Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Премодерируемое участие
1153 участника
Администратор Людмила 59
Модератор -Олег-

Активные участники:

Последние откомментированные темы:

20240418180542

←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Не корп.сектор и территория, как насчет "ревитализации"?

RomanSmirnov  

 

 (набор мыслей)

Тут недавно писал про полусекретные планы япошек по ревитализации своего острова ( https://aftershock.news/?q=node/980877 ) , подумал, что если Россия тоже жахнет ревитализацией, то вот это вот действительно мало не покажется - среди стран первого мира - нас круче по демо-потенциалу только США. И кстати с учетом планов Бори Джонсона ( его build back better), или инфраструктурного плана Джо "uhu" Байдена, применяемые иногда у нас широким фронтом увы дегенеративные практики - вроде искусственной "децентрализации" (на словах и грантах), а на деле гиперурбанизации, не выглядят модными, даже в рамках популярного в определенной среде "карго культа".     К тому же "ревитализация" напрашивается еще и потому что, кроме "ядерного зонтика", гарантирующего пару десятков спокойных лет, ресурсов еще полно, соответственно есть возможность, без режима "мобилизации" все провернуть, "большая" экономика в России фунициклирует более менее норм, перспективы, не смотря на всю негативную болтовню, не такие уж плохие, но "большая экономика" вещь в себе и имеет достаточно отдаленное отношение к "ревитализации" и там действительно из-за включенности в глобальные потоки может понадобится не так уж много людей.   Т.е. для сохранения реального потенциала желательно пытаться развивать "малую экономику" - точнее "малую социоэкономику".   Только вот по какому принципу? Дальше сгонять народ в бетонные коробки по окраинам мегаполисов? Каждому по самокату, ипотеку до 60 лет, с плейстешн, турция раз в год и ноупроблем, вряд ли будет норм в итоге, даже самим самокатчикам.   Короче надо считать - только как? Все эти "классические" статистическо-экономические модели, которые делаются на основе порой "виртуальных" данных по неким "административным" единицам, в реальности слабо влияющим (в конструктивном ключе) на экономику (и тем более жизнь), на самом деле не имеют особого смысла в современных условиях (кроме кормежки самих статистов, ну и тех, кто рядом - сейчас еще можно на серваках, ПО и датацентрах погрется). Т.е. даже подход с пляской от "магазина" ( https://aftershock.news/?q=node/983631 ) и кто в него ходит, гораздо более детальный, чем какие то абстрактные числа "жителей" и их "средние" доходы (полученные причем не от банкиров).   ИМХО по эконом. анализу сейчас имеет смысл начать с небольших населенных пунктов точнее территорий, где можно собрав полную картину, понять как они в принципе функционируют.   Да, отловить на местной почте "пришедшие" с алибабы товары невозможно, чтобы полностью замкнуть поток, но вот понять ресурсные, продуктовые и товарные сети, структуру жкх, вполне реально.   В итоге можно попробовать свести "территориальный" баланс т.е. стата должно включать не просто "количество жителей" с какими то характеристиками мутными а набор данных   #, человечек, домохозяйство, здоровье, возраст, трудовые навыки, чем сейчас занимается, доход в месяц, расходы в месяц, с источниками, собственность, средства производства   На основании  _полного_ набора и структуры местных потоков (т.е. понять сколько потенциально остается) - уже будет проще разработать план по развитию территории.   Оценить возможность создания в окрестностях (логистика работников) предприятий, точнее производств, максимально подходящих для соответствующих условий.   Причем хотя бы с окупаемостью. На первом этапе - "через" рынок, далее можно и сеть создавать, просчитывая логистику.   Конечно в реальности может так получится, что большинство территорий это просто "богадельни" на выселках - 90% пенсионеров + несколько магазинов продающие им и их "детям", просрочку, по ценами причем, как в азбуке вкуса и почта, плюс недогнивший трансформатор, разбитая дорога по которой ездят "вывезенные" из облцентра БУ нивы и водокачка с планово дырявым водопроводом на "ремонте", на которых ловкие ребята из райцентра (порой федерального) делают деньги.   Но может и нет. Надо посмотреть.   В идеале всем этим должно заниматься государство, ибо "данные" у него есть, либо оно может заставить их отдать - сотовых операторов, жкхшников, налоговиков и прч.   Но надежды мало честно говоря - если там выделяются деньги или ресурсы, то они моментально осваиваются ловкими ухарями поднаторевшими в этой "теме", ну или для кого то это крайне болезненные личные "профи" вопросы, у них чаще всего просто соревнования между собой.   Потом очевидно, что в итоге, чтобы "взлетело" должен быть абсолютно другой налоговый режим скорее всего вообще без отчетности - может быть даже "солдатами" и "вахтовиками" для федеральных проектов - чтобы территория "расплачивалась" не деньгами, а собственно людьми (по сути сейчас так и происходит - но никто обратно ничего не отдает кроме "пенсии" и немного инфраструктурой), это уж точно только Государству под силу.   Регулирование с техбезопасностью производства тоже должно быть вынесено в режим песочницы, хотя это очень сложно.   