ОПЯТЬ ПРО МЕДИЦИНУ :)
Здравствуйте, science.
http://maxpark.com/user/632656317/content/662785
Подписаться
Бесплатный дискуссионный лист
Подписчиков 363
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://www.bessmertie.ru
Открыт:
18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Модератор
Статистика
363 подписчиков
0 за неделю
0 за неделю
Ответы:
И еще.... :)
http://maxpark.com/community/5719/content/2142511#share - 100р.за ВИЗИТ к
ВРАЧУ и 500р за СУТКИ в БОЛЬНИЦЕ ?
-------Мужик полон благих пожеланий, а на самом деле получится то же самое -
"заказчик". Ну и 500р - борзость - см. коммент....
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Здравствуйте, Любарский.
Вы писали 30 марта 2014 г., 20:13:54:
к
-
++++++++++++А кто сазал, что будет легко? :)))
Посчитайте сами.
Никто так и не хочет понять, что медицина - это экономика.
к
-
++++++++++++А кто сазал, что будет легко? :)))
Посчитайте сами.
Никто так и не хочет понять, что медицина - это экономика.
------------Уже не раз прозвучало - пока мы от "медицинских услуг" вновь не
вернёмся к "медицинской помощи", всё так и будет. Медицина - не измеряется
экономикой. Это искусство, сочувствие и т.п......
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Здравствуйте, Любарский.
Вы писали 30 марта 2014 г., 22:43:29:
самое
не
Вы не путайте работу врача со стоимостью материального обеспечения
медицины и заработной платой персонала.
Это чистая экономика и всегда ей останется. Стоимость зданий,
электричества, оборудования, побочной специализированной работы
обслуживающего персонала, инвентарь и т.д.
А сочувствие мешает работе врача, например точно. Приходят из церкви
помогают, вот они сочувствуют.
не
Вы не путайте работу врача со стоимостью материального обеспечения
медицины и заработной платой персонала.
Это чистая экономика и всегда ей останется. Стоимость зданий,
электричества, оборудования, побочной специализированной работы
обслуживающего персонала, инвентарь и т.д.
А сочувствие мешает работе врача, например точно. Приходят из церкви
помогают, вот они сочувствуют.
----------Я не точно выбрал слово - сострадание. Если личностные качества
мешают врачу, ему надо переквалифицироваться - лучше в торговца.
-------Про основные фонды речь вообще не шла. Или может сердечникам в
предвкушении скинуться на строительство кардиоцентра "для себя"?!. Это
функции государства. Реально консолидировать средства и вкладывать их на
благо общества может и должно именно оно. Вопрос в общественном контроле,
завязанный на уровень самосознания народа. А эту проблему никакой "заказчик"
не решит (см. укрАину).
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Здравствуйте, Любарский.
Вы писали 31 марта 2014 г., 10:37:59:
измеряется
+++++++++++++Это в книжках красиво описано. А в жизни часто не до
того.
+++++++++++++Личностные качества, конечно, могут мешать, но тогда
определитесь точнее. Я же говорил об эмоциях.
Между прочим, в обязанности врача входит и первичная сортировка (это
аварии и ЧС). Тут вообще, если включить эмоции, то туши свет. Можно
такого насмотрется..... а ведь это фактически для многих означает
жизнь или смерть. И решать это надо здесь и сейчас. И не думайте, что
это редко бывает. Аварий с большим числом тяжело пострадавших сейчас
много. А ресурсы и персонал ограничены. По правилам - тем, кто должен
умереть помощь или вообще не оказывается или оказывается в последнюю
очередь и остаточными ресурсами.
Если не понятно, то можно решить ситуационную задачу-
Доставляют мать и ребенка в приемник. У обоих травмы почти
смертельные, но помочь можно, если экстренно взять на стол. Ждать не
могут - умрут. А бригада хирургов - одна. Вот и примитивная
сортировка.
