточках. А вот с 3 лет
(почему!?) начали "ловить" всякие ОРВИ и порой и бронхиты. Правда сейчас это
всё прекратилось..........

И ВТОРАЯ ТЕМА.

Все знают про опасную версию о пропавшем Боинге?

Существует версия, что на борту то ли молниеносная эпидемия была, то
ли перевозили биологическое оружие и была утечка, то ли это была
биоатака на Китай....

---------Версий-то много. А реальность?!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 28 марта 2014 г., 11:50:39:

это

++++++++++++++++А реальность не говорят. Я не верю. что при
современных средствах радиоэлектронного и визуального слежения, не
могут по записям найти столько времени.

++++++++++++++++А реальность не говорят. Я не верю. что при
современных средствах радиоэлектронного и визуального слежения, не
могут по записям найти столько времени.

---------------Вообще-то, периодически пропадают и корабли, и самолёты. И не
только в Бермудском, несмотря на всю технику слежения. Да бог с ними.
------Что вас пневмококковая вакцина обеспокоила?
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 28 марта 2014 г., 12:05:47:

не

++++++++++Вообще-то с пропавших кораблей и самолетов мобильники не
отзываются. Первый раз слышу такое. Да и других странностей много. А
против Китая разрабатывается именно биооружие амерами.
Вот гипотеза - http://chipstone.livejournal.com/1196449.html

++++++++++Вакцинаций и так до фига. Нужны разумные ограничения. Дети
редко мрут от пневмококковой инфекции. И мрут слабые.

не только в Бермудском, несмотря на всю технику слежения. Да бог с ними.

++++++++++Вообще-то с пропавших кораблей и самолетов мобильники не
отзываются. Первый раз слышу такое. Да и других странностей много. А
против Китая разрабатывается именно биооружие амерами.
Вот гипотеза - http://chipstone.livejournal.com/1196449.html

----------"китайцы" тоже генетически неоднородны, как и "русские". Посему
избирательное оружие невозможно. Что касается мобильника - его же никто не
взял! Может хозяин банально забыл его дома! Т.б., сам принцип работы
сотового подразумевает определение координат. Так что либо это утка, либо
вынуждены будут указать координаты.

++++++++++Вакцинаций и так до фига. Нужны разумные ограничения. Дети
редко мрут от пневмококковой инфекции. И мрут слабые.

---------------Именно. И я о том же. Тогда я не понял, почему именно в три
года начали болеть и тот, и другой ребёнок. Но не исключено, что накопленная
"нагрузка" прививками тоже сказала "своё веское слово".
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 28 марта 2014 г., 12:51:39:

++++++++++++Корабли сейчас отслеживаются. Кроме того, есть волны-убийцы.
Бульк и нету.

Создать пытаются.
А интересно, все знают что и как делать при боевой эпидемии?

+++++++++++++++++Смотря какая система. А системы сильно разные, тем более,
что
океан. Может через спутник сигнал шел с большим накрытием. И
опровержения нет.

накопленная

+++++++++++Это бизнес, где фармакологи начали указывать что надо
делать и как. Это уже забота о прибыли, а не о здоровье.

Вообще-то, периодически пропадают и корабли, и самолёты. И

++++++++++++Корабли сейчас отслеживаются. Кроме того, есть волны-убийцы.
Бульк и нету.
-----------------Эти волны тоже отслеживаются. Вихревые процессы в атмосфере
не всегда можно спрогнозировать и увидеть.

---------"китайцы" тоже генетически неоднородны, как и "русские". Посему

Создать пытаются.
А интересно, все знают что и как делать при боевой эпидемии?

-----------Обугливаться!!! Сидеть дома и не высовываться.

+++++++++++++++++Смотря какая система. А системы сильно разные, тем более,
что океан. Может через спутник сигнал шел с большим накрытием. И
опровержения нет.
---------------------Мобильник не работает через спутники. А речь шла именно
о мобильнике.

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 28 марта 2014 г., 13:25:16:

атмосфере

именно

+++++++++++++Откуда вы знаете как организованы мобильные звонки в
океане?

Связь с сотой мобильник по паспорту должен поддерживать на 32 км. ЕМНИП.

Там руоминг. При ИНМАРСАТ, например, слышали?

