Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Жажда вечной жизни

  Все выпуски  

"Персона грата": Владимир Скулачёв


"Персона грата": Владимир Скулачёв
27.11.06 Радио России
В. Ушканов 

Найдут ли ученые лекарство от старости? Об этом в студии Радио России мы говорим с нашим гостем – директором Института физико-химической биологии МГУ, академиком Владимиром Петровичем Скулачёвым.

– Мне кажется, что вечная жизнь не просто противоречит объективным научным законам, ну и, если всё-таки представить, что она когда-нибудь будет, это крайне негативно может повлиять на человеческую психику. Вы согласны?
Нет. Прежде всего, о вечной жизни не стоит говорить. Это пока что полная утопия. Поэтому что мы будем обсуждать несуществующую материю. Вечная жизнь была бы в том случае, если бы на человека упала бетонная балка, а он встал и пошёл дальше, как будто бы ничего не случилось. Вот это бы была вечная жизнь!
  Серьезные ученые таких целей не ставят в виду их абсурдности. Речь идет о продлении молодости, прежде всего, и как следствие этого, по-видимому, о радикальном продлении времени жизни человека, но не до бесконечности.

– Что значит радикальное продление?
Это означает не так, как это случилось во второй половине XX века, когда продолжительность жизни заметно увеличилась только в слаборазвитых странах, а в развитых – всего на проценты. К концу XX века в развитых странах продолжительность жизни и вовсе перестала увеличиваться. Радикальным же я называю увеличение продолжительности жизни на десятки лет. Может быть, будет и больше, но опять-таки это не предмет для каких-то разглагольствований. Как получится, посмотрим.

– Ученые говорят о том, что реально можно изучать, что реально можно исследовать, то есть, учёные не фантазируют?
Нет, безусловно. Это другая область.

– Но вещество, о котором мы будем говорить и которое вам удалось получить, вы ведь сначала придумали. Сначала это был некий плод вашей фантазии?
Да, это, как Чуковский писал, я «с головы выдумал». Вообще это старая история. Началась она еще в конце 60-х годов, когда нам удалось получить очень странные вещества, которые мы назвали «проникающими ионами», которые проходили сквозь биологические барьеры, сквозь мембраны так, как будто бы их не было. Эти вещества можно назвать своего рода «веществами-призраками», «веществами-привидениями». Естественно, клетка как живой организм страхует себя от такого рода событий, пытаясь поставить под контроль всё, что происходит в организме. Вещества эти синтетические, в природе их не существует. Мы даже их не синтезировали, а взяли с полки у химиков и попробовали, исходя из неких расчетов, на клетках. Расчеты оправдались, и оказалось, что эти синтетические вещества свободно проходят сквозь биологические барьеры.

– А для чего нужно, чтобы они проходили?
Наша тогдашняя цель была доказать, что на внутриклеточных органеллах – митохондриях – существует разность электрических потенциалов, что они работают как электростанции, превращая химическую энергию дыхания в электрическую форму. Вот была наша задача. И её мы решили как раз с помощью ионов, поскольку для нас они были, как говорят физики, «пробным зарядом». Как только мы добавляли их к митохондриям, они устремлялись туда, куда положено, а именно: катионы – внутрь митохондрий, а анионы, если они раньше были добавлены, – наружу, поскольку внутри митохондрий существовал избыток отрицательных зарядов.

Досье:
Академик СКУЛАЧЁВ Владимир Петрович – директор Института физико-химической биологии МГУ. Родился 21 февраля 1935 года в столице. Окончил биолого-почвенный факультет и аспирантуру МГУ. Работал на кафедре биохимии животных, а затем в научно-исследовательской лаборатории молекулярной биологии и биоорганической химии, которая была преобразована в Институт физико-химической биологии имени Белозёрского. С 1991 года возглавляет этот институт. В 2002 году основал в МГУ факультет биоинженерии и биоинформатики и стал его деканом.
Доктор биологических наук, профессор, автор многих монографий, статей в российских и международных журналах, учебников для вузов. Заслуженный профессор МГУ. Главный редактор журнала «Биохимия». Действительный член Российской академии наук, академик Российской академии естественных наук, Нью-йоркской и Европейской академий, президент Всероссийского общества биохимиков и молекулярных биологов. Один из руководителей Международной биоэнергетической организации, лауреат Государственной премии СССР, лауреат многих профессиональных премий.
Женат, отец четверых детей. Владимир Скулачёв увлекается спортом. Зимой катается на лыжах, летом играет в футбол и бегает трусцой.


