Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Верните, люди, Родину свою

  Все выпуски  

Верните, люди, Родину свою


Информационный Канал Subscribe.Ru

Рассылка "Верните, люди, Родину свою"
Сегодня рассылку получили:
Рассылка 'Верните, люди, Родину свою'

Дружественные сайты
www.moroz.onego.ru
www.shsd.ru
www.virtus.ru
www.rostov-job.narod.ru
www.allianceesm.com
www.anastasia.ru
www.allbis.net
www.almaty-delo.narod.ru

Написать письмо ведущему рассылки: trofym@ukr.net

"Образ, который живёт во мне после книг В.Мегре, не даёт мне покоя и спокойной жизни"

Уважаемые читатели,

После этого выпуска все обсуждения и споры о предпринимателях и их роли в построении Родовых поселений переносятся в рассылку Киевского сообщества предпринимателей с чистыми помыслами, одним из соавторов которой я и являюсь.

Кстати, в предыдущем выпуске я неправильно указал адрес этой рассылки. Потерял последнюю букву. :( Правильный адрес такой: http://subscribe.ru/catalog/economics.news.kievpredpr.

Все кому интересна тема предпринимательства, кто считает важным вопрос о предпринимателях в Родовом поселении, я вас приглашаю- подписывайтесь на рассылку, не пожалеете.

А теперь письмо-ответ Владимира на один из последних выпусков под названием "Будем становиться предпринимателями или... ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ!". Комментировать буду по ходу письма, чтобы ничего не пропустить.

> Ответ на 9.02.2003
>
> Здравствуйте Петр,
>
> Судя по реакции на мое письмо о предпринимателях с чистыми
> помыслами, слишком много слов тоже плохо :-). Попробую кратко
> сформулировать, что лежит в основе высказанных мыслей.
> Полностью разделяю мнение о том, что в общественных
> организациях больше слов и мало дел. Так и я же об этом!!! Но
> у меня есть одно большое НО, которое приводит к несколько
> иным выводам.
> В течение долгого времени (лет 15) я занимаюсь вопросами
> управления. В том числе, тем, что связано с персоналом.
> Прочитал массу исследований, да и свой опыт накопился. Так
> вот, существуют люди, способные выполнять какую-то работу, не
> очень способные и неспособные вообще. Есть мировая
> статистика, что людей с задатками хороших управленцев
> (лидерство и пр.) всего 2-3%. А предпринимателей по
> оптимистичным оценкам 1%, а по реалистичным 1 человек из 500.
> Ребята-предприниматели! С кем жить-то в поселениях собираетесь?
> В России сейчас около 800 тыс. малых предприятий. Сколько
> ПБОЮЛ (предпринимателей без образования юр. лица) не знаю,
> хотя выяснить можно. Предположим, еще 800 тыс. Процент и
> число людей считается в одно действие (как раз примерно 1% от
> населения России). Сколько из них решатся "завязать" и станут
> строить РП? Возьмем тоже оптимистический 1% и во втором
> действии получим окончательный ответ. У меня получилось 16
> 000 человек. Хватит на 100 поселков. И сколько же лет будет
> происходить возрождение России (по Анастасии) силами 16 000 семей?
> А остальные жители планеты Земля? Был дан бесплатный совет --
> идти в предприниматели. Сильно, но мимо. Не может человек без
> голоса петь в опере. Ну не получится у него. Так и с
> предпринимательством: получится у одного процента. У одного
> из 100. У 10 из тысячи. А остальные люди? Слабаки, которых
> надо в расход пустить?

Не надо никого пускать в расход. :) Я считаю, что каждый может измениться. Если захочет, конечно. :)

Я уверен, что и "остальные люди" тоже будут жить в послениях, но КОГДА это случится и ОТ ЧЕГО ЭТО ЗАВИСИТ? Они знают ответ на этот вопрос? Если их ответ на последний вопрос им нравится, то тогда нет проблем, и вопрос о предпринимателях для них можно не поднимать.

Вопрос можно поставить по-другому. Кому проще построить Родовое поместье, предпринимателю или не предпринимателю? Как быстрее построить дом, с деньгами или без денег? Кто сможет без особых трудностей найти деньги и время для построения своего РП и обеспечения существования в переходной период, предприниматель или наемный рабочий? Ответы на эти вопросы мне кажутся очевидными. Но если предпринимателю и легче, и быстрее осуществить свою мечту о жизни в РП, то почему "остальные люди" не могут хотеть стать предпринимателями. Стоит только Человеку захотеть, направить мысль в эту сторону... ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ВСЁ!

