Наша Подружка… Мастерская… :-/

Письмо от Парижанки, которая оказалась… мастерской J.

Итак, сначала письмо целиком, а потом ответ тезисно.

Здоровья Людмила!

Спасибо за развернутый ответ!

Говоря с точки зрения французов, простите меня ...

Есть еще и мелкие замечания:

Следующий вопрос блиц-турнира J в отличие от всех предыдущих задали мне всего один раз. Но я все равно включаю его в блиц-опрос, чтобы не затягивать с ответом. Вопрос задала Парижанка (это мужчина J), знакомая тем, кто читает рассылку «Новости ШСД»:

Парижанка - это мастерская, а не мужчина :)

Вы пишите:

Потому что, и я уже повторяю эту глубочайшую мысль не в первый раз J, НЕ

НАДО СОВАТЬ СВОЙ НОС В ЧУЖИЕ ДЕЛА. Надо делать свое дело. И тогда

игнорировать вас будет просто НЕКОМУ J.

Нужно понимать, что есть Я, а есть МИР.

...

Окружающие нас люди - это мир. Совершенствовать, менять, улучшать,

ухудшать мы можем только Я, а не МИР.

Мир всегда адекватен уже просто потому, что другого мира все равно нет. Он

вот такой - МИР. Именно такой, а не какой-нибудь другой.

...

Это нужно просто понять. Потому что другое отношение к окружающим людям

еще никогда во все времена существования человечества не давало эффективного результата. Если, конечно, за этот результат не принимать пулю у себя во лбу, или иглу в своей заднице.

....

Таким образом, возвращаясь к вопросу: Ваше отношение к позиции Сидоренко?,

отвечаю вопросом на вопрос: «А какое мне дело до позиции Сидоренко?»

Он меня не спрашивал о совете, как ему поступить, а более никто и

спрашивать не имеет права, верно? J

Иначе мы с этим некто можем до потери пульса обсуждать, как должен

поступать Сидоренко в той или иной ситуации, а Сидоренко, как нас игнорировал, так и будет игнорировать, верно? J

И правильно будет делать. Потому что если он начнет заботиться о каждом

сующем нос в его дела, то собственно на дело у него времени не останется.

Надеюсь, что все это написано в здравом уме? Тогда почему ко мне Вы не

относитесь как к Миру?

Я ведь тоже не спрашивал Вашего совета как мне относиться к позиции

Сидоренко?

Скажите, что это не мое дело? А с чего Вы взяли?

Если Вы готовы каждого, кто пытается изменить Мир засунуть в смирительную

рубашку и вставить ему в задницу шприц, то что же ВЫ ДЕЛАЕТЕ, как не

пытаетесь Мир изменить ... Почему же Вы отказываете в этом мне? Потому что

Вы такая умная?

Вам не понравилась моя рассылка в Новостях? Ну так сделайте что-нибудь над

собой, согласно Вашим же рекомендациям ... Или слабо самой себе в задницу

шприц?

Я после Ваших писем не пишу в Новости ... Вы меня изменили или я не

окружающий, не член Вашего кружка, не людина?

Мне не нравится то, что Вы пишите в Новостях, но это не дает мне право

лишать этой возможности Вас, потому что ШСД это дело Мороза, ему и решать,

что делать с Вами ... ак чо Вм повезло, что Вы пишите не в мою рассылку :)

Вы попросили меня Вам не писАть, я перестал Вас мучить ... Что Вы сделали

с Миром?

И эту бы рассылку АЖГ я пропустил, но уж больно горячо Вы даете советы

другим, забывая начать с себя ...

Но это не Главное ... Главное то, что Вы правы, чтобы Вы не говорили ...

Да изменить мир трудно, особенно ту ее часть, которая называется "люди".

Но

во все века были люди, для которых это становилось Своим Делом.

А что такое воспитание детей?

А что такое просвящение?

А что такое борьба за равноправие, независимость или территориальную

целостность?

Кого крестили крестители себя или русичей?

Что делали римляне, когда порабощали пленных, что делали рабы, когда

поднимали восстания?

А что сказать про Христа, ради чего он мучился на кресте?

Что делали Гусинский и Березовский, создавая свои медиа-империи, и что

делал

Путин, разрушая их.

Чего хочет от себя Путин, посадив Ходарковского за решетку, что изменял в

себе Ходорковский, создая в деревнях Интернет?

Про Мороза я уж говорить не буду, надеюсь, что он сам скажет.

Я тут на днях определение нашел: деятельность (Дело) - целенаправление

взаимодействие человека и предметного мира (Зеленов, Общая теория

деятельности).

Отсюда Свое Дело, когда цель Своя.

Если нет цели и нет взаимодействия с Миром - это безделье.

