Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Помогите разобраться

Всем Привет !

Пожалуйста расскажите, в чем именно причина увеличения уровня холестерина и
ЛПНП с возрастом, можно вкратце, дальше сам поразбираюсь.
Ну и соответсвенно в чем причина снижения ЛПВП с возрастом.

Хотелось услышать ваше экспертное мнение.

С уважением,
Игорь

Ответить   Tue, 8 Apr 2014 10:35:44 +0700 (#2998054)

 

Ответы:

Избыток кортизола (хронические - недостаток сна, негативные эмоцуии,
переутомления), метаболический синдром, другие причины.
Причина в изменении гомеостаза и его фиксации,
читайте Дильмана.
эволюция, раньше надо было работать на износ, мало спать при необходимости,
что бы выжить и сделать детей.

Старение само по себе - гликация белков (рецепторов), порвреждение
свободными радикаллами. Но в основном пережитки эволюции в жёстких условиях.

Original Message From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>

Ответить   Tue, 8 Apr 2014 09:28:08 +0400 (#2998151)

 

Хотела бы добавить.
Часто присматриваю информацию по этой теме.
Дильмана не читала (прочитаю).
Кортизол. Помимо прочих разрушающих действий, вызывает очаговые воспаления,
в т.ч. кровеносных сосудов.
По работе пришлось изучать фармакокинетику Нимесулида. Встречались статьи,
где его изучали и в последствии рекомендовали для профилактики и лечения
гипертонической болезни.
Суть и связь с нашей темой: воспаление сосудов провоцируется многими
факторами, например хроническими стрессами ( выработка кортизола, др.
факторов).
Реакция организма - запечатать (закрыть, залатать) участок воспаления.
Средство - холестерин. Происходит его накопление для формирования бляшки на
воспаленном участке сосуда. Если воспаление обширное, то концентрация
холестерина может зашкаливать, особенно низкой плотности.
Очевидно, что люди старшего возраста страдают воспалением чаще.
Взять например явную форму "наружного" воспаления - воспаления десен.
Все, кто имеют хроническую форму пародонтоза, все имеют проблемы с
кровеносными сосудами.
Поэтому противовоспалительные средства показаны в этих случаях.
Почему аспирин - это классика в профилактике сердечно-сосудистых
заболеваниях? Потому что, как и Нимесулид снимает воспаление в тканях.

Кстати, присмотритесь к себе и людям, у которых реальные проблемы с
холестерином. Можно даже кровь не проверять.
На лице вокруг глаз, на губах под слизистой - особенно хорошо видно, когда
кожу натянуть, видны жировые бляшки.
Теперь представьте, что это наружный показатель состояния ваших более
глубоких органов, например, сосудов (как в случае с пародонтитом).

Какой выход?
Берегите себя от стрессов, правильно питайтесь.
Употребляйте правильные жиры, не загружайте печень.
Профилактика - всем известный рыбий жир (я использую Рыжиковое масло, тк.
более устойчиво к окислению и соотношение Омег3 и 6 оптимальное).
Принимайте качественный аспирин (аспирин кардио в профилактической дозе).

С холестерином не нужно бороться. Его нужно контролировать :)))

On Вторник 8 Апрель 2014 11:28 YEKT, "Stas AV" <stas_***@m*****.ru> wrote:

необходимости,

условиях.

