- Что вы ЛИЧНО предпринимаете для сохранения и восстановления Природы?

Если люди после пикника в лесу оставляют после себя горы пластикового и другого мусора, то какие конференции на тему РП с такими лицемерами можно вести?

Алексей Ус. Могилев - Москва. bionsp@narod.ru

1. Ставите ли Вы перед собой ЛИЧНО цель: создать Родовое Поместье?
2. Если да, то каким Вы его себе представляете?
3. В каком месте и на какие средства Вы собираетесь его создавать?

Алексей Ус, СНГ: Могилев-Москва, bionsp@narod.ru

Вопросы к читателям рассылки, живущим в Украине.

1. Кто-нибудь уже взял гектар земли _именно_ для родового поместья, если взял - расскажите с чем столкнулись, это будет интересно всем.

2. Интересует законодательное закрепление необлагаемости налогами произведенного в поместье.

3. В Украине кто собственник земли - народ или государство?

Из Конституции я так ничего и не понял. Если государство - так государство состоит из народа. Не на бумаге же оно в самом деле.

Я так длинно об этом говорю потому, что добиться отмены налогов на мой взгляд нельзя, зачем этим людям в Думе или Раде - такое принимать? А вот перестать обращать внимание на законы можно. Это уже зависит от нас, а не от них. Ю.

Затем, чтобы достичь своей цели - создания устойчивого в поколениях родового поместья.

Моё родовое поместье - образное и материальное пространство творческой жизни семьи, где семья (глава семьи) за счёт материальной автономности полностью берёт на себя ответственность за устойчивое развитие рода в поколениях.

Путём выхода из системы товарно-денежных отношений...

а) максимально тёплый дом с автономным энергообеспечением, применением низкозатратных и эффективных в производстве, эксплуатации и утилизации материалов;

б) эффективное земледелие и животноводство;

в) полный кругооборот веществ внутри семейной усадьбы.

Предпосылки способа: ...

Да. Есть 20 процентная готовность такого, самого лучшего в мире по инженерным решениям, проекта экодома.

5. Возможно ли сделать проект недорого или бесплатно? Да, смотри статью Ю. Романова "Человек и его фактор" в КОМПЬЮТЕРРе (http://www.computerra.ru/) N12 (437).

Объявление 1. (прошу поместить в рассылку)

Могу быть координатором части проекта по энергообеспечению родового поместья.

Владимир Леонидович volnin@surgut.ru

Поддерживая твою идею проведения интернет-конференции, посылаю тебе свой доклад. Тезисами можно считать названия главок. Если есть нет возможности опубликовать доклад целиком, публикуй тезисы.

Мой доклад рассчитан на тех, кто все еще думает, что получение гектара - дело сверхтрудное и сверхглобальное, требующее много денег или срочного проведения глобального референдума, - это наиболее распространенные заблуждения. Все можно сделать еще до зимы практически в любом регионе, без денег и референдума, используя лишь свое время и минимум денег на бензин (если есть своя машина) или на билеты в общественном транспорте. Собственно, это просто рассказ о том, как я и наша Кировская организация получили землю.

Итак,

Но упаси вас Бог, что-то регистрировать, писать устав и торжественно принимать в члены.

Помещение, где минимум два раза в месяц собирается 10-100 человек (не удивляйтесь, в один раз может прийти 10 человек, а в другой раз 100 - это нормальное явление) - те, кто в принципе хотел бы получить гектар, ну и, естественно, читал книги Мегре. Если такой организации нет, то создайте ее, - как это сделать, много говорилось на форуме (бесплатные объявления, раздача листовок продавцам книг, через знакомых, читавших Мегре - и т.д.).

Ну и, думаю, нет смысла объяснять, что у вашей организации должна быть ЦЕЛЬ - создание родовых поместий. То есть, когда ЦЕЛЬ достигнута, организация прекращает свое существование, либо трансформируется в другую организацию с другой ЦЕЛЬЮ (например, обустройство инфраструктуры в поселении).

Из 100 человек, которые будут к вам приходить, реально активно что-то делать будут 3-5 человек, - на большее и не рассчитывайте. Остальные будут нужны лишь для облегчения совместных трат - проведение топографической съемки, оплата проектных работ, расходов на поездки членов инициативной группы. Так же массовость весьма приветствуется в чиновничьих кругах - придти и положить на стол 100 заявлений - это не то, что просить себе один гектар. Думаю, что все уже поняли, что тот, кто поддерживает эти измышления, видит себя в составе инициативной группы, а не инертной массы - иначе дальше и читать незачем.

Все понятно - все пишут заявления о получении в аренду одного гектара земли. На имя кого пишут и почему именно в аренду - читай дальше.

Далее идут действия лишь членов инициативной группы - кто себя к таковой не относит - просьба не читать.

Инициативная группа берет топографическую (или простую, административную) карту окрестностей вашего города, и примерно прикидывает, где можно было бы расположить будущее поселение. Вариантов необходимо наметить несколько. Критерии выбора места определите сами.

