Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Дискуссионный лист сайта Дмитрия Рязанова Bessmertie.Ru

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 363
←   Апрель 2014   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://www.bessmertie.ru
Открыт: 18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru

Модератор
Администрация сайта Bessmertie.ru

Статистика

363 подписчиков
0 за неделю

ЕЩЕ ОДИН ПОДХОД

Здравствуйте, science.

http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html

Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
chikunov_av
april 11th, 23:23
сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции по
Микробиому.
Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас на мысль
о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего здоровья и
ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как. Биологи,
раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и рычаги, пока
тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в руках
понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!
Удивительно, что дальше всех в этом направлении, пожалуй, ушли ...китайцы!!
Они уже провели массу интересных опытов - и даже начали лечить прицельно от
ожирения и диабета-2 типа! Так как они поняли: если есть одно - будут расти
"полезные" бактерии в кишечнике, и тогда вы будете здоровее! А если есть
другое - будут расти плохие, и у вас будет масса проблем.
По ожирению они вообще показали супер: они убили все бактерии в кишечнике
мышей - а потом кормили их жирной диетой! И результат - мыши НЕ жирнели и НЕ
получили Диабет!!! И теперь эти парни составили (из разных китайских
традиционных добавок) диету - и её начали проверять на людях. Причем что
классно - FDA ни при чем!!! Это - не лекарства!!!
Уже также показано, что микробиом у ребенка формируется в первые года ТРИ.
Но самый первый микробиом ребенок получает В МОМЕНТ рождения - и его
микробиом после рождения полностью идентичен микробиому ...во влагалище
матери! То есть все эти бактерии цепляются и проникают в ребенка во время
родов, при выходе "в свет".
И также показано, что дети, рожденные кесаревым способом, получают микробиом
...с кожи акушерки!! И у них в разы выше риски всяких болезней потом - т.к.
бактерии сразу "не так сели"!
Мы сейчас хотим проверить микробиом наших умерших мышек (правда, денег на
это надо - вот тут опять засада!) - т.к. верим, что у тех, кто жил дольше (и
принимал препараты, продляющие жизнь), он ИНОЙ, чем у тех, кто умер, как
все, или даже раньше.
У нас же уникальная база знаний о том, какие препараты увеличили ПЖ - а
значит, их и надо проверять на то, какие бактерии они стимулируют, а какие
-подавляют! Китайцы этого пока не знают и не делали, но теперь хотят с нами
скооперироваться!
Вообще на конференции звучали (на мой взгляд, вполне обоснованные)
предсказания, что буквально через несколько лет вообще ВСЯ фармакология (и
концепция приема лекарств) перевернется!! так как все больше понятно -
лекарства действуют, скорее всего, не на абстрактные МИШЕНИ. Они подавляют
или стимулируют рост бактерий, или дают им сигнал - и бактерии выделяют тот
или иной метаболит - и запускают био-химическую реакцию выздоровления (или
заболевания).
У нас в крови до 30% - это метаболиты, произведенные бактериями кишечника!!
Кстати, этим и объясняют умные китайцы эффект калорик рестрикшн: есть надо
то, что дает поддержку "полезным бактериям". А когда мы переедаем - то на
этом фоне "расцветают все цветы" - в том числе и вредные для нас! А
некоторые наши вещества просто прямо кормят полезные бактерии - и копируют
тем самым механизм КР.
Так что - изучайте микробиом! Бактерии! Кормите правильной пищей полезных -
и не кормите вредных. И то, и другое расшифруют года за два! И не за
миллиарды долларов - а гораздо дешевле!
И впервые человек получит научно-обоснованное представление о "полезной и
здоровой пище"!!!
Tags: калорик рестрикшн, микробиом, продление жизни, скрининг-1

Ответить  
S
Sat, 12 Apr 2014 00:28:49 +0400 (#3001870)

 

Ответы:

Довольно граммотный подход на мой взгляд.

В Функциональной медицине, есть программа 4R для изменения флоры ЖКТ.

Здесь немного о функциональной медицине.
http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

Это краткое описание процедуры 4R по изменению флоры ЖКТ:
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

12 апреля 2014 г., 3:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

мысль

и

пока

...китайцы!!

от

расти

т.к.

нами

тот

кишечника!!