Также не уверен, что в моменте "чиновникам" это надо, не в режиме развлечения, так как объективно "выкапывать" и таскать туда сюда экономически намного эффективней, точнее даже собственно даже не непосредственно заниматься, а хотя бы пытаться контролировать бизнюков, которые это делают, чем выстраивать что-то с саморазвитием.   К тому же есть очень серьезные сложности с "психономикой" - люди обычно ведут себя иррационально и этот вопрос "капиталистами" решается в основном простым, но эффективным, способом, сгоняя всех в одну кучу или создавая невыносимые условия, чтобы все начинали "конкурировать" между собой за кусок хлеба или м2, а самим на этой уже гораздо более легко просчитываемой "конкуренции" зарабатывать..   Плюс все таки для организации, хоть чего то минимально адекватного - необходимо несколько тысяч человек населения и отсутствие прямой логистической вовлеченности в "орбиту" мегакластеров, где все уже намного сложнее.   Хутора с "пасеками" и "лесопилками" не особо канают.   И к сожалению это все процесс на несколько десятков лет - т.е. "кликом" мышки не получится все запустить.   Ну да ладно давайте пока дальше про утопию.   Чтобы было понятно об чем речь, пример рассуждений по простенькой модели:   1. Необходимо "просканировать" текущую Российскую экономику по МСП, чтобы выявить уже работающие модели и создать типовые наборы моделей предприятий # количество и структура необходимых ресурсов для выпуска продукции {ээ, вода, газ}, стоимость оборудования, шаблон по трудовым ресурсам (кол-во по трудовым навыкам), потенциальные объемы продукции и стоимость, входная номенклатура примеры: - теплицы по видам - производство мебели - одежда - крупноузловая сборка техники - стройматериалы вторичного передела ... (сотни их на самом деле)   2. # анализируем спрос на "номенклатуру" + возможности по логистике первичных материалов, до и из выбранной территории, с учетом ресурсов на месте   3. # анализируем набор "жителей" с их трудовыми навыками - накладываем все варианты - минимизируем по стоимости переобучения - переквалификации, релокации, с учетом резервирования и организации на месте хотя бы минимальной конкуренции.   4. Моторы-управленческие кадры - скорее всего придется отряжать из фед.центров с обязательством подготовки себе замены из местных, +ротация.   Если необходим "прогрев" по сбыту - какое то время субсидируем конечную продукцию или логистику. Короче "экономически" все это легко счетные величины, в принципе можно применить и набирающую популярность тему с "цыфровыми" двойниками... но повторюсь серьезная проблема, кроме слишком долгих "горизонтов планирования", это будет "психономика" плюс фактическая демографическая структура.   Перевод в среднеазиатский вариант с 5-7 детьми, где все присылают в "дом", с вахты или с низкооплачиваемых местных "производств", часть сидит дома с родителями и детьми, вместо пэнсии или детсада, требует серьезного "перепрограммирования" самых базовых, увы похоже серьезно поломанных, стереотипов.   Какие то "крестьянские общины" по новому образцу? Та еще там атмосфера была судя по "литературе" тех времен. Просто по сути будет делегирование функции легального насилия от государства старостам (или их клубам) со всем вытекающим (хотя по факту на том же Российском юге так сейчас местами и есть).   Ну и никто не отменял тонкий момент с детьми - почему все разлетелось в 60 ых - субъективно - кто с "многосемейными" общался наверняка подмечал, что многие вырастают теми еще эгоистами и хуже рвачами (жесткая конкуренция в детстве).   Возвращаясь к экономике - слежу краем глаза, что там у западоидов по теме - например есть такая тусовка "new economical thinking", где они аналитическим способом пытаются новый концепт "посткапитализма" вывести, немцы тоже репку чешут насчет "social market economy 2.0", но думаю не сработает, пока держатся на традициях регулирования причем по сути прусского - но при малейшей слабине (а она вполне вероятна) глобальная "цыфра" плюс финансисты, их всех порвут как тузик грелку.   Причем, что интересно консервным ножом, вскрывающим остатки суверенитета локальных администраций и окончательно загоняющей, в глобальные цепочки добавленной стоимости ШНМ по всему шарику, похоже будет "зеленая экономика", ну ладно это уже другая сказка.   Кстати не только в королевстве или у звезднополосатых пытаются начать заботиться об инфре и говорить о "развитии", отсматриваю мелкие проекты в еврозоне и там тоже проскакивают попытки побороть хотя бы "энергобедность" - например в городке основанном императором Траяном сделали то, о чем давно думал - оцифровали (причем не внутри у самих энергетов, а публично) городские тепловые сети, газовые и прч и сейчас сидят смотрят как что выгодно не выгодно, разумно, не разумно. слайд 1.     В _одну_ систему сливаются данные по счетам за электричество газ и отопление, информация о жил площади, соответственно можно наконец прикинуть, что выгодно и подтолкнуть кого надо куда надо ( посчитать по реальным эталонам, а не виртуальным "альт"). слайд 2.     Сделано так себе, но задумка норм, особенно для такого небольшого масштаба.   Реально ли реализовать в Российских условиях...? Вполне, хотя конечно сопротивление будет дичайшее. Либо опять какой нить монструозный тяп-ляп типа гисжкх за триллион... но сделают рано или поздно.   Еще картинка Авторство:  Авторская работа / переводика @
..
  Комментарии Аватар пользователя Слон Слон09:24

