Зачем рожать детей, если не хочется, и может ли психолог быть честным с клиентом
Впервые приходящие ко мне родители довольно часто не берут с собой детей. Они хотят поговорить, не отвлекаясь поминутно на хватающего все игрушки подряд малыша, который к тому же хочет то поесть, то попить, то пописать, то просто чтобы мама перестала наконец попусту болтать с этой незнакомой тетей и поиграла с ним. Я, собственно, такие одинокие приходы даже приветствую, тем более что у детей лет до 10–11 крайне редко встречаются их собственные психологические проблемы, обычно это проблемы семейных взаимодействий, в которых ведущую роль играют взрослые люди, и они же могут что-то изменить к лучшему. Впрочем, по возрасту моя очередная посетительница вполне могла иметь сына или дочь подростка, или нескольких детей.
— Здравствуйте! Проходите, садитесь. Ребенка вы с собой решили не брать?
— Детей у меня нет. Но я пришла поговорить именно про детей.
— Племянники? Дети мужа?
— Нет. Братьев и сестер у меня нет, а дети мужа давно взрослые, живут отдельно и имеют свои семьи.
— Ага, — я решила перестать гадать и выслушать ее историю так, как она есть.
— Я почти ваша коллега по вашей прошлой специальности. Кафедра физиологии и биохимии растений. Очень люблю свою специальность, считаю ее безумно интересной и перспективной. — Я кивнула в знак искреннего согласия. — Мой муж тоже ученый, профессор, автор трех монографий, он значительно старше меня. Его я тоже очень люблю, стараюсь создать ему все условия для продуктивной работы. У нас три собаки: один старый сеттер мужа и две подобранные дворняжки-потеряшки. Они составляют стаю, и у них весьма сложные отношения между собой, которые нас с мужем практически ежевечерне забавляют. У нас в принципе общие интересы, нам всегда есть о чем поговорить и о чем помолчать, мы любим путешествовать вдвоем. Мне кажется, вы хорошо представляете, каким увлекательным это может быть для двух людей, для которых почти каждая травка или куст имеет имя, а если нет, то в сумке лежит соответствующий определитель...
— О да! — я опять кивнула и невольно улыбнулась, вспоминая юность и затрепанные определители растений из университетской библиотеки. Когда неприметная, неизвестная тебе прежде травка вдруг обретает имя — это действительно маленькое чудо: она как будто впервые проявляется перед тобой в своей красочной неповторимости и остается такой уже навсегда, пока ты ее помнишь.
— Еще я люблю создавать ландшафтные композиции у нас на даче, мне нравится экспериментировать с водой и болотными растениями. Соседи охотно пользуются моими дизайнерскими консультациями, поэтому наш угол дачного поселка обильно заселен лягушками и прочими болотными жителями. Однажды даже цапля прилетела к нам поохотиться...
Она явно оттягивала что-то, не решалась начать разговор по существу.
— И вот вы пришли ко мне, чтобы... — напомнила я.
— И вот моя жизнь полна любовью, полезной, как я полагаю, работой и интересными занятиями. Но не только все близкие и дальние знакомые, практически из каждого утюга мир ежедневно транслирует мне одно и то же, а именно: у тебя благополучная, материально обеспеченная семья. Ты относительно здорова и фертильна. Ты должна родить хотя бы одного ребенка. А не то время выйдет, ты потом пожалеешь, да уж ничего не исправишь. Так и будешь до смерти локти кусать.
— Как вы относитесь к этой трансляции? Она вас раздражает? Бесит? Пугает?
— Я не очень эмоциональна от природы. Но я прекрасно понимаю, что если все — умные и глупые, бедные и богатые, образованные и необразованные — в один голос говорят мне одно и то же, значит, в этом как минимум есть предмет для размышления. Что-то за этим стоит.
— Это безусловно так. И как биолог вы просто не можете не знать, что именно там стоит. Один из мощнейших инстинктов.
— Да. И это вообще-то интересно: почему обуздание большинства наших животных инстинктов в принципе общественно одобряется, а именно этого — однозначно общественно осуждается?
— Выживание вида, популяции?
— Вам не кажется, что мы как вид выживем скорее, если людей на земле будет поменьше?
— В самом общем виде — да. Но для инстинкта еще важно, чтобы размножились и выжили именно «наши», похожие на нас. На вас наверняка особенно сильно давит тот круг, для которого вы — «своя». Вряд ли вашим размножением озабочены мусульманские фундаменталисты, немецкие неофашисты или аборигены Австралии.
