RSS-канал «Форум по менеджменту качества»

Доступ к архиву новостей RSS-канала возможен только после подписки.

Как подписчик, вы получите в своё распоряжение бесплатный веб-агрегатор новостей доступный с любого компьютера в котором сможете просматривать и группировать каналы на свой вкус. А, так же, указывать какие из каналов вы захотите читать на вебе, а какие получать по электронной почте.

   

Подписаться на другой RSS-канал, зная только его адрес или адрес сайта.

Код формы подписки на этот канал для вашего сайта:

Форма для любого другого канала

Последние новости

Прочие стандарты • Re: Новый стандарт управления соответствием
2021-05-03 20:50 Радэ Бошкович
Еще один стандарт, назначение которого - сертификация. Не успел выйти, а услуги сертификации уже предлагаются. Когда успели получить аккредитацию, никто не знает, но предлагают.

В сети можно найти FDIS, можете посмотреть. Если поймете, зачем вам этот стандарт, скажите и мне.

Статистика: Добавлено Радэ Бошкович — 4 минуты назад


Стандарты ИСО серии 9000 • Re: Методологическая "неряшливость" ИСО
2021-05-03 20:16 Радэ Бошкович

Андрей Горбунов писал(а):
Не знаю, что тебя смущает в оценке величины риска произведением вероятности на тяжесть последствий. В принципе, вполне себе рабочая методика

Меня ничего не смущало бы, если бы были использованы операторы IF и AND (IF P≥2 AND S≥2 THEN R≥SIGNIFICANT), но когда используется умножение, смущение появляется, поскольку, как ты правильно заметил, шкалы оценки могут быть нелинейными, связь между ними тоже. Этот факт признает, например, Joint Commission International, орган по аккредитации медицинских организаций, который ввел отдельную категорию высокорискованных, но маловероятных событий, sentinel events или "never" events. Это события, ранг риска которых не может быть рассчитан на основании простой матрицы P x S, поскольку у них S, это погибший пациент.
Дмитрий Песков писал(а):
Мы тоже можем сказать "большой риск, маленький риск". Можем выразить в каких-нибудь оценках, баллах, например.

Я не против оценки риска так, как вы говорите, но только если риск оценивается напрямую, без вовлечения вероятности или последствий. Пускай это даже будет интуитивно, я не против. Я против умножения теплого и мягкого, поскольку не знаю, что в итоге получается. Например, один метод оценки риска включает еще и вероятность обнаружения опасности. Если это ввести в формулу, то получаются три фактора, а этим уже трудно управлять.

На приложенной картине я быстренько набросал схему оценки риска по методике P x S. Опишите, пожалуйста, как вы видите, как на практике будут оцениваться риски. При этом, я читаю курсы по управлению рисками, у меня есть ПО для разных случаев оценки риска, и все такое. Но мне кажется что все это неправильно. А когда на одной конференции одна наша форумчанка в своем выступлении сказала: "Идем по больнице и смотрим, какие риски есть.", мне хотелось плакать.

Вопросы по методике оценки риска можно действительно выделить в отдельную ветку.
Оценка ранга риска.jpg

Статистика: Добавлено Радэ Бошкович — 38 минут назад


Прочие стандарты • Новый стандарт управления соответствием
2021-05-02 19:46 Роман Озеранский
Новый стандарт управления соответствием

В апреле был опубликован стандарт ISO 37301, Системы менеджмента соответствия. Требования и руководство по применению, который предоставляет организациям все, что им необходимо знать для разработки, внедрения, поддержания и улучшения эффективной системы управления соответствием. Он заменяет собой стандарт ISO 19600:2014 Системы управления соответствием. Руководящие указания.

ISO 37301 рекомендует участие высшего руководства и выступает за соответствие как принцип хорошего управления. Данный стандарт также рекомендует интегрировать управление соответствием в рамках всей организации, чтобы использовать его в процессах управления финансами, рисками, качеством, охраной окружающей среды и здоровья и безопасностью, а также в операционные требования и процедуры.

Ожидается, что преимущества внедрения ISO 37301 будут включать в себя не только снижение риска штрафов в связи с несоблюдением правил или законов, но также и повышение репутации и доверия, обеспечение большего доверия клиентов и других заинтересованных сторон, а также расширение возможностей для бизнеса.

Стандарт также может быть интегрирован в другие управленческие системы организации, такие как ISO 37001 по борьбе со взяточничеством или ISO 9001 по качеству, тем самым повышая эффективность, результативность и производительность.