А по поводу "Ну не получится у него" хорошо у Мегре в 7-й книге написано. Ну не может простая российская девушка, которая торгует сигаретами на рынке, выйти замуж за ангийского лорда. Не может, и точка. :)
П.

> Да и еще одна засада (впрочем, я о ней писал). Если сегодня у
> человека денег нет или их мало и он хочет построить РП, у
> него взгляды одни. Если бизнес пойдет и пойдут деньги, то
> потребности очень быстро расширятся. Пишу по своему опыту.
> Сам прошел через это. Получится как у Высоцкого в песенке про
> очкастого частного собственника. Потребности расширятся, а
> взгляды изменятся от поселка РП, до охраняемого коттеджного.
> Сколько из тех, кто сможет стать предпринимателями "с нуля",
> сохранят стремление к мечте, а не вкус к новой жизни, в
> которой доступны хорошие машины, серфинг на Филиппинах,
> дайвинг на Багамах и т.д.?

Это возможно. Да, деньги развращают. Да, зарабатывание денег может превратиться в спорт или способ самоутверждения, и заменить смысл жизни на какое-то время, как это случилось с некоторыми моими друзьями. Но если человек поставил ЦЕЛЬ - жить в Родовом поселении, и причем КАК МОЖНО СКОРЕЕ, то зачем ему, извините, серфинг на Филиппинах? А если все-таки нужен, то значит и ЦЕЛИ у него другие.

Для себя проблему расширения потребностей я уже решил. И иду теперь в обратном пути - по пути минимизации потребностей. :) Все от чего можно отказаться - отказываюсь. К нам пару недель назад приезжала из США наша кума, крестная мать Антошки (старшего сына). Привезла кучу подарков, гостинцев, десткой одежды, игрушек и прочих "нужных" вещей. После этого я теперь называю Штаты не иначе, как страна ненужных вещей. :)
П.

> А если те же 16 000 предпринимателей распределить по два на
> поселок, цифра сразу же другая -- 8 000. Да по 150 семей --
> 1млн. 200 тыс. семей. Да по четыре человека в семье -- 4 млн.
> 800 тыс. человек. Три процента от населения России. Тоже не
> так уж много, но достаточно, чтобы показать пример.
>
> Так что, Петр, может быть, потому и не идут практические дела
> в Балыко-Щучинке, что нет среди людей, которые пытаются там
> что-то сделать, человека (ну, пусть -- предпринимателя),
> способного организовать людей и выстроить процесс. А если и
> есть, то тоже смотрит, как бы не перетрудиться и чтоб
> остальные на халяву за его, не дай Бог, счет чего-нибудь не
> получили :-).

Точно так. Предпринимателей там нет. Наверное был один, который и затеял все, но куда-то пропал. Вот процесс и приостановился. :) А я год назад другой был, когда присоединялся к этой группе. Думал, что сам не смогу. Боялся, что сам земли не найду. Теперь не боюсь, изменился я внутренне. :) ЗНАЮ, ЧТО СМОГУ. Знаю, что получится. Поэтому, на своем примере, и рекомендую всем непредприимателям - задумайтесь. Ваша жизнь в Ваших руках. Вы - хозяин своей жизни. Нужно только начать действовать и не останавливаться, не опускать руки при возникновении проблем и трудностей. А они обязательно появятся!

Вот я решил создать своем родовое поместье побыстрее. Думал как это сделать. Решил, что нужно организовать сообщество предпринимателей, которые тоже хотят жить в своем РП, - и организовываю. Решил, что первым делом нужно найти землю, - и поиск земли уже идет. И не сомневаюсь, что так будет и дальше. Решил, что нужно хотя бы 100 единомышленников через 3 месяца, - и их обязательно будет не менее 100. Поезд набирает ход...
П.