— Пожалуй, так и есть. И что же, я должна выполнить свой долг перед этим «своим кругом», даже если мне этого и не хочется? Именно так поступила когда-то моя мать, родив меня. С отцом они сразу же после этого разбежались, потом мать еще лет пятнадцать устраивала свою личную жизнь, а меня воспитывала бабушка. Теперь мать благополучно живет в другой стране со своим третьим мужем и иногда звонит мне по скайпу, чтобы спросить: ты что там вообще себе думаешь?! Если у тебя какие-то проблемы, так лечись! А если проблемы у твоего мужа, так ведь есть же на свете и другие мужики — с исправными яйцами!
Мать по рассказу дочери никакой симпатии не вызывала, но одновременно мне очень хотелось спросить: так вы что же, не одобряете, что, явно повинуясь общественному и семейному давлению, ваша мать когда-то подарила вам вашу счастливую жизнь? Вам кажется правильным, чтобы вас не было?
Конечно, я не спросила.
— Как вам кажется, я имею право распоряжаться своим телом, своей судьбой независимо от этих неосознанных охранительных интересов популяции?
— Безусловно, да.
— А вот что касается всех доводов «сейчас прохлопаешь — потом пожалеешь»? Я действительно пожалею?
— Откуда же я могу знать? Я не провидица, увы.
— Но у вас же должно быть собственное мнение! Я именно за тем сюда и пришла, чтобы его узнать. Вы работаете с семьями, с детьми. Вы этому учились, вы об этом пишете. У вас есть собственные дети. Вы видите это со всех сторон. И вот я спрашиваю вас: это действительно то, без чего нельзя обойтись, нельзя прожить полноценную жизнь, нельзя не пожалеть впоследствии?
Она действительно пришла узнать мое мнение, потому что перебирает разные доводы, желая принять окончательное и единственно правильное для себя решение? Или решение принято давно и теперь ей нужна поддержка, хоть какой-то противовес против этой самой «трансляции из каждого утюга»?
Я ушла от ответа, уважаемые читатели. То есть, разумеется, я не промолчала, а сказала своей клиентке приблизительно следующее: люди бесконечно разные. Важные радости одних (лезть на скалу по крючкам, определять растения по определителю, смотреть глупые сериалы) абсолютно непонятны и даже противны другим. Лишенность, отсутствие чего-то (физической любви, автомобиля, власти над другими, собственного дома, понимания в семье) может довести до безумия одних и оставляет абсолютно равнодушными других. Я полагаю, что наличие или отсутствие детей находится в этом ряду. Может быть, именно вам это просто не нужно. Но если когда-то вы все-таки почувствуете настоятельную необходимость вплотную принять участие в чьей-то судьбе, что ж, возьмете ребенка из детского дома.
— Но смогу ли я его полюбить? Особенно если он будет уже не младенцем, а ведь, скорее всего, именно так и случится.
— Если мы даже взятых с улицы взрослых представителей другого вида любим... — я пожала плечами.
Она не сразу поняла, что речь идет о собаках, а когда догадалась, радостно заулыбалась. Я видела, что ей стало легче. Видимо, она получила именно то, за чем пришла.
А вот у меня осталась некоторая неловкость и вопрос, который я адресую вам. Есть всякие правила психологической работы: присоединение, принятие, работа с переносами и т. д. В соответствии с ними я в том случае и поступила. Но не в первый (и, думаю, далеко не в последний) раз мне задают вопрос именно в такой формулировке: я хочу знать ваше собственное мнение, как вы сами на самом деле к этому относитесь? Это ведь тоже право пришедшего ко мне клиента, не так ли? Он же пришел не к умной машине, а к человеку. И если я свое отношение скрываю, я, получается, клиенту попросту вру. Мой честный ответ на прямой вопрос клиентки был бы таким: да, я могу сравнивать и считаю, что это (весь куст переживаний, связанный с детьми) — самое сильное, что есть в человеческом онтогенезе. Все остальное и в подметки не годится. Таково мое мнение. Про «разных людей» я, конечно, не врала, я действительно так думаю, но это было бы однозначно вторым пунктом моего честного ответа.
Поступайте с другими так, как вы хотели бы, чтобы поступали с вами, — учит нас мудрость предков. Не помогает — иногда мне действительно по-честному хочется узнать мнение собеседника, пусть оно мне и неприятно, и именно это критически важно для меня, а иногда хочется, чтобы мне просто поддакнули — и все равно, что он там на самом деле думает.