Статистика: Добавлено Роман Озеранский — 9 минут назад


Стандарты ИСО серии 9000 • Re: Методологическая "неряшливость" ИСО
2021-05-02 16:20 Андрей Горбунов
Радэ,
"Определение общественной (социальной) группы такое, что ее вполне можно считать организацией" - в 14001 нет определения общественной группы, а можно ли ее считать организацией - вопрос. ИСО в 14001 выделяет такие признаки организации: наличие у группы своих собственных функций и связанных с ними обязанностей, полномочий и взаимосвязей для достижения целей группы ("has its own functions with responsibilities, authorities and relationships to achieve its objectives"). С точки зрения этого определения отряд пионеров, идущий в поход, это организация или нет?
У меня есть стойкое ощущение, что разработчики стандартов ИСО испытывают проблемы с выделением ключевых признаков описываемых явлений.
Мне кажется, что в рамках ISO 14001 было бы логично в качестве заинтересованной стороны рассматривать неопределенный круг лиц, например, жителей какого-то региона. Но под определение это не подпадает. И даже отдельный житель не подпадает.
Теперь что касается "perceive itself to be affected by a decision or activity". Пример из жизни "загнивающего Запада", в некоторых странах которого дошли до такой степени морального разложения, что даже окна не зашторивают (надеюсь, всем слышны нотки сарказма?): некто A любит ходить по своей квартире голышом, а сосед B в доме напротив, наблюдая эту картину, считает себя оскорбленным. Вопрос: откуда A узнает об этом?
Кстати, в ИСО 14001 все же сделали приписку в примечании: "To “perceive itself to be affected” means the perception has been made known to the organization", которая указывает, что донести свою позицию до организации - это все же задача кандидата в заинтересованные стороны, а не организации.
По поводу определения риска. Мне думается, что "влияние", что "последствия" - большой разницы нет, "риск - последствие неопределенности" такое же не операциональное определение, как и "влияние неопределенности". Да, я могу сказать, что автомобиль - результат производственного процесса. Формально это так и есть, но как это поможет мне отличить автомобиль от велосипеда или паровоза? Определение должно содержать признаки, которые отличают определяемый феномен от всех остальных.
Не знаю, что тебя смущает в оценке величины риска произведением вероятности на тяжесть последствий. В принципе, вполне себе рабочая методика, если только шкалу оценки последствий делать нелинейной, усиливая вес последствий перед вероятностью.
Кстати, если есть о чем поговорить, то можно тему оценки рисков вообще вынести отдельно в ветку по методологии.

Статистика: Добавлено Андрей Горбунов — Сегодня, 16:20


Стандарты ИСО серии 9000 • Re: Методологическая "неряшливость" ИСО
2021-05-02 10:01 Дмитрий Песков

Радэ Бошкович писал(а):
Касательно определений и методике, я никак не могу принять те подходы, в которых риск исчисляется умножением вероятности на последствия. Для меня это больше чем неприемлемо, это прежде всего неграмотно. В примечании 4 к пункту 3.20 написано, что риск описывается комбинацией вероятности наступления и последствий, и с этим я согласен, но комбинация не значит умножение.

Почему неграмотно?
Риск определяется комбинацией вероятности и тяжести последствий. Если вероятность (события) маленькая, а тяжесть последствий большая то и риск небольшой. Если вероятность большая а последствия маленькие то и риск тоже маленький. Простейшее выражение комбинации - умножение. Риск можно представить графически (матрица рисков), можно арифметически умножением. Древние люди говорили "один, два, много". Мы тоже можем сказать "большой риск, маленький риск". Можем выразить в каких-нибудь оценках, баллах, например.

Статистика: Добавлено Дмитрий Песков — Сегодня, 10:01


Стандарты ИСО серии 9000 • Re: Методологическая "неряшливость" ИСО
2021-05-01 13:11 Радэ Бошкович

Андрей Горбунов писал(а):
Вопрос: являются ли жители определенного района "заинтересованной стороной"?

Все зависит от того, какой стандарт смотрим. Этот термин в стандарте ИСО 9000-2015 относится к личности или организации, а вот в стандарте ИСО 26000 речь идет о личности или группе людей (person or group). В рамках этого стандарта на жителей района вполне может распространяться термин "заинтересованная сторона".
Андрей Горбунов писал(а):
Но ведь общественная группа - это не "лицо" и не "организация"

Это как нет? Определение общественной (социальной) группы такое, что ее вполне можно считать организацией.
Андрей Горбунов писал(а):
откуда организация узнает, кто там что полагает?