> Кратко отвечу на комментарии по моему письму. Цитаты:
>
> "Деньги для создания своего РП не нужны, нужны
> предприниматели, которые все придумают и построят РП для себя
> и для нас." :(
> А слабый человек хочет переложить свою ответственность на
> чужие плечи. Вот их слова: "Вот если бы нашелся
> предприниматель, который бы построил нам дом, или дал денег
> на строительство" :(
> Я абсолютно не имел в виду построение (или вообще делание
> что-то) вместо кого-то. Но ВМЕСТЕ. Что плохого, когда в
> команде есть нападающие, защитники, вратари и тренер? Если
> человек может делать что-то, чего не умеют другие и делает
> это как часть общей работы, что здесь плохого? Я не говорю ни
> о благотворительности, ни о халяве. Но если предприниматель
> может придумать, как дать возможность ВСЕМ создать свои РП,
> что здесь плохого? Возможность самому СВОИМ трудом построить,
> заработать в конечном счете. При чем здесь халява? А если ты
> можешь сделать что-то для людей, но не хочешь (неважно по
> каким соображениям) -- кто ты тогда?
> Я вижу единственный путь МАССОВОГО создания РП именно в
> совместном созидательном труде людей с разным материальным
> достатком и разными способностями. В противном случае, РП еще
> долго останутся уделом весьма ограниченного круга людей.

Да, это наверное единственный путь массового создания РП на текущий момент.

Но ПЕРВОЕ поселение должно состоять все-таки более чем из одного-двух предпринимателей. Проблем-то, которые нужно решать ПЕРВЫЙ раз, будет значительно больше. После того как этот путь будет пройден, ошибки и грабли преодолены, создателям последующих РП будет проще. Ведь так или нет?

> Еще одна цитата:
> >А если сразу, как предлагаешь ты Владимир, то это монашество
> или нищенство.
> Ни то, ни другое. Я, видимо, не четко сформулировал свои
> мысли. Наоборот, лично я ценю комфорт и ванну с горячей
> водой, и теплый туалет, и спутниковая антенна с доступом в
> интернет мне не будет в тягость :-). Для своего РП я делаю
> проект большого просторного дома с городскими удобствами, с
> мебелью из натурального дерева и крытым залом, в котором я
> буду играть в футбол (или хотя бы мини-футбол :-) со своими
> двумя (пока) детьми.
> Мои размышления касались того, что новая жизнь в РП
> (сообществе РП) предполагает создание не только новой
> духовной культуры (в частности, игрушек, как писала Олёнка),
> ни и совершенно иной материальной культуры. Взять хотя бы
> транспорт. Чтоб не загрязнять атмосферу (в машине катализатор
> стоит, но все же не на воде работает), в моей конюшне будет
> две-три лошади для верховых поездок и две для гужевых. Есть
> такая порода владимирские тяжеловозы (от города, а не от
> моего имени :-), которые могут тянуть больше 20 тонн. Одна из
> идей, как занять с пользой и с доходом время в РП --
> изготавливать повозки, кареты, шарабаны и т.д. Видел на
> выставке в Москве примитивную повозку по цене 70 тыс. руб.
> (грубо 2200 долл. Столько стоит сейчас Ока). А раскрашенная
> карета с тормозами на гидроприводе и стеклоподъемниками, аж
> под 10 тыс. зеленых.
> Еще я считаю, что у нас сейчас нет пригодной для сельской
> жизни обуви, теплой (да и практически любой другой) одежды,
> бытовой техники и т.д., изготовленной не из интересов
> производителей (по принципам маркетинга), а для потребителей,
> которые ценят удобство, долговечность, экологичность.
> Производство всего этого надо будет создавать заново. Я
> уверен, что натуральная одежда, обувь, ткани, мебель из
> натурального дерева и масса других вещей, которые будут
> жизненно необходимы в РП, будут пользоваться бешеным (не
> очень удачное слово, но уж как получилось :-) спросом и в
> городах. И это уже не поделки и не сувенирные изделия
> народных промыслов на любителя. Это другая категория товара и
> спрос другой. И любой человек может в этом участвовать.
> Именно это я имел в виду под пермИНкультурой. Если делаешь,
> например, одежду для всей своей семьи, легко сделать
> несколько комплектов на продажу. Труда немного, а деньги приносит.
> Но на переходный период нужна технология, которая сделает
> создание РП доступным для человека, который не может сразу
> купить, но готов вкалывать. Потом он ни в ком нуждаться уже
> не будет. Сам станет зарабатывать, да и другим помогать (если
> с головой и сердцем все в порядке). Вот о чем шла речь, а не
> о том, что кто-то кому-то должен купить или все должны стать
> аскетами.
> В сущности, простая предпринимательская задача: есть цель,
> есть начальные условия, есть некоторые ресурсы. Как достичь
> цели в условиях недостатка ресурсов? А когда они бывают
> достаточны :-)?
> Согласен, что предприниматели не только придумывают схемы, но
> и реализуют. Это очевидно и спорить здесь не с чем. Но
> главное, глаз у них другой: там, где 99 человек видят
> проблемы, один видит возможности. А когда он их показывает
> остальным, те удивляются, как это сами не додумались до такой
> простоты? Но поезд ушел, он (один) уже хозяин, а остальные на
> него работают. Моя мысль в том, чтобы тот один (который
> видит), не становился НАД другими и не реализовал, то что
> увидел, только для себя, а вместе с другими.
>
> Пожалуй, хватит цитат. А грубого господина, который, видимо,
> мнит себя предпринимателем (иначе что переживать-то так? что
> могут что-то попросить, что ли?), могу только адресовать к
> Мегре. Чистота помыслов не у тех, кто хочет халявы от
> предпринимателей. Да и не много таких -- народ уже прекрасно
> разобрался, что на предпринимателя где сядешь, там и
> слезешь:-). А у самих предпринимателей, которые сами ХОТЯТ
> помочь ВСЕМ. Иначе в чем она, чистота-то? Причем помочь
> именно всем, тогда это не благотворительность и не поощрение
> халявщиков -- а технология. Разделение труда, если хотите:
> каждый делает то, что он делать мастер (как пели герои
> известного фильма про Буратино).
> Ну, а что касается высказываний по поводу того, что человеку
> можно помочь только в крайнем случае, да и то советом- Как
> говорится, комментарии излишни. Я бы не хотел быть соседом
> такому. А вы?