А что думаете по всем этим поводам вы, уважаемые читатели? (Поддакивать не надо, так как мое собственное мнение тут толком не сформировано, я еще определяюсь — смайлик).
Катерина Мурашова
- Главная
- →
- Выпуски
- →
- Мир женщины
- →
- Психология
- →
- Разрешите не рожать
Психология
Группы по теме:
Популярные группы
- Рукоделие
- Мир искусства, творчества и красоты
- Учимся работать в компьютерных программах
- Учимся дома делать все сами
- Методы привлечения денег и удачи и реализации желаний
- Здоровье без врачей и лекарств
- 1000 идей: идеи бизнеса со всего мира
- Хобби
- Подарки, сувениры, антиквариат
- Полезные сервисы и программы для начинающих пользователей
у таких надо законодательно забирать биологический материалл и пошла она .....
почему? нормальная женщина. мать ее не любила и она очень боится, что тоже не сможет полюбить своего ребенка. а уж у тех кто действительно ненавидит детей и биоматериал брать незачем - это мусор, который не должен размножаться
Ну и фашизм вы предлагаете... я в шоке
А ещё светлая... Да и верующая, возможно...
эта лена.светлая - больная на голову, агрессивная дура... почему она вдруг себя светлой назвала непонятно
С какого хера? Не хочет личинок, ее дело. А вы размножайтесь дальше)
А таким как Вы, я думаю, надо законодательно запрещать свой биологический материал распространять. Каждый человек имеет право выбирать!
Рожать не обязанность, обязанность - воспитать человека с большой буквы, если уж расплодились.
а таких как Вы? может со скалы сразу?
а если женщина не хочет детей ? ей и так хорошо..зачем мучить себя и ребенка не любовью в дальнейшем?
Лучше всего вопрос о детях обсуждать с мужем. Рожать или нет - выбор каждой семьи, причем усиленно думают именно высокообразованные люди. И да, все бездетные знакомые за 50 жалеют, что не родили. Ребенок из детского дома - совсем отдельная тема, это точно не замена своему ребенку. Если люди из научного мира, то место ребенка могут занять ученики.
Каждый о чём-нибудь жалеет. Дай только волю.
Абсолютно согласна. В вопросе рождения детей не нужны советчики. Все надо решить в семье. А если муж не согласен тогда решить для себя в своей голове и посоветовавшись с собой. Любая даже самая замечательная работа не заменит эмоций, которые дает материнство.
Есть куча людей, которым реально не нужны дети, и они об этом не жалеют ни после 50, ни после 80. Но, к сожалению, есть еще бОльшая куча людей, которая их затравит своими "благими" намерениями и гениальными советами, как им жить. Я не про психологов. Мне странно, что кто-то спрашивает чужого мнения в таком вопросе. Но вот все эти тети, дяди, знакомые, соседи, которых никто не спрашивает...это ад.
Вам 80 или хотя бы 50? А многие просто хорохорятся на старости лет,что не жалеют! Не могут же они признаться,что жалеют
Если бы в 23 моя жизнь была бы хоть чуточку осознанней - я бы никогда не родила. (также слушала других - вот, надо, надо - а кому надо? для чего надо? этих вопросов я себе не задавала)) А поскольку мозгов не было - я родила. Ето мой единственный и неповторимый ребёнок) и больше мне не надо, никогда!!!). Есть люди, которые умеют быть родителями - я не из них, т.к. мне это даётся с большими усилиями. Было время я и жалела (как ни ужасно бы это не звучало), что уже ничего не изменить, но так посмотришь на сына - и думаю, ничего, и тебя вырастим и путешествовать будем вместе и английский с тобой выучу наконец, когда в школу пойдешь и на велике вместе будем кататься и т.д. Хотя это реальный труд - завидую искренне тем, кому это дается легко))
Вам трудно....я понимаю...в работе быть родителем нет выходных. Поверьте, всем трудно. Вы правы, ваш сын вырастет, будет прекрасным человеком и вашей опорой. Просто любите его и все.