Опрос, голосование?
Андрей Горбунов писал(а):
С одной стороны, в п. 3.20 стандарт определяет риск как "влияние неопределенности"

Русский не мой родной язык, но, если ориентироваться на английский оригинал, перевод неправильный. Там сказано "влияние", а надо было сказать последствие неопределенности (risk: effect of uncertainty . Note 1 to entry: An effect is a deviation from the expected — positive or negative.) Влияние, по-моему, может быть без отклонения от ожидаемого. Из этого следует, что твое определение тоже не совсем правильно, поскольку риск не является ни событием, ни обстоятельством, это аспект нашего восприятия ситуации. Например, риск взрыва - мы воспринимаем ситуацию как рискованную, поскольку не знаем, бабахнет ли резервуар, или нет.

Касательно определений и методике, я никак не могу принять те подходы, в которых риск исчисляется умножением вероятности на последствия. Для меня это больше чем неприемлемо, это прежде всего неграмотно. В примечании 4 к пункту 3.20 написано, что риск описывается комбинацией вероятности наступления и последствий, и с этим я согласен, но комбинация не значит умножение.

Статистика: Добавлено Радэ Бошкович — 43 минуты назад


Стандарты ИСО серии 9000 • Re: Методологическая "неряшливость" ИСО
2021-04-30 09:24 Андрей Козин

Андрей Горбунов писал(а):
риска в области ОЗБТ (п. 3.21 ISO 45001:2018)

ИМХО определение термина в стандарте делается для целей стандарта. Именно для целей ISO 45001:2018 важен термин Риска в области ОЗБТ как комбинация вероятности и серьезности. И никак иначе. И если это определение термина не подходит для иных целей, так оно для этого и не предназначалось.

Статистика: Добавлено Андрей Козин — Сегодня, 09:24


Новости менеджмента качества • Re: Новый стандарт для системы менеджмента
2021-04-17 22:06 Радэ Бошкович
Как же, поиск по названию дает несколько источников. Имею в виду проект.

Статистика: Добавлено Радэ Бошкович — 17 апр 2021, 22:06


Новости менеджмента качества • Re: Новый стандарт для системы менеджмента
2021-04-17 18:42 Андрей Горбунов
Кстати, сам стандарт на официальных ресурсах (Росстандарт, Кодекс) я не увидел, впрочем, проект тоже не попадался

Статистика: Добавлено Андрей Горбунов — 17 апр 2021, 18:42


Новости менеджмента качества • Re: Новый стандарт для системы менеджмента
2021-04-17 18:36 Радэ Бошкович
Сейчас посмотрел проект стандарта. Разработчик - "Русский Регистр". Теперь понятно, кому нужен такой аудит.

Статистика: Добавлено Радэ Бошкович — 17 апр 2021, 18:36


Новости менеджмента качества • Re: Новый стандарт для системы менеджмента
2021-04-17 06:10 Радэ Бошкович
Дистанционный аудит не позволяет применить очень важный метод получения свидетельств аудита - наблюдение. Например, при аудите в медицинской организации я разговариваю с пациентами и смотрю, как сестра делает манипуляции. Мой коллега заходит в операционную и смотрит, как применяют меры эпидбезопасности. Все это при удаленном аудите невозможно организовать.

Статистика: Добавлено Радэ Бошкович — 17 апр 2021, 06:10


Новости менеджмента качества • Re: Новый стандарт для системы менеджмента
2021-04-16 14:46 Дмитрий Песков

Андрей Горбунов писал(а):
ISO что-то знала?

вы не помните или не знаете, но при обсуждении проекта стандарта ИСО 9001 после 2000 года тема дистанционных аудитов активно обсуждалась. Где-то на этом сайте был материал обсуждения.

Статистика: Добавлено Дмитрий Песков — 16 апр 2021, 14:46


Новости менеджмента качества • Re: Новый стандарт для системы менеджмента
2021-04-16 11:54 Роман Озеранский

Андрей Горбунов писал(а):
но, говоря словами Жванецкого, "чего-то не хватает".

Так не хватает главного для аудитов - возможности сравнить заявленное, с фактически имеющимся. Т.е. де-факто не возможно выполнить главную цель аудита - подтвердить соответствие требованиям :twisted: .

Статистика: Добавлено Роман Озеранский — 16 апр 2021, 11:54


Новости менеджмента качества • Re: Создан Совет по качеству при Росстандарте
2021-04-16 11:50 Роман Озеранский

Радэ Бошкович писал(а):
Проблема в том, что этот бесполезнейший клуб финансируется за счет денег налогоплательщиков.

За деньги налогоплательщиков почему бы не сделать вид как мы о нем заботимся, повышаем качество во всех сферах жизни. А по факту не сделано ни хрена :D .