А он пока в соседи к себе меня и не приглашал. :)
П.

> Успехов,
> Владимир
> vladin@yandex.ru

Ниже еще одно письмо по этой же теме.
П.

> Здравствуйте Пётр!
> Слежу за подпиской, бывает интересно.
> Я всё же более согласна с Владимиром. Он ведь не предлагает
> отказаться от дела, возможности зарабатывать средства. Он
> говорит о том, что люди берущие земли под Родовое поместье,
> на первое место должны ставить целью сотворить на на ней
> Пространство Любви, а не превратить это место и землю в
> источник добывания средств к существованию. Новое отношение,
> новое понимание самого смысла и образа жизни. В настоящее
> время у меня, моего мужа и старшего сына прекрасное служебное
> положение, замечательная работа, приносящая хороший доход,
> уважение и т.д. но есть огромное желание оставить всё это и
> уехать в лес. У нас 5 детей и я далеко не глупая женщина, но
> тот образ, который живёт во мне после книг В.Мегре не даёт
> мне покоя и спокойной жизни. Я не боюсь оставить этот уют,
> отказаться от йогуртов, ананасов и бананов. Я хочу ЖИТЬ, хочу
> чтобы дети и внуки наши ЖИЛИ, а не зарабатывали деньги, чтобы
> в свободное от работы время успеть" пожить", т.е. проесть эти
> деньги или потратить их в клубах или на "благотворительные
> цели". Я умею шить, вязать, готовить, стирать, убирать,
> копать, поливать, петь, плясать, даже играть на скрипке
> (правда давно это было, но можно вспомнить), собирать грибы и
> ягоды, да много что мы все умеем делать и я уверена, что без
> хлеба мои дети и внуки не будут. Сейчас мои дети видят очень
> многое, но очень мало видят нас с мужем, а то как же, надо
> зарабатывать, зарабатывать и зарабатывать. Сейчас в городе
> по-другому нельзя, надо чтобы количество совершенно ненужных
> вещей и развлечений у детей увеличивалось, иначе они
> чувствуют себя ущемлёнными и т.д. Когда мы спросили у детей
> их мнение на счёт переезда в деревню, лес, они с радостью
> поддержали это предложение. Я предупредила их о том, что
> возможно не будет первое время света, а значит ни телевизора,
> ни компьютера, ни видика, в школу придётся ходить далеко и
> пешком, помогать нам творить на земле, т.е. работать
> физически, к чему городские дети не очень то привычны. Они
> согласились на всё т.к. самой главной их радостью оказалось,
> что мама с папой будут рядом, дома. Старший сын
> программист-системщик, у которого так же хорошая работа и
> доход, так же поддержал младших и согласился сменить уют
> столицы на жизнь в лесу на своей земле.
> Верю и надеюсь, что этой осенью мы посадим своё родовое
> дерево и первые саженцы на своей РОДОВОЙ ЗЕМЛЕ! С уважением и
> наилучшими пожеланиями, Наташа,Казахстан.