Сколько хочешь копайся в себе, но ты есть то, что проЯвляется в отношениях

с

другими, во взаимодействии с предметным миром, в деятельности.

Вы правы, чтобы Вы не говорили. Как показывае история, мир можно и нужно

менять, только на этом пути и возможно Счастье - смысл жизни Человека, в

противном случае человек предает себя, свою сущность, не позволяя ей

проЯвиться.

Валерий

А, то есть, все-таки, Валерий… Уф. А я уж испугалась – с кем это я тут разговариваю…

Итак, поехали.

Парижанка - это мастерская, а не мужчина :)

Ба, а на вид - вылитый мужчина…

Надеюсь, что все это написано в здравом уме? Тогда почему ко мне Вы не

относитесь как к Миру?

Я ведь тоже не спрашивал Вашего совета как мне относиться к позиции

Сидоренко?

Скажите, что это не мое дело? А с чего Вы взяли?

Если Вы готовы каждого, кто пытается изменить Мир засунуть в смирительную

рубашку и вставить ему в задницу шприц, то что же ВЫ ДЕЛАЕТЕ, как не

пытаетесь Мир изменить ... Почему же Вы отказываете в этом мне? Потому что

Вы такая умная?

Нет-нет, Валерий, не путайте. Ваше письмо видело три с половиной тысячи подписчиков, и любой может его перечитать в архиве и подтвердить Вам то, что Вы сами задали мне вопрос, и я отвечала на ВАШ вопрос, и ничего – сверх того.

ВЫ СПРОСИЛИ меня о моем отношении, и ТОЛЬКО ЛИШЬ ПОТОМУ, что ВЫ СПРОСИЛИ, я Вам ответила, как Я ОТНОШУСЬ к позиции Сидоренко. А если бы ВЫ в присутствии 3000 свидетелей меня об этом не спрашивали, я бы Вам не отвечала.

Скажите, Сидоренко ВАС СПРАШИВАЛ о том, как ему поступить? Он просил Вашего совета?

Нет, он не просил.

А ВЫ МЕНЯ СПРОСИЛИ.

Так, Вы теперь понимаете, разницу в действиях ВАШИХ по отношению к Сидоренко, который Вас НИ О ЧЕМ НЕ ПРОСИЛ, и моих – по отношению к Вам, когда ВЫ ЗАДАЛИ МНЕ ВОПРОС, и я на него отвечала???

Вам не понравилась моя рассылка в Новостях? Ну, так сделайте что-нибудь над

собой, согласно Вашим же рекомендациям ... Или слабо самой себе в задницу

шприц?

Да, мне очень не понравилась Ваша рассылка о Сидоренко. Я не люблю людей, которые не просто лезут в чужое дело, а еще и лезут в него НАСТОЙЧИВО. Я поэтому в весьма напряженных отношениях состою со всякого рода государственными органами… J

Но, написав Вам сгоряча, что она мне не понравилась, я после Вам написала; цитирую дословно:

«Я осознала свою ошибку в том, что собиралась Вас в чем-то убедить. Но если
бы не каскад Ваших писем с просьбой прислать "книгу", которой нет :), поверьте, я бы даже не стала искать Вашего адреса... :))
Так что - Вы сами виноваты :))
Не знаю, сможет ли это обстоятельство служить мне оправданием в Ваших глазах, а Вам хоть каким-то утешением :))
Ну а за сим, имею честь :)»

Помните такое письмо? J

Я после Ваших писем не пишу в Новости ... Вы меня изменили или я не

окружающий, не член Вашего кружка, не людина?

Это ВАШИ проблемы, не валите на меня ВАШИ проблемы, потому что я же свои на Вас не сваливаю J.

Вы не пишите, потому что ВЫ СЕБЯ ИЗМЕНИЛИ, а не потому, что я Вами удачно сманипулировала.

Или Вы продолжаете настаивать, что поддались на мою манипуляцию?.. J

Побойтесь Бога, Вы же мужчина, а тут аудитория – 3000… J

Мне не нравится то, что Вы пишите в Новостях, но это не дает мне право

лишать этой возможности Вас, потому что ШСД это дело Мороза, ему и решать,

что делать с Вами ... ак чо Вм повезло, что Вы пишите не в мою рассылку :)

Гениально! J Я рада, что Вы это осознали J.

А за свою рассылку Вы можете быть СОВЕРШЕННО спокойны. Я даже до этого момента, не знала о том, что она существует J.

Вы попросили меня Вам не писАть, я перестал Вас мучить ... Что Вы сделали

с Миром?

Со СВОИМ миром, Валерий, со СВОИМ – заметьте. Вы вторглись на ЧУЖУЮ Вам территорию, и на ней Вам пришлось играть по ЧУЖИМ правилам.