Вот тут циферки из книги Паршева. При этом Паршев пишет, что взял их из вузовского учебника.

Спрашивается: будет ли  запрещена внешняя торговля, чтобы предприятия, построенные по вашему предложению, не разорялись в конкурентной борьбе с иностранной продукцией?

Или же будут дотации за счёт "Роснефти"?  В перечисленных в таблице странах дотации дают благодаря доходам банкиров, обжуливающих другие страны, а у России таких доходов нету.

 

ЗАТРАТЫ НА ВЫПУСК ПРОДУКЦИИ
СТОИМОСТЬЮ 100 ДОЛЛ.
 (1995 г.)
(в долларах США, рассчитано по паритетам
покупательной способности валют)

Страна Все
издержки
Топливо,
электро-
энергия
Сырье,
полуфаб-
рикаты
Зарплата Аморти-
зация
Россия 253,0 25,0 127,5 93,0 7,5
Великобритания 121,5 6,0 65,0 45,0 5,5
Италия 111,5 5,5 54,0 46,0 6,0
Германия 110,5 7,0 59,5 39,0 5,0
Франция 109,0 6,0 56,5 41,0 5,5
США 93,0 8,5 56,5 24,0 4,0
Япония 89,5 5,5 51,0 29,0 4,0
Комментарий администрации:   *** Альтернативно адекватен *** Аватар пользователя irodriges irodriges10:19