– С тех пор вам удалось проделать немалый путь…
С тех пор произошла странная история. Как только это случилось, я предположил, что подобные вещества могут быть использованы в, как я их назвал, «молекулах-электровозах», что к ним можно подцепить любую другую молекулу, и она устремится внутрь митохондрии. Таким способом можно было бы прицельно в митохондрию направлять какие-то вещества. А поскольку это явление подчиняется закону Нернста, то каждый 60 милливольт разности потенциала будет давать десятикратный градиент (или избыток) вещества внутри митохондрии. Но реально это порядка 180 милливольт, что означает, внутри митохондрий такого вещества будет в тысячи раз больше, чем снаружи, а поскольку на мембране клетки (это давно было известно) тоже существует не большой, но тоже внутренний отрицательный потенциал, то это еще десять раз. То есть, если мы такое вещество добавим клеткам или введем в организм, оно будет накапливаться внутри митохондрий с коэффициентом 10 тысяч раз.

– То есть, дело было за малым: надо было понять, что цеплять к этим «электровозикам» и что направлять в митохондрии?
Да. С самого начала было ясно, что если бы было что внутри митохондрий лечить, то можно было бы лекарство таким способом адресовать безошибочно в митохондрии. Но в те времена многое было не очень ясно. Гораздо позже выяснилось, что митохондрия – это не только электростанция, но ещё и самурайский меч, который убивает клетки, когда те принимают решение о самоубийстве. Более того, думаю, что это самурайский меч, который убивает и весь организм тогда, когда организм принимает решение о таком биохимическом самоубийстве.

– А почему природа заложила эту функцию?
Потому что в некоторых случаях организму выгодно умереть ради общего блага. Странным образом альтруизм существует в дикой природе. И этому есть масса примеров. Более того, это альтруизм, который мог быть выработан эволюцией, чтобы она себя сама ускоряла. Математики посчитали, что тот мир, который нас окружает, не мог возникнуть, если бы не было каких-то особых условий. Одни обращаются к Богу, а другие к тому, что сама эволюция изобрела в процессе собственного развития какие-то способы себя ускорить.

– А почему же тогда умирают не только больные и слабые, но и крепкие и здоровые? Какая же это эволюция?
Совершенно верно. Я люблю приводить пример о лисе и двух зайцах. Пока зайцы молодые, то и глупый и умный заяц убегут от лисы, даже если глупый немного замешается. По мере их старения развивается явление саркопении, то есть уменьшается количество мышечных клеток в мышцах. В результате скорость бега зайцев уменьшается. И вот когда зайцы начинают бегать примерно так же, как лиса, то от нее убежит только умный заяц, а глупого она съест. Умный наплодит зайчат, а глупый – нет. Так мы в одно поколение получаем поумнение заячьей популяции. Это и есть способ ускорения эволюции. Думаю, что ради этого природа и изобрела старение – медленное угасание функций. Чтобы какие-то признаки, которые полезны для организма, но не заметны у молодого, не существенны для естественного отбора, ибо он и так молодой и сильный, по мере ослабления организма становились объектами естественного отбора, который их как бы замечал и отбирал. Таким образом, более старые оказываются провозвестниками каких-то революционных изменений. А молодые отвечают за консерватизм наследственности.

– А известно, в каком возрасте человек начинает стареть?
Более-менее известно. Как только он кончает расти, где-то к 20 годам. Правда, вначале это происходит достаточно медленно, а чем дальше, тем ужаснее. И оказалось, что митохондрии сильно замешаны в нашем старении за счет ядовитых форм кислорода, который они образуют. Возникла задача – убрать эти ядовитые формы кислорода. Надо сказать, что мы здесь оказались не оригинальны. Первыми нашу идею «молекулы-электровоза» применили англичане шесть лет назад. Мой друг Майкл Мёрфи подцепил к нашему иону (кстати, американцы назвали их скулачёв-ионами, что мне очень приятно) антиоксидант, а именно – коэнзим Q, и он пошел в митохондрии. Оказалось, что действительно антиоксидантные свойства такого монстра гораздо значительнее, чем у исходного коэнзима Q, который не умеет накапливаться в митохондриях. Как только я увидел эту работу, то понял, что Майкл немного ошибся с антиоксидантом, и есть гораздо лучший вариант.