холестерина

Кортизол. Помимо прочих разрушающих действий, вызывает очаговые воспаления,
в т.ч. кровеносных сосудов.
По работе пришлось изучать фармакокинетику Нимесулида. Встречались статьи,
где его изучали и в последствии рекомендовали для профилактики и лечения
гипертонической болезни.
Суть и связь с нашей темой: воспаление сосудов провоцируется многими
факторами, например хроническими стрессами ( выработка кортизола, др.
факторов).
Реакция организма - запечатать (закрыть, залатать) участок воспаления.
Средство - холестерин. Происходит его накопление для формирования бляшки на
воспаленном участке сосуда. Если воспаление обширное, то концентрация
холестерина может зашкаливать, особенно низкой плотности.
Очевидно, что люди старшего возраста страдают воспалением чаще.
Взять например явную форму "наружного" воспаления - воспаления десен.
Все, кто имеют хроническую форму пародонтоза, все имеют проблемы с
кровеносными сосудами.
Поэтому противовоспалительные средства показаны в этих случаях.
Почему аспирин - это классика в профилактике сердечно-сосудистых
заболеваниях? Потому что, как и Нимесулид снимает воспаление в тканях.

------------Сейчас часто упоминают цистин, как инструмент провокации
воспаления сосудов. И провоспалительные простагландины.
-----------К сожалению у аспирина слишком много побочных эффектов. Но
салицилаты встречаются в большом числе растений - ива, таволга, фиалка -
навскидку.
--------именно. С холестерином не надо бороться. Скорее надо вести разумный
образ жизни. Но об этом мы и так много говорим.
-----------Недавно кто-то вытаскивал статью, может быть и здесь, о том, что
в летнем коровьем молоке оптимальное соотношение омега-3 и омега-6.

Какой выход?
Берегите себя от стрессов, правильно питайтесь.
Употребляйте правильные жиры, не загружайте печень.
Профилактика - всем известный рыбий жир (я использую Рыжиковое масло, тк.
более устойчиво к окислению и соотношение Омег3 и 6 оптимальное).
Принимайте качественный аспирин (аспирин кардио в профилактической дозе).
С холестерином не нужно бороться. Его нужно контролировать :)))
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 8 апреля 2014 г., 18:48:15:

воспаления,

на

+++++++ Вопрос, что является причиной, и вообще - механизм.

+++++++++++Дешев и побочных действий меньше.

+++++++++++++ Гомоцистеин более привычно.

разумный

что

+++++++++++++Нафиг, нафиг. Знаем, что с молокососами происходит.

++++++++++++Надо следить и поддерживать приемлемый уровень и
соотношение.

Ответить   Tue, 8 Apr 2014 20:53:25 +0400 (#2998767)

 

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 8 апреля 2014 г., 18:48:15:

воспаления,

на

++++++++++Аспирин уже 160 лет применяют и изучают. И до сих пор новое
находят. :)

разумный

что

Ответить   Wed, 9 Apr 2014 00:45:21 +0400 (#2998924)

 

Original Message From: "Янборисова Ольга Анатольевна" <ol***@a*****.ru>

Нимесулид - не аналог кортизола, это НВПС.

Если следовать этой логике, то назначение НВПС вызовет разрывы повреждённых
инфекцие сосудов.

У двоих близких и у меня есть под кожей глаз, по койме губ мелкие
уплотнения, холестерин не повышен даже общий.
Ишемии не диагностировано.

Ответить   Wed, 9 Apr 2014 22:10:45 +0400 (#2999889)

 

10.04.2014 0:10, "Stas AV" пишет:

Нимесулид - не аналог кортизола, это НВПС.

Конечно, не аналог.
Кортизол провоцирует воспаления, а Нимесулид, как и аспирин, снимают
воспаления.
Видимо, я не четко сформулировала связь между воспалением сосудов и
повышением холестерина в месте воспаления.

С уважением,
Ольга.

Здравствуйте, Янборисова.

Вы писали 10 апреля 2014 г., 6:55:19:

++++++++++++Холестерин, если повышается, то везде. А в месте
воспаления он просто откладывается. Все больше склоняются к мнению,
что это часть механизма лечения повреждений сосудов.

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 12:15:00 +0400 (#3000319)

 

++++++++++++Холестерин, если повышается, то везде. А в месте
воспаления он просто откладывается. Все больше склоняются к мнению,
что это часть механизма лечения повреждений сосудов.