Статистика: Добавлено Роман Озеранский — 16 апр 2021, 11:50


Новости менеджмента качества • Re: Новый стандарт для системы менеджмента
2021-04-16 09:30 Андрей Горбунов
У меня за плечами уже не один удаленный аудит, поэтому делюсь впечатлениями. Сразу скажу, что я не в восторге от такого формата, т.к. он не дает возможности получить более-менее адекватное представление о деятельности. Да, анализ документов - это важно и дает определенный результат, да, удаленные интервью и переданные документы дают определенную информацию для оценки, но, говоря словами Жванецкого, "чего-то не хватает".
И что интересно: в ISO 19011:2018 был предусмотрен такой формат. ISO что-то знала? :-)

Статистика: Добавлено Андрей Горбунов — 16 апр 2021, 09:30


Новости менеджмента качества • Re: Создан Совет по качеству при Росстандарте
2021-04-16 08:53 Радэ Бошкович

Андрей Козин писал(а):
Обычный клуб по интересам.

Проблема в том, что этот бесполезнейший клуб финансируется за счет денег налогоплательщиков.

Статистика: Добавлено Радэ Бошкович — 16 апр 2021, 08:53


Новости менеджмента качества • Re: Создан Совет по качеству при Росстандарте
2021-04-15 14:45 Андрей Козин

Роман Озеранский писал(а):
Иллюзия участия низов в управлении

ПРИКАЗ №452 ОТ 02.04.2021 «О Совете по качеству при Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии».
Где тут низы? А кто тогда верхи?
Обычный клуб по интересам.

Статистика: Добавлено Андрей Козин — 15 апр 2021, 14:45


Новости менеджмента качества • Re: Создан Совет по качеству при Росстандарте
2021-04-14 19:27 Радэ Бошкович

Роман Озеранский писал(а):
Иллюзия участия низов в управлении

Полностью согласен. Я был членом национального совета по качеству в Республике Сербия, а сейчас состою в членстве одной экспертной группы при одном из советов Госдумы. Результаты работы этих структур одинаковы - ноль.

Статистика: Добавлено Радэ Бошкович — 14 апр 2021, 19:27


Прочие стандарты • Обновленные стандарты ИСО по управлению проектами
2021-03-30 23:27 Роман Озеранский
Обновлены следующие стандарты ИСО по управлению проектами.
ИСО 21500:2021 «Управление проектами и программами, портфельный менеджмент - Контекст и концепции» является основополагающим профильным стандартом, обеспечивающим всеобъемлющее руководство по использованию серии стандартов ИСО 21500. Данный документ предлагает общую информацию, помогая заинтересованным сторонам обрести понимание соответствующих инструментов.
ИСО 21502:2020 «Управление проектами и программами, портфельный менеджмент – Руководящие указания в части управления проектами», предлагающий руководящие указания и описание базовых принципов управления проектами (от начала до завершения) с акцентом на выгоды и результаты, включая надзор за проектами. Данный документ предоставляет руководящие указания по различным практическим подходам, необходимым на каждой фазе жизненного цикла проекта, включая планирование и контроль (например, устранение рисков и проблем, контроль изменений).
Оба обновленных стандарта являются частью серии ИСО 21500, которая также включает следующие документы:
ИСО 21503 «Управление проектами и программами, портфельный менеджмент - Руководящие указания в части управления программами»;
ИСО 21504 «Управление проектами и программами, портфельный менеджмент - Руководящие указания в части портфельного менеджмента»;
ИСО 21505 «Управление проектами и программами, портфельный менеджмент - Руководящие указания в части методики управления»;
ИСО / ТО 21506 «Управление проектами и программами, портфельный менеджмент – Вокабулярий»;
ИСО 21508 «Контроль стоимости завершённых работ при управлении проектами и программами»;
ИСО 21511 «График распределения работ при управлении проектами и программами».
Серия ИСО 21500 была разработана техническим комитетом ИСО/ТК 258 «Управление проектами и программами, портфельный менеджмент».

Статистика: Добавлено Роман Озеранский — 30 мар 2021, 23:27


Консалтинг • Re: Менеджмент качества и ISO 9001 на YоuTube
2021-03-30 10:13 Роман Озеранский
Я вообще не понимаю, что в аудитах, хоть внутренних, хоть внешних, сложного :D . С классической точки зрения, аудит - проверка на соответствие требованиям. Наличие требования, всегда обязательно. Нет требования, то и нет несоответствия :D . Есть требование, далее можно проверять, выполняется оно или не выполняется. Если выполняется, то и нет проблем, а если не выполняется, то д.б. оформлена фиксация невыполнения. Далее, в зависимости от вида аудита, аудитор или умывает руки (в случае 3-й стороны), его работа выполнена, или (случай 1-й и 2-й стороны), поиск совместно с проверяемыми причин несоответствий, методов и способов их устранения.

Статистика: Добавлено Роман Озеранский — 30 мар 2021, 10:13