Инициативная группа едет на предполагаемое место и узнает у местных жителей, к какому району и какому сельскому округу относится выбранная земля. На этом этапе вы должны знать это по каждому из выбранных мест с точностью до адреса сельсовета и администрации района.

Объезжаете сельсоветы. ЦЕЛЬ – узнать, есть ли в пределах данного сельского округа пустующие земли. Идти надо сразу к главе сельсовета, ели он вас направит к исполнителю, занимающемуся землей, идите куда пошлют. Но в первую очередь – к главе.

Итак, от него вы узнали, что в пределах данного сельского округа свободных земель нет, в этом случае вероятность получения земли здесь падает практически до нуля (остается только договариваться с арендаторами, чтобы они отказались от своей земли – но шансов мало, да и к вам ли попадет земля после их отказа, надо заранее знать то главы сельсовета – возможно, у него уже несколько лет лежат другие заявления на освобождающуюся землю).

Если же неиспользуемая и никому не предоставленная в аренду или собственность земля в пределах данного сельского округа есть, необходимо узнать, в чьем ведении эта земля. Вариантов может быть три: в ведении сельсовета, в ведении администрации района, и прочее (но маловероятное, типа военных, земель охраны, приграничные, рекреационные, выведенные из оборота по разным причинам).

Третий вариант отбрасываете сразу – хлопотно и маловероятно. Если земля в ведении сельсовета, то это значит, что этой землей распоряжается глава сельсовета, именно он, тот, с кем вы и разговариваете. Естественно, он задаст вам два вопроса: для чего нужна вам земля, и кто вы, собственно, такие.

Ответы на эти вопросы могу дать лишь примерные. Земля нужна в долгосрочную аренду для ведения личного подсобного хозяйства размером в один гектар или немного больше.

Вы озабочены ситуацией в городе с экологией, здоровьем, преступностью, износом коммунального хозяйства, качеством продуктов, воспитанием детей, и т.д и т.д. Не стоит с первого раза об Анастасии, создании пространства любви, и прочем.

Об этом он сам со временем узнает. Вы – это представители группы граждан, желающих получить землю в аренду, типа садоводческого общества, но только участки размером в один гектар (ни в коем случае не говорите, что вы – это организация, клуб читателей, филиал движения "Звенящие кедры России" – во-первых, это может быть неправдой, во-вторых, сразу же увидите, как насторожится чиновник).

Почему в один гектар? Потому, что современными учеными доказано, что с одного гектара можно безпроблемно прокормится семье и еще реализовывать излишки (можете сослаться на разработки Кемеровского Института управления стоимостью, А. Геков), так же про гектар хорошо сказано в книгах русского писателя Мегре.

Сразу же надо сказать, что нас, к примеру, 70 человек, и заявления вы привезете, скажем, через неделю. Если глава с/с уже сказал, что земля есть, не принять заявления он не может – смело несите их ему (нужно собрать своих людей и написать эти заявления, предварительно узнав, как зовут главу и как правильно называется его должность.

Форму заявления можно узнать у исполнителя, занимающегося землей, либо писать в произвольной форме). Теперь к вопросу, почему землю вы просите в аренду, а не в собственность. Во-первых, если просить в собственность, будет больше вопросов у чиновников, да и процедура эта очень не проста и растянута по времени (почитайте Земельный Кодекс).

Во-вторых, если землю вам уже предоставили в аренду, кроме как вам, ее никому без вашего согласия продать уже не смогут (ст. 22 п. 8 ЗК РФ), и передать другому в аренду не смогут так же (ст. 22 п. 3 ЗК РФ). В третьих, оформление земли в собственность (покупка) произойдет быстрее, если земля уже находиться у вас в аренде. В четвертых, изъять землю для государственных нужд согласно ЗК могут с одинаковой легкостью как у арендаторов, так и у собственников земли (ст. 49 и 55 ЗК РФ) – разницы нет. В пятых, у нас, в Кировской области, арендная плата равна земельному налогу – думаю, у многих будет так же.

Если земля находится в ведении района, то идти придется к главе района, либо к начальнику отдела по управлению районными землями (Советую в начале к главе района).

Принцип разговора такой же, как и в сельсовете, но с особенностями, - глава района – птица более высокого полета, возможно придется потолкаться в приемной, чтобы попасть к нему на прием, и при разговоре быть более конкретным, лаконичным, официальным. К главе идти стоит уже с написанными на его имя заявлениями (вы ведь уже знаете от главы с/с, что пустующие земли в его районе есть), и еще можно добавить одно заявление, подписанное инициативной группой, о выделении земельного участка размеров 100 гектар (столько, сколько личных заявлений + 30% под инфраструктуру) для ведения гражданами личного подсобного хозяйства. Это общее заявление необходимо, чтобы глава района поставил на нем свою резолюцию (не будет же он подписывать каждое отдельное заявление, особенно если их под сотню! – мне пришлось писать это заявление прямо при нем, и подписывать его теми, с кем мы приехали). У нас он написал: "Начальнику земельного комитета: для предложений. Дата. Подпись." И на словах сказал: "Если будут какие проволочки или задержки, сразу обращайтесь ко мне". С этой бумагой и личными заявлениями надо идти к начальнику земельного комитета.