--------------Забавно. Несколько лет назад я сказал об этом в эфире. Так
"позвонили" и сказали, что у меня нет прав такое говорить, поскольку нет
диплома врача. А теперь, похоже, это стало "общим местом".......
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 16:22:30 +0000 (#3000747)

 

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 10 апреля 2014 г., 20:22:30:

+++++++++++Ну, у меня-то диплом есть. :)))))) Бееееее. :)

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 22:20:47 +0400 (#3000840)

 

+++++++++++Ну, у меня-то диплом есть. :)))))) Бееееее. :)

-------------Ну, у меня такого диплома нет, зато я про это в эфире говорю!
Бе-бе-бе-беееееееее
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 10 апреля 2014 г., 22:25:49:

+++++++++++++++А потом с прокурором говоришь.... да? :)

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 22:42:08 +0400 (#3000848)

 

Можно сделать предположение, что атеросклероз - это не защитная реакция на
повреждение эндотелия, а просто недоработка эволюции, так как раньше мало
доживали и умерали от атеросклероза.
Возможно повреждённый эндотелий умеет восстанавливаться без образования
нароста холестирино-кальциево-имунноклеточной хреновины.
Думаю даже серьёзно повреждённый эндотелий очень редко приводит к разрыву
сосуда, как пример - в коронарный сосуд, заткнутый холестерином проталкивают
баллон, растягивают и вставляют стент, и начинают атикоагулянтную терапию,
сосуд даже при этом не разрывается.
Атеросклероз - недоработка, ошибка, но не ремонт.
Можно продолжить размышления... Если допускать, что атеросклероз - это
"латание" повреждённого эндотелия, то для ремонта не нужно бесконечно
наращивать толщину бляшек.
Поискал "регенерация эндотелия" http://hist.yma.ac.ru/end/end7.htm
http://med-study.ru/p_vosstanovlenie-endoteliya.html

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 01:13:04 +0400 (#3000925)

 

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 1:13:04:

++++++++++++++++Бляшки могут реканализироваться.
А в принципе, как не назови, суть одна. :)

проталкивают

Так

нет

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 07:04:59 +0400 (#3001038)

 

++++++++++++++++Бляшки могут реканализироваться.
А в принципе, как не назови, суть одна. :)

--------------Я думаю, тут проявляется нормальное свойство всех живых
систем. Во-первых, организм - не полностью детерминированная система. Каждая
клетка, ткань. орган обладают некоторой "свободой", самостоятельностью....
Так выгоднее для выживания и потому закрепилось отбором. Во-вторых, все
системы имеют обратную связь, как положительную, так и отрицательную. В
случае сосуда с одной стороны работает система репарации - заращивания
повреждения, а с другой её деятельность ограничивает нагрузка кровью этого
сосуда. В момент, когда снабжениие через сосуд начинает чуток страдать,
включается отрицательная обратная связь - "хватит". Но мы знаем, что органы
в зависимости от нагрузки могут потреблять кровь в многажды различном
количестве. И если питаемый этим сосудом орган НИКОГДА не загружается "по
полной", сигнал обратной связи запаздывает - ведь того остатка сечения
сосуда достаточно для запитывания органа "в покое". А при нагрузках
возникает ишемия. С другой стороны, регулярные нагрузки, близкие к
максимально допустимым (вероятно аэробные), должны включать систему
коррекции и восстанавливать просвет либо развивать коллатерали.
По моему так.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 05:15:42 +0000 (#3001160)

 

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 9:15:42:

на

Каждая

органы

++++++++++++++Далеко не всегда хватает. Может закрыться и 100%. Там
может еще много процессов происходить.

+++++++++++++++Раньше считалось, что если человек хоть раз в жизни
пробежал марафон по нормативам, то инфаркта у него быть не может,
потому, что у него сосуды - как трубы.
Но, увы... Все-таки и у марафонцев бывают инфаркты, и с такими
сосудами. Круче диаметра сосудов и разных коллатералей, чем у
марафонцев - не бывает.