Вот именно, Наташа, в Родовом поместье нужно ЖИТЬ, причем постоянно. Но, например, я не представляю своей ЖИЗНИ в РП без средств к существованию (денег), по крайней мере первые несколько лет. Может у вас это и получится. А я уже СЕЙЧАС продумываю каким-таким делом я буду обеспечивать эти самые средства к существованию в поселении. Чтобы не пришлось возвращаться в этот унылый город...

Повторяю, что дальнейшие обсуждения по поводу предпринимателей и чистоты их помыслов будут происходить в рассылке Новости Киевского сообщества предпринимателей по адресу: http://subscribe.ru/catalog/economics.news.kievpredpr
П.

> Здравствуйте Петр.
> Совсем недавно начала читать вашу рассылку, за которую
> большое спасибо. Во-первых, она добрая и полезная, а во
> вторых, лично меня подталкивает не только к размышлениям, но
> и к действиям.
> Я родилась и 28 лет прожила в городе в собственном доме, на
> время летних каникул были поездки в деревню к бабушке это
> самые теплые и светлые детские воспоминания.
> Ставила перед собой неоднократно вопрос относительно переезда
> жить в деревню, и каждый раз ответ был отрицательным. Книги
> Мегре на ответ тоже не повлияли.
> После чтения рассылки снова ставлю этот вопрос, но уже речь
> идет не просто о бессмысленном переезде, а о своем гектаре.
> Ответить положительно пока не решаюсь. Мешает этому, видимо,
> боязнь перемен. В городе все проще, во всяком случае с коммуникациями.
> Да и на работу, как ни крути, каждый день нужно, чтоб было
> чем платить за те же коммуникации. Но от города уже тошнит.
> Благо собственный дом находится не в самом центре, есть где
> отдохнуть от шума. Попадая в квартиру (пусть даже в гости),
> чувствую себя как в аду. Грязь в подъездах грохот за стенами,
> как вы там живете???

Живем плохо, но многим нравится. :)
П.

> Кроме боязни перемен еще есть проблемы общения с землей - нет
> собственного опыта.
> А взять землю, чтоб была, считаю безответственно. На земле
> нужно жить, не приезжать раз в неделю, а жить.
> Из этого вытекает наличие дома на полученной земле.
> Тем, кто надеется заработать денег и заплатить за постройку
> чудесного дома, сразу возражу. Сколько бы вы не заплатили,
> вам все равно не сделают то, чего бы вы хотели в идеале.
> Сейчас для любой строительной организации главный принцип
> побольше получить ничего не делая. Анастасиевцев среди них
> очччень мало, если даже есть.

А если все-таки есть такие? У нас, например, в сообществе есть один предприниматель, у которого одна проектная и две строительные фирмы.

И еще, я не люблю слово Анастасиевец. Человек, который принимает идеи Анастасии, - так лучше.
П.

> Все равно самому придется либо доделывать, либо переделывать.
> Вывод: строить нужно самому.
> Вспомните ваш последний ремонт. Еще не пропало желание строить?

Вспоминаю. Не пропало желание. Наоборот - только больше его стало. Я люблю руками работать, мастерить что-то. Но сейчас мало приходится этим заниматься. Все больше головой "работаю", да по клавишам стучу. :) Вот жду-не дождусь, когда уже свой дом и своя земля будет. :)
П.

> Если человеку приходилось в своей жизни строить самому своими
> руками для себя, производить все подготовительные и
> отделочные работы, он не помчится строить еще один дом даже
> через 15 лет, даже если предыдущий получился не совсем. Если,
> конечно его не вынудят обстоятельства (хотя, может это мое
> субъективное мнение). А если учесть тот факт, что нет знаний
> и навыков. Книги читать проще, чем делать. Там еще шишки
> нужно набить прежде чем получится. Научиться можно всему, а
> вот сделать добротно, красиво да и чтоб удобно было для
> этого нужно потренироваться.

А кто мешает тренироваться?
П.

> С землей и всем, что на ней произрастает, согласна буду
> начинать экспериментировать только снег сойдет, а вот с домом
> посложнее. Это искусственное творение, как ни крути, к нему
> не мало нужно приложиться, сам по себе не растет, как землю
> под ним не удобряй. Да и уход ему нужен постоянно.
> Тяжело 8 часов на работе плюс 1,5 часа на дорогу туда
> обратно, плюс приготовление пищи (для нас это еще пока
> культовое мероприятие).

А работать дома и на себя никогда не думали?

Представьте себе: никуда ездить не надо, время работы выбираешь сам. Мне кажется нужно с этого начинать. Тогда и боязнь пройдет. Иначе, чем гектар будет отличаться от ваших 6 соток? А гектар ведь в много раз побольше будет. :)
П.

> А на грядке уже помидоры созрели, в
> банку просятся, груши-яблоки тоже не мешало бы успеть сегодня
> оборвать, а то ведь упадут - обобьются. Все оборвать в один
> день не получится, плоды созревают не равномерно да еще и
> сменяя друг друга. С мая по октябрь отсчет времени идет не по
> календарю, а по садово-огородным и заготовительным работам.
> Суббота, воскресенье вновь подрезка, посадка, пикирование,
> подвязка, переработка и заготовки плюс строительно-отделочные
> работы. Так с апреля по ноябрь. Уже в сентябре валишься с ног
> и ждешь с нетерпением наступления заморозков, чтоб отдохнуть.
> Часто на вопрос когда мы будем делать что-либо не
> первоочередное, мы с мужем шутя отвечаем: Когда настанут
> долгие зимние вечера .
> И не стоит думать, что раз построил и все. Если ты живешь в
> своем доме строительно-доделывательно-отделочные работы не
> прекращаются никогда!!!
> Можно конечно возразить, что ж вы думаете о гектаре, если со
> своими 6-ю сотками не справляетесь.
> Я, если честно, довольствовалась бы еще сотками 30-ю, так
> рядом ведь уже живут соседи. А если начинать строить свое РП
> нужно думать уже не только о себе, а и о внуках как минимум.
> Если сад садить, так сад,
> а не помидоры под деревьями огурцы на деревьях, как сейчас
> сплошь на дачных участках. Все любит простор и солнце.
> Если кто не готов обработать гектар, предлагаю, поживите в
> частном секторе или летом у родственников в деревне. Там все
> то же самое только в масштабе.
> Хорошо, когда вашими помощниками становятся родители
> пенсионеры. Из личного опыта говорю они почти всегда за
> работу на приусадебном участке, они могут больше времени
> посвятить земле пока вы еще работаете, и к тому же у них
> есть опыт своих шишек.
> Но все вышесказанное не значит, что мы жалуемся или сдаемся
> это всего лишь опыт повседневной жизни на своих 6-ти сотках.
> То, что было и есть с нами.
> За прошедшие 3 месяца мы немного отдохнули и уже готовимся
> все начинать по-новому. Уже замачиваем семена. В этом году
> будем проверять методы нестандартного земледелия. Жизнь продолжается.

С опытом стандартного земледелия поделились, спасибо. В принципе, я с ним знаком. В конце года поделитесь с нами опытом нестандартного земледелия?
П.

> Лично к вам Петр у меня просьба. Очень мне интересна тема
> домашних родов и любые высказывания (практические конечно).
> Что испытывает мужчина, принимая младенца? Как изменяется
> отношение к женщине после подобной процедуры?
> Как отличаются чувства к новорожденному, принесенному из род
> дома и к принятому самостоятельно? Как развиваются дети
> по-разному рожденные? Вопросов столько, что на книгу потянет.
> Большое спасибо.
> Днепропетровск. Надежда.
> Email: alchak2000@mail.ru

По поводу домашних родов меня уже неоднократно просили рассказать. Что ж, изложу свой опыт, может кому он поможет избежать ошибок и испытать истинное удовлетворение от естественного процесса родов. Но об этом в следующем выпуске.

С уважением,

Петр Трофименко
mailto:trofym@ukr.net


Дружественные рассылки
Новости Школы своего Дела (economics.school.moroz)
Представитель Школы своего Дела (ШСД) в регионе (job.search.moroz)
Менеджмент? Это очень ПРОСТО! (fin.news.moroz)
Подготовительный курс Школы своего Дела (lit.book.news.moroz)
Образ будущего Анастасии (culture.people.megre)
Альянс ШСД (job.search.2952)
Азбука женской гениальности (home.woman.delo)
Записки Штирлица (economics.school.stirliz)
Питерский клуб своего Дела (job.education.sdpiter)
Московский клуб ШСД (economics.school.clubshsdinmos)
Новости Киевского сообщества предпринимателей (economics.news.kievpredpr)
Форма для быстрой подписки:
"Ничто человеку не даст большей силы, чем Родина его,
родителями сотворенное Пространство Любви"
.
В.Мегре "Звенящие кедры России"


http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru
Отписаться
Убрать рекламу

В избранное