Последние новости

Одесская рана все еще взывает к мести
2024-05-03 09:55 ogneev
Оригинал взят у ogneev в
Одесская рана все еще взывает к мести


2 мая 2014-го запомнится не только как черный день истории Одессы, но и черный день истории всей России.



2 мая 2014-го запомнится не только как черный день истории Одессы, но и черный день истории всей России.

Дом профсоюзов, в котором только по официальным данным сожгли 42 человека (по неофициальным – намного больше) не просто так назвали Одесской Хатынью, не для красивого словца. Это действительно была Хатынь современности – самое чудовищное преступление со времен Великой Отечественной войны, в ходе которой оккупанты творили совершенно невообразимые вещи на нашей земле, не поддающиеся рациональному осмыслению. Вот и произошедшее в Одессе не поддавалось.

Утром 3-го мая меня разбудил звонок от коллеги: срочно, читай Одессу! Я читал и не мог поверить своим глазам, казалось, что это какой-то дурной сон, что такого просто не может быть на самом деле. Потом был обзвон друзей, которые, я знал совершенно точно, были там. Все живы, хотя нельзя сказать, что здоровы: многие избиты фашистами, которые намеренно добивали пытающихся спастись из горящего здания. То, что мне рассказали, шокировало гораздо больше, чем сухие сводки информационных лент.

Это был двойной шок. Шок от бессмысленной жестокости. Шок от ощущения поражения, полного разгрома. Ситуация в городе изменилась буквально за один день. Буквально накануне одесские товарищи рассказывали мне о проведенном ими Первомае, о том, какое огромное количество народу вышло с красными, российскими флагами, георгиевскими лентами и т.д. А могло бы выйти еще больше, если бы люди не разъехались по дачам.


Фото: © ИТАР-ТАСС/Никитин Максим

Это, по мнению многих, стало одной из причин случившегося. Ведь, начиная с первых дней Русской весны, именно в Одессе выходило, пожалуй, самое большое количество противников новых майданных властей, сторонников воссоединения с Россией. Каждые выходные центральные улицы города заполняли многотысячные шествия и казалось, что город принадлежит этим людям, что местные власти не решатся бросить вызов народу!

Это оказалось иллюзией. Фашисты ждали того дня, когда запал пророссийских активистов максимально выдохнется, когда люди устанут от бесконечных "хороводов" с флагами. Выбрали день, когда люди отвлекутся от уличной активности, посвятив себя домашним и семейным делам. И нанесли один ошеломляющий и нокаутирующий удар, после которого Одесса не смогла подняться.

Да, все изменилось за один день. Еще вчера мы были уверены в победе, казалось, что опасности прийти просто некуда, и вдруг антимайданные активисты вмиг оказались в подполье, на них начались облавы, всем моим друзьям, кого не успели арестовать, пришлось уже 3–4 мая срочно покинуть город. Эти облавы стали ярким подтверждением того, что власти были заодно с толпой отморозков, учинивших расправу, что карательная операция в Доме профсоюзов не была случайным и неконтролируемым стечением обстоятельств, а тщательно продуманным планом. Фашистские отморозки сделали грязное дело, которым государство побрезговало, а после репрессивная машина завершила начатое, разгромив оппозицию, лишив ее возможности открыто действовать, загнав в глубочайшее подполье.


Фото: © ТАСС/AP/Sergei Poliakov

Просто им нужен был повод. Странное дело, но власти почему-то сразу начали преследование представителей пострадавшей стороны вместо того, чтобы найти и наказать убийц. Расследование этого самого резонансного преступления в новейшей истории Украины ни к чему не привело!

Просто сравните с бойней, устроенной в позапрошлом месяце террористами в "Крокусе" – преступники были схвачены в течение суток! А в Одессе 2-го мая не поймали никого. Никого и не ловили. Никто и не бежал, несмотря на то, что террористический акт транслировался едва ли не в прямом эфире на глазах у всего мира.

Виновными, напротив, постарались выставить самих жертв злодеяния – на скамье подсудимых почему-то оказались сплошь "куликовцы", которых после нескольких лет мытарств вынуждены были оправдать. 33 тома уголовного дела, несколько самоотводов судов, не желавших участвовать в этом фарсе, 140 следователей – но никаких доказательств их виновности. Самое циничное, что двое из обвиняемых, один из которых – гражданин России, были снова взяты под стражу прямо в зале суда после того, как их полностью оправдали – уже по новому абсурдному обвинению в "покушении на территориальную целостность Украины".

Под следствие попадали и представители нападавшей стороны – реальные убийцы, которые добивали раненых, что запечатлено на многочисленных фото и видеоматериалах, но никто так и не сел. Расследование их дел передали в Киев, где их сторонники из числа радикалов прессовали судей. Радикалы издевались и над подсудимыми антимайдановцами и родственниками погибших, устраивая шоу в судах, открыто угрожая им.


Фото: © ТАСС/AP/Sergei Poliakov

В общем, традиционный для Украины сценарий: судят не убийц, а убитого и его сторонников. И, даже когда вина убийц не вызывает сомнений, их просто отпускают, как это было с убийцами Олеся Бузины в Киеве. Это стало новой нормальностью для новой Украины, рожденной в огне нацистского переворота. Но даже для этой страны совершенное в Одессе 2 мая казалось немыслимым.

Хотя вполне логичным. Нужен был именно такой нокаутирующий удар, поражающий воображение своей, на первый взгляд, бессмысленной жестокостью. Но в реальности не такой уж и бессмысленной. Цель ее была в том, чтобы на долгие годы запугать людей, загнать любой протест в подполье, и эта цель была достигнута. Одесса буквально оцепенела от ужаса и на долгие годы погрузилась в политическую кому. А с ней и вся Украина.

Да, это был не первый серьезный удар по Русской весне. В апреле силовыми методами, но практически бескровно была разгромлена Харьковская народная республика, задушены протесты Антимайдана в Запорожье и Николаеве. Но нужно было завершить дело кровавой бойней, которая бы испугала весь Юго-Восток, подавила волю к сопротивлению у тех, у кого она еще осталась. И для этого выбрали как раз тот город, где противники майданной власти, казалось бы, взяли верх, что усиливало психологический эффект.

Кроме того, им нужно было окропить свою "революцию" кровью, скрепить этой кровью боевиков, которых вскоре бросили на подавление восставшего Донбасса. Боевиков нужно было научить убивать мирных жителей без всякого сомнения и сожаления, убивать хладнокровно и в больших количествах. Примерно так притравливают собак, готовя их к охоте, где нет места эмоциям. Только тут охота предстояла на людей.


Фото: © ИТАР-ТАСС/Боровский Андрей

Можно долго спорить, когда же на Украине началась гражданская война? 7 апреля, когда "кровавый пастор" Турчинов объявил АТО? В марте, когда были первые жертвы в Харькове и Донецке? В феврале в Корсунь-Шевченковском или еще раньше – на Майдане?

Наверное, каждый из этих ответов можно счесть справедливым, но настоящая война началась в Одессе 2 мая, когда вдруг стало ясно, что убийства оппонентов новой власти на Украине – это уже не разовые акции, а новая политика, направленная на полное уничтожение любого инакомыслия. Стало ясно, что эти убийства будут массовыми, и убийцы не будут жалеть ни детей, ни женщин, ни стариков, и что власть не только будет их прикрывать, а будет воспитывать, вооружать, натравливать. Стало ясно, что никаких ограничений для них уже не будет, а значит, возможно все.

После Одессы стало возможным 9 мая в Мариуполе, 26 мая в Донецке, 2 июня в Луганске – а дальше полноценная война. Если еще в апреле жители Донбасса пытались голыми руками останавливать продвижение украинской военной техники, а солдаты ВСУ переходили на сторону восставших, обстреливали Славянск пустыми болванками, отказывались выполнять преступные приказы о стрельбе по мирным жителям, то скоро им на смену пришли боевики, у которых руки уже были в крови. В том числе в крови жителей Одессы. Которые уже почувствовали вкус крови и страсть к убийствам.


Фото: © ИТАР-ТАСС/AP/Sergei Poliakov

Но именно после Одессы начали "просыпаться" те, кто до этого лишь с опаской наблюдал за происходящим. Большинство моих знакомых, поехавших тогда добровольцами помогать Донбассу, признают, что сделали это после событий 2 мая, когда стало ясно, что там убивают наших братьев. И, конечно, в Донбасс потянулись люди со всей Украины, причем не только из областей Юго-Востока…

А сколько я за 10 лет встречал людей с позывными "Одесса", "Одиссей", "Одессит" и т.д. – уже и не вспомню. Многие одесситы тогда отправились защищать Донбасс – далеко не только те, кто был на Куликовом поле, у кого были личные счеты с властью, кто опасался преследований в родном городе. Личный счет был у всего города, и это не преувеличение.

Эти люди все еще ждут возможности поквитаться со своими убийцами, все еще жаждут мести и ждут, когда смогут вернуться в родной город. Город, который из беззаботной "жемчужины у моря", "столицы юмора" в один день стал адом. Он уже едва ли будет прежним в ближайшие десятилетия. Он изменился. Изменились и люди – как те, кому пришлось уехать, так и те, кто затаился, выживая под оккупацией в ожидании освобождения. Нанесенная 10 лет назад рана так и не затянулась. И она по-прежнему взывает к справедливости и мести…

https://ren.tv/blog/dmitrii-rodionov/1216113-odesskaia-rana-vse-eshche-vzyvaet-k-mesti

Читайте меня в Яндекс-дзене, Телеграме в Контакте!

Дугин и Карлсон - оценка + аналогичные мысли от Ежи Сармата
2024-05-02 02:36 man_with_dogs
Роман Антоновский, выходец из СиПа, даёт такую оценку:

===
https://t.me/SonOfMonarchy
Русский археофутурист, светский тигр и бонвиван)
Автор книги «Русские супергерои»
Консервативно-иронический взгляд на мир
===
https://t.me/SonOfMonarchy/16733
Сыны Монархии, [30.04.2024 1:44]
Это бомба!
Такер Карлсон взял интервью у Александра Дугина. "Вероятно его идеи настолько опасны, что украинское правительство убило его дочь, а Amazon не продаёт его книги". Так преподносится англоязычной аудитории разговор самого популярного американского журналиста с консервативным русским философом.

Можно по-разному относиться к Дугину, но это реально самый известный в мире современный русский философ.
Интервью с Карлсоном, самым популярным консервативным журналистом в мире - тому подтверждение.

А вот наши либеральные или левые интеллектуальные, пигмеи недофилософы никому не интересны за пределами своих слабоумных сект.
Послушаем завтра Гельича)

Путин, Дуров, Дугин - Карлсон взялся за всех знаковых русских людей.
Может, так правые политики США готовят свою паству к будущему диалогу с Россией, знакомя ее с теми, кто определяет лицо нашей страны?
https://t.me/TuckerCarlsonNetwork/9
===

0) Кто такой Антоновский:
===
https://novayagazeta.ru/articles/2023/03/30/budem-sudit-sami-kak-schitaem-nuzhnym
«Будем судить сами — как считаем нужным»
Кто атаковал крупнейший вуз страны из-за лекции Дмитрия Муратова. Рассказываем, как маргиналы научились диктовать власти
19:21, 30 марта 2023 Татьяна Брицкая , Владимир Прокушев
…
Соратники погибшего при неочевидных обстоятельствах Просвирнина преемственность подчеркивают неймингом: выходцы из «СиП» Свят Павлов, Артемий Сыч и Роман Антоновский назвали свои каналы «Обыкновенный царизм» и «Сыны монархии» — явно в проброс к проекту Просвирнина «Царь-ТВ».
…
Антоновский — автор книги с ярким названием «Альфа-самец, мочи их, президент!».
===

Возможно я много потерял, не читая СиП, но так уж вышло, что не имею представления об Антоновском. Потому и такая цитата - что поисковик нашёл.

00) Почитал после вставки цитаты остальную статью НГ - там похоже был знатный баттхерт от начавшегося постом в Сынах Монархии наката на Новую Газету (не путать с Новой Газетой Европа - которая однозначно враги РФ, с главредом Мартыновым). А так там перлы типа: "Просвирнин выпал из окна многоэтажки", "спутниковец Холмогоров". Холмогорову приписали "свойственный некогда правым отказ от сотрудничества с государством", который он "забыл" (никогда его не придерживался, если что). Возможно, и я зачисляю Антоновского в СиПовцы так же криво - но я сразу признаюсь, что я его не знаю, и для меня, кто он - понятно лишь через СиП.

Ещё из глупостей НГ - про "декларацию", которую пытались писать под руководством Крылова. Я свою написал ещё в 2006 и считаю ту историю "обучающим проектом" Крылова. Потому как он возился с теми, кто в принципе не мог написать никакую декларацию - со случайными блогерами, которые были заинтересованы в этой теме, а не со спецами, которых он потом приглашал авторами в журнал Вопросы Национализма. НГ же выдали эту идею, как что-то серьёзное, а потому кончившееся неудачей, т.к. декларацию не написали. В общем - очень халтурный текст. Факты какие-то надёргали, но что они означают - не потрудились выяснить, а написали пасквиль в ответку недругам.


1) Я дополню мнение Антоновского: с Дугиным интервью западные люди сделали как с философом, а с леваками и либералами Западу интервью делать неинтересно как к самостоятельными мыслителями, потому, что они не самостоятельные и не мыслители - они никто и звать их никак. Леваки и либералы в РФ - это вторичные люди, не имеющие никаких самостоятельных взглядов, которые бы влияли хоть на что-то на Западе, кроме введения против РФ санкций и разруливания гуманитарных проблем из-за конфликта беглецов с государством РФ.


2) Навального можно назвать самостоятельным политиком, которого примечали и интересовались его мнением. Но после 2014 - после его вписывания за "Украину", он стал на сторону внешней для РФ идентичности, и вопросы к Навальному, на мой взгляд, у Запада были уже технического характера: как договориться со строптивым агентом, который мнит себя самостоятельным и пытается манипулировать хозяевами. Интеллектуально же Навальный был полностью вторичным - его мнение по всем вопросам полостью укладывалось в либеральную повесточку. И, чтоб узнать мнение Навальному по тому или иному вопросу, проще было читать NY Times, какой-нибудь. Там об мнении Навального писали точнее и раньше, чем сам Навальный узнавал о "своём" мнении.


3) С другой стороны - с философской т.зрения Дугин не является каким-то новатором и автором чего-то нового, а всего лишь знаток и компилятор чужого. Т.е. и про идеи Дугина не обязательно читать у самого Дугина, а можно поискать тех, кем он вдохновлялся, чтоб предсказать, что он будет думать. Но Дугин хотя бы в состоянии сам озвучивать свои мысли, а не ждать статьи в Нью-Йорк Таймс, чтоб узнать, что ему думать по тому или иному вопросу. Дугин уже прочитал, что ему было нужно, уже сформировал свои идеи, и теперь может сам их воспроизводить и развивать. Не скажу, что развивает он их идеально, и что я ими хоть как-то восхищаюсь. Но как минимум Карлсону он пояснил то, что уже частично слышал от Ежи Сармата, но сделал это достаточно кратко и понятно, в отличие от Сармата, который больше занимается троллингом и байтами на донаты, а потому так кратко и понятно не рассказывает - размазывает тему на отдельные шокирующие реплики.

Но даже при всём этом - у Дугина интервью было взято, даже без предварительного желания его брать. Как сказал на записи Карлсон - никакой записи не планировалось, просто частная беседа с Дугиным показалась ему настолько интересной, что он решил её записать как интервью. Т.е. тут Дугин сработал как полемист, который увлёк Карлсона своими речами. И именно это и есть то, что отличило Дугина от остальных деятелей культуры из РФ - что он увлёк статусного западного человека идеями в простом частном разговоре. Увлёк идеями, которые важны для этого статусного западного человека, а не показались ему экотической диковинкой или клюквенным шок-контентом.


4) У меня частный интерес - я слушаю и критикую Шульман. Так получилось, что начал слушать её как научпоп, а потом стал находить те или иные нестыковки, что вложил разборы Шульман достаточно усилий, чтоб просто так её бросить. Она продолжает мне быть интересной, но уже не как поставщик контента, интересного самого по себе, а как контента, на котором можно потренироваться в критике. И основная критика у меня речей Шульман - в том, что они ВТОРИЧНЫ, что Шульман крайне слаба как самостоятельный мыслитель, и когда она пытается придумать отсебятину, зачастую получается убогий кринж. И это топовый публичный оратор от либерды, у которой сейчас 1,22 млн подписчиков на Ютубе, у которой на прямых эфирах по 14 тыщ единомоментных зрителей я наблюдал сегодня. (Может и больше - не следил, может быть часть из них была либерботами, которых содержит вражеский нежелательный Фонд Свободная Россия - их Легион Эльфов, как я понимаю, накрутки просмотров, лайков и комментов были очень давно ещё на каналах Навального. Я тогда пытался как-то с ними взаимодействовать - но там бесполезно было общаться. Я, кстати, тогда и забил на попытки общаться с навальнистами - из-за их ботов, которые делали бессмысленным писать хоть что-то им в комментах - никто это не видел.)

Так вот. у топового либерального выступающего - у Шульман - НЕТ СВОИХ ИДЕЙ, НЕТ СВОИХ МЫСЛЕЙ, а что есть - это убожество уровня интуитивных озарений по частным вопросам, которые она как выдумает, так потом годами повторяет. Я помню лишь один случай, когда засомневалась в своей отсебятине - когда не нашла в реальности никаких видимых "бенефициаров войны" у путинцев. Единственный раз, когда я заметил, как Мир Розовых Пони у Шульман отступил перед реальностью.

Так и о чём этих людей спрашивать? Всё тоже самое Западу могут рассказать их собственные профессора. Шульман же просто включили в круг подкармливаемых агентов влияния, которых держат недалеко от себя, чтоб те добровольно продолжали делать, что делают - транслировать либеральный ЛОР на русскоязычную публику.

С другой стороны. Если следить за той же Шульман - её регулярно приглашают читать лекции на английском языке, берут интервью и т.п. Сравнимо ли это с тем, что случилось в интервью Дугина Карлсону? Уже написал выше - в п.2. Шульман - это экзотика и это рассказ о взгляде на РФ изнутри. Шульман как самостоятельный мыслитель никому не интересна. Не интересны её ответы на то, что волнует людей на Западе по их внутренним проблемам. Потому что Шульман по этой теме можжет лишь повторить то, что прочитала у других - т.е. она тут вторична.


5) Предыдущие мои посты по теме интервью Дугина Карлсону:
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3417249.html
2024-05-01 08:34 - Старик и Карлсон: Дугин про расчеловечивание либерализма
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3417402.html
2024-05-01 18:57 - Дугин и Карлсон - враги с Радио Свободы пытаются доказать, что "русский мир" = войне - ч.1
===



Б // Ежи Сармат - с идеями похожими на то, что говорил Дугин Карлсону. У Ежи веселее. И всё это озвучивалось ещё 7-8 лет назад:

https://www.youtube.com/watch?v=o71KMLwqJVk
8:12
[Ежи Сармат] Либеральный индивидуализм
Ежи Сармат, 29к просмотров, 14 янв. 2017 - 53,9 тыс. подписчиков


https://www.youtube.com/watch?v=YIxJ7kaZpZY
7:28
[Ежи Сармат] Вольтер и либералы нашего времени
Ежи Сармат, 41к просмотров, 10 дек. 2016 - 53,9 тыс. подписчиков


Ежи разрешил слать нах леволибералов:

https://www.youtube.com/watch?v=_gU5ttXnPGI
12:03
[Ежи Сармат] Рассуждения о классическом и современном либерализме
Ежи Сармат, 23к просмотров, 15 апр. 2017 - 53,9 тыс. подписчиков



Слияние либералов и социал-демократов:

https://www.youtube.com/watch?v=ZSxzOH9r-mg
8:33
Ежи Сармат про взгляды современных либералов
Николай Островский, 3к просмотров, 29 нояб. 2023 - 620 подписчиков



О том же от Хоппе у Светова, с комментами Ежи. Тут же и про минархизм, который может быть монархизмом, а не либерализмом.

https://www.youtube.com/watch?v=JBYWPenWtD8
12:49
Современные и классические либералы | Ежи Сармат
Элитаристские Нарезки, 8к просмотров, 13 нояб. 2019 - 11,7 тыс. подписчиков



Лицемерие этнических либералов из РФ - в т. ч. на примере разницы в отношении к РФ и к Израилю - 2016:

https://www.youtube.com/watch?v=7b6ERimSw6c
3:06
[Ежи Сармат] Двуличная российская интеллигенция
Ежи Сармат, 17к просмотров, 26 дек. 2016 - 53,9 тыс. подписчиков

Дугин и Карлсон - враги с Радио Свободы пытаются доказать, что "русский мир" = войне - ч.1
2024-05-01 18:59 man_with_dogs
В продолжение поста с моим разбором интервью Дугина Карлсону:
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3417249.html
2024-05-01 08:34 - Старик и Карлсон: Дугин про расчеловечивание либерализма
===

Нежелательная организация Радио Свобода со статусом иноагента в РФ (а я её считаю врагами РФ = кто словом и делом добиваются военного поражения РФ) пытается разоблачать Дугина в его интервью Карлсону:

youtube/30BNyke5d04
27:13
Секретный советник Путина - философ? | Новое интервью Такера Карлсона
Радио Свобода, 39к просмотров, Последняя трансляция состоялась 30.4.2024- 4,05 млн подписчиков

Российский философ и политолог Александр Дугин дал интервью американскому журналисту Такеру Карлсону. До Дугина Карлсон успел пообщаться с Путиным и Дуровым. В новом интервью разговоров о политике и о войне было меньше. Философ учит Запад традиционным ценностям и объясняет, что такое русский мир. Александр Дугин - "мозги" Владимира Путина, так, оказывается, говорят о нем в западной прессе. Почитает Путин и философа Ильина.
Плацдарм идеологии русского мира - обсужданем в прямом эфире программы "Лицом к событию" с философами Юлией Синеокой и Михаилом Немцевым. Ведущий - Иван Воронин.

00:00 Александр Дугин дал интервью Такеру Карлсону
04:40 Нужна ли России идеология
07:30 Александр Дугин в России и на Западе
11:00 Война как идеология
14:00 Любимые философы Владимира Путина
19:00 Почему в России нет четкой идеологии
22:00 Любовь Путина к Ильину
24:00 Цензура и пропаганда в России Путина
25:00 Опрос зрителей




1) Приглашены гостями кандидат философских наук Немцев - не знаю такого, и доктор фн Синеокая. Синеокая - ярая заукраинка и враг РФ, которая сбежала из РФ и основала во Франции свой карманный альтернативный Институт Философии, куда пытается переманить сотрудников из института Философии РАН РФ в Москве, где долгое время была начальником (вроде, замдиром), и где она подобрала публику с такими же взглядами как у неё, но трусоватей - большинство из них лишь в соцсетях (в террористическом ФейсБуке) были смелыми. А потом смелость пропала, когда этот компромат на них стали вываливать подборкой в паблик и когда в конце года случился скандал из-за увольнения сотрудника, ездившего на Донбасс в командировку.

Про скандал в ИФРАНе писал тут:

https://man-with-dogs.livejournal.com/tag/ИФРАН
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3372416.html
2023-12-26 22:43 - учёные-3: ИФ РАН +
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3379944.html
2024-01-14 22:40 - скандал в ИФ РАН: что с ним делать и какие есть предложения
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3379126.html
2024-01-12 05:41 - е. Читаю статью Гусейнова: как руководитель ИФ РАН пытает отмазаться от скандалов+
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3380716.html
2024-01-18 21:15 - а чо там у пиндосов?+
2) 19: Хазин: нет образа будущего у США и Запада
===


Если коротко, то я составил себе такое мнение: что хоть в ИФРАНе толпа открытых заукраинцев, но просто разогнать их - это подарить Синеокой почти весь ИФРАН - большинство его сотрудников, после чего ИФРАН в Москве можно будет закрывать, т.к. там некому будет работать на должном уровне. А потому я предложил "нулевой" вариант: пока помалкивают - пусть работают, а если кто жаждет публично участвовать в политике - то к такому применять обычную для всех ответственность (что скорее всего будет приводить к потере им работы по специальности в РФ, но не всем сразу, а по-одному - воспринимается болезненней). Претензии же критиков из Института Царьград (и Дугина тоже) - что, мол, в ИФРАН не занимаются идеологией - я считаю чушью. ИФРАН не идеологический институт (у вас есть ваш Царьград - делайте его таким, как сами хотите), а научный, академический - т.е. они вычитывают кучу литературы, чтоб делать обобщающие академические подборки по той или иной теме. Они не важно кем будут сделаны - важно, чтоб делались качественно (с чем у царьградцев, как я понимаю, могут быть проблемы из-за того, что они хотят не академическую науку, а идеологию).


2) Начали ролик со спора с Карлсоном, который называл Дугина всего лишь писателем, пишущим книги на абстрактные темы, а никак не советником Путина, который ежедневно его консультирует.

Враги РФ с Радио Свободы прямо в заголовок вставили про "тайного советника Путина". Мол, именно это является разоблачением Карлсона. Я об этом пишу, остановившись в видео на представлении гостей - так что не в курсе, а будут ли этом утверждению подтверждения. Но подозреваю, что нет. Потому что Немцев и Синеокая вряд ли "держали свечку" на ТАЙНЫХ встречах Дугина с Путиным, потому вряд ли они хоть что-то подтвердят. Максимум, что они смогут сделать - это проследить связь речей Путина с идеями Дугина. Но это не будет доказательством того, что он "тайный советник Путина", будет доказательством, что Путин или те, кто пишут ему речи - читают и слушают Дугина. Очень может быть, что то, что в открытом доступе, а не что-то тайное.

Моё предположение, как это работает - аналогия тому, что происходит в биологии - с бактериями: когда они попадают в стрессовую обстановку, они начинают активнее хватать из среды обрывки ДНК/РНК - которые пытаются запустить у себя, и некоторым так удаётся найти способ противостоять неблагоприятной среде. И этим они выживают - некоторые, кто нашёл нужный генетический год и их потомки, а остальные помирают. Это такой эволюционный механизм адаптации - подбирать, что плохо лежит и пытаться использовать для себя. Видимо, тоже самое происходит и у высшего полит.руководства РФ. Путин лично, может и не в курсе того, что где лежит, а его администрация, как я понимаю - озабочена в т.ч. и философскими вопросами (нанимала Чадаева разбираться с "образом будущего", из-за чего он первый раз пересёкся с ИФРАН и тамошней либердой за 3 года до декабрьского скандала 2023)


3) 5:20 - ведущий Воронин зашёл с "14 признаков фашизма Умберто Эко", но не смог внятно соединить их с "русским миром как с сложившейся идеологией". Я так понимаю, желание было объявить этот "русский мир" "фашизмом" с доказательством через "14 признаков фашизма Эко".