Табличка какая-то явно абсурдная. Ну не будут издержки в России в три раза выше чем в США, посмотрите на досуге сколько в Калифорнии обходится фанерный сарайчик два на три метра для бездомных. Не говоря уже о том что у этих цифр вообще даже нету контекста. Паршеву надо отдать должное за его роль в пробуждении российской экономической мысли в конце 90-х, но сейчас его рассуждения смотрятся как устаревший и наивный чес, типа Карла Маркса.

Аватар пользователя Слон Слон12:51

Неужели вы не понимаете, что "во сколько обходится" покупка или аренда домика  - это сильно отличается от себестоимости.  Я вот смотрел блог Алекса Брежнева, так он говорит, что только за право поставить туристическую палатку на улицах Лос-Анжеленса там дерут с палатковладельца несколько тысяч долларов в месяц.  Это просто грабёж, но не производственные затраты.

Комментарий администрации:   *** Альтернативно адекватен *** Аватар пользователя Слон Слон13:03

Вам нужен контекст?  Ну я сейчас дам ссылку на содержание этой книги. Данная таблица встречается в двух главах: "Очередная победа науки над здравым смыслом" (это во второй части), и "Передел" (это в пятой части).

http://www.gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_cnt.htm

А.П.Паршев - Почему Россия не Америка. Содержание Комментарий администрации:   *** Альтернативно адекватен *** Аватар пользователя Слон Слон09:44

Ну вот, задаю вопрос на самую важную тему, а он  его скрывает.

Комментарий администрации:   *** Альтернативно адекватен *** Аватар пользователя RomanSmirnov RomanSmirnov09:49

Развернул, но имхо не по теме - корп сектор в России эффективный вполне

Аватар пользователя Siberian Siberian10:23

Ну эффективный в том плане, что практикуется такая же потогонка как в США. Понятие work-life balance отсутствует в массовом сознании корпов в России. Только вот это все благолепие кончится вместе с наступлением демографической ямы. Штаты ещё себе завезут, а вот Россия (как я уже писал не один раз) сможет вылезти (сохранив идентичность) только если начнет массово внедрять технологию искусственной матки. 40 летних с деньгами сейчас полно кто хочет но не может иметь своих детей. Так что - по факту, в запасе есть всего несколько лет. Потом 40летние уже не потянут 4-5 детей воспитывать, так как состоятся.

Аватар пользователя RomanSmirnov RomanSmirnov10:59

Корпы экспатов уже давно сюда завозят на среднеменеджерские должности в свои компании ( в 777 во всяком случае - фарма, ритейл, даже ТЭК есть) - половина южной европы готова работать за 2 тысячи евро чистыми...

Аватар пользователя Siberian Siberian14:43

2 момента: 1) Среднеменеджерские - это не более 2% от работников - проблему демографии неирешит 2) проблему сохранения идентичности России это тем более не решит (как я это и сказал выше). Решение пока только видится одно - но я виду что тема исккссвтенно тормозится в обществе. Альтернативы вменяемой нет, очевидный путь решения (который я упомянул) не озвучивается нигде и никем. По сути -впереди серьезная трансформация большинства национальных государств Европы.

Аватар пользователя Николаев Александр Николаев Александр09:51

Потому что глупость написал. 

Аватар пользователя Siberian Siberian10:16

Да, отловить на местной почте "пришедшие" с алибабы товары невозможно --- Таможня легко даст больше 90% данных (вполне пригодных для анализа) по посылкам с АлиЭкспресс.

Аватар пользователя RomanSmirnov RomanSmirnov10:45

А там не бардак случаем? они что из описей автоматизировано что то разве заносят? сомнительно...