А дальше просто повезло. Мы обратились к Олегу Владимировичу Дерипаске за финансированием. Вначале получили грант на три года по 120 тысяч долларов в год. На эти деньги мы синтезировали совершенно новую группу веществ и наладили работу. Первые же результаты были настолько многообещающи, что я предложил Олегу Владимировичу не грант, а дальнейший инвестиционный проект. Для меня совершенно ясно, что это один из возможных путей создания совершенно нового поколения лекарств. Если не от старости, то, во всяком случае, от многих бед, которые происходят обычно в старом, но иногда и в молодом организме.

Олег Владимирович согласился, и вот уже два года (в декабре будет), как начался наш инвестиционный проект, который превзошёл все ожидания. Оказалось, что если полученное нами вещество в ничтожных наноконцентрациях (а это миллионные доли миллиграмма в миллилитре) давать в виде капель в глаз, то такая старческая болезнь, как слепота, отступает. У нас есть уже 19 животных (кошки, собаки, кролики и одна лошадь), которые прозрели. Кстати, лошадь была слепа 8 месяцев и, несмотря на это, лечение в течение трех месяцев привело к тому, что она теперь видит. Другие животные тоже были абсолютно слепыми, хрусталик у них не реагировал на свет, а после проведенной терапии они прозрели…

Прослушать полный вариант беседы с В. Скулачёвым в программе "Персона грата" (2006/11/27 10:30)
 

Прогнозы Курцвейла: суперкомпьютеры помогут людям обрести бессмертие и победить насморк
25.11.06  IХBT

В ближайшие 15 лет мы станем свидетелями того, как человеческий разум объединяется с «разумом» компьютеров, закладывая основу для бессмертия. По крайней мере, так считает футурист Рэй Курцвейл.

Выступая на конференции по суперкомпьютерам, Курцвейл описал мир будущего, где нанороботы, движущиеся по кровеносным сосудам, смогут лечить поврежденные или стареющие органы, а компьютеры смогут делать резервные копии человеческой памяти и омолаживать наши тела.

В будущем «небиологический разум» сравнится по мощности и тонкости понимания с человеческим, а затем и превзойдет его. Взаимопроникновение людей и машин проявится в повсеместном использовании нанороботов, размеры которых будут сопоставимы с размером клеток крови. Эти нанороботы будут интегрированы во все, что окружает человеческое создание – от одежды до тела.
Достаточно прожить еще 15-30 лет, чтобы получить шанс на вечную жизнь – считает Курцвейл.

Свои прогнозы футурист основывает на анализе развития компьютерной технологии за прошедшие десятилетия. Интересно, что его оптимизм разделяет Билл Гейтс и известные ученые.

Фундаментом прогресса Курцвейл считает суперкомпьютеры, полагая, что необходимым условием к появлению небиологического интеллекта является обратное проектирование, так называемый реинжиниринг, живого. Это даст исследователям необходимый набор технологий. Таким образом, вычислительные способности суперкомпьютеров станут залогом ускорения темпов научно-технического прогресса.

В заключение, несколько конкретных предсказаний, высказанных Рэем:
- к концу 2030-х годов, медики смогут делать резервные копии человеческой памяти;
- к концу 2020-х годов, медики будут отправлять интеллектуальных нанороботов в кровь, чтобы они поддерживали здоровье человека;
- в ближайшие 15 лет продолжительность жизни значительно увеличится. К 2020-х годов, ежегодно она будет увеличиваться на один год или более;
- мы будем все больше проводить времени в виртуальном пространстве. Вместо телефонных звонков, например, мы будем «встречаться» там с нашими собеседниками;
- привычный настольный ПК уступит место компьютерам, интегрированным в среду обитания, а информация будет проецироваться непосредственно на сетчатку глаза или на виртуальные
   экраны,  формируемые по мере надобности в окружающем пространстве;
- станет возможным омолаживать органы, трансформируя клетки кожи в молодые клетки органа;
- будут побеждены сердечно-сосудистые заболевания.