Это еще хорошо, что ребенок здоровый родился. Я вот тоже послушала (года три мне на мозги капали рожай-рожай, время уйдет) и родила ребенка с множественными пороками развития. (Сразу скажу умникам - я не пью, не курю, не наркоманка. И папа ребенка - тоже. Причины патологий у ребенка не выяснены врачами, генетиками и проч.) Ребенок с рождения инвалид. И для чего вот родила? Обрекла на страдания и дочь и себя. А те кто говорил - рожай-рожай, поохали сначала - знать бы, не рожать бы. А теперь опять доставать начали - второго рожай! Второй точно здоровым будет. Откуда такая тупая уверенность у людей берется... Посылаю всех на хрен с их советами.
Вы правы. Чтоб родить ребенка, нужно выключать мозги, а включать инстикты. Женщинам с не всегда это удается, отсюда депрессии, разводы, измены и т.д
Ну если человек сам же отбирает своё счастье у самого себя, то флаг ему в руки. Называя себя людьми из науки, смотрят на окружающий их мир только как на черно-белое.Пускай откровенно скажет, что хочет эгоистично жить ради самой себя(возможно детская травма), но при этом хочет ещё и моральной поддержки от окружающих.
А в чем заключается ее эгоизм, не подскажете? Так надоели эти странные штампы, если честно... Люди даже не думают, когда пишут про какой-то мифический эгоизм бездетных людей. И она не хочет моральной поддержки! Она хочет, чтобы ей мозг иметь перестали по этому поводу! Думается, женщина имеет на это полное право.
Слушайте, а кто Вам сказал что для нее иметь детей счастье и почему сразу эгоизм-то? У нее есть муж и она вполне может жить и для него, да даже если человек живет для себя это не эгоизм - это нормально! Где тут присущее эгоизму польза, выгода, становление своих интересов в ущерб других, кому она делает хуже живя для себя?!?!
А вот для чего рожают большинство? Уж точно не для того, чтобы просто дать жизнь человеку, вложить в него самое лучшее и отпустить в этот мир, а для того чтобы в старости не пожалеть (себя же) и не остаться одному - вот это и есть эгоизм чистой воды!
Что значит жить ради себя? Вокруг много людей. А делать размножение обязаловкой это и есть фашизм.
Таких, как lena.svetlana - в Думу:как бы хорошо решили вопрос демографии в стране. А вас куда послать? Согласна с Dina: все хотят не то, что посоветовать, а требовательно рекомендуют жить так как они. А почему вы решили(ufo2), что без детей это эгоистично жить? Это тот же совет от дядей и тетей. У каждого своё понятие счастья и обстоятельства жизни. Общество навязывает какие то свои догмы. А надо быть добрее к каждому отдельно
Абсолютно согласна. ППКС
Очень редко встречаются люди, которые не жалеют в зрелом возрасте о том, что не родили ребенка (хотя бы одного, пусть поздно - но родили). Женщина, по-настоящему любящая мужчину, любящая природу, животных, не сможет не полюбить свое собственное чадо, свой живой "хрюкающий" комочек. Ребенок вырастет и при правильном воспитании станет дополнением тебя самой, твоего мужчины, твоей опорой если хочешь. Трудности - да, будут, особенно вначале. Но для умной, если она по-настоящему умная, женщины - трудности преодолимы, абсолютно все. Наступает момент, когда сама себе говоришь - спасибо, что я родила своего ребенка, спасибо, что я со всем справилась...
Никогда не хотела детей и ни разу не пожалела, что не родила. А мужчину любила.Сильно любила.
Полностью согласна с sima.***@m*****.ru и Ирга83
Полностью согласна с sima.***@m*****.ru и Ирга83
Ответ на вопрос автора: Да, вы не должны были высказывать свое мнение. потому как оно могло подтолкнуть эту женщину к неверному решению. раз она пришла к вам, значит была уязвима. и ваше мнение могло толкнуть ее на ошибку. о которой бы она потом жалела и винила бы в этом вас. ... и была бы права, потому как вы в момент ее слабости вы должны были дать ей только одно - способность слушать себя.
Меня ещё раздражает, когда начинают родственники и знакомые на мозг наседать. Постоянно повторять, что пора уже. А кому пора? Я хочу, чтобы мой ребёнок рос в комфортных условиях. Отдать в хорошие ясли, садик, школу. Записать в секции. У каждого свои ценности. Кто-то вообще детей не любит и это их дело. У меня например, дети оруны и капризы вызывают раздражение. И я не умиляюсь всеми младенцами. Много людей с зависимостямм рожают детей, а потом дети попадают в приюты или вообще с множественными потологиями. Живут всю жизнь в приютах для инвалидов. Я считаю отвратительным, забирать биоматериал. Тем, кто считает иначе - посмотрите сериал "История или дневник служанки", а лучше почитайте книгу. Не буду желать отбора биоматериалов у Ваших детей или внуков, такое пожелание не достойно меня. Всем желаю обрести мир в душе и жить впервую очередь для себя, чтобы потом никого не упрекать.