накопленная

+++++++++++Это бизнес, где фармакологи начали указывать что надо
делать и как. Это уже забота о прибыли, а не о здоровье.

------------Да это понятно уже. Вопрос в том, есть ли вообще "золотая
середина".

И потом в обществе. В школах и д/садиках достают с прививками. Многие
плюнут и сделают, чтобы отвязаться. И попробуйте объяснить!!!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 28 марта 2014 г., 13:28:34:

+++++++++++++++Разумная середина всегда есть. Надо индивидуально
решать ИМХО.

+++++++++++++++Разумная середина всегда есть. Надо индивидуально
решать ИМХО.
--------------Критерии!!??? И вообще, здесь вопросы по
эффективности/безопасности/объективной необходимости.
----------"ОРВИ", например, лучше грамотно "переболеть"! И большинство
других "болезней" тоже.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 28 марта 2014 г., 14:04:04:

Для этого квалификация умного врача, который лечит эти орви постоянно
нужна. И вообще, врачи часто ториентируются на результаты лечения
штамма у других пациентов. Этот опыт взять негде.

++++++++++Серьезно?! Ну флаг вам в руки на туберкулез, энцефалит,
сифилис, туляремию, различные гемолитические лихорадки и т.д. не буду
углубляться. :))))

++++++++Получается, что надо иметь в хороших друзьях умного врача. Это
повысит шанс.

Для этого квалификация умного врача, который лечит эти орви постоянно
нужна. И вообще, врачи часто ториентируются на результаты лечения
штамма у других пациентов. Этот опыт взять негде.

++++++++++Серьезно?! Ну флаг вам в руки на туберкулез, энцефалит,
сифилис, туляремию, различные гемолитические лихорадки и т.д. не буду
углубляться. :))))
++++++++Получается, что надо иметь в хороших друзьях умного врача. Это
повысит шанс.

---------------------Я считаю по встречаемости большинство. Конечно вы
сейчас начнёте загибать пальцы.... Но много ли сейчас в популяции туляремии
и того же сифилиса!?
-------И конечно в друзьях и знакомых есть неплохие врачи. Да и при
обращении по необходимости к "обычным" мне везёт на разумных. А может просто
они чувствуют по языку, вопросам и т.д., что человек ориентируется в теме,
но не давит....
----------И педиатры попадались отличные. Несколько раз лечили простуду у
первого холодным обливанием, но после разговора с врачом. Она сама прямо
говорила - "кому-то я "прописываю" холодное обливание, кому-то антибиотики".
Т.е., фактически мы обливались "по назначению врача", ессно, неофициальному,
но ответственность делили на всех и имели успех!!!
----------Я опять сошлюсь на Гильбо. Сейчас, как ни странно, деньги решают
очень немного (сверх прожиточного минимума) - гораздо важнее личные и
системные контакты!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 28 марта 2014 г., 16:22:24:

туляремии

Сифилиса много, на самом деле. Туляремия эндемична. Вы отличать начало
сами будете от ОРВИ? :))))
Заболеваний не просто много, а очень много. И ОРВИ разные бывают.
Вам легче не станет, если вы "выграете" редкий шанс. :))))))

просто

антибиотики".

неофициальному,

+++++++++++Это и раньше так было. Деньги не гарантируют лояльность и
порядочность персонала.

туляремии и того же сифилиса!?
Сифилиса много, на самом деле. Туляремия эндемична. Вы отличать начало
сами будете от ОРВИ? :))))
Заболеваний не просто много, а очень много. И ОРВИ разные бывают.
Вам легче не станет, если вы "выграете" редкий шанс. :))))))

----------------Сифилис тоже "эндемичен". Хотя и не абсолютно. Палочки Коха
есть везде (да + очень близкие почвенные виды). А болеют далеко не все. И
хорошо известно, что лучшей защитой от туберкулёза является полноценное
питание с достаточным количеством (и качеством) белка! Конечно мы живём в
мире вероятностей. Но менять вероятности в очень большой мере мы можем. О
чём, кстати, и эта рассылка!!!!!!!

+++++++++++Это и раньше так было. Деньги не гарантируют лояльность и
порядочность персонала.