Наконец, согласно прогнозам, человечество решит проблему, не поддававшуюся усилиям врачей в течение столетий: насморк. Помогут в этом все те же нанороботы – они смогут вылечить человека еще до того, как он почувствует первые признаки недомогания. Курцвейл считает, что торжествовать победу над насморком можно будет уже в ближайшем десятилетии.
 

Правильное питание уменьшает риск возникновения рака желудка и поджелудочной железы
28.11.06  ИТАР-ТАСС

Правильное питание уменьшает риск возникновения рака желудка, поджелудочной железы, толстой и прямой кишки от 30 до 90 процентов. Об этом говорится в докторской диссертации Сусанны Ларссон, которую она защитила в знаменитом Каролинском институте Стокгольма.

Вывод, к которому пришла ученый, состоит в том, что число опухолевых заболеваний можно сократить, если уменьшить в рационе количество "красного" мяса, мясной нарезки, сахара и увеличив при этом потребление фруктов, овощей и молочных продуктов. К правильной диете необходим регулярный моцион, поддержание нормального веса и отказ от курения.

Выводы, сделанные Сусанной Ларссон, основываются на двух объемных эпидемиологических исследованиях, в первом из которых приняло участие 61 тыс женщин, во втором – 45 тыс мужчин.

Еще одно заключение, к которому пришла шведский медик, - дефицит в организме магния и витамина В6 повышают риск возникновения рака толстой и прямой кишки, а витамина В9 - поджелудочной железы.
 

Мясо увеличивает риск рака молочной железы
28.11.2006 Consilium-Medicum

Риск рака молочной железы (экспрессирующего гормональные рецепторы) увеличен в 2 раза у женщин, съедающих более 1 порции мяса в день, по сравнению с женщинами, употребляющими не более 3 порций в неделю.

Вывод сделан на основании анализа 90,659 женщин за период 1991-2003 гг. в рамках Nurses' Health Study II.

Чрезмерное потребление мяса особенно вредно в предменопаузальном периоде, поскольку в мясе могут содержаться канцерогенные химические соединения и гормоны роста (скармливаемые скоту), могущие спровоцировать канцерогенез.
 

Открыта полезная роль «вредных» активных форм кислорода
28.11.06 Элементы

Активные формы кислорода (АФК), такие как супероксид-анион, считаются очень вредными, поскольку они повреждают белки, липиды и ДНК, приводя к старению клеток. АФК образуются как побочный продукт клеточного дыхания, которое происходит в митохондриях. Однако недавно ученые из Испании обнаружили, что АФК внутри клетки выполняют важную компенсаторную сигнальную функцию: они активируют синтез митохондриальной ДНК и регулируют таким образом дыхательную активность клетки.

Единственный способ уменьшить риск смертности от табака – это бросить совсем
28.11.06 Мембрана

Как показало исследование, проведённое под руководством Оге Твердала (Aage Tverdal) из норвежского Института общественного здоровья (Folkehelseinstituttet), сокращение числа выкуриваемых за день сигарет вдвое не помогает улучшению здоровья курильщика.

Учёные провели исследование, в котором приняли участие 51 тысяча мужчин и женщин в возрасте от 20 до 34 лет (в начале обследования). Первоначально у испытуемых проверили состояние здоровья, а затем дважды проводили повторные проверки с интервалом от трёх до десяти лет.

Исследуемых распределили на следующие группы: никогда не курившие; бросившие; бросающие; умеренные (1–14 сигарет в день); сокращающие дозу (более 15 сигарет в день, но уменьшившие количество вдвое ко второму обследованию); заядлые курильщики (более 15 сигарет).

Как показал анализ статистических данных, смертность от онкологических заболеваний (связанных с курением) практически одинакова что у заядлых курильщиков, что у уменьшающих количество сигарет. После уменьшения заядлыми курильщиками дозы вдвое частота смертности у них несколько снизилась в первые 15 лет, но в дальнейшем этот уровень возрос до значения смертности у обычных, "не сокращавших" курильщиков.

Примечательно, что в среднем у женщин, уменьшивших потребление табака, смертность оказалась даже выше, чем у обычных заядлых курильщиц.

И хотя снижение количества выкуриваемых сигарет может послужить временной мерой для избавления от привычки, авторы в своей работе приходят к выводам о том, что единственный способ уменьшить риск смертности от табака – это бросить совсем.

Результаты исследования опубликованы в декабрьском номере журнала Tobacco Control.
 

В избранное