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 10:36:13 +0400 (#3001176)

 

Каждая

органы

++++++++++++++Далеко не всегда хватает. Может закрыться и 100%. Там
может еще много процессов происходить.

-------------Ну, напоследок, приплывает маленький тромбик. Или сгусток
эритроцитов (стресс, алкоголь и т.п.)....И кирдык.

+++++++++++++++Раньше считалось, что если человек хоть раз в жизни
пробежал марафон по нормативам, то инфаркта у него быть не может,
потому, что у него сосуды - как трубы.
Но, увы... Все-таки и у марафонцев бывают инфаркты, и с такими
сосудами. Круче диаметра сосудов и разных коллатералей, чем у
марафонцев - не бывает.

---------------Во-первых, марафон - ненормальная нагрузка - стресс.
Во-вторых, адаптированный к ТАКИМ нагрузкам организм требует такой же
постоянной поддержки - тренировки. В-третьих, когда (если) человек перестаёт
давать ТАКИЕ нагрузки, все процессы "зарастания" начинают происходить
ускоренными темпами. Репарационные системы привыкли к огромным нагрузкам и
огромному противодействию их избыточной работы. А нету!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 08:27:10 +0000 (#3001247)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Может быть реканализация это "бриобретение" последних сотен лет...
Допустим ипеределать тело так что бы не было блях - это очень долгая
мнолгоходовка, а реканализация оказалась возможно делом изменения 2х
ферментов и одного рецептора...

Какая?

ожно сделать предположение, что атеросклероз - это не защитная реакция на

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 09:36:49 +0400 (#3001162)

 

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 9:36:49:

+++++++++++++++По механизму похоже, что незапланированный результат.
Там ведь ишемия бляшки и ее некроз.

Отклонение гомеостаза.

мало

разрыву

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 10:38:55 +0400 (#3001179)

 

+++++++++++++++По механизму похоже, что незапланированный результат.
Там ведь ишемия бляшки и ее некроз.

мало

разрыву

-----------------Учитывая, что появляются бляшки и их предшественники в
сосудах, начиная с младенческого возраста, а ноне атеросклероз в полном
цвете может быть и у 25-летнего, пресс эволюции должен был давить по полной.
АТ - не приобретение поздних возрастов, когда отбор менее активен. (кстати,
учитывая, что человек - существо социальное, и огромную часть "человека"
(вспомним "маугли" - реальных) получает в процессе общения со старшим
поколением, выигрыш по жизни получали те группы (популяции), где старики
жили дольше. Так что даже в этом ключе вряд ли "ошибка эволюции". Просто мы
не умеем пользоваться (инструкцию не вложили).
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 08:34:10 +0000 (#3001251)

 

+++++++++++++++А потом с прокурором говоришь.... да? :)

------------Сергей. Вам надо повышать юридическую грамотность. И не читать
перед обедом пролет- украинских газет..........

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 05:01:00 +0000 (#3001132)

 

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 11 апреля 2014 г., 9:01:00:

говорю!

++++++++++++Если бы был порядок в стране, дело бы обстояло именно
так... Но..... Срока давности по медицинским делам нет. Могут потом
вспомнить. :))))

Ответить   Fri, 11 Apr 2014 10:17:36 +0400 (#3001175)

 

Нет, "печально", Сергей: могли бы "позвонить", если бы Вы взялись лечить: а
в данном случае биолог высказал "биологическое видение" проблемы, не
более...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Thursday, April 10, 2014 7:22 PM

Ответить   "2VK" Fri, 11 Apr 2014 01:53:38 +0300 (#3000970)

 

Нет, "печально", Сергей: могли бы "позвонить", если бы Вы взялись лечить: а
в данном случае биолог высказал "биологическое видение" проблемы, не
более...

С уважением,
Виктор.