Физиологическое и финансовое положение тех кто не хочет продолжить свой род, я не учитываю. Но если человек имеет все возможности продолжения своего рода, но своё ЭГО ставит превыше всего и поэтому не хочет иметь потомство, это уже проблема.
Почему желание достичь чего то может в этой жизни, считаться благим делом, а оставить после себя потомство началось считаться чуть ли не неподъемной ношей? Может этот стереотип неподъёмной ноши и становится догмой современного общества? В былые времена, считалось чуть ли не гордостью, оставить после себя потомство.
Кому то может не понравится слово эгоист, который пытается жить только в своё удовольствие и ради самой себя. Можно использовать слово паразит. Правда, даже паразит оставляет за собой потомство. Так как к какому же подвиду можно причислить такой вид индивидуумов, которые хотят жить ради самой себя и в своё удовольствие?
Все мы стареем, и когда нибудь оглядываемся назад. Что мы сделали после себя, и что мы оставляем после себя? Материальные блага не в счёт. Дом ,машина, все эти принадлежности мещанства, в итоге стареет вместе с нами. А вот оставить после себя следы труда (хотя бы научные достижения), которым может пользоваться будущее поколение, оставить после себя потомство, которое будет продолжать твои же гены, это ни с чем невозможно заменить. Природа сама по себе красиво устроена. Там где есть труд, рядом же есть и отдых. Там где есть тяготы, там же есть и радость. Если мы положим плач ребёнка по ночам и улыбающееся лицо этого же ребёнка на весы наших душ, как вы думаете что будет превалировать в итоге? И что удивительнее всего что, некоторые хотят доброты и нежности в отношении самой себя, но даже не пытаются быть добрыми, как в отношении своих потомков,(которых могут создать не не хотят) так же и в отношении своих предков. Даже не думают что род их предков заканчивается на таких эгоистах-паразитах.А может это и хорошо, для матери природы.
Так а вы для чего "после себя" детей оставляете? Для общества что ли? :)))) Для себя. Сами себя прочтите: "потомство, которое будет продолжать твои же гены, это ни с чем невозможно заменить". Это нужно ВАМ! Вам, и никому более. Так что же более эгоистично: рожать детей, которые нужны только ВАМ, при перенаселенном земном шаре, или не рожать ребенка вообще, потому что не чувствуешь в этом ни малейшей необходимости? С моей точки зрения, именно деторождение является высшей формой эгоизма. Потому что в своих детях человек видит СЕБЯ, любимого ))) И с этим ничего не сделаешь. Задумайтесь об этом. Отойдите немного от своих шор на глазах и стандартно-карамельных взглядов на жизнь.
Если что, у меня ребенок есть. И я его люблю, и еще хочу. Но мне в голову не приходило говорить людям, не желающим заводить детей, что они - эгоисты. Скорее уж эгоистка я.
ИРГА83 - Согласна с вами ! какое вообще дело остальным : рожает ,не рожает . Прям агрессия неприкрытая прет из них . ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ ЛЮДЕЙ , КАК ЭТА КЛИЕНТКА. ОНА относится осознанно к такому важнейшему делу ,деторождению.К сожалению именно ни о чем не думающие люди и плодятся больше и быстрее всех .Поэтому столько несчастных на земле. Эгоисты именно те ,кто плодится бездумно !!! Сможет ,не сможет ,потянет ,не потянет им плевать какого будет их ребенку, главное размножится ,самолюбие потешить ,иллюзию нужности в мире создать . И других аггресивно подбивать на это .
Встречала в жизни не мало людей в возрасте ,женщин ,которые жалели что родили ,так и говорили :"Лучше бы я не рожала " . И это были нормальные , в большинстве своем образованые женщины . ЖАЛЕЮЩЮЮ о там что не родила видела только одну , но и она честно признавалась что ведь по большему счету она не очень понимала ,о чем жалеет ,детей ведь не было ,она не знает как это .а чужих маленьких не может вытерпеть и часа . Если не хочешь рожать ,всегда лучше не рожать !