----------Дело не только в "персонале". Вообще. Просто сейчас всем внушают,
что деньги - мерило и инструмент решения всех проблем!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 28 марта 2014 г., 16:48:27:

Коха

решают

внушают,

+++++++++++Один из инструментов.

Fri, 28 Mar 2014 12:22:24 +0000 от Любарский Сергей Евгеньевич <
Sergei.Lubars***@k*****.ru >:

антибиотики".

неофициальному,

И всё-таки неофициальное "назначение" означает: что врач официально от
ответственности
отказался. Вся ответственность ложится на мужество, разум и
информированность радителей.
А на это не всякий родитель пойдёт.

С Уважением,
Дмитрий

антибиотики".Т.е., фактически мы обливались "по назначению врача", ессно,
неофициальному,но ответственность делили на всех и имели успех!!!

И всё-таки неофициальное "назначение" означает: что врач официально от
ответственности
отказался. Вся ответственность ложится на мужество, разум и
информированность радителей.
А на это не всякий родитель пойдёт.

--------------Совершенно верно. Это возможно только при высоком уровне
взаимопонимания и доверия между родителями и врачом. В нашей системе даже
"неофициальное" назначение может стать для врача источником проблем и
неприятностей. Потому он и закрывается от пациентов стандартами и
протоколами лечения.
Ну и потом - "всякие" меня и не интересуют. С методом я был знаком из
публикаций в ФиСе. С ним, кстати, сотрудничают профессиональные медики (не
чурающиеся природных средств и методик ОЗДОРОВЛЕНИЯ). Потому и с врачами
достаточно легко нахожу общий язык, и мы становимся партнёрами,
ориентированными на задачу - здоровье. Тогда и врач раскрывается. А у
практиков к тому же огромный "багаж прецедентов".
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Двойка по науке и кол по интуиции.
Большинство простуд - вирусами вызвано, охлаждение переводит баланс иммунной
защиты с вирусной на бактериальную.
В результате скорее всего более тяжёлое течение, которое истощит иммутет и
организм в целом, почле чего вторичная инфекция и возможно очень тяжёлая.
Имунная система шлифовалась мульёны лет и пытаться рулить вручную без точной
диагностики - натуропатическая дурость.
По интуици - надо делать то что хочет тело, тело когда простуда - почти
всегда хочет тепла и покоя (оно уже знает что это вирус).
Закаляться можно только будучи здоровым.

Двойка по науке и кол по интуиции.
Большинство простуд - вирусами вызвано, охлаждение переводит баланс иммунной
защиты с вирусной на бактериальную.
В результате скорее всего более тяжёлое течение, которое истощит иммутет и
организм в целом, почле чего вторичная инфекция и возможно очень тяжёлая.
Имунная система шлифовалась мульёны лет и пытаться рулить вручную без точной
диагностики - натуропатическая дурость.
По интуици - надо делать то что хочет тело, тело когда простуда - почти
всегда хочет тепла и покоя (оно уже знает что это вирус).
Закаляться можно только будучи здоровым.
--
С уважением, Станислав.

-------------Сие - очень субъективный подход. Вирусы есть везде и всегда. А
болеют иногда, не все и чаще всего в конце зимы-начале весны. Посему
спокойно можно сказать, что причина климатическая, а вирусы - сопутствующий
фактор.
-------------Кратковременное обливание холодной водой РАЗОГРЕТОГО тела
приводит к резкому выбросу энергии и значимому подъёму температуры (кто-то
даже проводил измерения). Что способствует противовирусной защите. Понятно,
что такое воздействие не всем и не всегда показано. Но как стресс-фактор
может быстро активировать иммунитет.
-------------Иммунная система, как вы верно отметили, "шлифовалась мульёны
лет", и в отсутствие антибиотиков и т.п. И в данном случае мы не "рулим", а
активируем природные защитные механизмы.Кстати, повторюсь, под присмотром
профессионального медика с большим ПРАКТИЧЕСКИМ опытом.
-------------И ни в коем случае не стоит считать такое воздействие закалкой.
Совершенно другие механизмы, задачи и характер воздействия.
-------------Если вы внимательно проанализируете на себе процесс болезни от
начала до конца, выяснится, что стадия с высокой температурой и лежанием
пластом обычно предваряется некоторыми другими ощущениями - например -
ощущением "чешущегося горла, насморка и т.п. На каждом этапе разумные меры
воздействия на организм различны. Многое также будет зависеть от резервов
организма. Если их нет - бессмысленно активировать то, чего нет, обливанием
холодной водой. Однозначно, это приведёт к срыву адаптации.
--------------Мы сейчас "болеем" (изредка) так, что это всё не нужно -
главное - не мешать процессу. Обычно сам кризис занимает 1-3 дня, плюс
кашель - удаление отходов - ещё одну - две недели - при вполне приличном
самочувствии. При этом я могу ходить по лужам в летних кроссовках при
минусовых температурах - это никоим образом не коррелирует с "простудами".
--------------Да. Я, пожалуй, воздержусь от оценок..........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Fri, 28 Mar 2014 16:22:33 +0000 от Любарский Сергей Евгеньевич
<Sergei.Lubars***@k*****.ru>:

