За 2011-01-24

[Саха Википедия] новая рассылка - по-русски

Я перевёл интерфейс новой рассылки по умолчанию на русский:
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah

Если хотите перевести интерфейс на другие языки, вам сюда:
http://wiki.list.org/display/DEV/Internationalization

Тех, кого ещё не записался на новую рассылку, я вновь приглашаю
записаться. Там уже начались обсуждения, а кто не запишется, всё самое
интересное пропустит! :)

--
Amir Elisha Aharoni . ?????? ????????? ??????????
http://aharoni.wordpress.com
"We're living in pieces,
I want to live in peace." - T. Moore

Саха Википедия - http://sah.wikipedia.org/

   2011-01-24 12:40:38 (#1389219)

[Саха Википедия] Re: Саха Викитека - поиск эксперта по якутскому языку

> Так вот, как показывает опыт, иногда загвоздка, длительная, многомесячная задержка
> бывает при поиске не аффилированного (не связанного) с активистами проекта
эксперта
> по языку.

Новым проектам *на новых языках* требуется экспертная оценка. Вот
здесь описана процедура:
http://meta.wikimedia.org/wiki/Language_committee/Handbook_%28committee%29#Approval

Там написано: "For a wiki (usually a Wikipedia) in a language that is
new to Wikimedia, the content has to be verified by an external
source."
Перевожу: "Для вики (обычно Википедии) на языке, новом в Викимедии,
содержание должно быть проверено внешним источником."

На вашем языке уже есть действующий и даже вполне удачный проект,
поэтому оценка внешнего эксперта ему не нужна.

Тем не менее, я благодарю за это письмо - оно напоминает нам, что нам
пора поднять вопрос об окончательном утверждении проекта. Да и знать
имена специалистов по любым языкам тоже не вредит :)

(Посылаю копию этого письма на новую рассылку. Советую всем на неё
записаться, а уже записавшимся - обновить свои адресные книжки.
Записаться на новую рассылку здесь:
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipedia-sah )

--
Amir Elisha Aharoni . ?????? ????????? ??????????
http://aharoni.wordpress.com
"We're living in pieces,
I want to live in peace." - T. Moore

2011/1/24 HalanTul <hal***@y*****.ru>:
> Доброго дня!
> Пишу в основном Амиру Ахарони, нашему подписчику, являющемуся членом языкового
> комитета Фонда Викимедиа.
> Но, думаю, вопрос стоит внимания всего сообщества.
>
> Как известно, все новые проекты Фонда перед тем как получить официальный статус
> проходят стадию тестирования. Которое заключается в том, что проверяется, во-первых,
> жизнеспособность нового проекта (наличие устойчивого сообщества, способного
в
> ближайшее время поддерживать проект в рабочем состоянии), во-вторых, проверяются
> базовые постулаты (в кавычках) - есть ли такой язык на самом деле, есть ли
живое
> сообщество (носители), ну и в-третьих, проверяется написаны ли тексты именно
> на представляемом языке.
>
> Так вот, как показывает опыт, иногда загвоздка, длительная, многомесячная задержка
> бывает при поиске не аффилированного (не связанного) с активистами проекта
эксперта
> по языку. Поскольку Саха викитека уже вышла на финишную прямую, и появился
человек,
> согласный стать администратором/бюрократом, проект более или менее регулярно
> работает уже три года, есть постоянные участники, нет сомнений в востребованности
> (достаточное число носителей языка, достаточное число текстов, способных пополнить
> викитеку), то в скором времени (в феврале, марте или в апреле), неизбежно встанет
> вопрос к кому обратиться за экспертной оценкой.
>
> Амир, нисколько не стараясь ставить повозку впереди лошади, позвольте спросить
> - есть ли у членов языкового комитета подходящая кандидатура?
> Как показывает опыт, найти таких людей очень непросто.
> На рекомендации активистов, по понятным причинам, внимание не обращается.
> Может быть, учитывая редкость таких экспертов, стоит уже сейчас начать поиски?
>
> Или может быть, стоит пересмотреть подход к поиску экспертов?
> Например, можно найти специалистов по языку непосредственно на территории,
где
> проживают носители. Из числа местных академических лингвистических кругов.
Причем
> найти таких специалистов, за независимое мнение которых поручились бы иностранные
> или российские светила науки (как правило, при нынешнем развитии коммуникаций,
> это не проблема). Для подстраховки можно найти не одного, а нескольких людей,
> работающих в разных институтах/организациях.
> Например, для нашей республики это могут быть Институт гуманитарных исследований
> Сибирского отделения АН РФ (г. Якутск), Институт народов Севера Российского
государственного
> педагогического университета им. А.И.Герцена (г. Санкт-Петербург), Институт
языков
> и культур коренных народов Северо-Востока Северо-Восточного федерального университета
> (г. Якутск).
>
> В случае недостатка таких научно-исследовательских организаций (вполне допускаю,
> что для некоторых языков сложно будет найти профильные научные организации)
можно
> найти авторитетных журналистов, работающих в изданиях, выходящих на интересующем
> языке.
>
> В заключение приведу небольшую статистику по Саха Викитеке по состоянию на
24
> февраля 2011 года:
> * 289 articles, categories, templates, and talk pages; (статей, категорий,
> шаблонов, страниц обсуждения)
> * 21 editors (including any with at least one edit); (редакторов)
> * 1009 revisions (including 68 minor edits). (правок)
> Актуальная статистика находится по этому адресу: http://toolserver.org/~pathoschild/catanalysis/?cat=1&title=%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%8B&wiki=sourceswiki_p
>
> Здесь неофициальная оценка нынешнего статуса: http://meta.wikimedia.org/wiki/Language_committee/Status/ws/sah
> Все необходимые сообщения вики-движка локализованы (переведены на язык саха).
>
> В этом месяце 5 человек сделали более 10 правок. Один из них сделал более
100
> правок. Есть анонимные правки. Еще трое зарегистрировавшихся участников пока
> сделали менее 10 правок. Месяц еще не кончился. В будущем месяце тоже будет
не
> менее 5-6 активных участников, мы в этом не сомневаемся.
>
> --
> Кэскилгит кэ?ээтин, ойбо??ут уолбатын!
>
> Николай Павлов,
> aka HalanTul
> бюрократ Саха википедии,
> Якутск
>
> Саха Википедия - http://sah.wikipedia.org/
>
>