Вот именно! Что-то не очень-то торопятся такие брать несчастных детей из детдомов, а всеми способами пытаются родить своё. Мой род, мои предки... моё, моё и еще раз моё, а потом сидят и рассуждают об эгоизме!
Вот прям в самую точку! Благодарность за такое точное изъяснение!
Это есть опыт с мышами, там мыши в раю, перестали размножатся, и позднее последний красивый умер, в соседнем баке шла борьба, и популяция была стабильна. Резюме часто переносят на человеческую популяцию просто закономерность пере жрали, насытились инстинкт угас, дальше в отдельную норку и стареть, потом смерть.
А Вы не думали о том, что отсутствие детей может быть запрограммировано самой Природой, Судьбой, Родом..? Скажем, "не полезно" для человека иметь детей?..И его миссия может быть в другом, даже для Рода?.. Почитайте Хелленгера..
Согласна! Мы со своих недальновидные и узких человеческих позиций очень редко можем взглянуть на Реальность шире...
"Что мы сделали после себя, и что мы оставляем после себя?...оставить после себя потомство"
Оставить после себя как раз очередного паразита, который будет пользоваться благами жизни и отравлять природу. Действительно приносящих пользу людей, увы, мало! А еще многим просто не дают возможности такими стать, т.к. они брошены неЭГОИСТАМИ, которые когда-то решили наплодить для себя себе же подобных! И всякое высказывание "род их предков заканчивается на таких эгоистах-паразитах" это и есть исключительное себялюбие!
правильно психолог ответила, все люди разные. Если и рожать ребенка, то его надо любить! Если не хочешь рожать, то лучше не рожать, никого не слушая!
У меня двое взрослых детей и внук. Я очень их люблю и помогаю им. НО, я не буду торопить своих дочерей с детьми. Я приму любое их решение будут они рожать или нет это только их выбор и я это понимаю. Дети это не только любовь. Это еще и огромный труд, отдача себя и своего времени. Если человек к этому не готов, то и не надо. Детей надо растить в радости и любви. И часто это делать очень тяжело. Ребенка рожаешь на всю жизнь.
У меня двое взрослых детей и внук. Я очень их люблю и помогаю им. НО, я не буду торопить своих дочерей с детьми. Я приму любое их решение будут они рожать или нет это только их выбор и я это понимаю. Дети это не только любовь. Это еще и огромный труд, отдача себя и своего времени. Если человек к этому не готов, то и не надо. Детей надо растить в радости и любви. И часто это делать очень тяжело. Ребенка рожаешь на всю жизнь.
что ж ты, катерина мурашова, психолог ты наш, ходила вокруг да около но так и не сказала этой молодой женщине: да, я могу сравнивать и считаю, что это (весь куст переживаний, связанный с детьми) -- самое сильное, что есть в человеческом онтогенезе. Все остальное и в подметки не годится...
что ж ты, катерина мурашова, психолог ты наш, ходила вокруг да около но так и не сказала этой молодой женщине: да, я могу сравнивать и считаю, что это (весь куст переживаний, связанный с детьми) -- самое сильное, что есть в человеческом онтогенезе. Все остальное и в подметки не годится...
Кто не хочет иметь детей, к гадалке ходить не надо, будет оттягивать это событие, а женщина, которая хочет их иметь, только почувствовала, что там кто-то есть уже любит это. Откинем плохие ситуации. Я знала, что первая будет девочка и ещё в животе у неё было имя, сыну я дала имя, когда в животе ему было два месяца. К вопросу, кто родится, дети сами выбирают своих родителей, а не наоборот.
Извините великодушно,но мне действительно не понять, эгоистично ли это зная такие чувства как любовь к своему дитя не пытаться обьяснить другой ,которой ещё неведомы такие чувства,или это всего лишь женская логика? Кстати, а где это вы в нынешней России видите переизбыток населения?
Полностью согласен с тем что, кем вырастет человек не знающий любви своего родителя? Действительно, зачем таким рожать подобных себе!
Эгоизм родительства состоит в стремлении скопировать себя, любимого. А не в том, что, якобы, вы кому-то пытаетесь объяснить суть любви к ребенку. Я вот, кроме дочки, собак еще люблю. И дайвингом заниматься. И при этом не лезу ни к кому с рассказами, как это клево и круто.
Переизбыток населения - не в России, а в мире. Читайте внимательнее, пожалуйста.