Да, вот по ощущениям похоже на то, как Вы определили.
Простудился как-то, чувствую, температура и всё такое.
Но не прекратил каждодневный (утром и вечером) холодный душ.
Хотя, признаться, в первый раз было страшновато это делать "против науки",
на свой страх и риск,
но зато очень быстро прошли симптомы этой простуды,
а каждый раз после душа действительно ощущался значимый подъём температуры
и выброс энергии.
Было проверено несколько раз (несколько таких простуд с повышением
температуры и т.п.).
Душ кратковременный, максимально ледяной,
какой был возможен зимой в благоустроенной квартире (у нас очень холодный).

закалкой.

Да-да, это совсем не закалка.

С Уважением,
Дмитрий

Да, вот по ощущениям похоже на то, как Вы определили.
Простудился как-то, чувствую, температура и всё такое.
Но не прекратил каждодневный (утром и вечером) холодный душ.
Хотя, признаться, в первый раз было страшновато это делать "против науки",
на свой страх и риск,
но зато очень быстро прошли симптомы этой простуды,
а каждый раз после душа действительно ощущался значимый подъём температуры
и выброс энергии.
Было проверено несколько раз (несколько таких простуд с повышением
температуры и т.п.).
Душ кратковременный, максимально ледяной,
какой был возможен зимой в благоустроенной квартире (у нас очень холодный).
---------Хочу уточнить. В оригинальной методике подчёркивается - не ДУШ, а
кратковременное интенсивное обливание из ВЕДРА или тазика с головой. Душ -
это более длительное воздействие мелко распылённых капель. Ощущения и
действие разные. Под душем можно подмёрзнуть, а поток из ведра длится доли
секунды и воспринимается как "удар".
----------Аналогичное ощущение, кстати, вызывает купание в холодной воде. Я
не морж, но по ситуации могу купаться с начала мая (ледоход у нас в середине
апреля) до середины ноября. Естественно, будучи разогретым и недолго. После
выхода (и именно из холодной воды) появляется очень приятное ощущение
сочетания тепла изнутри и холодка свежести на самой коже. Поверьте, очень
очень приятное ощущение....
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Friday, March 28, 2014, 7:33:51 PM, Любарский wrote:

Понятно,

а

науки",

температуры

холодный).

ДУШ, а

Душ -

доли

Уточняю от себя: Душ "одной холодной" на максимальном напоре, на
голову сверху и быстро по телу. Длительность, как правило (и на глаз,
не замерял), не превышает 10 секунд.

воде. Я

середине

После

очень

Friday, March 28, 2014, 7:12:47 PM, Дмитрий_S wrote:

...

науки",

температуры

холодный).
...
Как уже упоминал здесь ранее, делаю практически так же. Но не только это.

С уважением,
Сергей

температуры

холодный).
...
Как уже упоминал здесь ранее, делаю практически так же. Но не только это.

-------------Ну уж, если быть точным, контрастным душем и обливаниями дома я
занимаюсь крайне редко. Как-то неромантично. Но есть действительно другие
инструменты. Иногда, в удовольствие могу погулять возле дома (на огороде)
босиком по снежку. Вообще, пол в доме очень холодный всю зиму. Естественно -
босиком. Т.е., воздействие холодом имеется, но другого характера и не столь
масштабно и контрастно.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Фантазёр.
активировать антибактериальный (кратковременно!), но не антивирусный, читай
внимательнее.
выброс кортизола и противовирусное звено в даун.
А ощущение эйфории от выброса эндорфинов (эндогенной наркоты), от него
вообще проку нет для имунной системы, это что бы шок перенести.