-

Ответить  
Игорь Бондарев
Sat, 12 Apr 2014 10:12:41 +0700 (#3002124)

 

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 7:12:41:

++++++++++++++Декларация-то красивая, но я сомневаюсь, что реально
можно все правильно продиагностировать. Реальность сложнее.

http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

ТРИ.

какие

(и

подавляют

(или

надо

копируют

Ответить  
S
Sat, 12 Apr 2014 11:28:59 +0400 (#3002128)

 

Если есть желание познакомиться с функциональной медициной поглубже и с
диагностикой в том числе, то зарегистрийтесь и просмотрите ролики, где все
это всерьез описывается:
http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72

12 апреля 2014 г., 14:28 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

руках

прицельно

есть

что

как

Ответить  
Игорь Бондарев
Sat, 12 Apr 2014 14:49:10 +0700 (#3002144)

 

Здравствуйте, Игорь.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 11:49:10:

+++++++++++++Я достаточно хорошо представляю реальные возможности
медицины. :)

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72

http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

жирнели

влагалище

а

фармакология

выделяют

"полезной

Ответить  
S
Sat, 12 Apr 2014 11:58:04 +0400 (#3002148)

 

Мое дело предложить, ваше дело отказаться :)

12 апреля 2014 г., 14:58 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72

http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

на

будут

года

-

выздоровления

есть

Ответить  
Игорь Бондарев
Sat, 12 Apr 2014 15:05:31 +0700 (#3002154)

 

Очень давно я давал ссылку на этот центр.
Идея хорошая как и коммунизм. Все у них заканчивается
предложением купить БАДы американской фирмы METAGENICS.
Используется и идеология функциональной медицины, но
решение клинических задач идет не через традиционную
медицину, а через БАДы.
С уважением, Леонид

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72

ЖКТ.

http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

китайских

Причем

его

потом

умер,

а

хотят

понятно

за

Ответить  
Leonid
Sat, 12 Apr 2014 18:10:48 +0300 (#3002471)

 

Здравствуйте, Leonid.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 19:10:48:

++++++++++++++Да у них вся концепция сомнительная. Впрочем, у
аллопатической медицины тоже, но в медицине хоть препараты
стандартизированы.

с

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72

реально

http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

конференции

как.

если

во

ПЖ

-

А

Ответить  
S
Sat, 12 Apr 2014 19:30:59 +0400 (#3002482)

 

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

В качественных БАДах составы тоже нередко стандартизированы или как минимум
описаны дозы.
Нередко в БАДах одни и теже вещества, иногда в БАДах вещества более чистые
чем те же в лекарствах.
Большинство лекарств содержат опасные и очень сомнительные присадки,
качественные БАДы стараются делать без них.
настоящие ДОКТОРА использующие БАДы (не путать с продаванами) стараются
заниматься профилактикой и оздоровлением, не доводя до острых клинических
фаз. У нас таких докторов чуть менее чем полное отсутствие. Ну может в
Кремле есть группа.

Посмотрел я пилюли ихние http://www.metagenics.ru - цены почти
сумасшедшие, очень ограниченный асортимент, которым видимо предлагается всё
на свете исправлять, секта. Такие секты огромные бабки выкачивают.

Я для себя давно вывод сделал: Услышал "функциональное питание, медицина" -
проходи мимо, это секта.

Ответить  
"Stas AV"
Sat, 12 Apr 2014 22:45:23 +0400 (#3002678)

 

Коммунизм - это следующая доминирующая мировая система.
А под традиционной медициной вы понимаете китайскую или славянскую?

Ответить  
"Stas AV"
Sat, 12 Apr 2014 22:25:49 +0400 (#3002655)

 

??????

Я ничего не знаю о китайской медицине.

С уважением,
Леонид

где

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=103&Itemid=72

http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

http://anti-aging.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=60

нас

в

получают

жил

стимулируют,

обоснованные)

Ответить  
Leonid
Sat, 12 Apr 2014 21:47:55 +0300 (#3002681)

 

Original Message From: "Leonid" <leon***@s*****.com>

Сюпрайзз?! :-))))

Ответить  
"Stas AV"
Sat, 12 Apr 2014 23:04:39 +0400 (#3002707)

 

"Хорошие они люди, только квартирный вопрос всё испортил"...
После капитализма следующий не коммунизм...

__
С уважением,
Сергей

Saturday, April 12, 2014, 10:04:39 PM, Stas wrote:

Ответить  
Serge
Sun, 13 Apr 2014 00:19:36 +0300 (#3002860)

 

Здравствуйте, Serge.