+++++++++++++И опять вы ограничиваетесь сами. Про основные фонды
должна речь идти, или их не надо оплачивать и строить-покупать?
А я говорил о работе квалифицированного и неквалифицированного
маедперсрнала, расходных материалах, инвентаре и медицинском
повседневном оборудовании, электроэнергии. Дорого все это. И
оборудование все усложняется и дорожает. И это закономерно.
+++++++++++++++Ни у одного государства нет достаточно денег.
+++++++++++++++Консолидировать-то и контролировать хорошо. :))) А если
средств не хватает реально?
Вы вот не задумываетесь, а ведь любого бомжа с улицы можно из
сострадания взять в больничку, обследовать по высшему разряду (хоть на
миллион баксов) и пролечить (хоть в США). Но остальные больные будут
сосать лапу. :)
Понимаете масштаб проблемы? Это проблема социальной справедливости
общества, выраженная в деньгах. И никуда тут не деться. Надо решать
кому сколько положено.
"заказчик"
+++++++++++++Это в книжках красиво описано. А в жизни часто не до
того.
+++++++++++++Личностные качества, конечно, могут мешать, но тогда
определитесь точнее. Я же говорил об эмоциях.
Между прочим, в обязанности врача входит и первичная сортировка (это
аварии и ЧС). Тут вообще, если включить эмоции, то туши свет. Можно
такого насмотрется..... а ведь это фактически для многих означает
жизнь или смерть. И решать это надо здесь и сейчас. И не думайте, что
это редко бывает. Аварий с большим числом тяжело пострадавших сейчас
много. А ресурсы и персонал ограничены. По правилам - тем, кто должен
умереть помощь или вообще не оказывается или оказывается в последнюю
очередь и остаточными ресурсами.
Если не понятно, то можно решить ситуационную задачу-
Доставляют мать и ребенка в приемник. У обоих травмы почти
смертельные, но помочь можно, если экстренно взять на стол. Ждать не
могут - умрут. А бригада хирургов - одна. Вот и примитивная
сортировка.
------------А кто говорит, что просто. Я уже сказал, что не хочу быть врачом
- в полной мере брать на себя ответственность. Но если это твоя работа=твоя
жизнь...............
Про основные фонды
должна речь идти, или их не надо оплачивать и строить-покупать?
А я говорил о работе квалифицированного и неквалифицированного
маедперсрнала, расходных материалах, инвентаре и медицинском
повседневном оборудовании, электроэнергии. Дорого все это. И
оборудование все усложняется и дорожает. И это закономерно.
+++++++++++++++Ни у одного государства нет достаточно денег.
+++++++++++++++Консолидировать-то и контролировать хорошо. :))) А если
средств не хватает реально?
------------Вот потому и нужна ПРОФИЛАКТИКА, альтернативные методы, там, где
они результативны, наш форум, в конце концов! Хорошо известно, что
профилактика в десятки раз эффективнее и многажды дешевле. Но это тоже
функция народа и его самосознания (так или иначе преломлённая через
выбранных им руководителей).
Вы вот не задумываетесь, а ведь любого бомжа с улицы можно из
сострадания взять в больничку, обследовать по высшему разряду (хоть на
миллион баксов) и пролечить (хоть в США). Но остальные больные будут
сосать лапу. :)
-----------Бомжи - особый случай. Большинство их не случайно там оказались.
Это проблемы психики.
Понимаете масштаб проблемы? Это проблема социальной справедливости
общества, выраженная в деньгах. И никуда тут не деться. Надо решать
кому сколько положено.
----------Если решать в деньгах, можно только рукоплескать рокфеллерам и пр.
евгеникам. Нет человека - нет проблемы. И очень гуманно, и дёшево. Вы
фактически съезжаете на этот же уровень.
----------Что характерно, человечество сначала создаёт проблемы, а потом с
успехом (или без) их пытается решить. И эти грабли раскиданы повсюду!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Здравствуйте, Любарский.