Фантазёр.
активировать антибактериальный (кратковременно!), но не антивирусный, читай
внимательнее.
выброс кортизола и противовирусное звено в даун.
А ощущение эйфории от выброса эндорфинов (эндогенной наркоты), от него
вообще проку нет для имунной системы, это что бы шок перенести.
--
С уважением, Станислав.
-----------Я, конечно, уважаю ваш выбор. Но остаюсь при своём мнении. Сам
факт наличия эндорфинов уже во многом скрашивает наши (и ваши) серые будни.
И уж точно не вредит организму. А если вспомнить про психосоматические корни
огромного числа заболеваний............
----------И очень удобная схема - в этой кучке противовирусный, а в этой -
противобактериальный. Главное - не перепутать!!!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 29 марта 2014 г., 8:26:01:

(кто-то

читай

будни.

корни

+++++++++++Оперируете общими словами... Активирует, не активирует.
Сами-то понимаете о чем вы?
Для решения вопроса о том что помогает и почему надо "иммунитет"
разобрать на составные части и посмотреть что конкретно работает и
почему, и на что действует.
Иммунитет - сложный и многосоставной механизм. Не может в такой
системе быть однозначного ответа.

читай внимательнее.

будни.

корни

+++++++++++Оперируете общими словами... Активирует, не активирует.
Сами-то понимаете о чем вы?
Для решения вопроса о том что помогает и почему надо "иммунитет"
разобрать на составные части и посмотреть что конкретно работает и
почему, и на что действует.
Иммунитет - сложный и многосоставной механизм. Не может в такой
системе быть однозначного ответа.

------------Так ить, хто ж спорит то?! Конечно сложный и т.п. И в такой
системе, как человек в окружении среды, не может быть однозначного ничего.
Важнее вероятности. И общий результат.
--------------Результат нас устраивает. А Станислава нет. Флаг
ему..............
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 29 марта 2014 г., 8:46:44:

-

+++++++++++На самом деле вопрос не такой простой, как кажется.

ему..............
+++++++++++На самом деле вопрос не такой простой, как кажется.

--------------Это понятно. Но и усложнять тоже ни к чему. В подавляющем
большинстве случаев при наличии жизнеспособности лучший подход - "природа
знает лучше". Главное не мешать ей, исходя из принципа "ну надо же что-то
делать"!
---------------Пример из жизни - на днях созваниваюсь с отцом:
--как дела?
--болею
--что именно?
--ну, простыл
--температура есть?
--нет.
--чем лечишься?
--аспирин принимаю
-------------далее пропускаем труднопереводимый поток эмоций про ненужность
аспирина.
--Он - Хорошо, а что принимать-то. Вот тут ещё тетрациклин есть...........

-----------------------Принцип "надо же что-то делать" в чистом виде!!!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 29 марта 2014 г., 9:03:20:

ничего.

+++++++++++++Сначала срабатывает физиология
Потом биохимия.
Потом уже иммунитет. И он ИМХО в основной части - истощается,
покрайней мере до 15 дня.

ненужность

есть...........

++++++++++Тетрациклин дома лучше не держать. :))) Разве что холеры
боитесь. :)))

+++++++++++++Сначала срабатывает физиология
Потом биохимия.
Потом уже иммунитет. И он ИМХО в основной части - истощается,
покрайней мере до 15 дня.

------------Истощается-не истощается.. Тоже какой-то механистический подход.
Может просто "болезнь", как процесс восстановления гомеостаза, протекает
через определённые стадии, которые можно интерпретировать по-разному.

++++++++++Тетрациклин дома лучше не держать. :))) Разве что холеры
боитесь. :)))

-------------Мне это можно не объяснять. Вы народу это попробуйте
объяснить!!!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

ненужность

есть...........

её не признавали.

Профан высмеивает знания.
Эффект Даннинга -- Крюгера

Профан высмеивает знания.
Эффект Даннинга -- Крюгера

------------------------Да, я заметил. От скромности вы точно не помрёте. А
вот от высокомерия и самоуверенности....кто знает
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>