По всем инстанциям настоятельно рекомендую ездить минимум втроем. В этом есть несколько положительных сторон. Во-первых, с группой разговаривают более серьезно и обстоятельно, чем с одиночкой, даже если он представитель ста человек. Во-вторых, пока один разговаривает, другие могут сделать что-нибудь срочное (написать заявление, узнать, на месте ли нужный человек). В третьих, втроем убедить человека и ответить на его вопросы оказывается легче. В четвертых, когда идет неудача за неудачей, коллектив всегда тебя и поддержит, и найдет выход из сложившейся ситуации. Поэтому, всегда будьте вместе!

Не зацикливайтесь на отказах и возникших непреодолимых сложностях. Запомните, все проблемы решаются, и почти всегда гораздо проще и быстрее, чем вы думаете. Например, начальник земельного комитета с нас потребовал предоставить ему проект нашего поместья. Мы поехали в проектный институт, где нам сказали, что проект на 80 участков будет стоить на меньше 200 000 рублей и около года работы (со всеми согласованиями) – и это без выноса проекта в натуру.

Потом же все разрешилось топографической съемкой (25 000 рублей и месяц работы) и самодельным проектом под названием "Проект размещения земельных участков для ведения личного подсобного хозяйства" (хотя проект выполнен с соблюдением всех СНИПов и САНПиНов – один из членов инициативной группы оказался профессиональным проектировщиком), вынос в натуру так же сделали сами – потребовалось пять человек, полторы сотни деревянных кольев, 50-ти метровая рулетка и пять дней работы в компании единомышленников на свежем воздухе.

Другая непредвиденная сложность возникла, когда при первой встрече глава района назвал нас сектантами, уводящими людей из семей и находящимися на контроле у спецслужб. Оказалось, он просто перепутал нас с местными баптистами – их вокальная группа называется "Анастасия" и уже успела набить ему оскомину. Еще одна сложность возникла тогда, когда на вопрос "Чем вы будете заниматься на гектаре?" мы среди прочего ответили "Садить деревья и строить дома". Нам сказали "Деревья садить на землях сельскохозяйственного назначения нельзя, да и ведение личного подсобного хозяйства – это не посадка деревьев и не строительство". Но мы не растерялись: "Закона о ЛПХ пока нет, и когда будет – неизвестно (см. ст. 81 п. 3 ЗК РФ), поэтому говорить, что делать можно, а что нет – преждевременно".

Юрий Мороз называет ее Целью (хотя возможно, я ошибаюсь). Но учтите, что без Мечты в поместье делать нечего. Если вы не представляете, что и как будете садить, какой строить дом, как и чем, в какие сроки сможете выкопать пруд, из чего будет живая изгородь и где возьмете для нее саженцы (с точным их количеством, источником их получения, сроков посадки, если покупки – то точным количеством денег и их источников), примерным планом и графиком обустройства инфраструктуры в поселении – то по-доброму прошу, лучше и не беритесь за это дело. Мегре сказал, если хаос в мыслях, то хаос будет и на гектаре – сто процентов прав. Смотрю я на тех, кто получил гектар, но не приходит к нему, или приезжают как на пикник, или растерянно ходят по нему – и лишний раз убеждаюсь в его правоте. Пусть ваша мечта будет яркая, образная, в деталях и подробностях, зажигающая – и любые препятствия будут преодолимы.

Если к кому-то пришел такой вопрос, то перечитайте все заново и прикиньте, какие пункты из этого списка вы после него вычеркните? Отвечу сразу – никаких. А времени и сил потратите на него немало (при отсутствии гарантии результата). В то же время приведенный мной алгоритм разработан на нашем собственном опыте, и я уверен, что используя его, землю можно будет получить ЛЮБОМУ УЖЕ В ЭТОМ ГОДУ (если в вашем регионе вообще есть неиспользуемые земли – т.е. везде, кроме Московской, Ленинградской и отчасти соседних с ними областях, Краснодарском и Ставропольском краях, - как действовать в этих регионах – я пока не скажу, возможно, вам придется перебираться, например, к нам).

Итак, что же я предлагаю. Я предлагаю принять изложенную мною программу действия для всех участников конференции и все, кто за нее проголосуют, будут ее исполнять.

Юрий Мороз moroz@onego.ru

P.S. Кстати, могу сказать, что сейчас регулярно выпускается и обновляется лазерный диск с материалами сайта и всех рассылок Школы своего Дела (посмотреть рассылки ШСД и подписаться на них вы можете на www.moroz.onego.ru)