Послушать некоторых оказывается что оставить потомство это и является эгоизмом.А жить как паразит, тунеядец только ради самого себя, не оставляя за собой ничего, и жить впустую это по вашему благое и полезное дело???? Это же как минимум из области идиотизма.А кто спрашивается просит вас клонировать самого себя, в своём ребенке? Воспитайте своего ребенка, что бы он был лучше вас.Если только хватает интеллектуальных и умственных способностей. Далее, переизбыток населения, насколько мне известно только в Китае и Индии. А это уже не весь мир. Так что научитесь правильно формулировать свои же мысли. Далее,как такие как вы могут говорить о всем мире, если даже не хотите думать о демографическом состоянии в своей стране? Это как не прибравшись у себя дома, стараться высокомерно говорить о глобальных проблемах. Выше вы на сказанное мной "семья- общество", пытаетесь смотреть на написанное мной через призму черно-белого, но даже не призадумались а что есть суть самого общества. Не будь всех нас раздельно из чего же будет состоять это общество??? Из эгоистов, паразитов и тунеядцев живущих только ради самого благополучия, беззаботной жизни, в своё удовольствие??? С одной стороны, вы упорно утверждаете что не лезете ни к кому со своими советами, в то же время как банный лист пристали, что если взрослый, здоровый человек не хочет рожать, его нельзя называть эгоистом. Не нравится вам слово эгоист потому что человек не хочет рожать, вместо того чтобы высокомерно тыкать, дайте свою формулировку. Кстати,мне по одному месту, кого вы сами любите и чем любите заниматься. Многих знаю дайверов, (одни раз в несколько лет нырнут на 3-5 метров и считают себя драйверами, а другие доходят до 18-20 метров,но этим не кичатся), эти люди знают и уважают такое понятие как жизнь и природа. А жизнь, это означает не только беречь окружающее, но и умение воссоздать его. А создание, в ракурсе нашей беседы, читайте как рождение кого то или чего то нового. А по самой теме, одни не хотят рожать, тихо молча не рожают. Но ещё есть и такие, которые пытаются своё нахлебническое поведение легитимизировать, узаконить. Показать себя в глазах общества как полноценных людей. Лично по мне, те кто не хочет рожать, но при этом так упорно пытается свои действия легитимизировать, слово эгоист, нахлебник, паразит это комплимент, и не более. (разумеется в том случае, что физиологические и финансовые возможности позволяют рожать, как я уже выше отмечал).
Бла-бла-бла!!! Как много слов, как много треска!!!
Как-то резко стало модным не любить детей. И все эти фразочки "общество навязывает"... Когда-то были Хиппи - такой себе протест "против общества". Феминизмы, лгбт. Теперь вот всякие чайлдфри повылазили. Как-будто ОСЕНИЛО всех, что можно ж не любить детей. Уж больно на стадный эффект смахивает. Уж не навязывает ли нам кто чужие ценности? Не подкидывает ли периодически всякую гадость с целью разложить это самое, ненавистное общество?
Забавно читать эгоизм, не эгоизм... Имеет право - не имеет... У каждого есть свое мнение и есть те, кто навязывают его, а есть те, кто этого не делает.. Всегда были и будут и те и другие.. И спор о том кто из них прав - вечен. А по существу вопроса все очень просто.. Не можешь оставить после себя потомство - значит ты генетический мусор... Пожил(а) своей паразитической жизнью - умер - больше нам таких не надо и не будет...Прав всегда тот кто оставляет после себя жизнь.. Это естественная выбраковка.. Я за жизнь, за продолжение рода.. У меня трое детей.. Есть проблемы со здоровьем.. Но мы боремся с этим и я ни на минуту не жалею, о том, что они(дети) у меня есть.. Чего и всем не паразитам желаю... А паразиты сдохнут сами и никто о них не вспомнит... Никому они нах не нужны..
Следующий шаг - бросать слабых со скалы?
Самое главное счастье для женщины - дарить любовь... Но КАКИМ ОБРАЗОМ и КОМУ её дарить - это, по большому счету не важно. Если Вы не испытываете потребности рожать, то и не надо. А слушать всяких глупцов, которые потерпели фиаско в отношении взаимодействия себя с миром, это только приводить свою душу в смятение и расстраиваться по пустякам.
А зачем мы живем? Жрем, удовлетворяем похоть, любим себя! А дальше что? Если от нас не остается детей и внуков, а были мы на этом свете? Некоторые оставляют картины,книги,музыку а в общем нас не будет-только горстка пепла. и дети могут о нас и не вспомнить!!!!