-----------Да, разумеется. Собственно, нам и не прикрыли эфиры. Просто
организаторам "вежливо" намекнули, что о деликатных проблемах надо говорить
аккуратнее. К тому же это была немного провокация, потому что с интервалом в
пару дней они приглашали местных мед. "светил" и задавали им те же вопросы.
Последние тупо твердили, что "надо холестерин мерять и снижать".....
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ну хоть мозгов "им" хватило не прикрывать :-)...
Ну а многие "светила" не более чем флюгер: откуда ветер/деньги - туда и
"светят"...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Friday, April 11, 2014 8:04 AM

Ответить   "2VK" Fri, 11 Apr 2014 10:52:00 +0300 (#3001222)

 

Hello Игорь,

Причин повышения или понижения ЛП (ХОЛЕСТЕРИНА) много.
В одних на генетическом уровне (семейная гиперхолестиренемия).
В других нарушен транспорт в третьих понижена концентрация в плазме
крови липазы. Есть еще много других причин. С появлением статинов
отпала актуальность поиска причин повышения. Но если есть интерес
лабораторными методами можно найти причину.
С уважением,
Леонид Шуляк

и

Ответить   Tue, 8 Apr 2014 20:47:14 +0300 (#2998793)

 

Слышал такое мнение что статины снижая холестерин, заодно увеличивают риск
заболевания раком.

Что вы думаете по этому поводу?

Еще встретил информацию:

http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_66_sort_mnn.htm
ЛГ у женщин способствует переходу развитого фолликула в желтое тело и
удлиняет время существования последнего. У мужчин этот гормон стимулирует
функцию интерстициальных клеток семенников (его называют также гормоном,
стимулирующим интерстициальные клетки), вызываемая им активация
сперматогенеза связана главным образом с усилением синтеза тестостерона, он
способствует также опусканию яичек при крипторхизме; под влиянием этого
гормона возрастает содержание в крови холестерина;

А так как ЛГ с возрастом растет, то это может быть еще одной из причин
увеличения холестерина с возрастом.

9 апреля 2014 г., 0:47 пользователь Leonid <leon***@s*****.com> написал:

холестерина

Ответить   Wed, 9 Apr 2014 01:01:30 +0700 (#2998808)

 

Это мнение, возможно и так. Но статины выпускаются в огромном
количестве. Это выгодно фармкомпаниям. Появление статинов еще и убило
поиск и производство лекарств действующих избирательно на конкрет-
ную причину повышения у конкретного человека.

он

Да это возможно одна из очень многих причин. Но медикаментозными
методами можно вернуть к норме.
Да! Если говорим о медицине, то холестерин сам не меряют никогда.
Это неинформативно. Есть липидограмма: Общий ХС, ХС-ЛПНП, ХС-ЛПВП,
триглицериды. Расчет
коэффициента атерогенности. После этого можно сделать вывод.

С уважением,
Леонид

Ответить   Tue, 8 Apr 2014 21:31:18 +0300 (#2998830)

 

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

Может в Зимбабве его и ине меряют никогда, а в остальных развитых странах
ОХС - это стандартный скрининговы биохимическй анализ крови.

А вы хоть раз встречали значительно повышенный ОХС, при нормальном КА? Ах
да, ОХС же не меряют никогда ;-)

Ответить   Wed, 9 Apr 2014 22:35:45 +0400 (#2999903)

 

Hello Stas,

Wednesday, April 9, 2014, 9:35:45 PM, you wrote:

Я написал, что сам ОХ не меряют. Могу добавить, что тем более в
развитых странах. Кардиологи назначают липидограмму.
http://www.helix.ru/kb/item/40-039

Липидограмма позволяет оценить атерогенность плазмы крови даже при
нормальных уровнях
общего холестерина.
http://www.helix.ru/kb/item/40-039

С уважением, Леонид

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 00:17:58 +0300 (#3000011)

 

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

Всегда его меряли и сейчас меряют.
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/485/2216/
И на медкомиссиях.
Если повышен ОХ, то почти наверняка завышен КА.
И наоборот - большая редкость сочетание нормального ОХ и значимо завышенного
КА

Могу добавить, что тем более в

Это оптимально для пациента, но дороже и на практике чаще для скрининга ОХ
оценивают, а в случае его отклонения липидограмму или по показаниям.
Хотя в частных клиниках и на медкомиссиях липидограмму могут прикрутить.