Вы писали 13 апреля 2014 г., 1:19:36:

++++++++++++++Майдан и сингулярность скоро уже переживем. :)) Остается
только христианско-коммунистический принцип. :)

Ответить  
S
Sun, 13 Apr 2014 09:34:29 +0400 (#3002945)

 

Ректоманоскопия? :-))

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Ответить  
"Stas AV"
Sat, 12 Apr 2014 12:17:50 +0400 (#3002161)

 

Я сам глубоко не разбирался, но насколько знаю там в основном лабораторная
диагностика

12 апреля 2014 г., 15:17 пользователь "Stas AV" <stas_***@m*****.ru> написал:

Ответить  
Игорь Бондарев
Sat, 12 Apr 2014 15:32:47 +0700 (#3002172)

 

Это я в шутку - Сергею.

Original Message From: "Игорь Бондарев" <igorbond20***@g*****.com>

Ответить  
"Stas AV"
Sat, 12 Apr 2014 12:51:42 +0400 (#3002208)

 

Здравствуйте, Stas.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 12:17:50:

++++++++++++Кроме RRS еще есть такие приятные штуки, как сигма и
колоноскопия :)))

Ответить  
S
Sat, 12 Apr 2014 12:33:04 +0400 (#3002173)

 

http://rusadvice.org/medicine/healthy/funkcionalnaya_medicina_ot_eleni_stratonovoy.html

--------------Посмотрел. Полная лажа. Лечить нарушения кислотности
предлагают р-ром кислоты. Дефицит ферментов поджелудочной препаратами
ферментов - вульгарнаЯ заместительная. Когда говорят о восстановлении
микрофлоры, радостно поминают бифидо-, лакто-, кишечную палочку - полостные,
которые погоды не делают. Да и всё посаженное уйдёт мигом. О пристеночных
видах вероятно вообще не знают, зато собираются сначала выводить "паразитов,
грибы и плесень" - триллер, однако.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить  
Любарский Сергей Евгеньевич
Mon, 14 Apr 2014 12:29:15 +0000 (#3003816)

 

http://chikunov-av.livejournal.com/59577.html

Микробиом - и anti-aging (да и продление жизни туда же!!)
chikunov_av
april 11th, 23:23
сегодня обсуждал с Алексеем итоги его участия в большой конференции по
Микробиому.
Поскольку некоторые подсказки нашего проекта Скрининг-1 навели нас на мысль
о том, что у микробиома - очень важная роль в поддержании нашего здоровья и
ПЖ - то мы в эту сторону теперь смотрим очень пристально.
Интересно, что тема эта активно рванула в науке всего пару лет как. Биологи,
раздавленные геномикой и верой во всякие генетические мишени и рычаги, пока
тему пропускают - а зря. Если говорить про век 21 - то у нас уже в руках
понимание, как продлить здоровье и ПЖ!!

--------То, что мы имеем 2-4 кг микрофлоры, прежде всего, очень плохо
изученной пристеночной, известно давно. И очень часто эти кг называют чуть
ли не главным "органом иммунитета". И то, что мы получаем посев "от мамы" в
момент родов, тоже известно. И даже то, что мощными длительными курсами
антибиотиков их обычно "до конца" не убивают, и только это помогает нам
потом восстановиться (а не бифилаки всякие), тоже известно. А вот в тонкости
только начали влезать. Запросто, одна из "собак" может быть зарыта и здесь.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить  
Любарский Сергей Евгеньевич
Sat, 12 Apr 2014 18:00:02 +0000 (#3002638)

 

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 12 апреля 2014 г., 22:00:02:

мысль

и

Биологи,

пока

в

тонкости

здесь.

-----------Мне кажется, что надо говорить о некоем биоценозе,
включающем всю биооболочку человека
Т.е. не только кишечник. Но, конечно, кишечник огромное значение
имеет.

Ответить  
S
Sat, 12 Apr 2014 22:19:28 +0400 (#3002647)

 

в

тонкости

здесь.

-----------Мне кажется, что надо говорить о некоем биоценозе,
включающем всю биооболочку человека
Т.е. не только кишечник. Но, конечно, кишечник огромное значение
имеет.

----------------Несомненно. Мы - "открытая система".
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Ответить  
Любарский Сергей Евгеньевич
Sat, 12 Apr 2014 18:39:02 +0000 (#3002671)