Я: если это было так - то тут проблема в том, что хотят получить этим отнесением "русского мира" к "фашизму" и зачем им болтун Эко, чьи критерии - это просто выдуманные на ровном месте глупости. Моё подозрение, что у ведущего и редакции задача - вражеская пропаганда, для которой важно любым способом объявить "русский мир" "фашизмом", чтоб использовать это для психиологического давления на жителей РФ и русскоязычных людей вне РФ. Если это так - то вполне логичная цель для тех, кого я считаю врагами РФ. И не важно, как они будут этого добиваться - корректными рассуждениями и корректными пруфами, либо манипуляциями и ложью. С врагами РФ понятно - их цель: военное поражение РФ.

Но важно мне тут другое. Что есть гости - пусть, может быть, они тоже враги РФ, но они одновременно ещё и выступают тут как эксперты с учёными степенями. И мне интересно, как они поведут себя - будут ли полностью прогибаться под нуба-ведущего, или всё же у них будет не всё столь однозначно, как у нормальных экспертов. Т.е. про гостей вопрос - они выступают тут как эксперты или как политики/активисты/обыватели - как те, кто не дорожит своим словом эксперта, потому что не является экспертом.

Так что я могу прогнозировать, что будут говорить враги РФ на зарплате от США - Радио Свобода, но у меня пока нет точного представления, какую сторону в конфликте интересов выберут гости: политическую ангажированность или свою репутацию эксперта. Я ставлю (гадаю, а не прогнозирую), что выберут политику, по попытаются это скрыть за наукообразием: мол, аудитория - лохи, и ничего не поймут, где эксперты перестали быть экспертам, а стали политическими комментаторами, публицистами, политактивистами.


//А// - НЕМЦЕВ

4) 5:30 - Немцев: "русский мир" вполне себе идеология.

Сказал, что изначально "русский мир" выдумывали в конце 1990х - как русский глобализм, как аналог мира франкофонов, англоязычной глобализации и т.п. И поначалу, это была глобализация открытости. А потом эту идею стали развивать и использовать уже консервативные силы в консервативном духе. И, мол, как идеология "русский мир" уже не развивается - уже всё сказано.

Я: пока не заметил огрехов против экспертности. Я не занимался этой темой - кто как понимал "русский мир". И даже не в курсе был, что ещё в 1990е тему двигали как глобалистский проект (ну или не придавал этому значения).


5) 6:50 - вопрос - как отделить пропаганду от философского дискурса: ведущему не нравится то, что Дугин называет либерализм тоталитарным, а Путина - отец народов, свободы и демократии. Углядел в этом Оруелла: белое это чёрное и т.п.

Я: По большому счёту - вопрос на удивление нормальный. Ведущий не специалист по философии (может иметь совершенно произвольные представления) и задаёт вопрос философу про философию, а не про голую политику.


6) 7:20 - Немцев: философский дискурс превращается в "пропаганду", когда его начинают использовать с политических трибун.

Я: ОК. А что же с Дугиным? Его случайное интервью Карлсону - это политическая трибуна или место для философского дискурса?

Моё мнение: как я понял подводку Карлсона к интервью - он захотел записать то, что Дугин говорил ему в частной беседе. Т.е. это изначально вообще не предполагалось для публикации, а Дугин говорил не под запись. Т.е., если для кого это политическое действие - то не для Дугина, а для Карлсона. А Дугин просто повторил то, что постоянно говорит под запись и без. Для него это его самовыражение. И, если ведущий Воронин не был знаком с этими идеями ранее и посчитал их новоязом Оруелла, то я уже был в курсе большинства идей, что сказал Дугин - от Ежи Сармата. Потому для меня это и философия, и политика, а не новояз в духе Оруэлла.


7) 7:40 - Немцев: Дугин совмещает позицию политика и философа. Но при этом не говорит Карлсону о том, что говорит на русскую публику - "уничтожать "Украину", убивать врагов". В этом интервью Дугин респектабельный правый традиционалист. А в РФ он выступает в иной роли. Карлсон не осветил эту часть Дугина.

Я: пока ещё я не вижу проблем у эксперта. Хотя… если сослался на "уничтожать "Украину", убивать врагов" - то стоило бы пояснить, на что ссылка. Это просто какие-то возможные заявления или какие-то реальные слова Дугина?

То, что Карлсон не освещал эту часть Дугина - можно догадаться о причинах: из-за СЛУЧАЙНОСТИ интервью. Карлсон не делал материала про Дугина, а просто записал на видео то, что Дугин ему говорил в частном разговоре. Карлсону показалось важным сама суть сказанного в применении к тому, что творится в США и на Западе. Т.е. это для Карлсона не было журналистской работой по Дугину, а было выхватывание философского разговора из частной беседы для своих политических целей - подкрепления своей позиции, позиции консерватора внутри США. А заодно и показ своей консервативной аудитории интересных мыслей.


8) 8:55 (ФЕЙК!!!) - Немцев: "Мы помним цитату Дугина, что украинцев надо убивать-убивать-убивать"

А вот и он - больной зуб. Эксперт оперирует фейками.

Гугль выдаёт одним из первых на эту фразу разбор Проверено Медиа - вражеского к РФ издания. Но даже оно не подтверждает такого. Слова "убивать, убивать, убивать" были, но не было указания того, что "убивать, убивать, убивать" необходимо именно "украинцев".

Я не считаю, что Дугин всегда корректно высказывается, что его не заносит (как минимум в ТГ канал, который представляют как его - там какие-то уж совсем отмороженные, на мой взгляд, высказывания были - я даже считал, что это какой-то царьградский молодой дурачок пишет). Но конкретно тут важно, что человек, представляющийся экспертом и который какое-то время не выходил в своём разговоре за рамки допустимые эксперту - тут он сослался на фейк.

Инфа от Проверено-Медиа (я их считаю врагами РФ) - (ссылки на пруфы из статьи не ставлю, кому надо - найдут):
===
blog/2022/08/22/govoril-li-aleksandr-dugin-chto-ukraincev-nado-ubivat-ubivat-i-ubivat/
Говорил ли Александр Дугин, что «украинцев надо убивать, убивать и убивать»?
Евгений Бунтман , Илья Бер, 22.08.2022

Фразу «Украинцев нужно убивать, убивать и убивать» вспомнили многие блогеры и СМИ. Она есть в статье издания «Холод», которое, в свою очередь, ссылается на публикацию радио «Свобода» от 2015 года. Цитату приводили украинские СМИ, например сайт «Обозреватель», а также молдавское телевидение и белорусский сайт «Хартия 97». Эти слова цитировали пользователи «ВКонтакте», LiveJournal и анонимные Telegram-каналы (например, «Можем объяснить» со 149 000 подписчиков).

Фраза со словами «убивать, убивать и убивать» появилась в мае 2014 года во время включения Александра Дугина в стриме онлайн-телеканала Anna News. Полностью эфир не сохранился, но на YouTube остался фрагмент эмоционального выступления Дугина. Полностью цитата звучит так: «Но то, что мы видим 2 мая, это уже выходит за все пределы. И я думаю — убивать, убивать и убивать. Больше разговоров никаких не должно быть. Как профессор, я так считаю».

Слов «украинцев нужно убивать» Дугин не произносил, но разговор действительно шёл об Украине и украинцах. Дугин комментировал события 2 мая 2014 года в Одессе, когда произошли столкновения между сторонниками украинской государственности и пророссийскими активистами. Конфликт привёл к пожару в одесском Доме профсоюзов, в котором погибли 42 человека.

В своём выступлении Дугин обличал представителей украинской власти и участников одесских событий: «Я хочу, чтобы эта кровь была очищена кровью мрази, киевской хунты, и я на самом деле не могу носить в себе эту украинскую кровь, пока я не увижу казнённых ублюдков, творивших беззаконие 2 мая». Кроме того, он обвинил сторонников новой власти и в других притеснениях: по его словам, в Закарпатье «русинов уже оккупировали такие же молодцы». Также, говорил Дугин, «то же самое уже нависло над венграми в Подкарпатской Руси, над русскими, над всеми».

Дугин в итоге приходит к выводу: «Никакого права эти люди контролировать даже Западную Украину не имеют», «пока в Киеве гниды… русский человек, человек, который родом из Киевской Руси… спокойно существовать не может», «либо действительно надо стереть с лица земли и заново построить, либо на самом деле люди должны прийти в себя». А в конце произносит ту саму фразу с троекратным повтором слова «убивать».

Сказать однозначно, что Дугин призывал к убийству украинцев как этноса, нации или народа, нельзя. Он несколько раз оговаривался: «Я сам украинец», «нормальные люди должны править этим прекрасным, на самом деле, некогда прекрасным украинским народом». А также утверждал, что Саня Билый (одна из знаковых фигур националистического движения «Правый сектор») издевался и над украинцами.

Впрочем, в 2014 году его слова многие интерпретировали именно как призыв к расправе над украинцами как таковыми. После выступления Дугина на сайте change.org была создана петиция, адресованная ректору МГУ Виктору Садовничему и декану факультета социологии Владимиру Добренькову. Её авторы привели в качестве аргумента заявление философа Сергея Дацюка: «Профессор Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова Александр Гельевич Дугин, описывая якобы зверства украинцев, призвал их убивать. Буквально на 18-й минуте интервью он заявил, имея в виду украинцев, следующее: "Убивать, убивать, убивать. Больше разговоров никаких не должно быть. Как профессор, я так считаю"». Петиция набрала более 10 000 голосов, Дугин в итоге был уволен из МГУ, как и декан факультета социологии Добреньков.

В итоге совершенно точно можно сказать, что фраза Дугина часто цитируется ошибочно, слово «украинцы» к ней добавляется неправомерно. Но также неоспоримо и то, что Дугин говорил «убивать, убивать и убивать» и что его призыв был обращён против украинцев — если не всех, то многих — или как минимум касался людей, имевших отношение к органам власти Украины.
===


Если послушать этот кусок речи Дугина - то он говорил о необходимости восстания на "Украине" против тех, кто устроил массовое убийство в Одессе - тогдашнее майданное руководство:

https://www.youtube.com/watch?v=dwgn3JGNrUo
2:50
Александр Дугин: «Убивать, убивать и убивать!»
Randy Mandy
877 подписчиков
80к просмотров, 17 июл. 2014



Итого - по этому тезису эксперта Немцева. Может быть Дугин и ведёт себя как-то внутри РФ "непрезентабельно" (у меня по другим источникам сложилось неоднозначное впечатление, но я не копал), но эксперт этого не доказал, а сослался на фейк. Который признаваем фейком даже вражескими пропагандистами - "разоблачающими фейки".

Т.е. как минимум это существенный прокол эксперта по фактам.


9) Немцев: Карлсон не спросил, "кого ещё надо убивать".

Я: Производные от фейка можно не рассматривать. Это всё уже чушь.


10) Немцев: Дугин выступает как публичный спикер этой странной воинственной идеологии, но при этом пишет философские труды и читает лекции. Но при этом эти труды мало кто читает - они толстые и не очень интересные, на мой взгляд.

Я: здесь не вижу противоречий тому, что знаю я. Хотя придерусь к тому, что здесь не обозначена "эта старанная воинствующая идеология", от имени которой вещает Дугин. Она лишь описана по свойствам, но не идентифицирована. Это позволяет в дальнейшем заниматься махинациями с опорой на эту неконкретику. Но пока это "заложенная мина" в логике, а не её взрыв.


11) 9:35 - Немцев: Не очень уважаемый профессиональными философами. (Про Дугина)

Я: это - оценочное суждение о чужом мнении с отсылкой на неопределённый круг лиц (что это за "профессиональные философы" - список в студию) и без определённого фактического содержания (в чём выражалось это "не-очень-уважаемость"? Конретика для каждого из списка). Я полагаю, что это утверждение скорее портит репутацию Немцева как эксперта - тем, что он вообще допускает такие неконкретные заявления о том, что он даже не выяснял, скорее всего. Это уже не экспертиза, а блаблабла - интуитивное суждение. Для меня - не эксперта, а блогера - интуитивные мысли - это не экпертиза, а способ разобраться с информацией. Для меня это эвристика, которую потом требуется проверять, чтоб понять, что же есть на самом деле в реальности. А тут - пришёл эксперт, который не разобрался в вопросе, но озвучивает такое непроверенное мнение. Он мог бы исправиться, если бы дал оценку своему заявлению, что оно не экспертное, но такое "как есть". Но, он вряд ли станет этого делать. Слушаем дальше:


12) Немцев ничего не сказал относительно своего неконкретного оценочного суждения, которое не раскрыл и, возможно даже, не разбирался в том, что говорит.


13) Далее Немцев набросал про публичную деятельность Дугина, про то, как он себя экстравагантно ведёт и говорит, что, видимо, Немцев пытается представить как "не философию". Может быть - тут я по фактам не разбирался. Но и доверия Нецеву по фактам тоже нет, т.к. он, как оказалось (п.8) опирается и на фейки.


//Б// - СИНЕОКАЯ - с 11 минуты


14) Ведущий Воронин спрашивает: война для такой идеологии неизбежное состояние или это философия, а на её основе узурпаторы власти в РФ пришли самооправданию дальнейших вторжений? Что тут раньше?

Я: Вопрос у ведущего закрытый с ложным выбором и пресуппозиции (то, что неявно принимается на веру без доказательств как исходная посылка - узурпаторы, узурпаторы воспользовались, что-то из ложного выбора было раньше и было причиной). Если бы это вопрос был не к эксперту - то я бы посчитал его манипулятивным. Но вопрос к эксперту. И я считаю, что эксперт должен уметь отвечать корректно и экспертно на некорректные вопросы. Например, показав некорректность вопроса. Или высказал то, что есть в реальности без комментирования некорректности вопроса.


15) 11:38 - Синеокая: не назвала бы это идеологией, а только попытки создать квази-идеологию, применимую к той ситуации, которая разворачивается.

Я: больших возражений у меня нет. Как я понимаю, у Синеокой и Немцева разное представление об "идеологии" - что это такое. Для Немцева, видимо, достаточно публичных речей, чтоб считать что-то идеологией, а для Синеокой - требуется что-то ещё, кроме болтовни. Я бы предложил: встроенность в принятие решений. Я у путинцев не замечал, чтоб они руководствовались какими-либо дугинскими идеями в делах, а не на словах.

Моё мнение об СВО - это авантюра, которая для путинцев пошла не по плану из-за противодействия англосаксов, которые даже не дали подписать Стамбульский сговор, а сейчас не дают украинской стороне начинать переговоры с РФ. Так что то, что какие-то украинские регионы решили присоединить к РФ - это спонтанное решение после идейного тупика. И последующие решения - были ситуативными - как реакция, ответ на то, что прилетало от "Украины" и Запада. При этом, как-то научились воевать в обороне, и местами даже наступать (а местами продолжают пускать на мясо собственных солдат - я полагаю, это происходит в Работино - где пытаются занять бессмысленную низину с селом, а не высоты вокруг, и под Угледаром - где нет вообще продвижений, а ранее были случаи бестолкового подставления техники под обстрелы). И разумеется, в такой ситуации пропаганда будет хвататься за всё подряд, сто попадётся под руку. Попался Дугин - будут использовать какие-то дугинские идеи. Но не для того, чтоб сделать их идеологией, а чтоб заполнить пустоту собственных слов.


16) Синеокая: Дугин более радикален, чётко говорит о войне, называет войну святой, призывает на помощь православную церковь и потрясает ядерным оружием. И умудрился это ввернуть как аргумент даже Карлсону.

Я: Если это про интервью Карлсону - то, вроде бы, это там есть. Если про что-то ещё, что Дугин говорит в других местах - тогда нужна конкретика, а не общие разговоры о неназванном.


17) Синеокая: В случае Дугина война необходима.

Синеокая отвечает не на тот вопрос, который задан. Вопрос был про НЕИЗБЕЖНОСТЬ, а не про НЕОБХОДИМОСТЬ. И, как я понимаю, ведущий Воронин пытается вывести "неизбежность" войны из самого факта, что кто-то думает хотя бы о каком-то "русском мире". Но он при этом про "русский мир" спросил не у Синеокой (у неё спросил только про Дугина), а спрашивал про "русский мир" у Немцева. Но даже тот не отождествил дугинские идеи с идеей "русского мира". Как я понимаю - Воронин не такой жёсткий демагог и манипулятор, как ещё одни ведущий с Радио Свободы (враги РФ) - Сергей Медведев (враг РФ). Вот тот может произвольные чужие слова обернуть в свою политическую оболочку, чтоб выходило так, как с биологом Марковым - когда С.Медведев подписал Маркова на какие-то вражеские заявления сделанные С.Медведевым, хотя Марков и не собирался этого делать, а пытался что-то говорить от науки.

Так вот. Синеокая говорит о текущем состоянии того, что вещает Дугин - о том, что СЕЙЧАС Дугину война необходима. Выше ролик с куском выступления Дугина на Анна-Ньюс - где он призывает к восстанию против украинской власти. Т.е. для него поворотом и мотивом (хотя бы в чём-то) стало то массовое убийство в Одессе. А значит "необходимость войны" для Дугина до 2.5.2014 надо доказывать отдельно. Чего тут никто не сделал (к 12:36).

Это я объясняю, потому как считаю, что вопросы задаются по плану - чтоб провести логическую связь от "русского мира" к неизбежности войны из такой идеологии. Особенно обращаю внимание подписчика Мр-Кеноби, который хотел, но не имел времени разбираться с учебниками, которые бы доказали такую связь - что в РФ режим маньяков, неизбежно приводящий к войне и не умеющий жить вне войны. Так вот. Эта передача врагов РФ Радио Свободы показывает план такого доказательства. Но доказательства уже не получается. Всё рассыпается на несвязные друг с другом утверждения экспертов:

а. является ли "русский мир" идеологией? - Немцев: да, "русский мир" - идеология с 1990х, когда была русским глобалистским проектом (причём открытым - т.е. мирным), Синеокая: у путинцев нет идеологии, а лишь попытка сделать квази-идеологию

б. у Дугина - идеология или философия? - Немцев: Дугин выступает и как политик, и как философ, но как политический деятель привлекает больше внимания

в. сразу всё намешано недоказанное при смене эксперта - и то, что "узурпаторы" "пытаются оправдывают дальнейшие вторжения", и то, что это "война - как неизбежное состояние этой идеологии", ну или этой всё же философия. Синеокой сделали предложение доказывать, что это не философия - она и сказала - что это квази-идеология, которая видимо, ни к чему не мотивирует. А вот у частного лица - что лично Дугину сейчас война необходима (а не его идеологии или философии).

Вот такая игра контекстами вопросов была изначально в плане Радио Свободы (врагов РФ). Как я полагаю, вопросы специально по такому плану и составлялись. Но подобрали слабоватого ведущего, который не вытягивает эту линию. С.Медведев бы за уши этих экспертов натянул на нужную ему канву "доказательства" - манипуляций.

Можно восхититься, как у них - у врагов РФ с Радио Свободы - умеют планировать интервью в прямом эфире, чтоб якобы "нейтральными" вопросами выстраивать свои манипуляции. Когда считываешь, что они делают - можешь это оценить. Но по большому счёту - это не какие-то чудеса, а всего лишь обычные журналистские технологии больших интервью. Да ещё халтурно исполненные. Это для меня сейчас интересно разбирать, т.к. я не журналист и не учился таким интервью, но могу сейчас проанализировать эту конкретную тему. Раньше не был так подкован по философской теме - потому раньше я бы не смог ни разобрать все тезисы в интервью, ни понять его план.


18) Синеокая: всех философов, которых Дугин использует - он их подводит к необходимости войны.

Я: появляется неконкретика - неназванный список философов, используемых Дугиным, и неназванные способы подвода их (или может быть "ими"?) к необходимости войны.


19) 12:50 - Синеокая: для Дугина война - это нормальная ситуация.

Я: в чём это проявляется? Неконкретно.


20) Синеокая: 2-3 раза Дугин обращался к фантастическим фильмам Голливуда 80-90х годов, и почему-то на него большой впечатление произвёл Терминатор.

Я: У меня впечатление, что Синеокая не считала контекст, в котором Дугин говорил о кино. Он говорил о кино, как об "образе будущего", которым Голливуд программирует это будущее. Будет чёрный образ будущего - будет чёрное будущее. И что Голливуд не снимает кино про идиллию с семьёй, с детьми, а снимает про войну с киборгами и жизнь в матрице. Т.е. Терминатор и Матрица - это, возможно, те немногие фильмы, которые смотрел Дугин и которые ПОДХОДЯТ под контекст разговора как несомненный пример "образа будущего" с отказом от человечности. Который отказ Дугин считает естественным развитием либерализма. Терминатор тут - про разные варианты появления нечеловеческих существ. Первый терминатор ещё частично был человеком - содержал человеческие ткани, а второй - который жидкий - вообще уже не был человеком.


21) Синеокая: в Терминаторе была речь о неизбежности войны между людьми и машинами.

Я: да. Но причём тут идеология самого Дугина? Если есть какая-то связь - её стоило бы раскрыть.
Дугин же сослался на тёмное будущее с расчеловечиванием, которое рисует в кино Голливуд. А уж то, что Голливуд и в Терминаторе и в Матрице изображает войну - ну так это не проблема Дугина, а проблема голливудских фильмов. Дугин как раз говорит, что хотел бы видеть кино про мирную счастливую жизнь в семье с детьми, но Голливуд для него такое не снимает.

Т.е. со стороны Дугина эти примеры - это не примеры его идей, того как он хочет, чтоб было, а то, как будущее подают его оппоненты - либералы. И именно либералы через Голливуд подают будущее как войну с машинами.

Может быть Синеокая решила сострить на сиюминутной ассоциации? Или просто халтурно отнеслась к прослушиванию интервью Дугина Карлсону - что не отследила контекст, в котором Дугин говорил про кино?


22) Синеокая: Вот у меня такое представление, что то, что сейчас представляет Дугин во всех своих изводах - это 2029 год (время действия кино про Терминатора)

Я: Когда надо вбросить что-то, чему нет доказательств, всегда можно подать это с оговоркой "у меня такое представление". Опять же писал, что такие интуитивные мысли - они хороши для обывателя, для блогера, вроде меня - как инструмент познания, неоконченный промежуточный результат, эвристика, которая требует проверки, чтоб начать описывать реальность. Но когда это говорит эксперт - это уже выход за рамки экспертности и вход в обывательщину и блогерство, в лучшем случае - в публицистику.


23) По итогу: Синеокая всё же высказала нужную ведущему идею, что Дугин разжигает войну - как в кино про Терминатора. И ему не важно, что это она сделала уже не в качестве эксперта, как через частное обывательское "представление". Не будет же эксперт врать? Эксперт и не врёт, а прямо отказывается от экспертности, начиная рассказывать обывательские "представления". Но неискушённый зритель не сможет отследить изменения статуса эксперта от фразы к фразе - и примет эти слова, как экспертное мнение, а не то, что уже было сказано вне экспертности.


Но в итоге вообще ничего не доказано:

- Дугин как частное лицо говорит о необходимости войны, но не доказано, что он говорил об этом до 2.5.2014, что до 2.5.2014 была та же самая идеология, а не какой-то другой извод с другим отношением к войне и насилию.
- Дугин ссылается на кино Терминатор - но то, что он говорит, никак не приявзано к этому кино как его желание, кроме интуитивного мнения Синеокой, которое ничем не доказано,
- путинцы вообще не при делах, не связаны напрямую Дугиным, а ситуативно пытаются создать квази-идеологию, кро которую Синеокая мало что сказала (т.е. не связала её с войной, как того добивался ведущий).

Т.е. то, что говорит Дугин - это одно, а то, что делают путинцы - это совсем другое.


// В // заранее подготовленный сюжет про любимых философов Путина

24) 13:45 - Ведущий Воронин напоминает, что Дугин возглавляет политическую школу им.Ильина при РГГУ, и, мол, какие-то студенты собирают против неё подписи - мол, это вмешательство в работу академического универа.

Я: что-то слышал, что был какой-то скандал из-за присвоения этой школе имени Ильина. И понятно, что на вражеском СМИ инфа может быть подана тенденциозна в оценках, и с враньём по фактам. Но я не вникал в факты, чтоб заметить тут враньё. Меня эта история мало волновала - потому не могу ни подтвердить, ни опровергнуть фактическую сторону сообщения Воронина.


БЕДКОМЕДИАН/БАЖЕНОВ

25) Идёт обширная цитата из Баженова/БедКомедиана. О том, как Ильин восторгался Гитлером и нацизмом с фашизмом, и что кие-то мысли (цитаты?) из Ильина попадают в современных кинопродукт в РФ.

Я: вообще не имею никакого мнения по Ильину. А споры про "фашизм" Ильина без привязки к конкретики считаю пустой риторикой, попытками манипуляции не через суть идей, а через замазанность их автора в чём-то.

Для примера: Синеокую я хоть считаю замешанной во вражеских действиях против РФ (хотя и без пруфов - т.е. это предварительное мнение, требующее отдельного доказательства), но критикую тут как эксперта - за отклонения её от этой роли.

Так и про Ильина - моё мнение будет, когда я смогу составить контекст, для его оценки.

В цитате из БедКомедиана была цитата Путина, который цитировал Ильина (16:20-17:15). Просто какая-то пафосная фраза. Из неё не вытекает, что Путин обосновывает Ильиным войну. И вообще хоть что-то обосновывает, кроме красивых слов для пафоса. Если цель передачи врагоы РФ - Радио Свободы - доказать связь идеологии с войной - так могли бы, наверно, найти, где бы Путин цитировал не какие-то признания в любви к России, а именно что обоснования войны. Но этого нет. Нет? Смотрим дальше.


26) 17:15 - Цитата из БедКомедиана про Дугина и связь с Путиным.

Путин цитирует Ильина, останки Ильина приводят в РФ, в РГГУ открывают школу имени Ильина, где главный - Дугин. Вот и вся "связь" Путина с Дугиным, которая тут показана БедКомедианом. Но он, возможно, и не собирался доказывать что-то на эту тему, как это пытаются сделать враги РФ - Радио Свобода, скинув на цитаты большую часть наиболее сомнительных утверждений и намёков.


27)БедКомедиан: Дугина не раз обвиняли в том, что он исповедует фашистские взгляды. Но философия Дугина ближе к традиционализму.

Ещё одна закладочка авторов передачи. "Его не раз обвиняли в том, что он исповедует фашистские взгляды". Часть аудитории услышит только это. И запомнит - что "Дугин - фашист". А не так, что не он "фашист,", а его только обвиняют, и не в том, что он "фашист", а что он якобы "исповедует фашистские взгляды". Но дальше БедКомедиан поясняет, что даже это не так, т.к. "философия Дугина ближе к традиционализму". Лично мне не трудно пробираться через такие перещёлкивания статусов, кто кем является. Я это могу уследить. А могут ли это сделать зрители врагов РФ - Радио Свободы? Ведь им уже до этого 1/4 часа пытаются убедить, "русский мир" - это идеология фашизма и войны, что Дугин - фашист и ему необходима война, и т.п. В таком контексте "прогрева гоев" "фашизмом и войной" лучше воспринмиаться будут те слова, которые ложатся на этот нарратив. Это я тут привык и натренировался спорить со всеми подряд и могу потому отделять утверждения друг от друга и анализировать их отдельно, следить за контекстом и не вестись на такие психологические трюки. Средний же обыватель, послушав БедКомедиана в таком окружении скорее подумает, что БедКомедиат говорит о том же самом, хотя это не так.


28) 17:50 - только в цитате из ролика Баженова появилось прямое утверждение, что Дугин - заметный идеолог т.н. "русского мира". Бинго! "Всё доказано!" А что доказано? Блогер-неспециалист что-то такое сказал про Дугина. Соединил "идеолог русского мира" с отстаиванием им Евразийского союза, "в который должны войти все страны б.СССР". Может быть "идеология т.н. русского мира" и шире, чем "оттаивание Евразийского союза с 2000х", но БедКомедиан не пояснил, а что в нём есть ещё. Так причём тут война, которую пытаются приписать Дугину и "русскому миру" на Радио Свобода?


29) Отмечу некорректность БедКомедиана. Он при разговоре о делах Дугина в 2000х - об отстаивании им Евразийского союза, поместил Z-символику, которая возникла как символ грядущего вообще лишь 19.2.2022 среди блогеров-активистов типа Признака Новороссии/Грубника и Берега/Мангушева.

На ещё более некорректно и является сознательной манипуляцией использование этих кадров врагами РФ - Радио Свобода. Никакого отношение Дугин с Евразийским союзом (т.е. с мирным включением в мирный договор) не имеет к символике войны - к z-символике, которая появилась через 10+ лет после той дугинской активности.


30) на 18:03 остановился - чтоб не выходить за лимиты на размер постов в ЖЖ. Может, потом продолжу.

31) Важность комментирования КАЖДОГО тезиса.

Я считаю, что только тогда, когда КАЖДЫЙ тезис из длинного высказывания может откомметировать, и ещё сделаешь это на практике с хотя бы минимальной проверкой, только тогда высказывание сможешь раскрыть. Но это довольно муторно и долго, да ещё надо быть тренированным и в теме. Именно потому и делаются такие манипулятивные передачи, как у врагов РФ - Радио Свободы - чтоб просто зацепить правдоподобием, якобы нейтральностью (которой тут нет: ведущий измышляет всякое политически ангажированное, задаёт вопросы с ложным выбором и пресуппозициями) и ключевыми фразами и словами, которые вешаются наивной аудитории как лапша на уши.

Старик и Карлсон: Дугин про расчеловечивание либерализма
2024-05-01 08:35 man_with_dogs
1) Случайное интервью Дугина Карлсону:

https://www.youtube.com/watch?v=0KpXvI-N5No
20:47
Интервью Дугина Карлсону. Перевод на русский
Struggle da Preacher, 340к просмотров 30 апр. 2024 - 22,7 тыс. подписчиков

На данном канале я загружаю копию ролика на случай блокировки. Изначально был загружен тут
• Дугин/Карлсон. Живой перевод на русский https://www.youtube.com/watch?v=vl3qQ7tkxNA&t=0s
Дополнительно ролик загружен в телеграм https://lnk.bio/s/struggle/dugin https://t.me/struggledapreacher/837




Оригинал:

https://www.youtube.com/watch?v=GIULmTprQ6o
20:58
Klaus Schwab, Transgenderism, and AI | Russian Philosopher Aleksandr Dugin
Tucker Carlson, 430к просмотров, 30 апр. 2024 - 1,97 млн подписчиков

Aleksandr Dugin is the most famous political philosopher in Russia. His ideas are considered so dangerous the Ukrainian government murdered his daughter and Amazon won’t sell his books. We talked to him in Moscow.
Watch more here: https://watchtcn.co/49CDF2t

Subscribe to the new Tucker Carlson Network channel for more exclusive content: / @tcnetwork
https://www.youtube.com/channel/UCjjBjVc0b1cIpNGEeZtS2lg
Follow Tucker on X: https://x.com/TuckerCarlson
Text “TUCKER” to 44055 for exclusive updates.





а. По словам Карлсона, он НЕ СОБИРАЛСЯ записывать интервью, а хотел просто поговорить. Но из-за того, что слова Дугшина показались ему интересными, он откопал в загашниках команды пару камер - и записал коротенькое интервью. Представил Дугина Карлсон, как академического философа и писателя с работами о глобальных идеях, а не советника Путина, с которым тот ежедневно советуется (как я понимаю, именно такой пиар делают Дугину на Западе). Запрет книг Дугина Карлсон объясняет запретом его идей, но я полагаю, что больше это экономические санкции - запрет Дугину зарабатывать на Западе (с бонусом в виде запрета идей). Это можно проверить: если Дугин даст добро на бесплатное распространение каких-то из своих текстов - будут ли и их запрещать?


б. В интервью Дугин рассказал свои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ про либерализм, как либерализм был последовательным освобождением человека от коллективных идентичностей в пользу индивидуализма, обрезанием индивидуальности ото всего её окружающего. Мол, началось это с протестантской реформы у англосаксов - освобождения от католицизма и с номинализма.

Я: не понял, причём тут номинализм. По Википедии нашёл, что номинализмом справляются с парадоксами, которые вытекают из представления абстракций как сущностей - которых напридумывали неоплатоники. У номиналистов абстракции - это лишь обобщения сущностей, а не самостоятельные сущности. Потому у номиналистов работает исчисление предикатов - потому что исчисляют сущности под видом абстракций, а не произвольно выдуманные абстракции за которыми сущностей нет. Раз уж Дугин упомянул номинализм - то это хороший повод, чтоб с ним разобраться. Тем более, что это тема относящаяся к логики и научному методу, которые мне интересны. Как я понимаю, через номинализм обосновывают логику и математику. И такая (номиналистическая) математика уже ложится в основу научного метода исследования реальности. А противостоит номинализму выдумывание неоплатониками самостоятельных абстракций, абстракций как сущностей. Очень может быть, что либеральная западная политология в чём-то опирается на такое выдумывание абстракций-сущностей, которыми пытается изменять реальный мир. Но это - не точно, а стоит проверять.

Что точно - вряд ли это получится сделать через Шульман, т.к. она в философии ноль и по поводу философских оснований собственной науки, я подозреваю, что она вообще ничего не понимает и не способна даже внятно передать чужие идеи без искажений. В своих лекциях Шульман сильно упрощает идеи политологии. Пример - там, где она несколько десятков чужих определений тоталитаризма подменила собственным, в котором выделила общее, что было в других определениях. Т.е. это не корректная работа с чужими абстракциями, а попытка пересказать обывателям эту тему максимально простым языком. При том, что каких-то других подходов Шульман не демонстрировала - т.е. я не могу сказать, что студентам и коллегам Шульман рассказывает что-то другое, отличное от того, что говорит на лекциях обывателям (про Отцов-Основателей и Понятия). Единственная тема, в которой Шульман делала что-то самостоятельно - это законотворчество - там у неё могут быть свои идеи и попытки осмысления (не проверял). В остальных темах политологии - Шульман такой же обыватель, как и её аудитория, разве что больше прочитавшая книжек и умеющая их хоть как-то пересказывать.


в. Дугин продолжил: выделение личности, индивидуальности привело к постепенному отказу ото всего надличностного, коллективного. Отказ от католицизма и империи в пользу нацгосударств, отказ от национальных государств в пользу гражданского общества, борьба против коллективистских: коммунизма и фашизма (я: повторяю, что я против употребления "фашизм" вне контекста парти Муссолини, потому как термин замусорили до полной неконкретности, так что тут бы я под "фашизмом" Дугина в этой фразе понимал лишь перечисление некоммунистических авторитарных режимов 20 века, а не какую-то общую идею). После распада СССР либерализм победил, Фукуяма оказался на тот момент прав. И либеральная идея освобождения двинулась дальше - освобождаться от гендерных идентичностей (уже: лгбт+ и трансгендерство), а в будущем - от человечности. Это не было отклонением либерализма, а дальнейшей реализацией прежних идей либерализма по освобождению индивидуального от ВСЕГО коллективного. И этому уже есть названия: постгуманизм, трансгуманизм, сингулярность, искусственный интеллект. Об этом писали Клаус Шваб (он оргает Давос, в Вике не написано, что он какие-то такие идеи толкает), Курцвейлhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Курцвейл,_Рэймонд (выдумал технологическую сингулярность + писал про ИИ, киборгизацию, постчеловека) + Харари (возможно, этот, отметившийся "развенчанием" "постправды" Путина и Трампа - с целью показать, что вся "правда" в "демократиях")

Я: Начал недавно обсуждать тему противостояния "империи" и "нацгосударства". Дугин, походя, вставил контекст, в рамках которого этот дискурс возник - в рамках либерального освобождения - как один из этапов этого освобождения. А от нацгосударства освобождаются гражданским обществом. Лично же для меня сущности, которые обобщаются такими именами - они существуют ОДНОВРЕМЕННО прямо сейчас, а не последовательно. И мне потребовался Дугин, чтоб расставить эти идеи в последовательности, которую проходит либерализм. Проблема же обычных антиимперцев в том, что они вообще существуют в рамках спора "нацгосударство против империи" и с ними бесполезно обсуждать что-то ещё - большинство из них не в состоянии выйти за эти рамки.

Так вот. Зафиксирую своё понимание этой темы. То, что называют "империей", "нацгосударством" и "гражданским обществом" - всё это возможно ОДНОВРЕМЕННО. Как я написал в 2006 про русскую нацию - что это русский народ с союзными и лояльными ему народами, народностями и отдельными лицами - так мне не нужно ничего менять, чтоб и были иерархичные отношения с разными этническими группами в рамках одной нации, главное - их союзность и/ли лояльность. Что попадает в тему "империи". Это и "национальное государство" - русское - т.к. русская нация основой своей должна иметь русский народ. Ну и по поводу "гражданского общества" (про которое в 2006 ничего не знал) - я не вижу никаких противоречий, т.к. это может быть индивидуальным уровнем активности в рамках той же русской нации. Могут ли при этом возникать какие-то противоречия? Разумеется. Любые действия от имени даже чуть-чуть различающихся идентичностей приводят к конфликту интересов. Я это считаю не багом, а фичёй личности: что личность вообще возникает на том, чтоб разруливать эти конфликты интересов и балансировать разные идентичности в рамках 1 человека. Так что у меня не возникает никаких противоречий между абстрактными "империей", "нацгосударством" и "гражданским обществом".

Но что же тогда происходит в реальности, если тот же Дугин говорит, что либерализм последовательно отказывался от одно, потом от другого, а сейчас и от третьего - и каждый раз с конфликтом? Полагаю, что конфликты происходят не между абстракциями, а между их конкретными реализациями. Поясня на аналогии. Обязательно ли будет конфликт между 2 человеками разной этничности? Разумеется нет. Разная этничность не является 100% причиной для обязательного конфликта между людьми. Но довольно часто бывает, что такой конфликт случается - это уже частные реализации абстракции "этничность". И можно даже выдумать и проверить теоретическую модель - почему так происходит. Например, из-за разной культуры поведения, что приводит к ситуациям взаимонепонимания, а те - к конфликтам. Но означает ли, что это 100% обязательно должно случиться? Факты говорят - что 100%сти тут нет. А какой % есть - это уже дело ЭМПИРИЧЕСКОГО изучения реальности. Про реальность ничего не может сказать голая теория - только после проверки её эмпирикой, можно будет делать прогнозы той или иной степени достоверности (тоже не 100%).

Подбиваюсь: конфликт "империи", "нацгосударства" и "гражданского общества" - ВЫДУМАН либералами, в рамках их последовательного отказа от коллективных идентичностей. Ежели от таких идентичностей не отказываться - то и такая проблема не будет стоять. Проблемы будут другие - не связанные с выдумками либералов, а, например, связанные с тем, что люди разные и гармонизация их интересов - не всегда простое дело.


г. 8 минута - Карлсон говорит, что либерализм у него в голове не такой, как его описывает Дугин. Дугин же поясняет, что у Карлсона старый, "классический" либерализм. А есть новый либерализм. В классическом либерализме демократия - это выбор большинства, консенсуса свободы индивидуальности со свободой других лиц. А в новом либерализме правила не большинства, а правила меньшинств. И там не индивидуальная свобода, а вокизм ("пробуждение" нерабов). Дугин говорит, что поговорил с Фукуямой и тот ему сказал (это надо проверять - что именно сказал и сказал ли), что раньше демократия была правилом большинства, а теперь - правилом меньшинства. Потому что большинство может выбрать Гитлера и Путина ,потому большинство надо контролировать, и делать это должно меньшинство (?: может быть "должны меньшинства").

Я: в переводе "меньшинство", но по смыслу тут скорее должно быть "меншьнинства" - чтоб лучше соответствовать идее децентрализации: когда меньшинства друг с другом конкурируют - то якобы не будет авторитаризма, монополии на власть. Не вникал, что там на самом деле говорит Дугин и что хочет сказать. Важно ли для него это - идея децентрализации или важно противопоставить большинство и меньшинство? Без понятия. Возможно, Дугин в курсе этой идеи. А может и не в курсе. А может эту идею я выдумал на пустом месте - что именно децентрализацией меньшинств руководствуются при подчинении большинства меньшинствам. Но что получилось - это выставить новый либерализм максимально противоположным старому, классическому либерализму - через роль большинства - подчинённую вместо решающей.


д. Управление/контроль меньшинством большинства Дугин объявил "тоталитаризмом".

Я: опять вопрос про определение. Если это, например, "тотальное проникновение некой идеологии во все сферы жизни" - то у фразы Дугина один смысл. Если же Дугин "поругался тоталитаризмом" - то смысл фразы другой. Без пояснений не ясно, как эту фразу воспринимать.


е. Сейчас не защищают личную свободу, а предписывают быть просветлённым, современным, прогрессивным. Это уже не ваше право "быть прогрессивным", а ваша обязанность.

Я: а вот это, да - можно посчитать пояснением к слову "тоталитаризм" - что это терминологическое его использование, но без дачи определения. Насилие над личной свободой с обязанностью думать так, а не иначе.


ё. У вас больше нет права быть правым либералом, а есть обязанность быть левым либералом.

Я: вводится тема правого и левого либерализма. Правый либерализм - мол, это классический либерализм. А левый либерализм - это современный, с нынешней повесточкой (лгбт, трансгендерство и т.п.)


ж. У либерализм сейчас фаза быть тоталитарным, несвободным.

Я: идея, что идеи могут претерпевать развитие и перерождаться в свою противоположность по каким-то свойствам, которые ранее воспринимались как отличительная черта. А значит важно правильно выделять главное в таких идеях. Если что-то изменилось до противоположного - значит оно не являлось сутью идеи. Если в либерализме отказались от свободы личности, значит она не была его основой. И тогда да - тогда основа и была в последовательном освобождении индивидуального ото всего, в т.ч. и от личности. Дугин про освобождение от личности не говорил, это я уже сюда вставил. Дугин сказал про освобождение от "старого понимания личности".


з. Если вы скажете, что за старый либерализм, то вам скажут, что это не либерализм, а фашизм, консерватизм, традиционализм. Так что либо вы будете прогрессивным либералом, либо вас отменят.


и. Что будет, когда освободимся от человечности? Это описано в американских фильмах. Матрица. Терминатор.
Мол, научная фантастика 19 века осуществилась в 20 веке, а фантастика кино 20 века осуществляется сейчас. Если рисовать будущее мрачным - то оно именно таким и будет: его и будут строить, т.к. никакой альтернативы не знают.


й. Если считать человека "разумным животным", то можно уже сейчас производить разумных животных - с использованием ИИ.

Я: Дугин так считает, что нынешний ИИ - годен для этого. Я же так не считаю. Я считаю, что тут есть путаница в терминологии. "Интеллект" и "искусственный интеллект" - это разные идеи, а не развитие одной идеи в другой. ИИ - это любой способ подменить выполнение части интеллектуальных функций машиной. Общие законы работы при этом могут быть у И и ИИ, но не обязательно. Это, как я полагаю, надо будет ещё доказывать.


к. ИИ + больше БД могли бы создавать новую реальность.

Я: это он про Матрицу.


л. Как получилось, что в США во время существования СССР была масса интеллектуалов, которые поддерживали СССР (Карлсон сказал "Сталина") - вплоть до шпионажа в его пользу, но потом они стали врагами РФ?
Дугин: Путин повернулся к традиционализму, консерватизму, христианству, суверенитету государства. А это отказ от "социального прогресса" - того, на что ставили эти интеллектуалы-прогрессисты.


2) Дугинское интервью мне интересно, но не содержит чего-то, что я раньше не слышал, например, от Ежи Сармата. Только у Сармата либерализм вёл историю от христианства и его идеи свободы воли. И этим Ежи всех троллил. И появление другого источника с похожими идеями я считаю полезным. Потому как на разнице вглядов можно находить важные детали, а на повторах - закреплять то, что уже знаешь.


3) Дугин не ДОКАЗЫВАЕТ свои идеи - что они соответствуют реальности. Он их просто сообщает. А Карлсон в них сразу верит, потому что его личный опыт подсказывает, что "так бывает". Я же относился бы осторожнее при переходе от теорий к реальности. Я бы тут хотел ознакомиться с исследованиями реальности, которые бы показали, как теория соотносится с реальностью.


4) Кстати. Возможно, из-за слабости своего знания реальности я не начинал читать философских книг - не мог их верифицировать и опровергнуть. Считаю важным идти к обобщениям от реальности, а не наоборот - от теорий к их воплощению. Реальность очень часто оказывается такой, что не вписывается ни в какие теории. Потому об этом важно узнать раньше, чем разобраться в теориях, описываюших реальность. Если делать наоборот - можно попасть в ловушку Мира Розовых Пони - когда о реальности ничего не знаешь, кроме теорий и фантазий. У меня предположение, что, например, Шульман - как раз живёт в одном из таких Миров Розовых Пони, на основе западной либеральной политологии.

Шульман: Монголия - культурная страна с конкурентными выборами. Нам до них очень ещё далеко
2024-04-30 06:19 man_with_dogs
Социальный расизм Шульман - она связывает культуру с социальной структурой, которая приводит к возможности иметь демократические институты:

===
https://users.livejournal.com/-niece/2521875.html
2024-03-19 01:03 - Выборы прошли. Что дальше? Дискуссия с Андреем Колесниковым, Carnegie Politika
Поговорили о последствиях (слегка подпорченного) праздника с коллегой по Карнеги Андреем Колесниковым, при модераторстве Татьяны Фельгенгауэр. Употреблять "африканский" или "центральноазиатский" в качестве политического ругательства неприлично, но в компаративный ряд мы со своими нарядными процентами встраиваемся понятно какой. Вот Монголия, например, культурная страна с конкурентными выборами. Нам до них очень ещё далеко.
…
===


0) Уже делал разбор видео из этого поста Шульман:
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3398263.html
2024-03-19 04:34 - После выборов Путина: обзор Медведевой, выдумки Хазина и Шульман+
3) Колесников и Шульман - оба из берлинского центра Карнеги, модератор Фельгенгауэр: …
===

1) А вот то, как Шульман подала видео в своём посте - это я не отметил. Возможно, потому что сначала смотрел видео на Ютубе - из предложки, а потом уже заметил пост, которому не придал значения.

2) В чём, я считаю, есть проблема у процитированной подачи Шульман?

В том, что она отождествила культуру вообще и культуру политическую. Причём культуру политическую сделала вообще наиболее важной, чтоб даже сравнение с Африкой было более обидным. А мол, у монголов такая демократия, что они ближе к Европе.

У меня предположение, что у монголов с демократией гораздо лучше, чем в Европе. По 2 причинам:
- единство народа и элит - подозреваю, что у монголов оно больше, чем у европейцев с их кастовым усторойством (касты наиболее выражены в Британии - хотя именно её часто рисуют образцом "демократии" - кастовую монархию с пожизненными и наследуемыми должностями)
- свобода - передвижений (едешь, куда захочешь), места жительства (ставишь юрту в любом месте - и вот тебе жильё: Ежи Сармат так жил первый год с женой), собраний, ассоциаций, слова и пр. (в любой европейской стране есть госцензура),
- история: у кочевников проще с равенством - военная демократия (т.е. равенство воинов, а не вообще всех подряд).

Но является ли при этом остальная культура монголов богаче культуры русских или европейцев? Нет. Чем однороднее общество - тем меньше в нём различий, тем менее богата культура. Т.е. то, что какое-то общество наиболее близко приблизилась к идеалу демократии - это не значит, что культура у них богатая, а скорее наоборот - что она у них бедная, потому как нет продвинутого разделения труда среди равных, кто занят примерно одним и тем же.

2+) А как же Афины, Рим? Ведь там высокая культура не мешала демократии? Да - не мешала. Не мешала там демократия и рабству. И выжиманию соков из всех окружающих народов. Афины взлетели на лидерстве в антиспартанском блоке, с которого собирали на войну, а потратили на культуру, удобства и гедонизм. А у римлян, чем больше было дохода с окружающих народов, тем меньше военной демократии и больше имперской централизации и социалки для плебса.


3) Можно ли как-то в русском обществе добиться конкурентных выборов? Я думаю - можно. Если сделать его РУССКИМ, А не абы каким, когда "Россия не для русских". Если пересобрать нацию из новиопской в русскую.

Отличия:
новиопская нация - где новиопы правят от имени "многонационального народа", а русских "нет", и даже простое их упоминание вызывает скандалы, (не важно, какие новиопы - путинцы или либерда)
русская нация - русский народ + союзные и лояльные ему народы, народности и отдельные люди (писал ещё в 2006).

4) Может ли реальная демократия в РФ - т.е. РУССКАЯ демократия - привести к тому, что культура хотя бы частично обеднеет? Очень может быть. Потому что в такой культуре не будет места предателям и врагам - тем, кто уже частично сбежал из РФ. Иноагенты могут быть - в моём понимании: кто проводит иностранные социально-политические идеи. Это как раз обычное явление, которое бывает и добровольным - когда люди чем-то чужим вдохновляются. Но демократия может позволить обществу решить принять эти идеи, а может позволить отвергнуть. Включая изгнание тех, кто пытается насадить идеи, посчитанные вредными.

Демократия - это не про культуру "вообще", не про рай на земле, не про идеал жизни, не про благосостояние. Демократия - это всего лишь про процедуру, которая позволяет обществу приходить к общему решению, в т.ч. и в части ротации начальства. А может не приводить - и тогда демократия может оказаться неадекватной обществу и нужны будут другие способы принятия решений. Демократия - не более, чем инструмент, а не самоцель.

Прекрасные Нью-Васюки Будущего - Евромайдан и старые разводки лохов "образом будущего"
2024-04-30 05:11 man_with_dogs
1) Подоляка вспомнил о том, как жителей "Украины" дурили майданщики 10 лет назад своими сказками - своим "образом будущего", в духе Нью-Васюков из 12 стульев

https://www.youtube.com/watch?v=ViKPXYygc3Q
2:39
12 Стульев - Нью-Васюки (Марк Захаров)
MovieSlice, 99к просмотров, 22 авг. 2016 - 86 подписчиков
Новые Васюки. Остап Бендер о шахматном турнире.



===
https://t.me/yurasumy/14902
Мир сегодня с "Юрий Подоляка", [29.04.2024 20:25]
Украина - десять лет спустя...

Как это виделось скакунам на майдане...

Эти строки были написаны ровно 10 лет назад и описывали события, как предполагалось автором - СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ.

Как видим, реальность несколько отличается от тех сказок, которыми кормили население Украины весной 2014 года, ... чтобы они смелее разрушали свою страну и смелее шли на зачистку Донбасса.

Интересно, что бы сказал автор, если бы мог заглянуть в будущее... Хотя, он бы наверное не поверил. ������������

Кстати, на месте армян Еревана и его окрестностей, я бы прочел этот пост и ... задумался о своем будущем. Реальном будущем, а не том, которое им обещают Пашинян и его шайка...

===

Пояснение. Что не так в этих сказках Розовых Пони с Майдана? А то, что они мрияли о материальном благополучии, построенном на жёсткой конфронтации с соседом, у которого больше сил, ресурсов и воли. И закладывались на то, что "добрый посторонний дядя" из США и ЕС им обеспечит сладкую жизнь. Которую этот "дядя" собственным гражданам не может и не хочет обеспечивать. Это, кстати, и мотив того, чтоб изучать проблемы жизни тех обществ, которые ставишь себе референсами, примерами для подражания - чтоб не повторять чужие проблемы, и не ожидать, что эти общества помогут решить те проблемы, которые есть у них самих.

2) Стоит вспомнить о Навальном и его "прогреве гоев" сказками про "Прекрасную Россию Будущего", на которую он собирал донаты для своей секты. Я считаю, что со стороны Навлаьного и верхушки его секты всё было логично и технологично: они повышали узнаваемость названия своей Партии "Россия Будущего". Для чего им нужен был повод повторять это словосочетание максимальное число раз. Что они и сделали, введя в оборот сказки про "Прекрасную Россию Будущего". В которых для самих навальнистов не было абсолютно никакого содержания, кроме повышения узнаваемости их партии.

По большому счёту Навальный в этой истории не сильно отличался от Бендера. Он продавал сказки за реальные деньги и добровольное участие в своих активностях.

Так же отмечу, что Навальный и верхушка его секты продвигали Евромайдан - как пример УСПЕХА. Как то, на что сторонникам Навального стоит равняться. Так что и тут перекличка с Евромайданом в том, как людям продавали их грёзы за их же деньги, да ещё и с последствиями в виде продажи их страны чужим интересам - "лишь бы не москалям".

Если вы считаете, что Навальный не был во власти и никуда бы РФ не бросил, ни в какие авантюры, как это сделали майдауны - то такие предположения не очень бьются с реальностью. Украинские майданщики подстрекались американцами, англичанами и немцами, а потом именно к ним и побежали, чтоб им помогли в эскалации конфронтации с РФ. Так и Навальный - разжигал антикитайские настроения. Так что можно было бы ожидать, что американский агент (добровольный) Навальный, который лично поставил РФ в зависимость от США путём убеждения сенаторов США вводить против РФ санкции, который даже до прихода к власти разжигает конфликт с Китаем - что именно Навальный будет действовать в пользу США через раздувание конфронтации с Китаем вплоть до войны. Именно это делали украинские майданщики, когда раздували конфликт со своим соседом - с РФ. Так что не стоит думать, что при Навальном вместо Путина не было бы войны. С очень большой вероятностью война была бы и была бы хуже - ядерной с Китаем. И была бы она такого же плана, как сейчас война для "Украины" - война до последнего украинца.

Так что "образ будущего", которым "прогревают гоев" и то, что реально за ним стоит - может оказаться очень-очень сильно отличаться.


3) Так же можно вспомнить и большевиков, которые точно так же врали сказки про будущее. И обернули это кровавой баней гражданской войны, тоталитаризмом и голодоморами (которых было минимум 3 - не против "украинцев", а против крестьян, которых ограбили во время неурожаев).


4) Но есть особо употорые интеллигенты, которые повторяют, что им нужны сказки про будущее - Образ Будущего. Зачем? Чтоб вести за собой людей. Например, Шульман, которая в последнее время (как минимум с 2022) регулярно рассказывает, как у путинцев нет Образа Будущего, а потому у них то-то и то-то работает плохо, а у навальнистов с их Прекрасной Россией Будущего работает хорошо (не смог сразу найти тезисы Шульман на эту тему, потому пересказываю, как запомнил - т.е., возможно, не точно, возможно, сильно не точно). Может быть. Но если задать вопрос - а что такое Образ Будущего, то можно ей привести её же слова года 2021,когда она была сдержанней к тем идеям, которые напирали на Образ Будущего - мол, этим занимались фашисты и коммунисты и результат получился не очень:

===
https://gorky.media/context/zavorozhennost-proshlym-svyazana-s-tem-chto-net-obraza-budushhego/
«Завороженность прошлым связана с тем, что нет образа будущего»
И. Прохорова, Е. Шульман и Н. Эппле — о травмах исторической памяти
…
Ирина Прохорова: Алейда Ассман, один из главных исследователей мемориальной культуры, писала, что ужасы Второй мировой войны, нацизма, коммунизма, всех преступлений развернули общество от проекта будущего к переосмыслению прошлого, проработке прошлого, которая ведет во многих странах к переоценке. Но в данном случае мы видим, что отсутствие проекта будущего очень сильно и не очень позитивно влияет на общество. Существование одного прошлого, идеализированного или страшного, преступного, эта завороженность прошлым, может помочь нам выстроить какую-то перспективу на будущее? Как с этим быть? Что лучше — бесконечно копаться в прошлом или как-то все-таки довести эту работу до конца, но поможет ли она нам выстроить наше будущее?

Екатерина Шульман: Да, копаться в прошлом, особенно если это выражать в таких терминах, как-то грустно и регрессивно. Но тут сразу вспоминается, какими прогрессистскими, модернизационными, авангардными были главные проекты начала ХХ века — фашистский и коммунистический: как они смотрели в будущее, как они отбрасывали прошлое, как они были заворожены всем новым, какие они были футуристические, сколько энергии выплеснулось на поверхность социальной жизни. И что — хорошо ли это? Говорить о том, что обращенность к былому как-то мешает нам здорово развиваться в настоящем и отбирает у нас будущее — в этом есть своя валидность, но давайте вспомним, до чего дошли те направления мысли, которые были полностью устремлены в день грядущий и особенно базировались на ценностях молодости, энергии и обновления. У молодости и обновления есть своя темная сторона.

Николай Эппле: Да, это хорошее замечание, и, кажется, нет в реальности такой альтернативы, что можно копаться в прошлом, а можно двигаться в будущее. Те страны и общества, которые смогли полноценно запустить работающую мемориальную культуру, проработку прошлого — это как раз общества, которые понимали, что есть необходимость двигаться дальше, и есть какие-то очевидные проблемы в прошлом, которые это движение тормозят. Эта работа, в частности в Германии, была связана с осознанием того, что есть необходимость двигаться вперед и есть тормозящие факты. Тогда как завороженность прошлым, которую мы наблюдаем у нас, связана с тем, что нет образа будущего. Много написано и сказано о том, что образ будущего нам заменяет прошлое и вместо будущего мы внимательно всматриваемся в прошлое. Это не способ движения, это не сознательно выбранная модель работы — это, скорее, некоторая вынужденная стратегия в ситуации, когда будущее заблокировано.
…
===


5) Цель поста - обсуждение темы "Образ Будущего". Как он работает. Кем и для чего применяется - примеры. И что со всем этим делать.

То, что мне представляется самым важным для "Образа Будущего" - это ИДЕНТИЧНОСТЬ. Только идентичность рождает ЖЕЛАНИЯ*, а те - цели и то будущее, которое хочешь себе получить. И в РФ основная проблема как раз с идентичностью. Именно из идентичности можно попытаться выстраивать себя в будущем. (Но в РФ у власти люди, которые против русской идентичности - новиопы. Из-за чего дискурс Образа Будущего наталкивается на запрет русскости как значимого фактора этого будущего. Как следствие маргинализации дискурса в него попадают люди "с улицы" - любители насилия и "простых решений", что только увеличивает разрыв между властью и населением.)

А дальше уже вопрос техники и культуры. Если люди наивные идиоты, то их можно обмануть любой заманухой, которую они будут рады на себя нацепить - и подсунуть им продажу своего настоящего в обмен на сказки о будущем. Не скажу - что я себя отделяю от таких людей. Нет - и я тоже был подвержен таким же разводкам, когда бездумно, на эмоциях воспринимал какие-то идеи, а с ними и то, что шло в придачу. И, насколько себя помню - я даже не задумывался об этом. Так что это нормальное явление, когда обыватели наивны и подвержены влиянию. Другой вопрос - а что с этим делать?

Где-то мне попадались предложения европейских "демократов" (ссылку вставлю, если найду) - лишать людей избирательных прав и права на получение информации - потому что они слишком наивные. И, мол, не то РФ с путинской пропагандой их охмурит, не то АДГ "неправильным" отношением к миграционной политике, а потому "демократия в опасности". А чем это отличается от того, что делают путинцы?

У меня на этот счёт была идея, что сначала государство обеспечивает своё существование - как гаранта прав и свобод, а потом уже права и свободы в тех рамках, которые не противоречат существованию государства. Потому что без государства никто никаких прав и свобод гарантировать не будет и каждый человек станет государством для самого себя - с войнами за собственные права и свободы, где побеждают большие организованные кланы (государства), а никакие не Розовые Пони.

А раз так - раз государство обеспечивает права и свободы, то любое государство, хоть объявляющее себя самым раздемократичным - оно будет нарушать права и свободы в чём-то, чтоб быть гарантом в остальном. Если оно этого не делает - оно просто быстро кончится и эволюционным путём будет замещено чем-то другим. Например, Исламским Государством, где действует самый справедливый шариат и любителям разрушать свои государства из-за Розовых Поней в своей голове - им эти головы просто отрежут вместе с Понями.

При этом я не пытаюсь оправдать всё, что делают путинцы. Я могу что-то одобрит как временные меры в условиях военных действий и противостояния с Западом - управление информацией от иноагентов и врагов, их свободой и имуществом. Но я не собираюсь оправдывать "тёплую ванну", в которой многие путинцы до сих пор сидят, считая, что война их не касается, а потому они могут и дальше предаваться гедонизму и ничего не делать для победы. Вообще то, что одного из гедонистов - Иванова, зама Шойгу, посадили - уже удивительно. Потому как не вытекает из всей предыдущей политики путинцев, никого из своих ни за что не наказывать. И т.к. это явление пока уникальное - не понятно как его обобщать и продвигать в будущее. Т.е. в этом случае, как я понимаю, историю можно попробовать двигать даже обществу. Но стоит придумать - как это двигать, когда именно отстройка от давления общества - мотив для оставления всякого проштрафившегося жулья путинцами. Нахваливать
Путина за то, что он посадил Иванова? Это решает проблему с отстройкой от общества, но порождает проблему культа личности, вместо того, чтоб рождать институты.


*) "Только идентичность рождает ЖЕЛАНИЯ" - это результат моих интуитивных (т.е. не доказанных экспериментом) рассуждений по теме "идентичность":
https://man-with-dogs.livejournal.com/tag/идентичность
Может быть в этих рассуждениях есть проблемы, но т.к. я эту тему тащу один, без критики и обсуждения другими, то я могу что-то из проблем не замечать.

как работают СМИ, журналисты и блогеры на примере выдумки "скидок" за газ Китаю
2024-04-29 20:26 man_with_dogs
Независимые эксперты по энергетике Б.Марцинкевич и А.Фролов в студии Соловьёва про очередные слухи и домыслы в энергетике:

https://www.youtube.com/watch?v=qlrTp2JqA3o
23:11
Договорились НАЗЛО ЕВРОПЕ: Россия даст Китаю РЕКОРДНУЮ Скидку на Газ
Борис Марцинкевич, 3к просмотров, 29 апр. 2024- 90,9 тыс. подписчиков

Россия даст Китаю РЕКОРДНУЮ Скидку на Газ. Борис Марцинкевич. Россия в ближайшие годы планирует продавать газ в Китай со скидкой до 28% по сравнению со странами Европы. Газпром стал крупнейшим поставщиком трубопроводного газа в Китай. КНР покупала у России голубое топливо еще до начала спецоперации. Но из всего проданного в 2021-м году трубопроводного газа Поднебесная приобрела лишь 5%. Для сравнения: одна Германия забирала почти четверть таких поставок из России, а весь Евросоюз — почти три четверти. Такая разница в ценах станет почти постоянной на период до 2027 года. Почему Россия вынуждена идти на такие скидки и как это отражается на бюджете страны, расскажем в новом видео.

► Борис Марцинкевич в ТГ https://t.me/borisgeoenergetic
► Геоэнергетика Инфо: https://t.me/geonrgru
► Наш Дзен https://dzen.ru/geonrgru
Сайт Геоэнергетика https://geoenergetics.info




0) Ещё ссылки:

Фролов:
https://t.me/OilGasGame
https://t.me/Infotek_Russia
https://zen.yandex.ru/id/5a0055342480906282238e31


1) Не вникал в то, что послужило поводом к передаче Марцинкевича и Фролова - в статью Блумберг и то, как её разнесли СМИ и блогеры. Да и не считаю эту тему сейчас актуальной, чтоб как-то особо её обсуждать - конкретную статью и конкретный отклик.

Но можно вникнуть:
===
https://t.me/BIoomberg/29090
Bloomberg, [23.04.2024 21:41]
����������Стремление России увеличить экспорт природного газа в Китай оказывается (https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-04-23/russia-forecasts-lower-price-for-its-gas-to-china-versus-europe) для страны менее выгодным, чем ее прежняя зависимость от поставок на запад, на европейские рынки.

▪️Согласно экономическому прогнозу, цены на газ для азиатской страны будут на 28% ниже, чем для остальных европейских клиентов России, по крайней мере, до 2027 года.
▪️Россия ожидает роста добычи и экспорта природного газа в среднесрочной перспективе. 2024 [BBG] (https://t.me/BIoomberg)

https://t.me/BIoomberg/29090

===

Первым мне в поиске попался "Калашников" раздувающий зраду из-за "скидок" Китаю. Основывается эта зрада на статьях в Ъ и в Ньюс-ру на Дзене, которые и ссылаются на Блумберг. Если Ньюс-ру - анонимная помойка, то Ъ - это вместе с Ведомостями основные экономические издания в РФ.

===
https://t.me/roy_tv_mk/9489
Рой ТВ - Максим Калашников, [24.04.2024 16:15]
Цена на российский газ для Китая будет снижена на 28% в сравнении со стоимостью поставок в европейские страны, сообщил (https://www.kommersant.ru/doc/6664566?tg) Bloomberg со ссылкой на макропрогноз Минэкономики РФ. По данным агентства, скидку планируется сохранить как минимум до 2027 года.
===
https://www.kommersant.ru/doc/6664566
24.04.2024, 06:12, Лусине Баласян - Bloomberg: стоимость газа из России для Китая в ближайшие годы снизят на 28%
Цена на российский газ для Китая будет снижена на 28% в сравнении со стоимостью поставок в европейские страны, сообщил Bloomberg со ссылкой на макропрогноз Минэкономики РФ. По данным агентства, скидку планируется сохранить как минимум до 2027 года.
===
https://t.me/roy_tv_mk/9501
Рой ТВ - Максим Калашников, [25.04.2024 12:53]
Россия дает Китаю огромные скидки на газ: что будет с нашим бюджетом | NEWS.ru | Дзен
https://dzen.ru/a/ZimsRWV1MSDnhoXI
===
https://dzen.ru/a/ZimsRWV1MSDnhoXI
NEWS.ru - 322,1K подписчиков - 25 апреля 2024
Россия дает Китаю огромные скидки на газ: что будет с нашим бюджетом

Дисконт на поставки газа в Китай по сравнению с партиями для Евросоюза и Турции достиг 28%. И такая разница в ценах станет почти постоянной на период до 2027 года. Почему Россия вынуждена идти на такие скидки и как это отражается на бюджете страны, расскажет NEWS.ru.
…
О каком новом дисконте для Китая стало известно
Как передает американское новостное агентство Bloomberg со ссылкой на прогноз Минэкономразвития РФ, цена российского газа для Китая будет на 28% ниже, чем для Европы и Турции. И такой дисконт хотят сохранить как минимум до 2027 года.
===

Эксперт-по-всем-вопросам Несмиян тоже отметился, с опорой на ещё одних олухов от экономики - Банкста:
===
Анатолий Несмиян, [24.04.2024 10:36]
Колониальная зависимость другой не бывает. Чтобы метрополия, скрепя сердце, согласилась брать у подмандатной территории ее товар, приходится отдавать его совсем по бросовой цене. (https://t.me/banksta/51370) Только возьмите.
===
https://t.me/banksta/51370
Банкста, [24.04.2024 8:05]
Цену на российский газ для Китая снизят сразу на 28% в сравнении со стоимостью поставок в европейские страны, сообщает Bloomberg со ссылкой на макропрогноз Минэкономразвития России. Скидку планируется сохранить как минимум до 2027 года. @banksta
===

К моему сожалению, и китаевед Вавилов перепечатал эту чушь:
===
https://t.me/shuohuaxia/14100
Китай - Николай Вавилов, [24.04.2024 8:55]
Bloomberg: Россия будет продавать свой газ в Китай на 28% дешевле, чем в европейские страны, скидку планируется сохранить как минимум до 2027 года.
===

Ту же инфу с домыслами про "снижение цен", "скидки" напечатали и в новостном и копипастном Брифе:
===
https://t.me/rusbrief/223788
BRIEF, [24.04.2024 6:49]
Цена на российский газ для Китая будет снижена сразу на 28% в сравнении со стоимостью поставок в европейские страны, сообщил Bloomberg со ссылкой на макропрогноз Минэкономразвития РФ. По данным агентства, данную скидку на российский газ для китайских партнеров планируется сохранить как минимум до 2027 года.
…
===

В этом плане Комменсант, Банкста, Бриф, Ньюс-ру, "Калашников", Несмиян, Вавилов при перепечатке с чьей-то отсебятиной про "снижение" и "скидку" ничем не отличаются от вражеских изданий, типа Зе Москоу Таймс и Агентства. Агентство ещё на эту отсебятину выдумывает и то, что разница в цене - это "цена газового сектора за войну".
===
moscowtimes_ru/21722
The Moscow Times, [24.04.2024 12:56]
Российские власти приготовились поставлять газ в Китай со скидкой почти 30%

Цены на российский газ для Китая до 2027 года будут на 28% ниже, чем для потребителей в Европе и Турции. Это следует из макроэкономического прогноза Минэкономразвития РФ, с которым ознакомился Bloomberg.
…
===
agentstvonews/5937
Агентство. Новости, [23.04.2024 21:21]
Россия приготовилась экспортировать газ в Китай с 28%-ной скидкой

Цены на российский газ для Китая будут на 28% ниже цен для европейских потребителей, по крайней мере до 2027 года, следует из экономического прогноза, подготовленного Министерством экономического развития России и оказавшегося в распоряжении Bloomberg.

Детали. Минэкономразвития прогнозирует, что газ в Китай в этом году будут экспортировать по цене 257 долларов за тысячу кубометров. В то же время Европа будет покупать российское топливо по цене 320 долларов за тысячу кубометров.

▪️С 2025 по 2027 год цена для Китая будет постепенно снижаться, в то время как цена поставок в западном направлении останется примерно на том же уровне, следует из прогноза.

Контекст. Прогноз Минэкономразвития наглядно показывает, какую цену вынужден платить российский газовый сектор за развязанную Владимиром Путиным войну в Украине. Российская пропаганда представляет Китай как замену Европе. Но даже официальный прогноз показывает, что это не так, причем не только с точки зрения цены.
…
===

Если выйти за пределы ТГ - там тоже самое. Форбс-ру, РБК, Лента, Газета-ру, Прайм, РИАМО, Телеканал 360, Национальная Ассоциация нефтегазового сервиса, Правда-ру, 1ЕБ-ру и т.п. - я не удивлёт, что Фролов так бомбит от такого. Это вообще ЧЬИ СМИ? Чем они отличаются от вражеских дезинформаторов? Вот так выглядит выдача поиска в Гугле:
===
https://www.forbes.ru/biznes/511103-bloomberg-uznal-o-skidke-do-28-na-rossijskij-gaz-dla-kitaa-do-2027-goda
Bloomberg узнал о скидке до 28% на российский газ для ...
Forbes.ru
===
https://www.rbc.ru/economics/23/04/2024/66280e1f9a7947e79cce35f4
Bloomberg узнал о скидке до 28% на газ России для ...
РБК
6 дней назад — Россия, согласно базовому прогнозу Минэкономразвития, в ближайшие годы готовится продавать газ в Китай со скидкой до 28% по сравнению со ...
===
https://lenta.ru/news/2024/04/24/bloomberg-uznal-o-skidke-do-28-na-gaz-rossii-dlya-kitaya-v-blizhayshie-gody/
Россия ввела скидку на газ для Китая в ближайшие годы
Lenta.RU
6 дней назад — Россия будет продавать газ Китаю на 28 процентов ниже цен, чем европейским потребителям, по крайней мере до 2027 года. Об этом сообщает ...
===
https://ura.news/news/1052760226
Сколько составит скидка на российский газ для Китая
URA.RU
6 дней назад — Bloomberg: скидка на газ из РФ для Китая в ближайшие годы составит до 28%.
===
https://www.gazeta.ru/business/news/2024/04/24/22858520.shtml
Россия будет поставлять газ Китаю со скидкой в ...
Газета.Ru
6 дней назад — Россия будет поставлять газ Китаю со скидкой в ближайшие годы. Bloomberg: скидка на российский газ для Китая составит до 28% до 2027 года.
===
https://1prime.ru/20240424/gaz-847645350.html
Назло Европе: подсчитана скидка на газ из России для ...
Агентство экономической информации ПРАЙМ
5 дней назад — Стоимость российского газа для Китая в ближайшие годы упадет на 28% по сравнению с остальными европейскими потребителями. Эта скидка сохранится ...
===
https://riamo.ru/news/ekonomika/kitaj-ugovoril-rossiju-na-oschutimuju-skidku-na-gaz/
Китай уговорил Россию на ощутимую скидку на газ
РИАМО
Россия согласилась продавать Китаю газ по стоимости, которая на 28% ниже расценок для европейских покупателей. Соглашения о дисконте будут ..
===
https://360.ru/news/mir/bloomberg-nazval-razmer-skidki-na-rossijskij-gaz-dlja-kitaja-do-2027-goda/
Bloomberg назвал размер скидки на российский газ для ...
Телеканал 360
5 дней назад — В ближайшие годы скидка на российский газ для Китая составит до 28%. Такие данные опубликовал Bloomberg со ссылкой на макропрогноз
===
https://nangs.org/news/markets/gas/bloomberg-uznal-o-skidke-do-28-na-gaz-rossii-dlya-kitaya-v-blizhajshie-gody
Bloomberg узнал о скидке до 28% на газ России для ...
Национальная Ассоциация нефтегазового сервиса
6 дней назад — Россия, согласно базовому прогнозу Минэкономразвития, в ближайшие годы готовится продавать газ в Китай со скидкой до 28% по сравнению со
===
https://www.pravda.ru/news/economics/2004772-ceny-na-gaz/
Bloomberg: скидка на газ РФ для Китая составит до 28%
Правда.Ру
6 дней назад — Цены на российский газ для Китая ожидаются ниже, чем для европейских
===
http://1eb.ru/news/ekonomika/9633-eksperty-rasskazali-o-rossiyskih-skidkah-na-gaz-dlya-kitaya.html
Эксперты рассказали о российских скидках на газ для ...
1EB.RU
4 дня назад — Отечественные эксперты рассказали о том, что Москва предоставляет Китаю огромные скидки на покупку газа. По их словам, Россия вынуждена
===


2) Но я считаю важным саму ситуацию, когда в РФ блогеры, журналисты и целые СМИ, которые так или иначе специализируются на экономике - ведут себя как идиоты, которые только что научились читать и удивляются каждой прочитанной ими статье в заграничной прессе. Т.е. их уровень компетентности по энергетике околонулевой, и потому они не в состоянии новую информацию встроить в старые свои представления, потому что их, этих представлений - нет.


3) Я подозреваю, что проблемы есть и у Фролова с Марцинкевичем - они тоже люди и могут ошибаться. Но у них хотя бы явное наличие общих (а местами и детальных) представлений об отрасли, которой они занимаются. Они могут быть предвзяты к Блумберг (и вообще к западной прессе), но это им не мешает находить, что в этом случае, к примеру, Блумберг лишь перепечатало данные МЭР РФ. А все косяки с перевираниями (с выдумыванием "скидок") начались уже в СМИ РФ, у журналистов и блогеров из РФ. Которые не понимают, о чём пишут и говорят. А потому выдумали ложь - "скидки" за газ для Китая. Хотя это не скидки, а прогноз цен на газ исходящий исходящий из прогноза котировок нефти и биржевых цен на газ, от которых считаются цены на газ по разным контрактам. В Европе добились контрактов от биржевых цен, а они оказались больше в долгосрочной перспективе (хотя были и сильные просадки). А у Китая контракты считают с пересчётом биржевой цены нефти, и долгосрочно эти цены оказываются ниже. Но это не РФ предоставили "скидки" Китаю, а ЕС захотели, чтоб "рыночек порешал", и он им порешал цены поднять.


4) И на мой взгляд, это общая проблема многих СМИ, журналистов и блогеров из РФ - что они "новички" в том, чем занимаются, о чём пишут и говорят. Они не удосужились разобраться и даже не пытаются это сделать. Потому что вчера хайп на вакцинах, сегодня хайп на выдуманных "скидках", а завтра ещё на чём-то. А потому нет даже смысла вообще ни в чём разбираться.

И это как у многих, кто остался в РФ, так и у беглецов, которые стали или не стали врагами РФ. Те, кто стал врагом РФ - ещё и попадают в конфликт интересов, о котором не сообщают, и выбирают в этом конфликте врать в ущерб РФ, а не оставаться экспертом (если экспертность хоть какая-то есть).

польский Швейк
2024-04-27 05:14 man_with_dogs
История о том, как в Польше обсуждают размещение ядерного оружия:

===
https://t.me/mil_att/2324
Военный атташе, [25.04.2024 13:15]
⚠️Польша заявила о готовности разместить у себя ядерное оружие

Президент Анджей Дуда пригласил премьера страны Дональда Туска на беседу о размещении на территории республики ядерного оружия. Встреча состоится 1 мая.

Дуда и Туск политические соперники, а потому заявление подобного рода может быть блефом. Мы уже видели, как Дуда поддерживал протестующих польских фермеров, блокировавших границу с Украиной, что полностью расходилось с официальной позицией польского правительства.

Так что не исключено, что и ядерная тема используется в целях политической игры. Однако тема эта крайне опасная. Министр обороны Франции Себастьян Лекорню предостерёг Польшу от резких шагов:

Мы являемся единственной ядерной державой в ЕС, однако наша особенность заключается в том, что мы не принадлежим к Группе ядерного планирования НАТО. Развертывание в Польше потребовало бы обсуждения между союзниками, поскольку это аннулировало бы основополагающий акт Россия–НАТО

Замминистра иностранных дел России Сергей Рябков предупредил о том, что ядерные объекты в Польше станут законной целью РФ.

Да вероятно, что и сама Польша не готова к такому уровню эскалации. Так что тут два варианта: либо Дуда прощупывает грани допустимого на международной арене, либо он провоцирует премьера Туска накануне выборов в Европарламент. Ведь надо полагать, что в народе ядерная тема крайне непопулярная.
===
https://t.me/mil_att/2332
Военный атташе, [26.04.2024 10:41]
Туск решил избежать разговора с Дудой о ядерных ракетах в Польше

Премьер Польши Дональд Туск резко заболел после приглашения от президента республики Анджея Дуды побеседовать насчёт планов по размещению на территории страны американского ядерного оружия.

Встреча была запланирована на 1 мая, но в канцелярии премьера заявили, что в ближайшие дни такой разговор будет невозможен – у Туска острая форма воспаления легких… или воспаления хитрости. Как мы писали вчера (https://t.me/mil_att/2324), Дуда может использовать ядерную тему в целях политической игры против своего соперника Туска накануне выборов в Европарламент.
===
https://t.me/mil_att/2335
Военный атташе, [27.04.2024 4:55]
К политическим танцам на ядерной теме подключается Сикорский

Министр иностранных дел Радослав Сикорский подключился к обсуждению слов президента Анджея Дуды о том, что Польша готова разместить у себя ядерные ракеты США (https://t.me/mil_att/2324). И как всегда Сикорский отметился противоречивостью заявлений.

С одной стороны министр назвал Калининградскую область «непотопляемым ракетным крейсером России», заявив, что считает необходимым, чтобы страны Запада пододвинули системы противоракетной обороны к границам российского региона, а Польша может предоставить для этого территорию.

С другой – он говорит о том, что Дуда не имел полномочий обсуждать вероятное размещение на территории страны ядерного оружия:

Господину президенту уже было сказано на высших уровнях – не говорить об этом и что на это пока нет шансов. Правительство страны не давало президенту стимула или полномочий говорить на тему ядерного оружия

Сикорский всегда отличался противоречивостью и эпатажем. Именно он в своё время называл строительство «Северного потока» в Германию «новым Пактом Молотова – Риббентропа». Одновременно с этим он заявлял, что хочет видеть Россию в НАТО, чем заслужил репутацию пророссийского политика. Открыто говорил, что «польско-американский союз ничего не стоит». Называл ошибкой свержение Януковича.

Есть подозрение, что сейчас правящие круги Польши решили подключить Сикорского к ядерной теме именно из-за его неоднозначной репутации – от него можно ожидать любого. И тщеславный министр, наверняка, рад вновь оказаться в эпицентре внутриэлитной борьбы.
===

Так же отмечу то, как при полной готовности на словах помогать "Украине", фактически польские власти покровительствуют польским протестующим, блокирующим дороги на "Украину". Похоже, что польские либералы оказались умнее польских консерваторов и вместо того, чтоб открыто противодействовать давлению на них, они изображают из себя идиотов в духе Швейка. Про ядерное оружие уже явно ведутся тайные переговоры, и чтоб их прекратить - какой-нибудь Дуда в роли Швейка озвучивает всё максимально публично. И делает неудобно вообще всем, кто пытался из Польши сделать мишень для ядерных ракет РФ.

Раньше я подобный саботаж замечал за чехами. Не в курсе, как они сейчас пользуются им или нет.

Ядерные бомбы – на восток. Третью мировую начнут поляки?
2024-04-24 10:41 ogneev
Оригинал взят у ogneev в
Ядерные бомбы – на восток. Третью мировую начнут поляки?




Власти Польши готовы пойти на размещение на своей территории американского ядерного оружия (ЯО), заявил в интервью президент Анджей Дуда. К вечеру того же дня ему пришлось давать пояснения: якобы никакое решение по вопросу размещения ядерного оружия не принято. ЯО может появиться в Польше в рамках ядерной миссии стран НАТО, и, если это случится, геополитический баланс в Европе изменится, что понравится далеко не всем.

«Если наши союзники решат разместить ядерное оружие в рамках Nuclear Sharing также и на нашей территории для укрепления безопасности восточного фланга НАТО, мы к этому готовы. Мы являемся союзником в Североатлантическом альянсе, и у нас тоже есть обязательства в этом отношении, а это значит, что мы просто реализуем общую политику», – сказал польский лидер в интервью.

По его словам, этот вопрос «уже некоторое время является темой польско-американских переговоров».

Nuclear Sharing, или совместные ядерные миссии НАТО, – программа Альянса по совместному использованию ядерного оружия на основе соглашений Соединённых Штатов с рядом стран, которым они передают ядерные бомбы с американских баз для хранения и отработки применения. Вашингтон имеет соглашения с пятью государствами, где на базах находятся ядерные бомбы, – Германией, Италией, Бельгией, Нидерландами и Турцией. В целом речь идёт о примерно двух сотнях авиабомб модификации В61.

Казалось бы, сам факт существования этой программы – грубейшее нарушение США Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО), в котором указано, что обладающие ЯО участники договора обязуются не передавать бомбы, а участники, не обладающие ЯО, – не принимать ни само оружие, ни контроль над ним прямо или косвенно.

Американцы оправдываются, уверяя, что речи о передаче ядерного оружия не идёт. Якобы бомбы хранятся на американских базах под надёжным наблюдением, доступ к ним имеют только американские военнослужащие. Тот факт, что пилоты неядерных государств НАТО тренируются применять эти бомбы, остаётся без комментариев. Кроме того, программа Альянса подразумевает, что в случае войны ЯО США будет установлено на боевых самолётах стран-участниц, то есть поступит в их бесконтрольное распоряжение.


11 июня 2008 года. Американский инструктор демонстрирует генералу Королевских ВВС Нидерландов процедуру обезвреживания B61 в подземном хранилище на авиабазе «Волкель».
Фото: Public Domain

В этой связи показателен пример Турции, которая регулярно делает базу «Инджирлик», где американцы хранят свои бомбы, заложником отношений Анкары и Вашингтона, угрожая выслать Штаты оттуда. А что, если турки захотят захватить контроль над бомбами? Тем более что самолёты и пилоты в стране есть.

Американцы также любят говорить, что ДНЯО не имеет обратной силы. Он был заключён в 1970 году, а американские бомбы появились в Европе в середине 1950-х годов для возможного ответа на нападение восточного блока.

В конце холодной войны Соединённые Штаты заметно уменьшили количество тактического ядерного оружия в Европе, однако оно там есть до сих пор. Бомбы не просто складируются на случай новой войны (судя по последним правкам основополагающих военных документов НАТО, – с Россией), а используются для подготовки к применению пилотами государств – партнёров США по Альянсу. Более того, эти страны также получили возможность участвовать в планировании применения ЯО. Если в 1990-х и 2000-х годах это ещё можно было воспринимать как атавизм холодной войны, то сегодня, когда НАТО официально объявляет Россию врагом и отрабатывает нанесение удара по ней, это выглядит совершенно иначе.

Вашингтон не первый год занимается обновлением компонентов ядерного арсенала. Разрабатывается новая модификация авиабомбы В61 – В61-12, обладающая уменьшенной или варьируемой мощностью, но повышенной точностью. Для чего? Для «сдерживания» России или для нанесения по её ключевым объектам инфраструктуры точечных ударов в качестве «превентивной акции» по предотвращению «агрессии»?

В этих условиях возникает риск расширения географии размещения ЯО и увеличения количества стран, вовлечённых в программу «ядерного обмена». Изначально бомбы размещались по географическому принципу – в государствах, которые по логике должны были стать целями наступления Советов, но ситуация сильно изменилась. Линия разделения между Россией и НАТО теперь проходит уже не в Германии, а по восточной границе Польши. Следовательно, ничто не мешает переместить бомбы восточнее – для Штатов это было бы логично.

Помимо военного аспекта есть ещё и чисто политический. Во-первых, нахождение бомб на территории той или иной страны – вопрос её политического веса внутри блока, особого доверия Вашингтона и возможности вести с ним диалог с более авторитетных позиций (или, как в случае с Турцией, откровенно шантажировать его). Это главная причина того, почему американские бомбы находятся на территории старых союзников, а не новых, которых Вашингтон рассматривает скорее как «территорию подскока» и ресурсную базу для войны с Россией.

Появление бомб в той же Польше может не устроить Германию.

Для немцев это исторически болезненный вопрос – достаточно вспомнить, как активно они выступали против американских ракет, что стало одной из причин подписания США Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. В отличие от поляков и прибалтов немцы мыслят куда более рационально и не готовы в угоду общему антироссийскому вектору рисовать себе на лбу мишень.

Кроме того, для Германии как для ведущей индустриальной державы Евросоюза (в том числе в области ВПК) это ещё и экономическая проблема. Американцы вместе с бомбами навязывают самолёты, приспособленные для их несения и применения, в то время как немцы предпочли бы развивать производство своих Tornado.

Необходимо вспомнить о скандале, который тема американских бомб вызвала в ходе последних парламентских выборов в ФРГ. Немецкий политикум раскололся по вопросу отношения к нахождению на территории страны американского ЯО. Это коснулось даже партии «Зелёные», которая, с одной стороны, настроена крайне антироссийски и традиционно поддерживает любые проявления «евроатлантического единства», с другой – выступает против ядерного оружия и требует его полного запрета. Точку в спорах тогда поставил генсек НАТО Йенс Столтенберг, заявив: если Германия не хочет, чтобы бомбы хранились на её территории, они могут переместиться на восток. Посол США в Варшаве Джорджетт Мосбахер тогда отметила, что местом размещения может стать Польша. Поляки были в восторге от идеи, а дискуссии в Германии резко прекратились.

Нынешнее заявление Дуды можно рассматривать как направленное против нового правительства (в Польше теперь правит «Гражданская платформа» Дональда Туска, которого считают «человеком Германии»). Очевидно, что Туск вряд ли разделит энтузиазм Дуды. С другой стороны, надо понимать, что и в Германии настроения меняются. Если три года назад Берлин опасался эскалации в случае продвижения ядерного оружия НАТО к российским границам, то сегодня градус русофобии повысился, барьеры и страх перед войной постепенно исчезают. После вооружения Украины техникой ФРГ и обнародования разговоров генералитета о возможности прямой военной конфронтации с Россией можно ожидать и согласия на размещение ЯО в Польше.

Пока вопрос о том, что означают слова Дуды, остаётся открытым. Это политическая игра с оппонентами внутри страны с одной стороны и с Берлином и Брюсселем – с другой? Или действительно ведутся соответствующие переговоры с Вашингтоном? Если ЯО появится в Польше, то это будет последней красной чертой, дальше – предоставление его Украине, что похоже на сценарий апокалипсиса.

https://octagon.media/mir/yadernye_bomby_na_vostok_tretyu_mirovuyu_nachnut_polyaki_.html

Читайте меня в Яндекс-дзене, Телеграме в Контакте!

Подробная этническая карта России (по районам) по переписи 2010 г.
2024-04-09 18:57 basmanov
Небольшой подарок всем читателям - составил лучшую (по качеству изображения) этническую карту территории, фактически контролируемой Российской Федерацией на 2010-2014 гг., по районам и отдельным городам, которая доступна бесплатна (аналог существует, но с платным доступом). Карта составлена на основе данных переписи 2010 г.

Скачивайте, распечатывайте форматом А4, А3, А2, ламинируйте, вешайте на стенку, пересылайте знакомым, дарите друзьям на день рождения) Такой карты нет ни у кого, а у вас будет (карта кликабельна в полном размере с хорошим качеством для печати).

паводок в Орске - непубличные чиновники защищают свой зад, но проблема не в них,а в системе - её нет
2024-04-09 03:09 man_with_dogs
Блогер Подоляка (2,8 млн подписчиков в ТГ) пишет своё мнение по манере общения с людьми мэра Орска и министра ЧС:

===
https://t.me/yurasumy/14325
Мир сегодня с "Юрий Подоляка", [08.04.2024 13:58]
Наводнение в Орске: они сами виноваты...

Жители Орска возмущены заявлениями министра МЧС России и требуют его отставки.

Как только стало понятно, что ситуация в Орске с затоплением выходит из под контроля, президент России Владимир Путин дал команду главе МСЧ Александру Куренкову срочно выехать в регион и взять ситуацию под контроль. А заодно и разобраться...

Куренков выехал, а вчера вечером "господин министр" публично на всю страну (на федеральных каналах) сказал буквально следующее:

"Эвакуация была объявлена неделю назад. Люди не принимали решение, они думали, что это шутки какие-то..."

Это НАГЛОЕ ВРАНЬЕ.

Причем, второе за месяц. В марте, разбираясь с причинами катастрофических последствий во время теракта в "Крокусе," Александр Куренков на селектором совещании под руководством президента сообщил (https://t.me/yurasumy/14034), что в развлекательном комплексе системы пожаротушения сработали штатно и все эвакуационные пути были открыты.

Что также, как сегодня жителей Орска, возмутило тех, кто успел из "Крокуса" спастись, и кто рассказывал, что штора, которая не должна была поддерживать горение в течении 30 минут, вспыхнула как факел. При этом никакого "штатного срабатывания" никто не заметил, а в сети есть масса видео, где спасшиеся жаловались, что многие эвакуационные выходы центра были заблокированы.

А возвращаясь к Орску и к тому, что РЕАЛЬНО говорили местному населению местные власти, вот скрин с ТГ страницы мэра Орска (и ниже цитата пана министра).

К властям Орска вопросы, безусловно есть. Но не меньше их, если не больше, и к министру МЧС.

И не только у жителей Орска.

https://t.me/yurasumy/14325

===
https://t.me/yurasumy/14336
Мир сегодня с "Юрий Подоляка", [08.04.2024 20:22]
[ Альбом ]
В прорыве дамбы в Орске виноваты ... грызуны...

Да, Орск за последние дни вскрыл массу наших внутренних проблем.

Ну с мэром, допустим понятно. Думаю, 2/3 российских мэров поступили бы также безответственно. Нет, я не защищаю, конкретно мэра Орска, просто говорю, что проблема огромна и ее масштабы, на самом деле пугают. И название ей - БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Потом, второй выстрел себе в ногу (https://t.me/yurasumy/14325) совершил глава МЧС, который обвинил во всем людей, что вывело сегодня многих жителей Орска на площадь. Город трясет от этого до сих пор (смотри фото). И они обращаются за защитой к президенту (другим они уже после заявлений главы МЧС не верят).

Теперь вот подрядчик в лице директора компании АО «Спецстрой» Сергея Комарова, строивший дамбу ценой в почти 1 млрд. рублей, нашел еще одних виновных ... грызунов (см. видео).

Хотя, наверное он прав и виноваты действительно "грызуны". Но, имеющие вполне себе конкретные Фамилии, Имена и Отчества...

Кстати, если там кто-то в Москву докладывает, что в пунктах временного размещения все есть, то ... это тоже неправда (люди с мест сообщают, что часто даже подушек нет). Судя по всему, и там "грызуны" поработали (а деньги, как и положено списали).

Этим бы "грызунам" по десяточке да с конфискацией...

В общем, много чего вскрыл Орск. По логике, много голов должно полететь. Ждем...

https://t.me/yurasumy/14336

===
https://t.me/yurasumy/14342
Мир сегодня с "Юрий Подоляка", [08.04.2024 21:53]
"Телефоны все убрали..."

Это губернатор Оренбургской области разговаривает с пострадавшими от наводнения.

С учетом того, что их (жителей) уже целый министр Российской Федерации обвинил (https://t.me/yurasumy/14325) в том, что они сами во всем виноваты, в целом очень даже гуманно разговаривал.

Не побил же...

П.С. Кстати, на месте официальных СМИ, я бы тоже задумался. Люди им, явно не доверяют. И я знаю почему...������������

https://t.me/yurasumy/14342

===

0) В первом посте по этой теме (где добавил дополнения), написал своё мнение по собранной мной инфе:
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3406340.html
2024-04-07 00:55 - наводнение в Орске и политический отзыв в соцсетях+
===

И оно про то, что искать прямо сейчас виноватого - это бессмысленно. Потому как это история про взаимодействие многих ведомств и регионов в течение более 10 лет. И, если цель расследования будет выяснить проблемы и решить их так, чтоб они не повторялись, и не повторялись не только в Орске и на Урале, а по всей стране, то нужен большой аудит очень многого, а не попытки побыстрее кого-то наказать.


1) К примеру, мне сегодня попадалось мне мнение Б.Марцинкевича, что для того, чтоб в РФ не происходило регулярных затоплений и прорывов гидросооружений, их стоит отдать в ведение одного центра (например, в Русгидро), где бы сохранялись и приумножались компетенции, а не распылять ответственность по регионам, муниципалитетам и частным организациями, после чего вдруг оказывается, что кому-то (строителю дамбы) дамбу "мыши прогрызли", кто-то (как мэр Орска) за несколько дней перед прорывом дамб убеждал население, что дамбы всех спасут (это когда паводок уже можно было оценить - что он будет выше дамб и даже без прорыва дамб будет затопление), а у кого-то (как министр ЧС) во всём виноваты люди - плохой народ попался, которому обо всём заранее сообщили, а он не хотел эвакуироваться (на самом деле нет - но министру не важно узнать реальность, а важно скинуть с себя ответственность).

Всё это люди - которые озвучивают свои частные мнения. Мнения, которые могут прокатить в кулуарах, но которые не прокатывают при выходе на публику. Публика этому возмущается даже без козней врагов (которые козни, как раз будут делать, раз уже власти в РФ подставились своей тупостью и неумением общаться с людьми).


2) О том, что в МЧС руководитель такой убогий дурак по части общения с обществом - в этом я нисколько не удивлён. По слухам, он, вроде как, продвиженец Шойгу. А как себя ведёт ведомство Шойгу - 3й год можно наблюдать: там тоже во всём виноваты блогеры и военкоры, но проблемы, которые Шойгу не хочет решать - сами собой не исправляются:
===
https://man-with-dogs.livejournal.com/3406753.html
2024-04-07 10:47 - наступать не научились
===
Так что министр ЧС - это дважды ухудшенная копия Шойгу:
- Шойгу приходится уже 2 года хотя бы какие-то проблемы решать в тесном контакте с реальностью и обществом (как бы он не пытался от этого отгородиться), в отличие минЧС,
- выдвиженец в путинской вертикали - это уже не самостоятельное лицо, а лишь представитель чужих интересов.


3) Насколько я интуитивно представляю путинскую вертикаль - то, что минЧС несёт ахинею на публику и публика от этого начинает протестовать - это не является для вертикали критерием профнепригодности персонажа. По крайней мере во время СВО и по крайней мере на таком высоком уровне и с такой волосатой лапой (Шойгу). Этот персонаж устраивает тех, кто его продвигал, согласовывал и назначал (Шойгу и Путин, как минимум). Чтоб произошли кадровые решения тут нужна подковёрная борьба и конкуренция на таком же уровне, но я не вижу таковой. А значит никто сейчас минЧС увольнять не будет. Наоборот - ему через месяц-другой даже медальку дадут.

Так что пока можно ожидать, что минЧС останется на месте. Может быть, принесёт какие-то извинения, если ему это настоятельно посоветуют из АП или Путин отругает. Но не более того.

И, как я понимаю ситуацию - для чиновников это зачастую самая разумная стратегия: отмазывать себя. Потому что если проблема в системе (не адекватной или которой вообще нет, как с гидросооружениями), а не в чиновнике, то каким бы чиновник ни был - он сможет минимизировать проблемы только для самого себя, а для общества максимум, что сможет сделать - это успокаивающе врать. Так что, пусть в Орске случилось большое ЧП - то пусть оно хотя бы послужит поводом и причиной для перетряхивания ещё одного места недоуправления в РФ: МЧС и гидросооружения и защита от паводков. Как СВО стало причиной для пусть медленного и частичного, но возвращения к адеквату управления армией и оборонкой. Так и паводок в Оренбуржье - стоит сделать началом возвращения адеквата в МЧС и в управление гидросооружениями и синоптиками.


4) До затопления Орска Б.Марцинкевич выложил интервью с представителем Ленгидропроекта из Русгидро - с разговором о планах на постройке 2 противопаводковых плотин ГЭС на притоке Амура - чтоб уменьшить паводки на Амуре - с которыми не справляются никакие дамбы уже много лет подряд. По прошлым видео Б.Марцинкевича я помню, что изначально в планах было 7 таких ГЭС на притоках Амура, чтоб побороть паводки. Но системные либералы в правительстве РФ не дали даже начать проработку проектов.

https://www.youtube.com/watch?v=xWgcuDQ4aF8
46:35
Угроза паводков? Решение найдено - противопаводковые ГЭС
Борис Марцинкевич, 20к просмотров, 3 апр. 2024 - 87,9 тыс. подписчиков

Противопаводковые ГЭС: зачем они нужны России? Борис Марцинкевич. Ленгидропроект – институт со 100-летней историей - ведет проектирование сразу двух противопаводковых ГЭС в Амурской области. Почему их нужно строить? Помогут ли они в борьбе с разрушительными наводнениями в регионе? Как воздействует водохранилище ГЭС на окружающую среду? Особенности проектирования гидротехнических сооружений, вопросы развития гидростроительства в России и новые проекты института мы обсудили с главным инженером Ленгидропроекта Вадимом Петровым.

► Борис Марцинкевич в ТГ https://t.me/borisgeoenergetic
► Геоэнергетика Инфо: https://t.me/geonrgru
► Наш Дзен https://dzen.ru/geonrgru
► CПОНСОР.РУ https://sponsr.ru/geonrgru/



Вообще сислибы всячески мешали развитию РФ и в особенности развитию Дальнего Востока, связей с Китаем, связности внутри РФ, а всю свою энергию направляли на компрадорство - чтоб побыстрее вывезти из РФ капиталы и связать РФ зависимостью от заграницы, особенно от Запада. (Это моё дилетантское мнение по прослушиванию роликов Б.Марцинкевича).

Вот, что-то такое же сложное, вероятно и на реке Урал - так что просто сменой начальников там ничего не решить, а решать надо комплекс взаимосвязанных вопросов и проблем по нескольким отраслям и регионам. Что сделать в режиме хаотичного точечного управления (как сейчас) в принципе невозможно. Мэр Орска со своими успокоительными речами прямо перед паводком возможно даже не знал, куда обратиться, чтоб узнать прогноз по паводку, т.к. за него, как я понимаю, вообще никто не отвечает: есть водохранилища, которые регулируют сток и начали экстренный сброс, когда к ним пришла вода из Челябинской области и Башкирии. А там кто отвечает за информацию о воде - я не знаю. Не факт, что вообще там такие есть. Или вот, вопросы к синптикам. На что они могут сказать, что их либерда настолько урезала в финансировании, что они не следят за многими важными показателями - нет на это средств и кадров. А даже, если бы следили, то кому они это отдадут? Если не выстроена система, которая бы обеспечивала принятие решений по паводкам сразу на нескольких регионах и в нескольких отраслях - то кого-то отдельного обвинять - это не решать общую проблему, проблему отсутствия системы.

Гражданство потребления
2024-03-24 22:11 pycckuu_gyx

Идеология потребления в мире торжествует. Тщетно пытаться не заметить её в России. Наверное, очевидно, что именно потребление нивелирует национальные различия. Потребитель интернационален. И беда России не в том, что национальности допускаются к кормушке по-разному, а в том, что смысл существования России сводится к участию в кормушке. 

Русские — иные не в смысле потребления, а в творчестве. Они — созидатели. И подлинные враги России толкают мысли в направлении устройства и раздела потребления путём препятствия и подавления созидания. Не в том смысл, чтобы обделить русских, а в том, чтобы отделить их от всякого созидания, от творчества, особенно в государственном строительстве. 

внезапный ИГИЛ - или попытка отыграть англосаксам и "украинцам" под чужим флагом?
2024-03-24 05:47 man_with_dogs
ВЫВОДЫ) Вынесу в начало поста выводы. И они не так просты, чтоб обойтись без объяснений.

1,2. Тезисы США: "это исламский терроризм" и ""Украина" не причём".

США сообщает, что:
а) "Украина" не имеет отношения к теракту в Крокусе - без пруфов, подразумевая, что если ответственность взяли ИГИЛ - то "Украина" не причастна
б) теракт провели ИГИЛ - афганское отделение, и в качестве пруфов - то, что в АИ Амак появились фото и ролики от тех, кого в РФ как раз задержали - они опознаются по одежде и комплекции.

Если коротко - то в уши обывателей и политиков вливается: "это исламский терроризм" и ""Украина" не причём".


3. И дополнительно был тезис от Медузы (враг РФ) - что у властей РФ есть только один тезис, который связывает террористов с "Украиной" - что "они двигались к украинской границе", хотя к такому тезису можно придраться, ибо Брянская область граничит и с Белоруссией тоже.

В посте я переписал то, что нашёл в ТГ - кто какие идеи и версии выдвигает.
А сейчас всё это подобью.

И так.

Вывод-1. США - НАМЕРЕННО ЛЖЁТ. Это их политическая позиция - лгать по поводу "исламского терроризма" и "непричастности "Украины"".

Поясняю. Для таких тезисов США не представили никаких доказательств.
Оспорить причастность "Украины" возможно, только если знать, кто сделал на самом деле:
- либо сами США,
- либо англичане, а США "свечку держали",
- либо (невероятный вариант) - ИГИЛ, но США точно всё знали до того, как появились фото и видео в ИА Амак, и знали больше, чем там публикуется - т.е. всю цепочку от заказчиков и организаторов до исполнителей и обеспечителей. Потому как утверждать о непричастности начали сразу после теракта, когда вообще ничего о нём не было известно никому. И в таком варианте США как минимум не предупредили о нём РФ. А то, как предупреждали - полная неконкретность.

Моё же мнение - США скорее всего участвовали сами с украинской стороной и организовали этот теракт. Или "свечку держали", пока организовывала украинская сторона. И это такая же версия для проверки, как и все остальные. Пока она не исключена. Возможности и мотивы есть. Осталось проверить факты.

Что же до довода, "а вот на Амаке появляются фото-видео террористов" - он не доказывает, что было обратное движение хотя бы чего-то. Т.е. не доказывает, что игиловцы где бы то ни было имеют хоть какое-то прямое влияние и контакт, что они хоть что-то написали или сказали, приказали исполнителям теракта. Т.е. тезис "теракт устроили ИГИЛ" (афганский или любой другой) он ничем не доказан, а потому такие заявления от тех, кто умеет пользоваться логикой - это преднамеренное враньё.


Вывод-2. По самому теракту можно сказать, что он не характерен для мусульманского фундаментализма. НЕ БЫЛО ШАХИДОВ-СМЕРТНИКОВ. Исполнители не желали отправиться в рай, а сбежали и боялись за свою шкурку, когда их поймали. Т.е. это не "исламский религиозный терроризм". Что это - выяснять будет следствие. Но предварительно я уже написал свою версию - это "украинцы" с англосаксами наняли таджиков через агентуру ("помощник проповедника") в Турции, чтоб они за деньги поубивали людей, а потом бежали туда, куда им указали организаторы - к западной границе, где таджики, слабо знающие русский язык и плохо ориентирующиеся в окружающей жизни, были бы просто убиты как ненужные свидетели. А что им там наврали, чтоб они ехали поближе к западной границе РФ - думаю, они сами расскажут.


Вывод-3. Медуза (враг РФ) права в том, что озвучено через сутки была одна связь террористов с "Украиной". Но это не значит, что нет других аргументов. Это лишь значит, что озвучена была одна связь. Да, я допускаю, что следователи могут оказаться беспомощными и ленивыми, и не найдут других связей. Или что я не прав, и связей на самом деле нет. Но мой пост о том, что аргументация к наличию такой связи есть и помимо той одной, что озвучил Путин. Но она, я надеюсь, пока в работе.

~~~~~~~~~~~~

Доп-3 (после всего написанного выше и ниже) смотрю ролик Хазина, который дополняет мои представления своим ЛОРом - что перед выборами готовился "Беслан-2" с прорывом ВСУ под видом РДК в Белгородчину, взятием заложников и выставлением условий перемирия с вводом войск НАТО - как раз Макрон уже сделал "прогрев" западного общества - т.е. он участвовал в этой операции. А таджиков в Крокусе планировали как вишенку на торт. Кстати. Есть фото с фотоаппаратом одного из нападавших, где он снялся уже 7.3.2024 в Крокусе. За день до предупреждения посольства США своим гражданам об опасности людных мест, в т.ч. концертов. И, мол, "партия мира" в РФ потребовала бы от Путина принять это предложение. Но тогда всё сорвалось. Таджиков попридержали. А когда прояснилось, что не получается из того плана ничего, таджиков отправили резать москалей - в добавок к тому террору, который ВСУ устраивает обстрелами Белгорода.

https://www.youtube.com/watch?v=nLJV_nTRiuE
40:49
Стив Дудник & Михаил Хазин
Закон и порядок в США, 48к просмотров, 24.3.2024 - 133 тыс. подписчиков



А. Появились видео от участников теракта в Крокусе, которые снимали во время расстрела людей и отрезания голов. Всплыли они на неком агентстве Амак, который США причисляет к ИГИЛ.

===
directorate4/18912
Directorate 4, [24.03.2024 1:05]
(18+) Связанное с Исламским государством агентство "Амак" опубликовало видеозапись теракта в "Crocus City Hall", снятое нападавшими. По этическим соображениям мы публикуем только фрагмент. На других кадрах террористы перерезают одной из жертв горло.
===


Полный вариант выложила вражеская Нехта.

Б. Это только означает, что террористы, после бегства из Крокуса, встретились с кем-то, кому передали карточки с записанным видео. Или оставили в заранее оговоренном тайнике. Вариант, что пересылали через интернет - это слишком сложно, чтоб можно было реализовать.
Дополнение: пересмотрел видео, сделанное исполнителями во время теракта - качество плохое, наверняка мало вести - так что передать через интернет могли.

Отрицает ли это то, что теракт устроили "Украина" или "Украина" с англосаксами? Нет. Появление нового действующего лица не отменяет участия прежних действующих лиц. Тем более, что этот Амак могли подделать третьи лица: США, англичане, украинская сторона (менее вероятно).


Контртезис-1) Пегов - тот ещё эксперт (о чём он сам признаётся ниже), но он сообщает, что ИА Амак давно не работало, вместо него работало ИА Нашир:
===
https://t.me/c/1686844692/5862 (доступ по подписке)
Специально для RT, [23.03.2024 20:20]
Военный корреспондент Семён Пегов, автор Telegram-канала @wargonzo

Несмотря на очевидный факт, что террористам из «Крокуса» (https://t.me/rt_russian/194237) делали коридор именно на Украину и что никакие они не классические джихадисты (те бы взорвали себя и денег не взяли), даже в российском (казалось бы) сегменте Telegram до сих пор муссируется тезис, что боевики всё-таки являлись выходцами из ИГИЛ (запрещённой в РФ организации) и светлые воины, работающие на киевский режим, не могли к этим событиям иметь какое-то отношение, и вообще — типа стиль не украинский. Вот интересно, как они будут спать потом, эти адвокаты неонацизма и борцы за правду?

Темой религиозного радикализма занимаюсь давно. Тема специфическая. Реально и глубоко в неё как у нас в стране, так и за рубежом погружён довольно узкий круг экспертов. Не смею причислять себя к ним, но разницу между «Ахрар Аш-Шам», «Джейш аль-Ислам», ХТШ и прочими террористическими группировками понимаю детально. Так вот, любопытный нюанс: в закрытых экстремистских чатах сообщение о взятии ответственности было распространено от лица игиловского агентства «Амак». Такое агентство действительно имело место быть, но только вот довольно давно перестало функционировать. Его функцию на себя взяло новое медиа-образование радикалов — ИА Nasheer. Оно фактически — сегодняшний рупор ИГИЛ; состряпавшие «залипуху» про игиловский след этого не знали, ну или просто поторопились и не учли нюанс.

Второе. Несмотря на внешнюю — скажем деликатно — простоту, задержанные террористы действовали продуманно и организованно. Однако политических манифестов не делали. Выполняли задачу. Молча, беспристрастно. Чётко было рассчитано и время проведения операции. Сначала вброс западных посольств (https://t.me/margaritasimonyan/13794) 8 марта (один из боевиков, напомню, приехал из Турции (https://t.me/rt_russian/194105) в РФ как раз за три дня до этого, то есть 5 марта), как раз за неделю до выборов.

Сроки террористической атаки в тех посольских сообщениях, на мой взгляд, были специально обозначены ранние — три-четыре дня. Таким образом, силовики абсолютно логичным образом готовились к провокациям в период голосования. И уверен — меры безопасности были приняты по высшему разряду. Однако выборы проходят — в целом без лютой жести, ну какие-то сумасшедшие с зелёнкой, в таком духе. Страна выдыхает. После бессонных дежурств и круглосуточного вкалывания в период подготовки и проведения голосования силовики (в рамках своих протоколов) дают возможность сотрудникам на полдня сгонять к семьям, которых они не видят неделями, — и тут жах!

Ну попробуйте, докажите мне, что это совпадение. И, к слову, меня давно не смущает некий дуализм в оценках и комментариях Запада. США и британцы далеко не всегда действуют заодно. Это вовсе не одна-единая башня в структуре условного глобального правительства. Косвенно ли, явно ли — американский политикум выражал готовность сливать Украину, посылал сигналы, не выделял деньги. Путин тоже неоднократно говорил, что готов к миру, но на условиях России. Однако возможность подобных переговоров очевидно крайне не устраивает британцев. А они умеют обострить, умеют в интригу — не раз доказывали. Тем более учитывая богатую историю традиционных британских агентурных сетей в Средней Азии, той же Турции и теперь, конечно же, на Украине. Буданов — это их пирожок. Ни для кого не секрет.

Точка зрения автора может не совпадать с позицией редакции.
===

Поискал Амак и Нашир. Амак - известна, про ней её есть статья в Википедии. Но последняя её активность до Крокуса отмечена лишь 2017 годом:
===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Amaq
Amaq News Agency (араб. وكالة أعماق الإخبارية‎; Агентство новостей Amaq) — информационное агентство, связанное с Исламским государством (ИГ). Действует в интернете, публикует сообщения в мессенджере Telegram в форме текстов, фото и видео. Появилось в 2014 году. Доступно на арабском, английском, французском языках.
Amaq получает эксклюзивную информацию от ИГ. Оно публиковало заявления ИГ об ответственности за теракты, в том числе в Лондоне, Манчестере, на Вестминстерском мосту (2017), Париже, Берлине, Барселоне, Багдаде, Кабуле, Сургуте,[1] Москве и др.[2][3]
===
https://en.wikipedia.org/wiki/Amaq_News_Agency
===


Нашир же ищется с трудом, но активностоь там позже 2017 - в 2021:
===
https://www.theguardian.com/world/2021/jul/20/baghdad-suicide-bombing-dozens-killed-scores-injured-in-blast-at-packed-iraq-market
Baghdad suicide bombing: dozens killed, scores injured in blast at packed Iraq market
Islamic State has claimed responsibility for the deadly attack in Sadr City neighbourhood
Reuters, Tue 20 Jul 2021 01.07 BST
…
Islamic State claimed responsibility for the attack, the group’s Nasheer news agency said on Telegram. It said one of its militants blew up his explosive vest among the crowds. Hospital sources said the death toll could rise as some of the wounded were in critical condition.
===
https://www.reuters.com/article/idUSL5N2NO0J7/
Islamic State claims responsibility for blast in Libya -group's news agency
Reuters? June 7, 2021 1:37 AM GMT+3
CAIRO, June 7 (Reuters) - Islamic State claimed responsibility for a blast in the southern city of Sebha, Libya, that killed a senior police officer, the militant group's Nasheer news agency posted on Telegram late on Sunday.
===



В. Однако никто в западных СМИ не будет разбираться с такими частностями, им достаточно того, что все в мире знают ТМ ИГИЛ, что там всё зло и они могут хотеть безумного. А если "США подтвердили" это - значит именно так всё и есть. Никаких подробностей обсуждать не будут. И все ведутся. Кашин - тоже повёлся.


Контртезис-2) Мнение Андрея Медведева - с версией, как могло быть:
===
https://t.me/MedvedevVesti/17091
Андрей Медведев, [23.03.2024 21:49]
То, как нервно и назойливо западные СМИ пытаются убедить всех, что теракт в Москве совершили именно что боевик ИГИЛ, наводит на очевидный вывод, что никакое ИГ рядом даже не стояло.

"Это был точно ИГ. Вилайят Хоросан. Мы точно знаем, вы нам верьте, ИГИЛ, больше некому. Украина тут не при чём".

Примерно таково краткое содержание большей части публикаций. Стоит заметить, что агентство Reuters едва ли не первым сообщило о игиловском следе накануне, едва только заявление появилось в паблике "Амак" - информационной структуры исламистов.

Но в действительности, скорее всего, ситуация была совсем иной. С четырьмя боевиками работали вербовщики ГУР или одной из западных разведок.

Им были обещаны 500 тысяч рублей за совершение теракта. А после они должны были скрыться на Украине. Скорее всего, им обещали, что на границе их встретят "братья" из какой-то катибы. Всё это время, все четверо граждан Таджикистана, думали, что общаются с единоверцами, такими же радикалами-салафитами. В действительности, повторю, на той стороне мессенджера сидел условный Мыкола или Майкл. Или этнический иранец/таджик, но все же сотрудник разведки.

Ну а выход группы террористов на Украину - как они думали, к "братьям" - закончился бы тем, что их бы там всех перестреляли. Известно, что группы украинского спецназа последние дни постоянно терлись по ту сторону границы.

Итого. Боевики совершают теракт, выходят на Украину, их там стреляют, как свиней. И дальше Киев и весь Запад кричат, что Россия это проходной двор для ИГИЛ, что от России исходит новая опасность, что доблестные бойцы ВСУ спасают Европу от варваров-террористов. Ну и прочее, прочее.

Собственно, фото на фоне флага ИГ, байят амиру ИГ - это присяга не ИГ. Это присяга ГУР и Ми6. И прочим - как принято у радикалов говорить - муртадам и кафирам.

Слово салофит приобрело реальное содержание.

https://t.me/genshtab24/52032
===



Г. Посты по теме:

https://man-with-dogs.livejournal.com/3400624.html
2024-03-23 07:52 - Шульман о теракте сквозь призму Проппа и ресентимента + версии, кто сделал #

https://man-with-dogs.livejournal.com/3400882.html
2024-03-23 16:45 - +е. Предварительно подтвердилась версия с таджиками.

https://man-with-dogs.livejournal.com/3401025.html
2024-03-24 00:02 - Смертная казнь? Я - против!

https://man-with-dogs.livejournal.com/3401312.html
2024-03-24 05:27 - внезапный ИГИЛ - или попытка отыграть англосаксам и "украинцам" под чужим флагом?



Д. Откуда вообще взяли этот Амак.

Вражеская, нежелательная Медуза оставляет ссылки:
===
meduzalive/103094
Медуза — LIVE, [23.03.2024 16:45]
❗️«Исламское государство» назвало теракт в «Крокусе» «самой жестокой атакой за последние годы»

Заявление, выпущенное от имени агентства «Амак», близкого к террористам, появилось в основном канале ИГ в телеграме 23 марта. Внимание на это обратила (https://ent.siteintelgroup.com/Jihadist-Threat-Statements/is-reveals-4-fighters-involved-in-moscow-concert-hall-attack-boasts-fiercest-attack-in-years.html) группы SITE, отслеживающая активность террористов в соцсетях.

В публикации теракт в «Крокусе» назван «самой жестокой атакой за последние годы». В заявлении говорится, что боевики «Исламского государства» 22 марта «предприняли скоординированную атаку на большую толпу христиан».

В нападении участвовали четверо боевиков, вооруженные пулеметами, пистолетами, ножами и коктейлями Молотова. Перед нападением боевики наблюдали за местом.

В сообщении утверждается, что трое боевиков открыли стрельбу по людям в зрительном зале, а четвертый участник группировки поджег помещение. В заявлении сказано, что в результате атаки не менее 300 человек погибли или получили ранения, а на месте произошел крупный пожар.

Источники «Амак» добавили, что «нападение произошло в обычном контексте бушующей войны между „Исламским государством“ и странами, борющимися с исламом».

«Исламское государство» также опубликовало групповое фото предполагаемых террористов, их лица заретушированы. Как заметило (https://t.me/theinsider/27046) издание The Insider, цвет, покрой и принт на одежде двоих людей на фотографии совпадает с одеждой задержанных по подозрению в совершении теракта.

———

После теракта в «Крокус Сити Холле» террористическая группировка «Исламское государство» взяла на себя ответственность за нападение на концертный зал. Анонимные источники The New York Times и CBS News сообщили (https://meduza.io/news/2024/03/23/nyt-i-cbs-news-v-ssha-podtverzhdayut-informatsiyu-chto-islamskoe-gosudarstvo-vzyalo-na-sebya-otvetstvennost-za-terakt-v-krokus-siti-holle), что это подлинное заявление.

Российские власти и пропаганда настаивают на том, что нападавшие якобы связаны с Украиной. Единственный аргумент в пользу этого — факт задержания преступников в Брянской области. Однако населенный пункт, где, по официальным данным, были задержаны подозреваемые, находится в 150 км от границы с Украиной и 190 км от границы с Беларусью. Поэтому однозначно утверждать, что мужчины направлялись именно в Украину, а не в Беларусь, нельзя.
===
https://ent.siteintelgroup.com/Jihadist-Threat-Statements/is-reveals-4-fighters-involved-in-moscow-concert-hall-attack-boasts-fiercest-attack-in-years.html
IS Reveals 4 Fighters Involved in Moscow Concert Hall Operation, Boasts "Fiercest Attack in Years"
JIHADIST THREAT - STATEMENTS March 23, 2024
===
https://twitter.com/khorasandiary/
Non-partisan, journalists-run platform. Sharing real-time information and analysis not propaganda. For research and consultancies: info@thekhorasandiary.com
---
https://twitter.com/khorasandiary/status/1771516959395299576
The Khorasan Diary @khorasandiary
BREAKING: The Islamic State has published photos of all four attackers who carried out the attack in Moscow, Russia with details about the attack through its official mouthpiece Amaq.
3:38 PM · 23 мар. 2024 г. · 76,9 тыс. просмотров - 86 Репосты - 40 цитат - 206 отметок «Нравится» - 44 закладки

===


Е. Медуза подобрала только 1 тезис, который был озвучен СМИ - про приближение к украинской границе. В ТГ не у официалов были и другие тезисы. Пара была выше (Пегов: ИА Амак (Amaq) - не актуальный источник об ИГИЛ, актуальный ИА Нашир (Nasheer) + возможная версия от А.Медведева).

Контртезис-3) Инфа Спутника от 10.3.204 о наборе наёмников украинским посольством в Таджикистане:
===
https://t.me/NeoficialniyBeZsonoV/34339
Неофициальный Безсонов, [23.03.2024 22:58]
[ Альбом ]
10-го марта была интересная новость (https://tj.sputniknews.ru/20220310/ukraina-verbuet-naemnik-tajikistan-1046693750.html) на Спутнике "Украина вербует наёмников в Таджикистане".
===
https://tj.sputniknews.ru/20220310/ukraina-verbuet-naemnik-tajikistan-1046693750.html
Украина вербует наемников в Таджикистане
20:35 10.03.2022 (обновлено: 12:29 11.03.2022)

Посольство Украины в Таджикистане и других странах незаконно вербует наемников в Facebook, желающих присоединиться к рядам сопротивления
ДУШАНБЕ, 10 мар — Sputnik. Украинское посольство в Таджикистане вербует наемников, желающих присоединиться к сопротивлению России, объявление размещено в Facebook.
Пост с призывом "приобщиться к сопротивлению" и вступать в Интернациональный легион появился на сайте посольств сразу нескольких стран.

Украинский МИД формирует международный легион обороны, и дипмиссия, в свою очередь, обещает полную поддержку, ценный боевой опыт и режим без виз.
Но через некоторое время данная информация была удалена из социальной сети.
Отметим, что, согласно Венской конвенции, вербовка наемников не входит в функции дипломатической миссии. Известно, что аналогичный призыв также опубликовало посольство Украины в Греции. …
===


Контртезис-4) Украинские спецслужбы уже нанимали таджиков для шпионажа против РФ - Ридовка 11.10.2023:
===
https://t.me/readovkanews/67629
Readovka, [11.10.2023 18:27]
В Москве арестовали гражданина Таджикистана, шпионившего на Украину — любитель «прогуляться» на территории воинской части задержан с поличным

Около двух недель назад на одной из «закрытых территорий» в Московской области задержан некий Тиллозоды Шарифджон. За несогласованную прогулку на режимном объекте оперативно выписали штраф, и вынесли решение о принудительным выдворением из страны. Шарифджона направили в пункт временного содержания для последующей «транспортировки», но в солнечном Душанбе оказаться мужчине не удалось. Сотрудники ФСБ задержали любознательного мигранта по делу о шпионаже.

Как показала следственная проверка, мужчина не просто «заплутал» на закрытой военной части, а по заказу СБУ документировал столичные системы ПВО. Вчера Лефортовский районный суд отправил таджико-украинского шпиона под арест, за «разведывательную» работу ему грозит до 20 лет лишения свободы.
===


Контртезис-5) Посол "Украины" в Таджикистане - в прошлом председатель внешней разведки - Ридовка 23.3.2024:
===
https://t.me/readovkanews/76657
Readovka, [23.03.2024 16:40]
Вербовка убийц для теракта происходила в Таджикистане через посольство Украины в стране — его сотрудник является экс-главой внешней разведки, а само консульство несколькими неделями ранее искало исполнителей

За несколько недель до теракта на странице посольства Украины в Таджикистане был в открытую опубликован заказ на найм убийц. Ведомство искало иностранцев для вступления в «Интернациональный легион» и предоставляло все контакты — потенциальному террористу оставалось только написать или позвонить. Работу по вербовке иностранных граждан возглавлял чрезвычайный посол Украины Валерий Евдокимов — экс-председатель внешней разведки при Зеленском. Вся страница о нем на сайте ведомства зачищена.

Уроженцы Таджикистана регулярно становятся целью вербовки украинских спецслужб: один из таких был пойман, (https://t.me/readovkanews/67629)когда фотографировал объекты в подмосковной военной части. Теперь, когда заказ выполнен, заявка на поиск убийц удалена, однако интернет помнит все: скриншот объявления сохранился у местных СМИ. Террористическая организация ГУР попыталась убить двух зайцев одним выстрелом — разжечь межнациональную рознь и изощренно убить больше мирных граждан. Как сказал президент, возмездие неминуемо, а за смерть русских людей заплатят все причастные.

https://t.me/readovkanews/76657

===

Контртезис-6) ИГИЛ всегда брал ответственность за любой чих в мире:

===
https://t.me/tvjihad/14036
Д///ИХАД, [23.03.2024 14:20]
И по поводу ответственности, которую якобы на себя взяла ИГ.

Мы в канале нередко писали "Исламское государство взяло на себе ответственность за конец лета" или что-то в таком духе. И это не так далеко от реальности, как кажется. Еще тогда, когда у ИГ было достаточно ресурсов, а связи между структурами в Сирии и Ираке и сторонниками за рубежом не были разрушены, группировка промышляла взятием ответственности за всё подряд. Сейчас же, когда ИГ переживает не самые лучшие времена, и подавно.

Ярчайшие примеры: ИГ взяло на себя ответственность за теракт в здании УФСБ по Хабаровскому краю в 2017 году, когда неонацист открыл огонь по людям из украденного в тире карабина; также ИГ взяло на себя ответственность за взрыв в камере хранения "Перекрестка" в Санкт-Петербурге в том же году, который совершил какой-то индуист-эзотерик. Еще как-то раз они взяли на себя ответственность за взрыв бытового газа в новостройке в Подмосковье, где единственными пострадавшими были стекла на балконе.

Таким образом, как обычно происходит взятие ответственности: сотрудник медиа ИГ мониторит СМИ, и если видит новости о каком-либо теракте, не раздумывая пишет заявление от лица группировки. Никаких доказательств ему не требуется.

В данной ситуации единственным весомым доказательством причастности группировки к конкретному теракту является видеообращение исполнителей с байятом (присягой) халифу ИГ.

Но, как видим, террористы, напавшие на людей в "Крокус-Сити", если и давали байят, то разве что хинзирскому халифу Абу Зеле аль-Яхуди.
===


Ё. Контртезис к этому контртезису то, что там же стали появляться видео террористов, снятые во время теракта - со стрельбой и убийствами. Т.е. связь между исполнителями и теми, кто публикует видео под видом ИГИЛ, была не разовая, и не только до теракта, но и после. Но это не доказывает, что публикует именно ИГИЛ, а не фейкомёт, притворяющийся ИГИЛ под старым лейблом ИА Амак. И это так же не доказывает, что ИГИЛ (или какая-то из их групп) просто принимает для публикации любой контент от любого террориста, который объявит себя игиловцем. Т.е. англичане через свою агентуру среди мусульман осуществили вербовку исполнителей-таджиков, а через украинских шпионов организовали им схрон с оружием + кто-то натренировал таджиков (например, в страйкболе) на отработку элементов операции и того, что надо делать. (Это можно попытаться выяснить, если поднять на уши всех владельцев страйкбольных площадок). Пока же исходный тезис, который всё валит на ИГИЛ оставляет без ответа, КАК всё это было сделано. Кто нанимал, где тренировались, где был схрон с оружием, куда отдавали или скидывали карточки с видео теракта, кто дал транспорт, с кем были созвоны, как происходило управление операцией. Ничего из этого не предполагается к ответу версией "ужасный непонятный ИГИЛ всегда всех убивает".

Контртезис-7) Нехарактерное для ИГИЛ и вообще для религиозных фанатиков поведение исполнителей и организаторов. Исполнители убивали за деньги, а не за шанс попасть в рай. И не озвучивали никаких лозунгов и требований. Это не шахиды. А организаторы тоже предложили деньги и профессиональную организацию теракта как диверсии, а не как политического высказывания.
===
https://t.me/tvjihad/14037
Д///ИХАД, [23.03.2024 16:13]
В каналах ИГ появилось фото террористов.

Это уже можно расценивать как то, что какую-то связь с ИГ террористы могли поддерживать. Однако не в пользу того, что за терактом стоит ИГ, говорят все остальные факты, абсолютно не характерные для группировки: предложение совершить теракт за деньги, схрон с оружием, подготовленный третьими лицами, а также бегство в сторону границы с Украиной (это самая важная деталь). Кроме того, сам теракт был тщательно спланирован профессионалами (и точно не его исполнителями — судя по видео допросов).

Как раз вышеуказанные факты говорят о том, что скорее действовало не ИГ, а спецслужба (в частности, ГУР), которая решила провести false flag operation, но убедила таджиков, что они взаимодействуют именно с ИГ.
===


Контртезис-8) Честность США и Запада вообще. Расскажите, кто по их мнению взорвал Северные Потоки? Сеймур Хёрш по инсайдам пишет, что взрывали США и Норвегия. А что же остальные самые честные демократические западные СМИ об этом сообщают? Что сообщают их следственные органы?


Дополнения.

Доп-1. Ещё вчера те из либерды, кто пытался писать и пытаться думать - могли попасться в ловушку своих собственных мыслей, как это сделала Латынина, которая предположила, что за терактом в Крокусе могла стоять "Украина" (она связала теракт в Крокусе с террористическим накатом ВСУ на Белгород, с манипуляциями людьми по телефону, чтоб те проливали зелёнку в урны для голосования). Но к вечеру подъехала инфа из США, которая во всём обвинила ИГИЛ, и решила моральные проблемы Латыниной - верить в США проще и спокойнее, чем думать своей головой.

Так вот, те, кто вчера не знал, чем контрить предположения, которые делались в частном порядке о причастности "Украины", теперь имеют возможность обвинять всех в "конспирологии" и вообще не слушать оппонентов, какие бы аргументы они не приводили. Пример - в комментах к этому посту в меня в жж.

Однако я на примере критики Шульман в своём жж показываю КАК и ЧТО именно я обычно критикую, с какой позиции. Как работает аргументация. Как теоретические предположения, модели реальности связаны с самой реальностью - через эмпририческую проверку, а не через теоретические умствования. И сейчас случай ничего не отличается. Есть некие теоретические предположения из разных источников. И от США, и от властей РФ, и от частных лиц. И есть какие-то факты о реальности что-то говорящие. Проверка состоит в том, чтоб модели реальности не противоречили фактам. И стоит иметь в ввиду, что модели все эти - не всеобщие обо всём на свете, а частные - про какие-то отдельные элементы реальности.

Например, есть факт, что на неком АИ Амак появлялись видео с террористами до и после теракта. Есть факт - видео с пойманными подозреваемыми в исполнении террора. То, что на них похожа одежда и они сами похожи по комплекции - это видно глазами, но уже возможны неточности. А вот все дальнейшие предположения - они уже пока не проверенные в достаточно степени. Ни как то, что это операция ИГИЛ - есть возражения в том, что это крайне нехарактерный почерк для ИГИЛ, как для "борцов за веру" - потому что тут были борцы за деньги. Ни пока не хорошо подтверждено участие "Украины" - пока есть разрозненные факты (выше в посте как мои "контраргументы") того, что такое могло произойти, и что подозреваемые двигались к западной границе (поймали в Брянской области, где граница с "Украиной" и Белоруссией). Где именно поймали - вроде, не сообщали - на какой дороге к какой именно границе инфы, вроде, не было.

Доп-4: инфа про Белоруссию появилась.
===
https://t.me/voenacher/63117
Повёрнутые на Z войне ����, [24.03.2024 22:08]
[ Альбом ]
Анон с любимой ветки /wm на дваче нашёл точное место задержания террористов и доказал, что они действительно свернули на трассу в сторону Украины, а не Республики Беларусь.

https://t.me/voenacher/63117

===


И тут есть момент, что версия о причастности ИГИЛ никак не противоречит версии, что сам теракт готовили "украинцы" или англосаксы или они вместе. ИГИЛ любой чих объявляют своими заслугами. А, если знать, куда отправлять видео и прочие материалы - так они просто опубликуют такую инфу от своего имени. Т.е. их очень легко получится использовать в тёмную. Т.е .факт публикации на ресурсе связанном с ИГИЛ вообще ничего не говорит о том, кто и как готовил теракт, не исключает версий причастности "Украины", США и Британии.


Доп-2. Слёзы террористов. Почему подозреваемые в теракте оказались такие жалкие в лесу?
Мнение с канала Архангел Спецназа. Моё мнение: были ли у них вещества - надо подтверждать анализами. Но главное - это мотив: деньги, а не идея. Идейные - это шахиды, которые жаждут попасть в рай через смерть в борьбе. А тут идея была срубить денег - при ней очень хочется жить и жить целельким, чтоб приятно было тратить деньги.
===
https://t.me/rusich_army/13803
АРХАНГЕЛ СПЕЦНАЗА Z����, [24.03.2024 11:01]
�� Слёзы террористов.