Вы писали 31 марта 2014 г., 12:16:26:
врачом
работа=твоя
+++++++++++++Позиция страуса ИМХО. А если вы оказались на месте
пролизошедшей аварии с пострадавшими? Отвернетесь и уйдете? Это не
только врачебная проблема...
где
+++++++++++++++Да. Тут нужна не только профилактика, но и
санпросветработа. Правильно программировать людское отношение к
здоровью.
оказались.
++++++++++++:))))) Тут я частично согласен, но перед этим придется
перебить всех правозащитников. :)) Беретесь? :)))
пр.
++++++++++++Ваши предложения? В чем решать-то? Обличать легко.
++++++++++++Не надо мне приписывать своих тараканов. При уменьшении
численности человечества ситуация усугубится.
+++++++++++++И как? Попытки успешны? :)))
врачом
работа=твоя
+++++++++++++Позиция страуса ИМХО. А если вы оказались на месте
пролизошедшей аварии с пострадавшими? Отвернетесь и уйдете? Это не
только врачебная проблема...
------------Именно. Не только врачебная проблема. И не измеряется
деньгами!!! Я не знаю, как поведу себя в конкретном случае. Попаду - буду
решать. Но собираю крупицы знаний и с (дальним) прицелом на такие ситуации.
Мало решить. Надо и уметь. И это тоже не меряется деньгами.
где
+++++++++++++++Да. Тут нужна не только профилактика, но и
санпросветработа. Правильно программировать людское отношение к
здоровью.
-----------------------Вот тут у нас полный консенсус. Этим и занимаюсь по
мере сил и возможностей.
---------А потом, что значит, не хватает СРЕДСТВ!? Значит надо менять
приоритеты. Иэто тоже проблема не государства, а общества в целом, включая
ваших любимых правозащитников.
оказались. Это проблемы психики.
++++++++++++:))))) Тут я частично согласен, но перед этим придется
перебить всех правозащитников. :)) Беретесь? :)))
-----------Я не монстр. Зачем? Проще оставить здесь всё, как есть.
пр. евгеникам.
++++++++++++Ваши предложения? В чем решать-то? Обличать легко.
---------------см. выше про профилактику.
++++++++++++Не надо мне приписывать своих тараканов. При уменьшении
численности человечества ситуация усугубится.
-----------Нет, милейший. это ваши тараканы. Другое дело, что они объективно
существуют, и вы чаще с ними общаетесь.
+++++++++++++И как? Попытки успешны? :)))
---------Вы знаете не хуже меня! Но не всё так безнадёжно. Эволюция,
несмотря ни на что, продолжается.....
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Фанатизм и маниакальность - хорошие качества, не спорю. Но где Вы
видели "продолжение эволюции"?
Сергей, зачем с упорством старого маразматика каждый раз настойчиво
демонстрировать свою неадекватность и наплевательство на науку?
Или берите в руки учебник по методологии научного знания, или
записывайтесь в трансгуманисты и эволюционируйте с этими прохвостами
сколько душе угодно.
Фанатизм и маниакальность - хорошие качества, не спорю. Но где Вы
видели "продолжение эволюции"?
Сергей, зачем с упорством старого маразматика каждый раз настойчиво
демонстрировать свою неадекватность и наплевательство на науку?
Или берите в руки учебник по методологии научного знания, или
записывайтесь в трансгуманисты и эволюционируйте с этими прохвостами
сколько душе угодно.
------------Александр, я не собираюсь обсуждать проблемы с некомпетентными
дилетантами, в сильной степени зомбированными "идефикс". У нас не получится
дискуссии. Живите с миром.
--
С уважением, Александр.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Здравствуйте, S.
Вы писали 30 марта 2014 г., 7:55:23:
И еще.... :)
http://maxpark.com/community/5719/content/2142511#share - 100р.за ВИЗИТ к
ВРАЧУ и 500р за СУТКИ в БОЛЬНИЦЕ ?