Привыкайте, раз Вы так любите ЧУЖИЕ территории.

И эту бы рассылку АЖГ я пропустил, но уж больно горячо Вы даете советы

другим, забывая начать с себя ...

Я даю советы ТОЛЬКО ТЕМ, КТО МЕНЯ ПРОСИТ О СОВЕТЕ, или отвечаю на вопросы тех, кто мне задает вопросы.

«Я вмешиваюсь только в то, что меня касается, и умею делать вид, будто не замечаю того, до чего мне нет дела» (д’Артаньян) J.

Еще раз подчеркиваю разницу между нами: Вы даете советы тем, кто о них не просит, а потом удивляетесь, что Вас игнорируют.

Я даю их ТОЛЬКО тем, кто о них просит.

Но это не Главное ... Главное то, что Вы правы, чтобы Вы не говорили ...

Гениально. Даже, пожалуй, слишком глубокая мысль… J. Честно говоря, не думала, что она придет Вам в голову. Каюсь. Была о Вас худшего мнения J.

Продолжая Вашу мысль, могу сказать, что и ВЫ, Валерий, правы, что бы Вы не говорили.

И продолжая ее еще дальше: и Сергей Сидоренко прав, что бы они ни говорил… J.

Потому что суть не в словах, слова – это форма.

Да изменить мир трудно, особенно ту ее часть, которая называется "люди".

Но во все века были люди, для которых это становилось Своим Делом.

А что такое воспитание детей?

Ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО… J

Меня не воспитывали, а Вас воспитывали, а разница – не так уж и велика… J

А что такое просвящение?

Просв-Я-щение? Я не знаю, это, видимо, что-то из церковного лексикона…

Я не очень хорошо в нем разбираюсь…

А что такое борьба за равноправие, независимость или территориальную

целостность?

Я не борюсь… не знаю, что это. Спросите тех, кто борется.

Кого крестили крестители себя или русичей?

Меня не крестили. Я не знаю.

Что делали римляне, когда порабощали пленных, что делали рабы, когда

поднимали восстания?

Спросите об этом римлян, пленных и рабов. А я готова Вам дать отчет в СВОИХ действиях. Хотя и не обязана этого делать J, отвечу – спрашивайте.

А что сказать про Христа, ради чего он мучился на кресте?

А что бы Вы, Валерий, делали на его месте на кресте, если бы Вас на нем распяли?

Что делали Гусинский и Березовский, создавая свои медиа-империи, и что

делал Путин, разрушая их.

Спросите это у Гусинского, Березовского и Путина.

Меня не интересует, что они делали. Это никак не влияет ни на меня, ни на МОЙ мир.

Чего хочет от себя Путин, посадив Ходарковского за решетку, что изменял в

себе Ходорковский, создая в деревнях Интернет?

Валерий, Вы, похоже, интересуетесь делами не только Сергея Сидоренко? J

Про Мороза я уж говорить не буду, надеюсь, что он сам скажет.

Я тоже про Мороза говорить не буду J.

Я тут на днях определение нашел: деятельность (Дело) - целенаправление

взаимодействие человека и предметного мира (Зеленов, Общая теория

деятельности).

И сразу поверили? J

Однако… Вы как-то очень легко поддаетесь на манипуляции…

Отсюда Свое Дело, когда цель Своя.

Если нет цели и нет взаимодействия с Миром - это безделье.

Взаимодействие с миром безусловно есть J. Вы же дышите, выдыхая СО2 J. А забираете из мира О2…

Вы пьете чистую воду, а отдаете ее – с азотной кислотой…

Да мало ли что еще… J. Лучше даже и не продолжать J.

Я никогда не говорила, что вовсе невозможно изменить мир. Есть один способ его изменить – меняя СЕБЯ. Через СЕБЯ, меняя СВОЙ мир, можно воздействовать на общий ;-)

Сколько хочешь копайся в себе, но ты есть то, что проЯвляется в отношениях

с другими, во взаимодействии с предметным миром, в деятельности.

Стоп-стоп-стоп… Еще раз Ваше определение: «Ты есть то, что проявляется в отношениях с другими»… J

Т.е. без других меня нет… Чудно.

Кстати, а что Вы там говорили о коллективизме-то, я запамятовала? ;))

Вы правы, чтобы Вы не говорили. Как показывае история, мир можно и нужно

менять, только на этом пути и возможно Счастье - смысл жизни Человека, в

противном случае человек предает себя, свою сущность, не позволяя ей

проЯвиться.

Ну, так меняйте J.

Или Вам нужен мой совет?

Тогда спрашивайте. Тут нет вопроса.

А когда мне не задают вопросов, я не даю ответов, чтобы ненароком не изменить мир… J.

Счастливо,

ЛЛ

l-lunkova@yandex.ru