Леонид, из вашей практики, каков % анализов липидограммы с КА в пределах
нормы у людей, старше 40 лет?

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 06:22:34 +0400 (#3000104)

 

странах

Отдельно его заказывают исключительно редко. Лаборатория ИНВИТРО мой
партнер. Я могу точно узнать сколько назначений в один месяц в одном
медицинском офисе.
На доступной терминологии (местной фене) можно сказать так:
майдонутые укры в своей бендерологии вместе с америкосаим
руководствубтся п.7 части 1 Рекомендации американской ассоциацмм
кардиологии который гласит:
7. У всех пациентов с ИБС или с другими сосудистыми заболеваниями
(инсульт,
перемежающаяся хромота), сочетающимися с высоким риском ИБС, следует
определять содержание всех липидов крови, а не только общего холестерина.
А так как уывжаемый нами Игорь Бондарев хочет разобраться с причинами
повышения холестерина надо посмотреть еще глубже чем Рекомендации
для амерекосовской народной мелицины (протоколов для населения)
http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/moscow/140/
ИНВТРО предлагает к липидограмме еще несколько тестов:
Липиды
30 Триглицериды
31 Холестерол общий (холестерин)
32 Холестерол-ЛПВП (Холестерин липопротеинов высокой плотности)
33 Холестерол-ЛПНП (Холестерин липопротеинов низкой плотности)
218 Холестерол - ЛПОНП (Холестерол липопротеинов очень низкой плотности)
219 Аполипопротеин А1
220 Аполипопротеин В
1071 Липопротеин (a) (Lipoprotein (a) Lp(a))
Но и этого мало. Америкосовская лаборатория спецмализирующаяся по
тестам для геронтологии предлагает тесты:
http://www.gdx.net/
Регулирование уровня холестерина и атеросклероз-
Апо Е (аполипопротеин Е)
СЕРЕ (Белок переносящий эфиры холестерина)
SELE - Селектин Е
и др.
Это факторы вляющие на липидный обмен, образование бляшек, частоту
м функции кровеносных сосудов.
А теперь опустимся на землю.
Например, концентрация холестерина у двух людей равна 6 ммоль/л, но у
одного из них 4 ммоль/л приходится на ЛПВП, а у другого эти же 4ммоль/л
приходится на
ЛПНП. Конечно, человек, у которого выше концентрация ЛПВП может быть
спокоен, а
человек, у которого выше ЛПНП должен позаботиться о своем
здоровье. Вот такая возможная
разница, при, казалось бы, одинаковом уровне общего холестерина.

С уважением,
Леонид

-

Ответить   Sat, 12 Apr 2014 11:36:24 +0300 (#3002177)

 

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

А не отдельно - часто, например в биохимическом анализе.

Как быстро вы меняете утверждения, то не меряют никогда, то уже редко, щас
позвоните в инвитро, глядишь и нередко будет.

Майданутым украм сечас не до ХС :-) ранения, ломка, истощения, психические
заболевания - вот тренд.
Им и на просто ХС не хватит средств, средстива перекрыли, теперь только
лечебное годлодание и от всего.
Ну разве что трём хероям дадут сала.

http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1465148_695028383855033_1303115904_n.jpg

Ответить   Sat, 12 Apr 2014 13:02:59 +0400 (#3002209)

 

Hello Stas,

Saturday, April 12, 2014, 12:02:59 PM, you wrote:

Часто. На втором месте после глюкозы.
Я имел ввиду, что анализ на общий холестерин измеряется вместе
с другими бмохимическими тестами, которые стоят рядом мз ОХ в
раделе ЛИПИДЫ лаборатории ИНВИТРО.
Если мы имеем пробирку из сывороткой крови человека и измерим в ней
глюкозу, мы несможем сказать это диабет 1 или 2 типа. Надо
ставить еще другме тесты по протоколу. Так и с ОХ.
Чтобы разобраться в причинах нарушеня необходимо поставить другие
бмохимические анализы. Для этого есть протоколы и доказательная
медицина на базе рандомизированных исследований. Это позволяет нам
выявлять на ранней стадии, тем самым предотвращять заболевания.
Я думаю ы этом суть вопроса Игоря Бондарева.

щас

Это конечно не доказательная медицина.
Но лаборатория ИНВИТРО успешно работает на Украине.
http://www.invitro.ua/about/
А я совсем недавно приобрел шведский анализатор, который сможет кроме
всего прочего выявлять ревматоиднвй артрит достоверно за 10 лет до
начала клинических проявлений.

С уважением, Леонид

http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1465148_695028383855033_1303115904_n.jpg

Ответить   Sat, 12 Apr 2014 14:31:48 +0300 (#3002308)

 

Здравствуйте, Leonid.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 12:36:24:

холестерина.

++++++++++++++А у майданутых укров есть деньги на эти анализы? Какая
там система медстраховки? Или платно все? Тогда какие цены?

плотности)

4ммоль/л

Ответить   Sat, 12 Apr 2014 13:08:44 +0400 (#3002214)

 

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 9 апреля 2014 г., 22:35:45:

+++++++++++Сообщаю тебе, как истинному аборигену Зимбабве, что там,
например, нет инфекционных палат или отделений. Все вместе лежат
лечатся.... Зимбабве же. :))))

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 12:00:17 +0400 (#3000311)

 

Они много чего могут вызвать, и неродегенерацию и миопатию, воббще статины
нарушает синтез Q10, надо ли что-то дальше объяснять?

Вероятно это ошибка. ЛГ с возрастом растёт, потому что на него ухудшается
отклик.
А холестерин растёт по другим причинам, описанным выше.
Ну а если и есть связь, то влияние незначительно, не такое, когда в разы
прыгает ОХС.

Ответить   Wed, 9 Apr 2014 22:29:23 +0400 (#2999901)

 

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 9 апреля 2014 г., 22:29:23:

риск

++++++++Ррррабдомиолиз...... стррррашно.... :))

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 11:57:56 +0400 (#3000310)

 

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

Это какой такой липазы концентрация в крови понижена?

Есть еще много других причин. С появлением статинов

тапки не смешите.
Статины вреда дают примерно столько же сколько и пользы, а судя по последним
новостям вреда даже больше.

Ответить   Wed, 9 Apr 2014 22:24:37 +0400 (#2999900)

 

Hello Stas,

Wednesday, April 9, 2014, 9:24:37 PM, you wrote:

Такой:

http://diseases.academic.ru/594/%D0%9D%D0%95%D0%94%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A7%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC_%D0%9B%D0%98%D0%9F%D0%90%D0%97

последним

С уважением, Леонид

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 00:28:56 +0300 (#3000014)

 

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

http://diseases.academic.ru/594/%D0%9D%D0%95%D0%94%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A7%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC_%D0%9B%D0%98%D0%9F%D0%90%D0%97

Вероятностиь 0,05% - это нам можно не рассматривать, мутации и тп.

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 06:25:05 +0400 (#3000103)

 

Здравствуйте, Leonid.

Вы писали 10 апреля 2014 г., 1:28:56:

http://diseases.academic.ru/594/%D0%9D%D0%95%D0%94%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A7%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC_%D0%9B%D0%98%D0%9F%D0%90%D0%97

+++++++++++++++Вот тут согласен, но фармацефты пропихнули их в
протоколы везде, куда смогли дотянуться.

Ответить   Thu, 10 Apr 2014 12:09:08 +0400 (#3000314)