Аватар пользователя ОлегЛ ОлегЛ11:20

Очень много слов, а толку ноль. От слова Совсем.

Вот я живу в Псковской обл. За Период 90 и 2000 из области выкачен практически полностью человеческий капитал. И народ выезжал не только в мегаполисы, но просто в другие города где находилась для них работа. У меня доска окончила Псковский государственный университет с красным дипломом, при этом паралельно отучилась на "Православного Богослова" и защитилась в епархии. И работу по специальности нашла только в городе Бежецк Тверской области. Во пскове ей предлагали работу за 12000 руб/мес. А это ещё надо снять жильё за 8000 руб/мес.(Это я написал как пример) Вот ещё пример: в Псковском тогда ещё Политехническом институте выпускник защитил диплом по моторостроению, получил красный диплом и несколько лет работал в автосервисе под Псковом где проживали его родители. И только благодаря тому, что Автоваз искал специалистов и просматривал дипломные работы, предложил ему сразу возглавить лабораторию по разработке двигателей (Это было в 2003-2004 году).

Так вот, в малых городах сейчас молодёжи не найти работу. Нет за минималку (8000 руб/мес найти можно ) но зачем было учиться, получать специальность. Вот и получается, что молодёжь разъезжается. 

И это так на всех направлениях. В школе искусств преподают пенсионеры, в ДК пенсионеры. Часный сектор в основном переработка леса (дрова и доски).

В малых городах есть базар, но рынка нет. Рынка как труда, сбыта товара. Любое предприятие, которое будет организовано, практически сразу сталкивается с вопросом  выхода на внешний рынок. Не на рынок в других странах, а в других городах. А там своя конкуренция, свои производители.

И по этому пока мегаполисы не будут разогнаны по малым городам, они как пылесосы будут выкачивать экономические ресурсы с малых городов. При этом роста экономики практически наблюдаться не будет. Так как зачастую в мегаполисах фертильность менее 1 на одну женщину. А в малых городах много семей с 3 и более детьми. И это связано не с тем, что пятницы рожаю. Просто в малых городах проще воспитывать детей. Возле дома участок свой. Жители все друг друга знают.  

Так что в нашей стране самая большая беда в том, что есть небольшое количество городов миллионников, которые высасывают экономические ресурсы из страны, как паразиты высасывают жизненные соки из организма в который вселились.

А вся остальная страна малонаселённая и с низкой оплатой труда. В статистике средняя заработная плата у нас по области 35000 руб/мес. Я работаю инженером-электроником и получаю чистыми на руки 11500 руб/мес. Жена экономистом в Райпо но у неё побольше но всё равно меньше средней по области. Возникает вопрос, как считают среднюю по области.

Не выходя из кабинета в поле, легко рассуждать о том как развивать отечество. А вот выйдя из кабинета вопрос - где нужник найти!

 

Аватар пользователя RomanSmirnov RomanSmirnov11:26

Да все так, поэтому провал агентства моногородов, непонятно как отработавший ДВ Гектар и куча других проэктов, ибо подход поверхностный имитационный

Аватар пользователя Проходил Мимо Проходил Мимо11:57

Подтверждаю. В Вологодской области с началом строительства ЧМЗ в 50е годы и затем строительства химзаводов окрестные колхозы стали стремительно безлюдеть. Все высосал Череповец.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov Roman Nebezbesov11:52

Мучаются люди без ипономики...

Аватар пользователя corokoc corokoc15:40

Ну, тут изначально возникает скепсис, ибо - а кому это надо? Кусочек каждый (кто может/допущен) себе урвать может, но даже эти кусочки ни в какое целое сложиться не могут. Стержня, для нанизывания одного к другому  нет, вертикаль в этом смысле не сработала совсем...

Это интересно
0

14.06.2021
Пожаловаться Просмотров: 166  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены