Образ будущего Анастасии

  Все выпуски  

Образ будущего Анастасии


Информационный Канал Subscribe.Ru


ОБРАЗ БУДУЩЕГО АНАСТАСИИ
Рассылка для читателей книг Владимира Мегре
http://www.moroz.onego.ru Электронная рассылка
Доклады

Доклады.

Появились письма, напоминающие по содержанию и форме доклады на конференции.

Прошу в дальнейшем, авторов этих писем, все-таки, стараться выделять ГЛАВНОЕ в своем докладе.

Я вижу одной из основных задач конференции - ВЫДЕЛИТЬ, как говорил Ленин - главное звено, ПОТЯНУВ за которое можно вытянуть ВСЮ ЦЕПЬ.

Так что еще раз прошу авторов писем обязательно выделять ГЛАВНОЕ ЗВЕНО в своих текстах и докладах.

Да и еще не все в конце своего письма адрес указывают. Не забывайте, пожалуйста. Ю.

Тезисы на конференцию.

- Что вы ЛИЧНО предпринимаете для сохранения и восстановления Природы?

Если люди после пикника в лесу оставляют после себя горы пластикового и другого мусора, то какие конференции на тему РП с такими лицемерами можно вести?

Алексей Ус. Могилев - Москва. bionsp@narod.ru

Вы имеете ввиду тех, кто собирается создавать Родовое поместье и они же в лесу мусорят? Странно …

С такими, разумеется, никаких конференций проводить не нужно. По поводу сохранения и восстановления Природы. Человек - тоже часть природы. :) С него бы и нужно начать. :)

А потом, чем мы будем отличаться, от скажем, Гринписа - если будем заниматься, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ сохранением и восстановлением природы? Вы ведь это в качестве ПРИОРИТЕТА предлагаете? Ю.

Тезисы конференции.

1. Ставите ли Вы перед собой ЛИЧНО цель: создать Родовое Поместье?
2. Если да, то каким Вы его себе представляете?
3. В каком месте и на какие средства Вы собираетесь его создавать?

Алексей Ус, СНГ: Могилев-Москва, bionsp@narod.ru

Алексей, ваши вопросы напоминают социологическое исследование. :) Вы зачем эти вопросы задаете и что собираетесь с ответами делать? Я лично к вам присоединяюсь, во второй части третьего вопроса. :) Ю.

Realname: Евгений Ленский.

Вопросы к читателям рассылки, живущим в Украине.

1. Кто-нибудь уже взял гектар земли _именно_ для родового поместья, если взял - расскажите с чем столкнулись, это будет интересно всем.

2. Интересует законодательное закрепление необлагаемости налогами произведенного в поместье.

3. В Украине кто собственник земли - народ или государство?

Из Конституции я так ничего и не понял. Если государство - так государство состоит из народа. Не на бумаге же оно в самом деле.

С уважением, Евгений. Харьков, Украина.

Государство не состоит из народа, Евгений. Это типичное заблуждение. Государство - это надстройка над народом, которое претендует на то, что оно умнее, знает что делать и что оно должно ОБЯЗАТЕЛЬНО управлять народом, иначе народ пропадет.

На самом деле все наоборот. Народ не пропадал и никогда не пропадет без государства. А государство пропадет.

В качестве примера можно вспомнить партизанов еще в войне с французами 1812 года и партизанов в Великой Отечественной Войне. Партизаны без государства могли неплохо сражаться. А вот смогло бы государство без народа воевать или еще что делать?

Основной способ манипуляции государством народом, заключается в том, что внушается, что люди, как дети, не могут жить без запретов кого-то, кто бы за ними наблюдал и контролировал.

Но как теперь нам известно и дети могут жить без запретов и чьего-то контроля, а уж взрослые тем более. После внушения необходимости запретов (законов) - всегда появляются люди, которые пишут законы (для других) и затем, заставляют ДРУГИХ, а не себя, конечно, эти запреты выполнять.

К чему я все это. Законодательного закрепление необлагаемости налогов - это, извините чушь. :) Это примерно напоминает, требование школьников ввести правила для учителя, вместо того, чтобы просто взять и из школы уйти. Если тебе школа не нравится.

Надо просто лишить государство (сначала морального) права лезть в жизнь взрослых людей, а там просто делай что считаешь нужным и никто тебе не имеет право что-то разрешать или запрещать. Что одно и то же. Право разрешать, одно и то же что и право запрещать.

Я так длинно об этом говорю потому, что добиться отмены налогов на мой взгляд нельзя, зачем этим людям в Думе или Раде - такое принимать? А вот перестать обращать внимание на законы можно. Это уже зависит от нас, а не от них. Ю.

Здравствуй, Юрий Леонидович!

Затем, чтобы достичь своей цели - создания устойчивого в поколениях родового поместья.

1. Что такое родовое поместье.

Моё родовое поместье - образное и материальное пространство творческой жизни семьи, где семья (глава семьи) за счёт материальной автономности полностью берёт на себя ответственность за устойчивое развитие рода в поколениях.

2. Каким ОБРАЗОМ может быть создано РП?

Путём выхода из системы товарно-денежных отношений...

3. Какие способы создания РП?

а) максимально тёплый дом с автономным энергообеспечением, применением низкозатратных и эффективных в производстве, эксплуатации и утилизации материалов;

б) эффективное земледелие и животноводство;

в) полный кругооборот веществ внутри семейной усадьбы.

Предпосылки способа: ...

4. Нужен ли профессиональный проект, расчёты для создания такого РП?

Да. Есть 20 процентная готовность такого, самого лучшего в мире по инженерным решениям, проекта экодома.

5. Возможно ли сделать проект недорого или бесплатно? Да, смотри статью Ю. Романова "Человек и его фактор" в КОМПЬЮТЕРРе (http://www.computerra.ru/) N12 (437).

Объявление 1. (прошу поместить в рассылку)

Могу быть координатором части проекта по энергообеспечению родового поместья.

Владимир Леонидович volnin@surgut.ru

Мне не очень понятно, точнее совсем непонятно, как на вопрос: Какие способы создания РП - ответом является "максимально теплый дом …" Дом - это НЕ СПОСОБ. Это результат может быть способа - но не сам способ.

Насчет профессионального проекта. Мне непонятно, откуда уже взялись профессионалы по Родовым поместьям и в каком ВУЗе, :) их выучили?

Насколько я понимаю, мужик сто лет назад живущий в своей избе, или, например, американские индейцы, были намного ближе к Родовому Поместью по образу жизни, чем любые сегодняшние профессионалы.

И эти люди сто лет назад были намного ближе к природе НА ПРАКТИКЕ, чем любые теоретики сегодня.

Вы скажете что я все придираюсь? Но ведь миллионы людей построили себе дачи без всяких профессиональных проектов? И обеспечили, кстати, на дачах полный кругооборот веществ.

Нет ли в этих проектах - неких ненужных наворотов и прибамбасов? Что может быть низкозатратнее и ближе к природе, чем, например, дом просто из бревен? И какие тут нужны еще разработки?

И в проекте ли проблема? У кого из читателей рассылки - ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА - проект? Ю.

Добрый день, Юрий.

Поддерживая твою идею проведения интернет-конференции, посылаю тебе свой доклад. Тезисами можно считать названия главок. Если есть нет возможности опубликовать доклад целиком, публикуй тезисы.

Мой доклад рассчитан на тех, кто все еще думает, что получение гектара - дело сверхтрудное и сверхглобальное, требующее много денег или срочного проведения глобального референдума, - это наиболее распространенные заблуждения. Все можно сделать еще до зимы практически в любом регионе, без денег и референдума, используя лишь свое время и минимум денег на бензин (если есть своя машина) или на билеты в общественном транспорте. Собственно, это просто рассказ о том, как я и наша Кировская организация получили землю.

Итак,

1. Необходима организация.

Но упаси вас Бог, что-то регистрировать, писать устав и торжественно принимать в члены.

Помещение, где минимум два раза в месяц собирается 10-100 человек (не удивляйтесь, в один раз может прийти 10 человек, а в другой раз 100 - это нормальное явление) - те, кто в принципе хотел бы получить гектар, ну и, естественно, читал книги Мегре. Если такой организации нет, то создайте ее, - как это сделать, много говорилось на форуме (бесплатные объявления, раздача листовок продавцам книг, через знакомых, читавших Мегре - и т.д.).

Ну и, думаю, нет смысла объяснять, что у вашей организации должна быть ЦЕЛЬ - создание родовых поместий. То есть, когда ЦЕЛЬ достигнута, организация прекращает свое существование, либо трансформируется в другую организацию с другой ЦЕЛЬЮ (например, обустройство инфраструктуры в поселении).

2. Инициативная группа.

Из 100 человек, которые будут к вам приходить, реально активно что-то делать будут 3-5 человек, - на большее и не рассчитывайте. Остальные будут нужны лишь для облегчения совместных трат - проведение топографической съемки, оплата проектных работ, расходов на поездки членов инициативной группы. Так же массовость весьма приветствуется в чиновничьих кругах - придти и положить на стол 100 заявлений - это не то, что просить себе один гектар. Думаю, что все уже поняли, что тот, кто поддерживает эти измышления, видит себя в составе инициативной группы, а не инертной массы - иначе дальше и читать незачем.

3. Написание заявлений.

Все понятно - все пишут заявления о получении в аренду одного гектара земли. На имя кого пишут и почему именно в аренду - читай дальше.

Далее идут действия лишь членов инициативной группы - кто себя к таковой не относит - просьба не читать.

4. Выбор места.

Инициативная группа берет топографическую (или простую, административную) карту окрестностей вашего города, и примерно прикидывает, где можно было бы расположить будущее поселение. Вариантов необходимо наметить несколько. Критерии выбора места определите сами.

5. "Поиск хозяина".

Инициативная группа едет на предполагаемое место и узнает у местных жителей, к какому району и какому сельскому округу относится выбранная земля. На этом этапе вы должны знать это по каждому из выбранных мест с точностью до адреса сельсовета и администрации района.

6. В сельсовет!

Объезжаете сельсоветы. ЦЕЛЬ – узнать, есть ли в пределах данного сельского округа пустующие земли. Идти надо сразу к главе сельсовета, ели он вас направит к исполнителю, занимающемуся землей, идите куда пошлют. Но в первую очередь – к главе.

Итак, от него вы узнали, что в пределах данного сельского округа свободных земель нет, в этом случае вероятность получения земли здесь падает практически до нуля (остается только договариваться с арендаторами, чтобы они отказались от своей земли – но шансов мало, да и к вам ли попадет земля после их отказа, надо заранее знать то главы сельсовета – возможно, у него уже несколько лет лежат другие заявления на освобождающуюся землю).

Если же неиспользуемая и никому не предоставленная в аренду или собственность земля в пределах данного сельского округа есть, необходимо узнать, в чьем ведении эта земля. Вариантов может быть три: в ведении сельсовета, в ведении администрации района, и прочее (но маловероятное, типа военных, земель охраны, приграничные, рекреационные, выведенные из оборота по разным причинам).

Третий вариант отбрасываете сразу – хлопотно и маловероятно. Если земля в ведении сельсовета, то это значит, что этой землей распоряжается глава сельсовета, именно он, тот, с кем вы и разговариваете. Естественно, он задаст вам два вопроса: для чего нужна вам земля, и кто вы, собственно, такие.

Ответы на эти вопросы могу дать лишь примерные. Земля нужна в долгосрочную аренду для ведения личного подсобного хозяйства размером в один гектар или немного больше.

Вы озабочены ситуацией в городе с экологией, здоровьем, преступностью, износом коммунального хозяйства, качеством продуктов, воспитанием детей, и т.д и т.д. Не стоит с первого раза об Анастасии, создании пространства любви, и прочем.

Об этом он сам со временем узнает. Вы – это представители группы граждан, желающих получить землю в аренду, типа садоводческого общества, но только участки размером в один гектар (ни в коем случае не говорите, что вы – это организация, клуб читателей, филиал движения "Звенящие кедры России" – во-первых, это может быть неправдой, во-вторых, сразу же увидите, как насторожится чиновник).

Почему в один гектар? Потому, что современными учеными доказано, что с одного гектара можно безпроблемно прокормится семье и еще реализовывать излишки (можете сослаться на разработки Кемеровского Института управления стоимостью, А. Геков), так же про гектар хорошо сказано в книгах русского писателя Мегре.

Сразу же надо сказать, что нас, к примеру, 70 человек, и заявления вы привезете, скажем, через неделю. Если глава с/с уже сказал, что земля есть, не принять заявления он не может – смело несите их ему (нужно собрать своих людей и написать эти заявления, предварительно узнав, как зовут главу и как правильно называется его должность.

Форму заявления можно узнать у исполнителя, занимающегося землей, либо писать в произвольной форме). Теперь к вопросу, почему землю вы просите в аренду, а не в собственность. Во-первых, если просить в собственность, будет больше вопросов у чиновников, да и процедура эта очень не проста и растянута по времени (почитайте Земельный Кодекс).

Во-вторых, если землю вам уже предоставили в аренду, кроме как вам, ее никому без вашего согласия продать уже не смогут (ст. 22 п. 8 ЗК РФ), и передать другому в аренду не смогут так же (ст. 22 п. 3 ЗК РФ). В третьих, оформление земли в собственность (покупка) произойдет быстрее, если земля уже находиться у вас в аренде. В четвертых, изъять землю для государственных нужд согласно ЗК могут с одинаковой легкостью как у арендаторов, так и у собственников земли (ст. 49 и 55 ЗК РФ) – разницы нет. В пятых, у нас, в Кировской области, арендная плата равна земельному налогу – думаю, у многих будет так же.

7. В администрацию района.

Если земля находится в ведении района, то идти придется к главе района, либо к начальнику отдела по управлению районными землями (Советую в начале к главе района).

Принцип разговора такой же, как и в сельсовете, но с особенностями, - глава района – птица более высокого полета, возможно придется потолкаться в приемной, чтобы попасть к нему на прием, и при разговоре быть более конкретным, лаконичным, официальным. К главе идти стоит уже с написанными на его имя заявлениями (вы ведь уже знаете от главы с/с, что пустующие земли в его районе есть), и еще можно добавить одно заявление, подписанное инициативной группой, о выделении земельного участка размеров 100 гектар (столько, сколько личных заявлений + 30% под инфраструктуру) для ведения гражданами личного подсобного хозяйства. Это общее заявление необходимо, чтобы глава района поставил на нем свою резолюцию (не будет же он подписывать каждое отдельное заявление, особенно если их под сотню! – мне пришлось писать это заявление прямо при нем, и подписывать его теми, с кем мы приехали). У нас он написал: "Начальнику земельного комитета: для предложений. Дата. Подпись." И на словах сказал: "Если будут какие проволочки или задержки, сразу обращайтесь ко мне". С этой бумагой и личными заявлениями надо идти к начальнику земельного комитета.

8. Везде вместе

По всем инстанциям настоятельно рекомендую ездить минимум втроем. В этом есть несколько положительных сторон. Во-первых, с группой разговаривают более серьезно и обстоятельно, чем с одиночкой, даже если он представитель ста человек. Во-вторых, пока один разговаривает, другие могут сделать что-нибудь срочное (написать заявление, узнать, на месте ли нужный человек). В третьих, втроем убедить человека и ответить на его вопросы оказывается легче. В четвертых, когда идет неудача за неудачей, коллектив всегда тебя и поддержит, и найдет выход из сложившейся ситуации. Поэтому, всегда будьте вместе!

8. Сложности – преодолимы!

Не зацикливайтесь на отказах и возникших непреодолимых сложностях. Запомните, все проблемы решаются, и почти всегда гораздо проще и быстрее, чем вы думаете. Например, начальник земельного комитета с нас потребовал предоставить ему проект нашего поместья. Мы поехали в проектный институт, где нам сказали, что проект на 80 участков будет стоить на меньше 200 000 рублей и около года работы (со всеми согласованиями) – и это без выноса проекта в натуру.

Потом же все разрешилось топографической съемкой (25 000 рублей и месяц работы) и самодельным проектом под названием "Проект размещения земельных участков для ведения личного подсобного хозяйства" (хотя проект выполнен с соблюдением всех СНИПов и САНПиНов – один из членов инициативной группы оказался профессиональным проектировщиком), вынос в натуру так же сделали сами – потребовалось пять человек, полторы сотни деревянных кольев, 50-ти метровая рулетка и пять дней работы в компании единомышленников на свежем воздухе.

Другая непредвиденная сложность возникла, когда при первой встрече глава района назвал нас сектантами, уводящими людей из семей и находящимися на контроле у спецслужб. Оказалось, он просто перепутал нас с местными баптистами – их вокальная группа называется "Анастасия" и уже успела набить ему оскомину. Еще одна сложность возникла тогда, когда на вопрос "Чем вы будете заниматься на гектаре?" мы среди прочего ответили "Садить деревья и строить дома". Нам сказали "Деревья садить на землях сельскохозяйственного назначения нельзя, да и ведение личного подсобного хозяйства – это не посадка деревьев и не строительство". Но мы не растерялись: "Закона о ЛПХ пока нет, и когда будет – неизвестно (см. ст. 81 п. 3 ЗК РФ), поэтому говорить, что делать можно, а что нет – преждевременно".

9. Главное – мечта!

Юрий Мороз называет ее Целью (хотя возможно, я ошибаюсь). Но учтите, что без Мечты в поместье делать нечего. Если вы не представляете, что и как будете садить, какой строить дом, как и чем, в какие сроки сможете выкопать пруд, из чего будет живая изгородь и где возьмете для нее саженцы (с точным их количеством, источником их получения, сроков посадки, если покупки – то точным количеством денег и их источников), примерным планом и графиком обустройства инфраструктуры в поселении – то по-доброму прошу, лучше и не беритесь за это дело. Мегре сказал, если хаос в мыслях, то хаос будет и на гектаре – сто процентов прав. Смотрю я на тех, кто получил гектар, но не приходит к нему, или приезжают как на пикник, или растерянно ходят по нему – и лишний раз убеждаюсь в его правоте. Пусть ваша мечта будет яркая, образная, в деталях и подробностях, зажигающая – и любые препятствия будут преодолимы.

10. Может, проведем референдум?..

Если к кому-то пришел такой вопрос, то перечитайте все заново и прикиньте, какие пункты из этого списка вы после него вычеркните? Отвечу сразу – никаких. А времени и сил потратите на него немало (при отсутствии гарантии результата). В то же время приведенный мной алгоритм разработан на нашем собственном опыте, и я уверен, что используя его, землю можно будет получить ЛЮБОМУ УЖЕ В ЭТОМ ГОДУ (если в вашем регионе вообще есть неиспользуемые земли – т.е. везде, кроме Московской, Ленинградской и отчасти соседних с ними областях, Краснодарском и Ставропольском краях, - как действовать в этих регионах – я пока не скажу, возможно, вам придется перебираться, например, к нам).

Итак, что же я предлагаю. Я предлагаю принять изложенную мною программу действия для всех участников конференции и все, кто за нее проголосуют, будут ее исполнять.

С уважением, Олег Кочкин, г. Киров

Спасибо Олегу за обстоятельное изложение своего опыта. Вопрос вот какой у меня возник …

С получением земли особых проблем нет. Это ясно, любому предпринимателю с опытом, который продирался через бюрократические рогатки. Например, получение строительной лицензии наверняка намного сложнее, чем получение земли.

А как получить в городе участок под строительство дома многоэтажного? Это же, кажется, в принципе невозможным, (попробуйте, если не верите) но тем не менее, регулярно, разные организации участки получают.

То есть, еще раз повторю - землю получить можно. И НУЖНО, конечно, землю получать. А вот как дальше? Как туда собственно переехать и как там жить? Чем заниматься, и прямо сейчас? Не становиться же фермером, тем более, что фермерский подход на одном гектаре и нереализуем?

Я лично, для себя, вижу только один способ. Иметь доход на стороне ( то есть в городе) и причем дело должно быть поставлено так, чтобы приезжать в город не чаще раза в неделю, а лучше раза в месяц - за деньгами и покупкой всего необходимого. А необходимого первых лет десять будет много …

Если я чего-то не вижу и можно оказаться на гектаре и жить там без наличия такого дохода - расскажете как? Хорошо?

Юрий Мороз moroz@onego.ru

P.S. Кстати, могу сказать, что сейчас регулярно выпускается и обновляется лазерный диск с материалами сайта и всех рассылок Школы своего Дела (посмотреть рассылки ШСД и подписаться на них вы можете на www.moroz.onego.ru)

Говорю я это к тому, что все желающие смогут получить (заказать) лазерный диск со всеми материалами (архивом) также и этой рассылки. Поэтому, если у кого есть полезный опыт - пишите - это все может дойти до большого количества людей через диски и может оказаться полезным многим и многим людям.

А чтобы это было полезно многим- пожалуйста, постарайтесь свои письма писать максимально конструктивно. Хорошо? Ю.

Юрий МОРОЗ

http://www.moroz.onego.ru

http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru
Отписаться
Убрать рекламу

В избранное