Думаю, что на самом деле эта женщина хочет детей, иначе она не слышала бы на каждом углу "пора". Кто действительно не хочет, тот не сомневается и не идет к психологу. К сожалению, пропаганда последнего времени "свободны без детей" делает свое черное дело. Ребенок позволяет женщине открыть новую себя, а к этому не все готовы.
Прям столько пафоса у некоторых по поводу своей биологической ценности))) Раскричались про паразитов да про генетический мусор...про судьбы популяций....вам бы биологию сначала поучить, школьную хотя бы, чтобы термины к месту употреблять, а то читать смешно ей богу. Если человеческая популяция немного подсократится, все остальные живые существа на Земле только вздохнут с облегчением. Мало того что нас много и жрем мы все больше и больше, так большинство из нас еще все живое вокруг себя уничтожает. Голова человеку на то и дана, чтобы ею думать. Каждый в праве выбирать сам для себя - размножаться ему или нет. Но пока умные думают, безмозглые размножаются... И потребляют нарастающими темпами то, что создают люди преимущественно с мозгами, среди которых , в том числе те, кто никогда не имел детей. Мало кто признается даже самому себе, что делать детей очень приятно, а вырастить из ребенка достойного человека - тяжелый труд, которым далеко не каждый собирается заморачиваться. Детей рожают по разным причинам - чтобы деньги получить, чтобы в декрете посидеть и не работать, чтобы в армию не ходить, чтобы квартиру дали, чтобы мужик не ушел к другой, чтобы родственники с вопросами отстали....список можно продолжать. Иногда рожают по любви и осознанно. А потом все эти причины прикрывают благими намерениями, горячей любовью к детям, судьбами популяции и великой ценностью своей ДНК))). О большой любви к детям можно судить по количеству брошенных детей в приютах и детдомах, а также безнадзорно болтающихся стаями во дворах и подъездах. Ошибка женщины из статьи в одном - не нужно в этих вопросах спрашивать совета ни у кого, нужно иметь смелость взять ответственность за решение на себя. Этот вопрос каждый человек решает для себя сам.
Вот проблема - да пусть себе не рожает, ее потомство, как тут кто-то сказал, никому кроме нее не нужно - особенно тем, кто родил, ведь их детям достанется больше ресурсов.
Да я тут как погляжу,некоторые хитрость воспринимают за ум, а решительность и ответственность перед самим собой, перед своей семьёй воспринимают как за тупость. Что это деградация, или полный идиотизм? Лично по мне так это инфантилизм. Только перепихнуться несколько раз в месяц,в определённые дни,(когда очень чещется) ради своего удовольствия и не нести при этом никакой ответственности. И при этом считать при этом себя умным индивидуумом.
Только вот вопрос, где здесь ум, перед кем ответственность, и можно ли инфанта считать полноценным индивидуумом?
Я совсем о другом. Тоже о сожалении, но о другом. У меня двое детей. И один аборт. Я не хотела рожать третий раз. Возраст, возраст мужа, финансы... Даже сомнений не было. Рожать не буду, мне не надо, я не хочу, не могу и т.д. Дура. Сейчас мне на 6 лет больше, чем тогда, мужу тоже), финансов не прибавилось. Вот сейчас бы родила однозначно...
Я совсем о другом. Тоже о сожалении, но о другом. У меня двое детей. И один аборт. Я не хотела рожать третий раз. Возраст, возраст мужа, финансы... Даже сомнений не было. Рожать не буду, мне не надо, я не хочу, не могу и т.д. Дура. Сейчас мне на 6 лет больше, чем тогда, мужу тоже), финансов не прибавилось. Вот сейчас бы родила однозначно...
Она пришла, что бы скинуть ответственность за принятие решения. У ее мужа, свои дети. Ему нового гембеля, не надо. Он старый, вот пусть эта жена и любит, ухаживает и носится с ним родимым. Вместо своих детей.
Каждый человек имеет право распоряжаться своей жизнью так, как хочет. Надо уважать это и принимать. К сожалению, мало кто может это.
За Аюрведою та багатьма iншими фiлософiями, все маe бути навзаeм. Як ти до iншого - так i iнший до тебе. Перший засновок.
Я нiкому не лазю в особисте життя iншого. Другий засновок.
Висновок: чому iнший лазе в особисте життя менi?
Ранее в разделе
Самое популярное в разделе