При задержании хладнокровные убийцы прячутся на деревьях, плачут, визжат. В их глазах неподдельный ужас. Глядя на них в таком состоянии, удивляешься — как это ничтожество могло несколько часов назад стрелять в упор по детям, беззащитным людям?

Объясняем, есть два аспекта.

1. Первый — закончилось действие запрещённых наркотических препаратов, наличие которых даже не обсуждается. Под воздействием допингов идёт сильнейший выброс гормонов в кровь, т.е. все резервы организма расходуются с дикой скоростью, включая адреналин. Такие нагрузки не проходят бесследно для организма: на видео видно, как одного из задержанных трясёт во время допроса.

2. Второй — нервный срыв. В течение продолжительного времени террорист находится ежедневно в состоянии глубокого стресса, подавляет свои эмоции и постоянно испытывает тревожность. В момент задержания происходит банальная истерия. Её эффект усиливается "отходняком" от препаратов и психическим давлением силовиков.

Важно, такое поведение свойственно в ситуации, когда действия террористов не имеют глубокой идеологической основы. Как в случае с боевиками в "Крокусе", где единственная мотивация — это только деньги. Уже в моменте бегства преступники осознавали, что совершили и, т.к. теракт не был подкреплён идеологией, то боевиками овладел животный страх за собственную жизнь. Поэтому на допросе они готовы все рассказывать, плакать и прочее, лишь бы остаться в живых.

Но судя по видео, с оружием обращаться они умели, хотя кто то и стрелял размашисто, было применение холодного оружия, да не было у них радиосвязи они друг друга держали на расстоянии вытянутой руки, работали по плану.
===

Смертная казнь? Я - против!
2024-03-24 00:05 man_with_dogs
После теракта с 130+ жертвами и 120+ пострадавших НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. И теракты уже были, и более кровавые. И эмоции были тоже.
Но не было прекращения моратория на смертную казнь. Может быть дело в том, что раньше из-за этого могли выкинуть из европейских организаций? А теперь - когда уже выкинули - есть смысл вернуть? А какой? Что изменилось? Ничего. Все аргументы за и против, какие были - такие и остались. Потому я как был раньше против - так и сейчас против. Эмоции - плохой советчик в решениях с длительными последствиями.

А вот чего стоило бы отменить - это жёсткие ограничения на самозащиту, из-за которых за самозащиту судят людей, которые отбились от преступников. Их как раз стоит пересмотреть в сторону большей адекватности.


А в интернетах происходит такое:

В Госдуме собираются обсуждать - тему подняли сторонники смертной казни:
===
https://t.me/svtvnews/46575
SVTV NEWS — Либертарианское СМИ, [23.03.2024 20:15]
В Госдуме пообещали провести пленарное заседание по вопросу смертной казни

Такое обещание дал (https://svtv.org/news/2024-03-23/v-gosdumie-poobieshchali-2/) руководитель фракции «Единая Россия» в Государственной думе Владимир Васильев на фоне случившегося теракта в «Крокус Сити Холле». В комментарии телеканалу Россия 24 чиновник заявил, что «будет принято решение, которое будет отвечать настроениям и ожиданиям нашего общества».

Аналогичную идею высказал и депутат Андрей Гурулёв. По его словам, «и теракт, и его отработка в западном информационном поле» демонстрируют яркие особенности «западной системы», за которую «десятки тысяч предателей из России натурально продали души». Чиновник также добавил, что «с терроризмом и террористами» можно сражаться только в парадигме «их полного уничтожения».
===
https://t.me/ssigny/91165
СИГНАЛ, [23.03.2024 15:04]
❗️Депутат Госдумы от Крыма Михаил Шеремет намерен инициировать вопрос введения смертной казни для террористов
===
https://t.me/ssigny/91252
СИГНАЛ, [23.03.2024 19:47]
❗️Тема смертной казни за терроризм будет глубоко проработана, чтобы в итоге принять решение, отвечающее ожиданиям общества — глава фракции "Единая Россия" в Госдуме Владимир Васильев
===


Но сенатор Клишас стоит на страже Конституции (тут его одобряю):
===
https://t.me/andreyklishas/2945
КЛИШАС, [23.03.2024 19:14]
Ни Дума, ни Совет Федерации не могут преодолеть решения Конституционного Суда РФ по вопросу о смертной казни.
===



В тг проводят самодеятельные опросы:
===
https://t.me/negumanitarnaya_pomosch_Z/16044
НгП раZVедка, [23.03.2024 22:11]
⚡️В России начали прорабатывать тему возвращения смертной казни после теракта в "Крокусе".

"Сейчас много задают вопросов о смертной казни. Эта тема безусловно будет глубоко, профессионально, содержательно проработана. И будет принято решение, которое будет отвечать настроениям и ожиданиям нашего общества", - заявил глава думской фракции "Единая Россия" Владимир Васильев.
===
https://t.me/negumanitarnaya_pomosch_Z/16045
НгП раZVедка, [23.03.2024 22:21]
Анонимный опрос
83% * Жизненно необходима
10% * Я против
4% * Не моего ума дело
0% * Просто хрю, я хохоль
3% * Свой вариант в комментариях
4000 голоса
===
https://t.me/istorijaoruzijaZ/53177
Война История Оружие, [23.03.2024 21:09]
В Совфеде заявили о невозможности преодолеть решение Конституционного суда по вопросу о смертной казни.

Председатель Конституционного суда Валерий Зорькин говорил в 2022 году, что юридически отменить мораторий на смертную казнь можно, только приняв новую Конституцию.
===
https://t.me/istorijaoruzijaZ/53178
Война История Оружие, [23.03.2024 21:13]
Нужно ли вернуть смертную казнь?
Анонимный опрос
68% * Да. Особенно для таких ублюдков, как террористы и насильники
21% * Нет. Потому что нельзя исключить судебные ошибки
11% * Не знаю / смотреть результат
6817 голосов
===


Вытаскивают старые данные профессиональных соцопросов:
===
https://t.me/populationdemography/1048
Демография упала, [04.09.2021 15:33]
Оправдана ли смертная казнь?
Ответы россиян в 2008 г. и 2017 г. по шкале от 1 до 10,
Где 1 — никогда не оправдана, 10 — всегда оправдана.
Медианный ответ: в 2008 = 4,93; в 2017 = 4,13.
По данным Всемирного и Европейского опросов ценностей.

Очевидно, что к 2017 году у россиян сформировалось устойчивое мнение против смертной казни.

===


Вылазят тролли, доводящие идею смертной казни до абсурда:
===
https://t.me/vatlibchat/538177
Barry Goldwater, [23.03.2024 21:55]
Когда ЛГБТ мразей начнут вырезать? Я хочу чтобы в России ввели смертную казнь за гомосексуализм, хватит терпеть это. Как говорил Максим Горький, уничтожьте гомосексуализм - фашизм исчезнет. В наше время уничтожьте гомосексуализм - терроризм исчезает. Хватит жалеть пидоров всяких
===
https://t.me/c/1616602812/1036097
Ибрагим, [23.03.2024 20:08] (в часте Анна-Ньюс)
Самый лучший казнь у нас было , с живого человека снятые кожи. Вот это было эстетика ��
===


И есть те, кто на самом деле считает, что мораторий на смертную казнь стоит отменить. Давно считает или сейчас под влиянием эмоций стал считать - это без прояснений, как зачастую и без аргументации.

Коммент к посту Анна-Ньюс:
===
https://t.me/anna_news/64175
ANNA NEWS, [23.03.2024 15:40]
⚡️Президент Владимир Путин заявил, что РФ установит и покарает каждого, кто готовил теракт в «Крокус Сити холле»
===
https://t.me/c/1616602812/1036356
Рома, [23.03.2024 21:45]
Пора уже отменить мараторий на смертную казнь для террористов, время пришло, общество готово
===

Прдеставитель США Джон Кирби. 2016 и 2024. Две цитаты. К соыбтия в Крокус-Сити.
2024-03-23 17:03 uda_os
Координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома Джон Кирби по поводу теракта 22.03.2024 в "Крокус-Сити-Холл": "Очевидно, мы все видим сообщения и видеокадры из Москвы. Мы пытаемся получить больше информации. Мы хотели бы переадресовать вас к российским властям, чтобы они рассказали об этом. Эти кадры просто ужасны. На них тяжело смотреть, и наши мысли, конечно же, c теми, чьи близкие погибли в результате этого ужаснейшего нападения со стрельбой", - сказал журналистам координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома Джон Кирби.
Он же, выступление 29 сентября 2016 года, за три месяца до уничтожения над Черным морем самолета с Ансамблем Александрова: "Гражданская война в Сирии продолжится, экстремисты, экстремистские группы продолжат пользоваться вакуумом власти, существующим в Сирии, для расширения своих операций, которые будут включать в себя — несомненно — удары по российским интересам, возможно, даже по российским городам. И Россия продолжит отправлять домой военных в мешках для тел, и россияне продолжат терять ресурсы, возможно, даже снова самолеты».
Вторая цитата из статьи Ю. Сошина "Террор-война признать очевидное" апреля 2022 года .
https://zavtra.ru/blogs/terror-vojna_priznat_ochevidnoe_

+е. Предварительно подтвердилась версия с таджиками.
2024-03-23 17:01 man_with_dogs
Обращение Путина:
===
https://t.me/news_kremlin/3362
Кремль. Новости, [23.03.2024 15:36]
Обращение к гражданам России
Подробнее – на сайте Кремля (http://kremlin.ru/events/president/news/73703).

https://t.me/news_kremlin/3362

===


(В продолжение предыдущего поста - там тоже добавки, но свежая инфа туда уже не влезла)

1. Таджиков поймали убегающими в сторону западной границы РФ:
===
https://t.me/rybar/58447
Рыбарь, [23.03.2024 11:09]
❗️������ По информации СМИ, глава ФСБ Александр Бортников доложил Президенту России о задержании 11 человек, включая всех четырех террористов.
В Кремле также сообщили о работе по выявлению «пособнической базы» по делу о теракте в «Крокус-Холле».
===
https://t.me/rybar/58453
Рыбарь, [23.03.2024 11:46]
[ Альбом ]
❗️������ Постепенно в Сети появляются фотографии автомобиля, на котором предположительно передвигались исполнители теракта в «Крокус-Холле».
Параллельно в Следственном комитете официально заявили о задержании террористов в Брянской области.
Тем временем общее количество погибших на данный момент составляет 93 человека.

https://t.me/rybar/58453

===
https://t.me/rybar/58457
Рыбарь, [23.03.2024 12:44]
❗️������ Кадры допроса одного из задержанных в Брянской области, подозреваемого в совершении теракта в «Крокус-Холле».

По словам сотрудников силовых структур, трясущийся в кадре уроженец Таджикистана пытался скрыться от бойцов на дереве.

https://t.me/rybar/58457

===
https://t.me/rybar/58458
Рыбарь, [23.03.2024 13:33]
❗️������ Другие кадры допроса террориста, задержанного в Брянской области. На камеру он прямо говорит, что расстреливал людей за аванс в 250 тысяч рублей, а местонахождение тайника с оружием также узнал от непосредственных кураторов.

Излишне напоминать, сколько раз публично говорилось о том, что мигранты в нынешних реалиях выступают (https://t.me/rybar/49603) идеальными кандидатами на вербовку со стороны террористических организаций/спецслужб противника.

Увы, в конечном итоге конкретные провалы в конкретных сферах и привели к той страшной трагедии, которая произошла вчера в Подмосковье.

https://t.me/rybar/58458

===
https://t.me/rybar/58459
Рыбарь, [23.03.2024 14:01]
❗️������ Вот и еще один террорист, задержанный в ходе мероприятий в Брянской области.
По всей видимости, также пытался скрываться в лесу, но был тепло встречен сотрудниками силовых структур.

https://t.me/rybar/58459

===
https://t.me/rybar/58460
Рыбарь, [23.03.2024 14:14]
������ Еще один задержанный террорист — предположительно он и был главарем группы, осуществившей теракт в подмосковном «Крокус-Холле».

Уроженец Таджикистана на видео не может сказать даже несколько слов по-русски, из-за чего для его допроса привлекают переводчика (!). При том, что для работы в России иностранные рабочие по закону обязаны знать русский язык и обладать соответствующим сертификатом.

Вообще не удивимся, если в итоге еще и выяснится, что террорист вдобавок еще и обладал российским гражданством. Полученным, естественно, преступным путем с помощью одной из многочисленных «серых схем».

https://t.me/rybar/58460

===


Вот, что связывает пойманных таджиков с Крокусом - рено, которая засветилась на камерах у Крокуса:
===
https://t.me/Hinshtein/5765
Александр Хинштейн, [23.03.2024 10:25]
⚡️⚡️По предварительной информации, «Рено», на котором передвигались подозреваемые, был обнаружен ночью в районе дер. Хацунь Карачевского района Брянской области. Машина не остановилась по требованию сотрудников правоохраны и попыталась скрыться.

В ходе преследования была открыта стрельба, машина перевернулась. Один террорист был задержан на месте, остальные скрылись в лесу. В результате поисков примерно в 3.50 был обнаружен и задержан второй подозреваемый. Розыск остальных продолжается. К операции подключены все силовые ведомства.

В салоне «Рено» найдены пистолет «ПМ», магазин к автомату «АКМ» и паспорта граждан Таджикистана.
===
https://t.me/Hinshtein/5766
Александр Хинштейн, [23.03.2024 10:27]
⚡️⚡️Эксклюзив!!!
Фото оружия, найденного в машине предполагаемых террористов.
===


Кто есть кто из пойманных на видео с Крокуса и видео с присягой главарю. Как я понимаю - это частные гадания по одежде, а не опознание:
===
https://t.me/Mestb_Dobroj_Voli/10614
Месть доброй воли, [23.03.2024 21:50]
Whoй есть whoй.

https://t.me/Mestb_Dobroj_Voli/10614

===
https://t.me/genshtab24/52032
Портфель Генштаба, [23.03.2024 16:39]
Объединили в одно фото опознанных на данный момент террористов, которые давали присягу главарю террористического ИГ
* — ИГ запрещенная на территории России террористическая группировка.

https://t.me/genshtab24/52032

===


Инфа из юмористического канала Д///ихад (в любой шутке есть только доля шутки, остальное - мнения и факты с пруфами - есть смысл обсуждать серьёзно):
===
https://t.me/tvjihad/14033
Д///ИХАД, [23.03.2024 13:13]
Если всё, что говорит эта жертва бача-бази, правда, то ни о каком ИГ речь вообще не идёт.

https://t.me/tvjihad/14033

===
https://t.me/tvjihad/14034
Д///ИХАД, [23.03.2024 13:31]
Более полная версия допроса жертвы бача-бази.

https://t.me/tvjihad/14034

===
https://t.me/tvjihad/14035
Д///ИХАД, [23.03.2024 13:56]
Напоминаем о том, что хинзиры как минимум с 2015 года активно занимались работой с джихадистами на территории России. СБУ пыталась вербовать сторонников ИГ через профильные чаты, очевидно, чтобы в дальнейшем использовать их для совершения диверсий. Нельзя сказать, что тогда их работа была особенно успешной, но опыт подобного взаимодействия имеется.

Кроме того, у них есть и опыт курирования боевиков в Сирии — они налаживали контакт с различными группировками в Идлибе. Итогом этого "союза сала и Таухида" стал недавний переезд в Хинзиристан из Сирии муртада Ажиева. Также в последнее время наблюдались попытки наладить связь с террористическим подпольем на Северном Кавказе.

Так что нет ничего удивительного в том, что хинзиры завербовали в каком-нибудь джихадистском чате нескольких таджиков для совершения теракта. Для них это уже норма жизни.
===
https://t.me/tvjihad/14036
Д///ИХАД, [23.03.2024 14:20]
И по поводу ответственности, которую якобы на себя взяла ИГ.

Мы в канале нередко писали "Исламское государство взяло на себе ответственность за конец лета" или что-то в таком духе. И это не так далеко от реальности, как кажется. Еще тогда, когда у ИГ было достаточно ресурсов, а связи между структурами в Сирии и Ираке и сторонниками за рубежом не были разрушены, группировка промышляла взятием ответственности за всё подряд. Сейчас же, когда ИГ переживает не самые лучшие времена, и подавно.

Ярчайшие примеры: ИГ взяло на себя ответственность за теракт в здании УФСБ по Хабаровскому краю в 2017 году, когда неонацист открыл огонь по людям из украденного в тире карабина; также ИГ взяло на себя ответственность за взрыв в камере хранения "Перекрестка" в Санкт-Петербурге в том же году, который совершил какой-то индуист-эзотерик. Еще как-то раз они взяли на себя ответственность за взрыв бытового газа в новостройке в Подмосковье, где единственными пострадавшими были стекла на балконе.

Таким образом, как обычно происходит взятие ответственности: сотрудник медиа ИГ мониторит СМИ, и если видит новости о каком-либо теракте, не раздумывая пишет заявление от лица группировки. Никаких доказательств ему не требуется.

В данной ситуации единственным весомым доказательством причастности группировки к конкретному теракту является видеообращение исполнителей с байятом (присягой) халифу ИГ.

Но, как видим, террористы, напавшие на людей в "Крокус-Сити", если и давали байят, то разве что хинзирскому халифу Абу Зеле аль-Яхуди.
===
https://t.me/tvjihad/14037
Д///ИХАД, [23.03.2024 16:13]
В каналах ИГ появилось фото террористов.

Это уже можно расценивать как то, что какую-то связь с ИГ террористы могли поддерживать. Однако не в пользу того, что за терактом стоит ИГ, говорят все остальные факты, абсолютно не характерные для группировки: предложение совершить теракт за деньги, схрон с оружием, подготовленный третьими лицами, а также бегство в сторону границы с Украиной (это самая важная деталь). Кроме того, сам теракт был тщательно спланирован профессионалами (и точно не его исполнителями — судя по видео допросов).

Как раз вышеуказанные факты говорят о том, что скорее действовало не ИГ, а спецслужба (в частности, ГУР), которая решила провести false flag operation, но убедила таджиков, что они взаимодействуют именно с ИГ.

https://t.me/tvjihad/14037

===
https://t.me/tvjihad/14038
Д///ИХАД, [23.03.2024 16:18]
Один из задержанных муртадов уже без уха, машаЛлах.

https://t.me/tvjihad/14038

===


Религиозный смысл ухореза:
===
https://t.me/KB_Announcments/189078
Карельский бальзам | Новости, [23.03.2024 20:24]
Публикация старая но ухорез заиграл новыми смыслами

https://t.me/KB_Announcments/189078

===
https://t.me/KB_Announcments/189079
Карельский бальзам | Новости, [23.03.2024 20:28]

https://t.me/KB_Announcments/189079

===


Практический смысл ухореза:
===
https://t.me/rsotmdivision/14715
��REVERSE SIDE OF THE MEDAL��, [23.03.2024 23:57]
И с ухом этим уже заебали, как дети малые . Куда не зайдёшь везде ухо это ебанное. Как будто войну выиграли .
===
https://t.me/rsotmdivision/14716
��REVERSE SIDE OF THE MEDAL��, [23.03.2024 23:59]
Мы отрезали ухо, мы отрезали ухо! И хули толку ?
===


2 недели назад было сообщение, что "Украина" нанимает таджиков воевать против РФ:
===
https://t.me/NeoficialniyBeZsonoV/34339
Неофициальный Безсонов, [23.03.2024 22:58]
[ Альбом ]
10-го марта была интересная новость (https://tj.sputniknews.ru/20220310/ukraina-verbuet-naemnik-tajikistan-1046693750.html) на Спутнике "Украина вербует наёмников в Таджикистане".

https://t.me/NeoficialniyBeZsonoV/34339

===
https://tj.sputniknews.ru/20220310/ukraina-verbuet-naemnik-tajikistan-1046693750.html
Украина вербует наемников в Таджикистане
20:35 10.03.2022 (обновлено: 12:29 11.03.2022)

Посольство Украины в Таджикистане и других странах незаконно вербует наемников в Facebook, желающих присоединиться к рядам сопротивления
ДУШАНБЕ, 10 мар — Sputnik. Украинское посольство в Таджикистане вербует наемников, желающих присоединиться к сопротивлению России, объявление размещено в Facebook.
Пост с призывом "приобщиться к сопротивлению" и вступать в Интернациональный легион появился на сайте посольств сразу нескольких стран.

Украинский МИД формирует международный легион обороны, и дипмиссия, в свою очередь, обещает полную поддержку, ценный боевой опыт и режим без виз.
Но через некоторое время данная информация была удалена из социальной сети.
Отметим, что, согласно Венской конвенции, вербовка наемников не входит в функции дипломатической миссии. Известно, что аналогичный призыв также опубликовало посольство Украины в Греции. …
===



2. Моё мнение - важно не поймать кого попало и выдать удобную для ленивых следователей (если таковые тут есть) версию, а найти тех, кто на самом деле всё это делал - чтоб не упустить настоящих преступников. Потому я пока никак не оцениваю поимку именно этих таджиков. Возможно, это они были в Крокусе. Но нужны убедительные доказательства - объективные, а не только признания, которые можно выбить какие угодно.


3. Путин по итогам поимки подозреваемых:
===
https://t.me/rybar/58464
Рыбарь, [23.03.2024 15:40]
������ Заявления президента России Владимира Путина по поводу теракта в «Крокус-Холле»

��Основные тезисы:
▪️Владимир Путин высказал благодарность врачам, сотрудникам спецслужб и всем тем, кто помог пострадавшим в ходе трагедии.
▪️В Москве и других регионах введены дополнительные антитеррористические меры.
▪️Будет оказана необходимая помощь всем семьям, в чью жизнь пришла страшная беда.
▪️24 марта объявлен днем общенационального траура.
▪️Все четверо непосредственных исполнителей теракта найдены и задержаны. Они пытались скрыться на территории Украины, где им было открыто окно для перехода границы.
▪️Всего задержаны 11 человек. Спецслужбы работают над выявлением пособников террористов. Все исполнители и заказчики преступления понесут заслуженное наказание, кем бы они ни были.
▪️Следственные и правоохранительные органы сделают все, чтобы установить все детали теракта в «Крокус-Холле».

https://t.me/rybar/58464

===


4. Англосаксы - как себя вели в момент теракта:
===
https://t.me/rybar/58456
Рыбарь, [23.03.2024 12:04]
������������ О реакции стран англосферы на теракт в Подмосковье

Дипломатические представительства англоязычных стран в выражении своих соболезнований были на редкость не словоохотливы и ограничились максимально краткими сообщениями. Причем все, кроме США, еще и запоздали с реакцией на несколько часов.

▪️МИД Канады сообщил (https://t.me/sex_drugs_kahlo/5416) об «ужасе от страшных изображений, поступающих из Красногорска», осудил «отвратительные нападения» и выразил сочувствие семьям невинных жертв.

▪️Посольство Австралии в Москве опубликовало (https://t.me/AusEmbMoscow/40) сообщение с выражением искренних соболезнований в связи с ужасной гибелью людей в «Крокус Сити Холле» и заявлением, что терроризм и насилие против гражданских никогда не могут быть оправданы. Сообщение появилось в русскоязычном акаунте ведомства в Telegram, однако, вопреки сложившейся практике, сделано на английском языке. Спустя некоторое время было переведено на русский. МИД Австралии пока признаков жизни по данному вопросу не подает.

▪️Министр иностранных дел Новой Зеландии осудил террористическую атаку на концертный зал в Москве и сообщил, что мысленно — с жертвами нападения, их близкими и российским народом.

▪️Посольство Великобритании в России осудило теракт в подмосковном «Крокус Сити Холле». Внешнеполитическое ведомство, министр иностранных дел Дэвид Кэмерон и премьер Риши Сунак на своих страницах в социальных сетях никак не прокомментировали трагедию.

▪️В Белом доме в первые минуты после случившегося заявили, что в курсе сообщений о стрельбе в Москве, считают кадры с места происшествия «ужасающими», однако немедленно стали писать о том, что не видят признаков того, что «Украина или украинцы причастны к теракту в Москве». Госсекретарь Блинкен — как главный по внешнеполитическим вопросам — по случившемуся не высказался и соболезнований не принес.

❗️Что сразу бросается в глаза?

▪️Ленты англоязычных СМИ и заявления первых лиц касаются в первую очередь заявления о раке у принцессы Уэльской Кейт Миддлтон, которое появилось аккурат в начале стрельбы в «Крокусе».

▪️Позже все, как по команде, подключились к отработке версии о причастности к теракту в Подмосковье террористов из ИГ. Конкретных публичных заявлений официальных ведомств по данному вопросу все еще нет.
===
https://t.me/sex_drugs_kahlo/5416
Секс, картели, Фрида Кало, [23.03.2024 1:46]
[ Альбом ]
��������МИД Канады также в ужасе от страшных изображений, поступающих из Красногорска, осуждает «отвратительные нападения» и сочувствует семьям невинных жертв.

Вся реакция — микропост, репост от главы МИД Мелани Жоли. Даже не дали обычное для своего аккаунта графическое изображение с рекомендациями для канадцев. Сколько их за последние сутки было — смотрите сами, делать их недолго.

Тоже в курсе, что те бы на концерт «Пикника» не пошли и не тратят зря буквы?

https://t.me/sex_drugs_kahlo/5416

===

СМИ мировой либерды, подкотрольные англосаксам уже придумали, как отмазать англосаксов и "Украину" - фейками про ИГИЛ. То, что в РФ этому мало кто поверит - никого не интересует, главное наврать всему миру, потому как весь мир знает про ИГИЛ, а что там в РФ происходит - никто не знает, потому ври - не хочу. В предыдущих постах разбирал кое-что из аргументов. В частности, то, что американцы предупреждали - не имело никакой конкретики, так что когда сейчас западные СМИ говорят, что якобы Путин зря не прислушался и из-за этого пропустил теракт - нет, прислушиваться было не к чему. А так же по таймингу получается, что посольство США делало предупреждения 8 марта - перед 9,10,11 мартом - когда в Крокус-Холле были концерты Шамана/Дронова.
===
https://www.youtube.com/watch?v=OmzeDk3AT5g
4:24
"Путин высмеял разведку США, это плохо закончилось": эксперт по терроризму о "Крокусе" (23.03.2024)
DW на русском, 11к просмотров, 23 мар. 2024 - 2,28 млн подписчиков
Глава "Проекта по противодействию экстремизму" в Нью-Йорке и Берлине Ханс-Якоб Шиндлер рассказал DW, почему "Исламское государство" устроило теракт в России и почему Кремлю удобно обвинять в этом Украину.

===


Латынина (враг РФ) уже переобулась - США просветили её, что это всё сделал ИГИЛ, и никакая "Украина" не причастна:
===
Ylatynina/3051
latynina.tv, [23.03.2024 14:24]
Ответственность за теракт взял на себя ИГИЛ. Белый Дом заявляет, что украинского следа нет, что он вряд ли бы сделал, если бы у него были бы сомнения на этот счет.

18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ ПРОИЗВЕДЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЛАТЫНИНОЙ ЮЛИЕЙ ЛЕОНИДОВНОЙ

Это пока заявление единственного игрока, к чьим словам следует прислушиваться. А то я тут фигню ляпнула, в аффекте, и капитально неправа.
===
Ylatynina/3052
latynina.tv, [23.03.2024 18:46]
ИГИЛ утверждает, что это ИГИЛ. США предупреждали, что это ИГИЛ. После теракта США сказали, что не видят причастности Украины.

18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ ПРОИЗВЕДЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЛАТЫНИНОЙ ЮЛИЕЙ ЛЕОНИДОВНОЙ

Кремль неизбежно будет выдумывать украинский след.

Украина будет неизбежно говорить, что это сам Путин.

Я жестоко лоханулась и в первый же час, когда еще ничего не было ясно, опубликовала твит, в котором связала (теоретически) теракт с предыдущей эскалацией в Белгороде. Это моя грубейшея журналистская ошибка, за которую я себя очень виню.

Я была капитально неправа. Я неправильно представляла себе суть предупреждений США. Не говоря уже о том, что подыграла пропаганде.

Но Латынину характеризует не ошибка, а реакция на ошибку. Смотрите сегодня КД.
===

Ну да - Латынина "ошиблась" и "исправила ошибку" - первый раз публично ПОДУМАЛА и опубликовала свои мысли. А теперь их стёрла и извинилась за то, что слишком много самостоятельно думает.

Идеология-это маска субъекта.
2024-03-23 08:16 pycckuu_gyx

Если некому возглавить организацию, или временно нельзя показывать главарей, учредите идеологию. Американский шпион появится по мере надобности.
Прямо говоря, чтобы не отдать Россию русским, нужно надеть на неё ярмо идеализма.

Чешские 100 км2
2024-03-22 04:33 pycckuu_gyx

Мы вернем Чехии её "Вампиров". По 100 квадратных километров за каждого Вампира. Чехия должна платить за свою попытку заполучить русские богатства.

10 лет: "Русская весна" продолжается
2024-03-19 22:53 ogneev
Оригинал взят у ogneev в
10 лет: "Русская весна" продолжается


Мечта, зародившаяся в 2014-м, сбывается только сейчас, медленно, но неуклонно.



В эти дни 10 лет назад на Украине, к полной неожиданности – как ее противников, так и сторонников, случилась "Русская весна". Такое название получила серия протестов пророссийски настроенных регионов юго-востока страны против произошедшего в столице нацистского переворота.

События эти и впрямь оказались совершенно неожиданными для всех. Когда пылал Майдан, вовсю летели коктейли Молотова, в Киеве шли полноценные уличные бои – я в тревожном ожидании чего-то неминуемого общался с украинскими политиками и экспертами, спрашивал, может ли дойти до гражданской войны? Все как один отвечали: этого не может быть потому, что не может быть. И отсылали к опыту первого Майдана в 2004-м году, мол, тогда ничего страшного не случилось, и сейчас не случится.

Но страшное уже происходило на глазах. Сначала к власти в Киеве путем вооруженного переворота пришли откровенные нацисты. И уже тогда стало ясно, что будет не как в 2004-м, а намного жестче, что всех несогласных будут не перевоспитывать, а будут тупо убивать.


Фото: © ТАСС/ ZUMAPRESS.com/Igor Golovniov

Кому это не стало ясно во время киевских событий, те смогли убедиться в ночь с 20 на 21 февраля, когда группа нацистских боевиков в городе Корсунь-Шевченковский напала на возвращающихся в Крым "антимайдановцев", пролилась кровь, появились первые жертвы за пределами Киева. Уже на следующий день начались волнения в самом Крыму, произошли столкновения сторонников и противников отделения Крыма от Украины, которые были прекращены с появлением "вежливых людей" 27 февраля. После этого Крым стал спокойно готовиться к референдуму о самоопределении. Мало у кого были сомнения в его итогах, хотя до последнего момента до конца не верилось, что это реальность.

Вопреки расхожему мнению, что Крым был первым, "Русская весна" началась одновременно по всему юго-востоку бывшей Украины. В Донецке еще 23 февраля появился палаточный городок "Антимайдана", а 28 февраля Павел Губарев пришёл на сессию городского совета и выдвинул депутатам ультиматум от имени народного ополчения Донбасса, потребовав признать нелегитимность Верховной рады, правительства Украины и губернатора Донецкой области. А 1 марта состоялся первый грандиозный митинг пророссийских сил, на котором Губарев был избран "народным губернатором". После чего состоялся первый штурм здания ОГА.


Фото: © РИА Новости/Игорь Маслов

В Луганске еще 25 января 2014 года прошёл массовый митинг в поддержку Януковича, а спустя два дня областная администрация призвала граждан создавать отряды самообороны для борьбы с "экстремистами Майдана". 1 марта в городе также прошел первый многотысячный митинг, в ходе которого над зданием ОГА был поднят российский флаг.

Еще более многочисленный митинг и тоже с заменой над главным зданием города украинского флага на российский в тот же день состоялся в Харькове. А первые бессрочные акции противников Майдана на площади у памятника Ленину, ставшего символом сопротивления, начались также еще 23 февраля.

В Одессе пророссийские активисты развернули палаточный городок на Куликовом поле 25 февраля, а начиная с марта по всему городу начались чуть ли не ежедневные митинги и шествия с российскими, советскими флагами, огромными георгиевскими лентами – и эти акции были, пожалуй, самыми массовыми на всем юго-востоке.

Признаться, я тогда не понимал, за событиями в каком городе следить, все происходило лавинообразно, на глазах вершилась история, которая еще за месяц до этого казалась скорее сюжетом для фантастической книги.

В начале марта я, как и многие жители Новороссии (тогда мы уже предпочитали не употреблять термин юго-восток Украины), верил, что за крымским референдумом последуют другие. Но события развернулись совсем по другому сценарию, оказалось, что все и сразу и впрямь бывает только в фантастических романах, а крымский прецедент оказался на долгие 8 лет.


Фото: © РИА Новости/Александр Полегенько

Референдумы были объявлены на май одновременно в Харьковской, Донецкой и Луганской областях. 7 апреля были провозглашены Харьковская и Донецкая республики, но Харьковская просуществовала всего день. Уже 8 апреля Киев бросил винницкий спецназ "Ягуар" на ее уничтожение (местные силовики от этого, разумеется, отказались), многие активисты были брошены в тюрьмы, многие были вынуждены бежать.

Достаточно быстро и брутально киевскому режиму удалось подавить протесты в Запорожье и Николаеве. Дольше всех "Русская весна" задержалась в Одессе. Весь март и апрель казалось, что город принадлежит сторонникам России, такого количества людей на митингах и шествиях Одесса не видела, наверное, со времен революции. Сторонники Майдана просто не решались вступать в открытое противостояние, понимая, что у них нет шансов. Помню, мои друзья из Одессы с таким восторгом рассказывали мне, что еще совсем немного, и все – победа.

Но 2 мая произошло непоправимое, трагедия в Доме профсоюзов нанесла нокаутирующий удар по одесскому сопротивлению. Многие погибли, многие были арестованы, многие бежали, но еще больше людей были просто шокированы жестокостью расправы над ними. В этом и был замысел киевского режима по противодействию самому мощному движению протеста – самых активных убить, а остальных запугать так, чтобы надолго отбить всякое желание протестовать. И это сработало.

Из всех регионов Новороссии отстоять свободу удалось лишь Донецку и Луганску. И то в сильно усеченном виде (по итогам первых месяцев войны от изначальной территории ДНР и ЛНР, проголосовавшей большинством за самостоятельность республик на референдуме, осталось около трети). Многим людям пришлось ждать 8 лет, чтобы те их требования оказались выполнены, многим больше, многие ждут до сих пор. Воссоединения с Россией пришлось ждать еще больше, заплатив за это страшную цену. Но едва ли сегодня кто-то жалеет о выборе, сделанном в 2014 году. Все признают, что было тяжело, но все было не зря. "Русская весна" Новороссии продолжается.

Почему не все так гладко, почему не получилось сразу? Почему "Русская весна" была лишь кратковременной вспышкой, которая подарила миллионам людей надежду, но быстро погасла?

Начнем с того, что "Русская весна" оказалась спонтанным явлением, никто к нему не готовился. В то время как нацистские банды готовились с первых дней незалежности Украины. Сегодня мы уже знаем о существовавших с начала 90-х учебных лагерях, где молодым людям не только прошивали мозги ненавистью к России и русским, но и готовили к войне, готовили к тому, чтобы однажды захватить власть, установить террористическую диктатуру, залить страну кровью всех несогласных. Это "однажды" долго откладывалось, но их час в итоге наступил в 2014-м. Помните, многие удивились, когда из-за спин протестующих против отказа от "евроинтеграции" студентов вдруг вышли боевики с холодным оружием, обученные тому, как убивать правоохранителей. Они были готовы заранее. И, получив власть и уже огнестрельное оружие, они немедленно приступили к "зачистке" юго-востока, который рассматривали как источник сепаратизма.


Фото: © РИА Новости/Макс Ветров

Первыми на расправу с "сепаратистами" были брошены именно боевики нацбатов, армия тогда не особо желала воевать со своим народом, многие просто саботировали преступные приказы. Но у Киева уже была параллельная армия отмороженных головорезов.

Пока мы готовили митинги, наши враги готовили боевые группы, рассказывал мне впоследствии один мой товарищ, с трудом выживший в одесском Доме профсоюзов. По его словам, до 2 мая у них просто не было понимания того, что их будут убивать за политические взгляды, они не представляли, что такое варварство вообще возможно.

Второе – неорганизованность масс и отсутствие харизматичных лидеров. Лидеров было много, но договориться друг с другом они не смогли. Особенно это было заметно в Харькове, где каждый тянул одеяло на себя, в итоге вышло так, как вышло.

Третье – в том же Харькове восставшие попросту поверили местным властям, которые (глава области Добкин и мэр Кернес) долгое время воспринимались "своими". В Харькове 22 февраля прошел Съезд депутатов всех уровней под главенством Партии регионов, на котором ожидали Януковича, что он объявит, что он никуда не бежал и попытается пересобрать хотя бы часть страны.


Фото: © Известия/Павел Волков

Но Янукович на него даже не явился. Многие раздосадованные люди поверили Добкину и Кернесу, полагая, что те не допустят власти нацистов в их городе. Помните, Кернес тогда пообещал переломать руки и ноги тому, кто приедет в Харьков сносить памятник Ленину. В реальности же местные элиты просто увели весь пар в свисток и "слили" протест.

В Донецке и Луганске лидеры восстания смогли договориться друг с другом, и они не шли на компромисс с местными властями. Вместо этого они пошли тем же путем, что за два месяца до этого нацисты на западной Украине – начали захватывать здания МВД и СБУ, вскрывать "оружейки" и готовиться к защите.

Безусловно, Донецку и Луганску еще повезло в том, что основной удар, выиграв время для Донбасса, на себя принял Харьков, который Киев очень боялся потерять – это второй по размеру город страны, важнейший транспортный и промышленный узел (выпускающий, кстати, продукцию военного назначения, без которой захватчики власти не смогли бы вести войну).


Фото: © Известия/Александр Полегенько

Но главная причина того, что у Крыма получилось, а у других – нет, это то, что Россия тогда сразу взяла Крым под свою защиту. Главной ошибкой было то, что Москва на этом остановилась, поверив, что с украинскими властями и их западными хозяевами можно о чем-то договориться, что нейтральная Украина возможна, что можно найти выход, не прибегая к применению силы. 8 лет потребовалось для того, чтобы пришло осознание того, что это невозможно. Восемь лет, в течение которых Донбасс держал удар, истекая кровью, а остальные регионы Новороссии уже ни на что и не надеялись, в то время, как киевский режим готовился к войне уже с самой Россией. Десятки тысяч убитых и множество упущенных возможностей. Но лучше поздно, чем никогда.

Сегодня вся Россия платит дорогую цену за исправление тех ошибок, но продвигается к результату – медленно, но верно. Наверное, если бы мы начали по защите Донбасса десять лет назад, сегодня все было бы по-другому, но ведь история не знает сослагательного наклонения.

Но мы знаем точно, что искра, зажженная весной 2014-го, не погасла, как бы Киев ни пытался ее потушить. Восемь лет она оставалась единственным источником света для миллионов людей, не терявших надежду на то, что однажды из нее возгорится пламя. Так и произошло, и сегодня, вспоминая события "Русской весны", хочется вновь пережить это чувство, когда на твоих глазах делается история. Хочется сказать всем, кто не дожил до сегодняшних дней, что их жертва не была напрасной. Ведь без 2014-го никогда бы не наступил 2022-й и неизбежный год нашей окончательной победы, которую жители Новороссии, а теперь и всей России – безусловно, заслужили.

https://ren.tv/blog/dmitrii-rodionov/1201022-10-let-russkaia-vesna-prodolzhaetsia

Читайте меня в Яндекс-дзене, Телеграме в Контакте!

После выборов Путина: обзор Медведевой, выдумки Хазина и Шульман
2024-03-19 04:38 man_with_dogs
1) Нейтральная украинская журналистка Медеведева (сейчас в ЕС, на "Украине" забанена, родом с Горловки, сейчас ДНР РФ) подводит итоги 18.3.2024 - боевых действий, выборов Путина и околоукраинской международной политики:

https://www.youtube.com/watch?v=b_C3NiXL92k
19:37
Выборы в РФ: эффект от пограничного сражения, по кому был нанесен удар в Одессе. Итоги 18.03
Ясно.Понятно, 10к просмотров, 19 мар. 2024- 174 тыс. подписчиков

Привет друзья, наверняка мы с вами уже знакомы, но представлюсь еще раз. Я Олеся Медведева, ведущая и автор Ясно.Понятно блога на канале Страна.ua.




В частности Медведева показывает, что как бы Запад не критиковал выборы в РФ, совсем контактов не отменяет.
Так же - что попытка военным путём качнуть ситуацию в РФ во время выборов и перед ними ни к чему не привела, кроме большего сплочения граждан РФ с властью - как минимум так подают некоторые западные издания.


2) Хазин на радио Говорит Москва:

https://www.youtube.com/watch?v=3FWOXwEI2zI
56:15
«ЭКОНОМИКА (16+)» 18.03/ВЕДУЩИЙ: Михаил Хазин.
Говорит Москва, 33к просмотров, 18.3.2024 - 134 тыс. подписчиков



Хазин мастер рассказывать удивительные истории. Не отказался он от этой традиции и в этот раз.

Он подал атаку ВСУ под видом изменников ЛСР - как аналог атаки Хамас на Израиль, при большем числе и качестве использованного вооружения и сил, и тоже при организации этого английскими инструкторами (это я пересказывают версию Хазина, а не то, что было на самом деле: про "на самом деле" - отдельная история разбираться). Но то, как такая внезапная атака большими силами была отбита, Хазин делает заявление (по факту: предположение), что в загранице у РФ появился "стратегический союзник", который слил данные об этой атаке так, что ВС РФ смогли подготовиться и отразить её. Мол, армейская разведка не могла ничего заметить и узнать до выдвижения противника на позиции, то значит, кто-то всё слил сильно заранее. (Почему не украинские же кроты слили - Хазин не поясняет отказа его от такой версии.)

Это всё Хазин встраивает в такой контекст:
- Макрон объявляет о возможности ввести войска НАТО на "Украину",
- в РФ "партия мира" активно заговорила о переговорах.
И всё это в приближении к выборам в РФ.

Хазин подаёт так, что всё это связано, и был такой план:
- украинские террористы захватывают пару населённых пунктов в РФ и несколько сот заложников,
- "партия мира" предлагает переговоры, которые предложит озвучить одному из кандидатов на выборах,
- а НАТО ставит условием этих переговоров - введение войск НАТО на "Украину".

Хазин подаёт так, что то, что всё это сорвалось, и выборы Путина прошли предсказуемо - это очень важное событие для РФ и всего мира.


Что это такое и как к этому относиться?

На мой взгляд - это объяснительная версия, объяснительная модель реальности. Поданная в виде предположения, гипотезы, которая пока не подтверждена и не опровергнута. Т.е. это для научного метода входная эвристика, которую дальше стоит проверять эмпирикой из реальности. Есть ли факты из реальности, которые бы подтверждали такую закулису событий? У меня нет. Потому я считаю, что это предположение пока не подтверждено. И не факт, что будет подтверждено. Но, с другой стороны, можно посмотреть - а возможно ли его оспорить, т.е. проверить фальсифицируемость по Попперу? Если зафиксировать конкретные слова Хазина и рассматривать именно их - то, скорее всего, можно. Но ведь не факт, что Хазин потом скажет другую версию, немного изменённую. Потому про фальсифицируемость стоит спрашивать самого Хазина: "что бы могло оспорить его версию?"

По сказанному Хазиным я считаю не очень вероятным:

- появление "стратегического союзника", выше уже написал, что мог быть просто слив с украинской стороны, и, у меня есть надежда, что хотя бы что-то в ВС РФ сделали нормально - укрепили пограничье (но это стоит проверять отдельно),

- участие англичан в разработке атаки ВСУ на приграничье РФ - тут у меня уже у самого гадания:

--- что англичане в ЛОР Хазина Хамас тренировали для создания проблем союзнику США и втягивания США в ещё одну войну, а где в нападениях ВСУ на Белгородчину и Курщину проблемы для США? Они ведь могут и отказаться вводить свои войска на "Украину" - и тогда не попадут в этот английский капкан (если он вообще был).

--- ну и я считаю, что англичане более резкие и дерзкие, нападение Хамас с массовыми убийствами мирняка, стариков, женщин и детей со съёмками всего на видео - это вполне подходит под такую дерзость, которая должна была 100% втянуть Израиль в войну, фальшивки Белых касок с имитацией "сирийской" атаки отравляющими газами - это вообще проводили английские агенты, которые не скрывают свою связь с Британией, и после которых последовало много событий. А что на приграничье РФ? Всё было слабовато и кончилось ничем.


+) Судя по выступлению Путина, Хазину об этом доложили раньше, чем об этом публично сказал Путин:

===
https://t.me/dimsmirnov175/66877
Пул N3, [19.03.2024 14:37]
Путин: Вражеские группировки, по имеющейся информации, планировали устроить на границе настоящий террористический рейд по городам и населенным пунктам Белгородской и Курской областей. Но были встречены достойно огнем, что называется, на подходе. Ну а что касается вот этих предателей, то их хозяева сегодняшние вообще не жалеют, бросают их прям как пушечное мясо, на убой, ну поделом.
===



3) Колесников и Шульман - оба из берлинского центра Карнеги, модератор Фельгенгауэр:

https://www.youtube.com/watch?v=sDT8hLpVMcs
1:01:56
Выборы прошли. Что дальше? Дискуссия с Андреем Колесниковым, @carnegiepolitika
Екатерина Шульман, 43к просмотров, 18 мар. 2024 - БЕРЛИН - 1,21 млн подписчиков


Колесников оказался обломистом - обламывал розовые надежды Фельгенгауэр на то, что у Путина что-то получилось плохо, что очереди перед участками - это, мол, не та поддержка выборов, которую ожидал Путин и т.п.

Шульман же стала лечить реальность теориями. Мол, "в Европе так себя не ведут" - насчёт 87% голосов за Путина. Но и приводит всякие другие аргументы и добавляет разную отсебятину.

а. Объявила новый срок Путина незаконным - мол, он не имел права в них выдвигаться, т.к., по её мнению незаконным, было принятие дозволяющих это выдвижение изменений конституции - без референдума, а на голосовании, выдуманном специально для этого случая. А заодно гражданам и парламенту предлагалось проголосовать за все изменения одной поправкой, что, по мнению Шульман, не соответствует законной процедуре, т.к. голосовать надо было отдельно. Тут должна быть ссылка на закон и разъяснение юристов, которые смогут правильно его интерпретировать.

а1. Отсебятина Шульман: если вы можете позволить себе убрать этот предельный срок из Конституции, то вы убираете один из главных ограничителей системы сдержек и противовесов, после которой "можете позволить себе всё, что угодно". Тут Шульман в очередной раз проводит слишком "смелые" обобщения, в духе "сегодня ты играешь джаз - а завтра Родину продашь!" И не подкрепляет даже конкретный случай аргументацией, почему бы именно тут это сработало. Я не спорю, что "так может быть", я спорю с категоричностью Шульман, что "именно это и есть причина". Причинность надо доказывать.

Моё мнение: пока Путин не присоединил Крым и не начал СВО, которую не смог закончить до выполнения собственных же объявленных целей - я считаю важным аргументом к тому, чтоб оставить Путина на следующий срок - чтоб он разгребал то, что натворил, особенно натворил пособничеством компрадорам. Мне важно, чтоб не получилось руководству РФ свалить всё на предшественников и продолжить не решать проблемы РФ. Отправку с тюрьму и за границу антипатриотов, ставших участвовать во вражеских делах - одобряю. И то, что Шульман участвует во вражеских делах, что обосновывает то, с чем Путин никогда не согласится - что его новый срок не законен - это всё работает на то, чтоб голос Шульман никогда не принимался властью в РФ при Путине. Чтоб её никогда не приняли в посредники. Чем больше Шульман сделает в копилку раскола общества - тем меньше её влияние будет на РФ.

а2. "Хорошо бы бы ещё что-нибудь учинить, например повоевать с соседом за территорию". Это про то, что якобы СВО планировалась Путиным как война за территорию. Однако факты говорят, что войска РФ долгое время обходили города (кроме Херсона), не устанавливали там своей власти, а в Стамбуле договорились о выводе всех войск РФ со всей занятой ими территории после 24.2.2022, и с впихиванием ЛДНР на "Украину" с автономией, и даже статус Крыма переводился из однозначно региона РФ в неопределённых на 15 лет. Т.е. СВО задумывалась и проводилась именно как спецоперация, в которой всего лишь добивались установления нового правительства или хоты бы выгодного мира с правительством имеющимся. Т.е. ни о какой войне за территорию изначально речи не шло. Так что Шульман врёт. А то, что случилось через полгода - когда Стамбульский договорняк был отвергнут - (присоединение 4 регионов) - это уже планирование на коленке, исходя из новой реальности. А потом настала следующая новая реальность - с очередными отступлениями ВС РФ и пуганием "контрнаступом". И планы опять поменялись. В немалой степени из-за непримиримой позиции Запада. Запад не оставлял Путину возможности выйти на полпути. Запад запихивает всю "Украину" в пасть РФ, в надежде, что что подавится. Но пока не давится. И Шульман с либердой участвуют в том, чтоб Запад и дальше не снижал своей непримиримости. Тем самым продлевая войну и заталкивая в РФ больше территорий и населения. Больше старайтесь - ваши усилия замечательно работают прямо против тех целей, которые вы же заявляете.


б. Впервые 3 дня голосования за президента РФ.
в. Впервые электронное голосование за президента РФ.

Эти тезисы - он может и впервые, они может и понижают общий уровень доверия к результатам, но не более того.


г. Рост числа избирателей при сокращении числа людей в РФ.

Тут сложно оценить аргумент Шульман, кроме как недостаточно раскрытый.

"Уменьшение числа людей в РФ" - это в т.ч. и выезд за границу, когда гражданство не теряется как и право голосовать.
Шульман ссылается на демографию - мол в этом плане население уменьшалось. Но опять же, демографы в своей статистике считают кого? Считают ли они выехавших из РФ, как "население РФ"? Есть ли подсчитанное изменение демографической пирамиды по возрастам из-за естественной убыли и из-за приёма в гражданство приехавших? Например, австралийка Сабрина и американец Джастас получили гражданство РФ и сразу стали избирателями, увеличив долю избирателей. Что стало с дочерьми Джастаса - не очень понятно, хотя они родились в РФ. А въехавшая семья Мирьки из Германии - там 2 родителя и 4 детей + 1 родился в РФ. Тут доля избирателей уменьшилась из-за большего роста неизбирателей.

Разумеется, я слышал о том, что где-то рост избирателей был крайне непонятным по происхождению - но не проверял. И Шульман ничего об этом не сказала. Она настолько хорошо разбирается в этой проблеме, что не смогла её даже корректно сформулировать. Не буду же я это делать за неё? А кто будет стимулировать Шульман к тому, чтоб она обращалсь к специалистам по вопросам, в которых она не разбирается? А то получается как у Навального - халтура "так сойдёт": "не рефлексируйте, распространяйте, пусть отбиваются".

Ещё момент. Если сравнивать, как происходит изменение числа избирателей в США (демпартия сотнями тысяч завозят нелегальных иммигрантов - чтоб они могли голосовать за неё), то начинает казаться, что лучше нарисованные мёртвые души на бумаге, чем завоз реальных людей из-за границы. Хотя в РФ и завоз тоже есть - завоз азиатов - и принятие завезённых в гражданство с выдачей им права избирать.


д. Впервые голосование в новых регионах.

Мол, в Крыму была администрация и население, где всё хотя бы считалось, а подсчёты в новых регионах Шульман подвергает сомнению, что там вообще что-то могло произойти. С одной стороны - это звучит правдоподобно, особенно если тебя там нет. А с другой стороны: ну а как вообще можно что-то проверить, если закрывать глаза и объявлять всё происходящее в новых регионах преступлением, как это делает Шульман?

Я с сомнением отношусь к выборам во время ведения широкомасштабных боевых действий. И не против того, чтоб Путин и дальше продолжил править, особенно, пока справляется с ведением боевых действий. Но, если он решил провернуть ещё и выборы себя, да использовать их для большего привязывания новых регионов к РФ - почему бы мне быть против? Да, это имеет малое отношение к действительно свободному волеизъявлению. Хотя бы потому, что есть война, есть диверсанты и террористы, убивающие тех, кто пытается что-то говорить против "Украины", есть атаки на мозги избирателей с помощью вражеских ИПСО, в которых участвует и Шульман (например, распространение слухов "Путин умер/в холодильнике"). И есть противодействие этому.


е. "Если вы попробуете выяснить, кто… избрался в парламент ЛНР и ДНР - то нет, вы не увидите списки этих людей. Они предпочитают скрывать свои лица, хотя для народных избранников это парадоксально."

Мой совет Шульман и вообще всем. Когда вам что-то кажется парадоксальным - вы проверьте прежде всего самого себя. Может быть проблема не в окружающем мире, а в вас?

Например, списки людей парламента (Народного Совета) ДНР - нашёл в интернете за минуту поисков. И даже особо искать не пришлось - на сайты идут ссылки из русскоязычной Википедии:
===
https://dnrsovet.su/deputaty-ns/
Депутаты Народного Совета Донецкой Народной Республики (действующий состав):

Единая Россия
1. Жога Артем Владимирович
2. Железная Анна Александровна
3. Боряк Андрей Леонидович
4. Кузьмин Константин Александрович
…

===

Народный Совет ЛНР на сайте вывесил список даже с фоточками:
===
http://nslnr.su/about/deputati/
Депутатский корпус

Алёшина Светлана Яновна
Комитет: по строительству, жилищно-коммунальному хозяйству, энергетике, транспорту и связи
Фракция: «ЕДИНАЯ РОССИЯ»

Белецкий Алексей Юрьевич
Должность: председатель Комитета Народного Совета Луганской Народной Республики по бюджету, налогам и собственности
Комитет: по бюджету, налогам и собственности
Фракция: «ЕДИНАЯ РОССИЯ»

Бунеев Геннадий Михайлович
Комитет: по вопросам здравоохранения, образования, науки, культуры, труда и социальной политики, семьи, молодежи, спорта и туризма
Фракция: «ЕДИНАЯ РОССИЯ»
…

===


Вот тут пример того, как Шульман говорит о "фактах", которые САМА ВЫДУМАЛА.

С другой стороны. Может быть Шульман просто не заметила, какая в Европе "свобода слова", когда в Европе запретили по-тихому все сайты, которая она хотела бы посмотреть? И вместо того, чтоб обвинять в этом тех, кто забанил в Европе сайты парламентов ЛНР и ДНР - Шульман выдумывает бред про то, что депутаты ЛНР и ДНР скрывают свои лица?

Опять же. Пусть Шульман лишена внешними силами доступа к сайтам народных советов ЛНР и ДНР. Но вот про то, что эти депутаты скрывают свои лица - это уже сама Шульман выдумала в виде кривой интерпретации результата работы европейской цензуры.

И ведь это лишь один пример того, как Шульман попала в эхокамеру, где ей недоступен большой массив инфы, которая для неё могла бы быть важной для корректности её оценок. А ведь и во всех прочих темах, как я полагаю, ровно тоже самое. Шульман делает выводы на основе политически цензурированного доступа к информации. Это при том, что у неё самой есть проблемы с пониманием научного метода и тем. к чему в её выводах приводят её же политически ангажированные выборки инфы. А тут ещё и внешние силы вмешиваются и ещё сильнее заужают выборку первичной инфы для Шульман. Казалось бы - если тебе не известны списки депутатов парламентов новых регионов - то это только твоя проблема, которую решать только тебе. Но Шульман делает выводы не о себе, а о посторонних людях. Осталось от Шульман дождаться заговора рептилоидов и плоской Земли, которую скрывают учёные.


ю) Нет. Это слишком долго так придётся Шульман разбирать. Пусть лучше она сама попросит своих спецов устроить ей прокси, чтоб обходить европейскую цензуру. Может быть она тогда получше узнает, оборотную сторону ей же нахваливаемой европейской "демократии". А заодно пусть расскажут ей, какие статьи уголовного кодекса она будет нарушать, если будет использовать прокси для доступа к запрещённым в Европе сайтам.

Остановил свой просмотр на 14:49 - на заговощической улыбке Шульман, рассказывающей о том, как депутаты ЛНР и ДНР скрывают от неё свои ФИО и лица.