Саха Википедия - http://sah.wikipedia.org/

   2011-01-24 12:37:30 (#1389215)

[Саха Википедия] Саха Викитека - поиск эксперта по якутскому языку

Доброго дня!
Пишу в основном Амиру Ахарони, нашему подписчику, являющемуся членом языкового
комитета Фонда Викимедиа.
Но, думаю, вопрос стоит внимания всего сообщества.

Как известно, все новые проекты Фонда перед тем как получить официальный статус
проходят стадию тестирования. Которое заключается в том, что проверяется, во-первых,
жизнеспособность нового проекта (наличие устойчивого сообщества, способного в
ближайшее время поддерживать проект в рабочем состоянии), во-вторых, проверяются
базовые постулаты (в кавычках) - есть ли такой язык на самом деле, есть ли живое
сообщество (носители), ну и в-третьих, проверяется написаны ли тексты именно
на представляемом языке.

Так вот, как показывает опыт, иногда загвоздка, длительная, многомесячная задержка
бывает при поиске не аффилированного (не связанного) с активистами проекта эксперта
по языку. Поскольку Саха викитека уже вышла на финишную прямую, и появился человек,
согласный стать администратором/бюрократом, проект более или менее регулярно
работает уже три года, есть постоянные участники, нет сомнений в востребованности
(достаточное число носителей языка, достаточное число текстов, способных пополнить
викитеку), то в скором времени (в феврале, марте или в апреле), неизбежно встанет
вопрос к кому обратиться за экспертной оценкой.

Амир, нисколько не стараясь ставить повозку впереди лошади, позвольте спросить
- есть ли у членов языкового комитета подходящая кандидатура?
Как показывает опыт, найти таких людей очень непросто.
На рекомендации активистов, по понятным причинам, внимание не обращается.
Может быть, учитывая редкость таких экспертов, стоит уже сейчас начать поиски?

Или может быть, стоит пересмотреть подход к поиску экспертов?
Например, можно найти специалистов по языку непосредственно на территории, где
проживают носители. Из числа местных академических лингвистических кругов. Причем
найти таких специалистов, за независимое мнение которых поручились бы иностранные
или российские светила науки (как правило, при нынешнем развитии коммуникаций,
это не проблема). Для подстраховки можно найти не одного, а нескольких людей,
работающих в разных институтах/организациях.
Например, для нашей республики это могут быть Институт гуманитарных исследований
Сибирского отделения АН РФ (г. Якутск), Институт народов Севера Российского государственного
педагогического университета им. А.И.Герцена (г. Санкт-Петербург), Институт языков
и культур коренных народов Северо-Востока Северо-Восточного федерального университета
(г. Якутск).

В случае недостатка таких научно-исследовательских организаций (вполне допускаю,
что для некоторых языков сложно будет найти профильные научные организации) можно
найти авторитетных журналистов, работающих в изданиях, выходящих на интересующем
языке.

В заключение приведу небольшую статистику по Саха Викитеке по состоянию на 24
февраля 2011 года:
* 289 articles, categories, templates, and talk pages; (статей, категорий,
шаблонов, страниц обсуждения)
* 21 editors (including any with at least one edit); (редакторов)
* 1009 revisions (including 68 minor edits). (правок)
Актуальная статистика находится по этому адресу: http://toolserver.org/~pathoschild/catanalysis/?cat=1&title=%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%8B&wiki=sourceswiki_p

Здесь неофициальная оценка нынешнего статуса: http://meta.wikimedia.org/wiki/Language_committee/Status/ws/sah
Все необходимые сообщения вики-движка локализованы (переведены на язык саха).

В этом месяце 5 человек сделали более 10 правок. Один из них сделал более 100
правок. Есть анонимные правки. Еще трое зарегистрировавшихся участников пока
сделали менее 10 правок. Месяц еще не кончился. В будущем месяце тоже будет не
менее 5-6 активных участников, мы в этом не сомневаемся.

   2011-01-24 12:11:11 (#1389166)