Открытая группа
15603 участника
Администратор efimok


Последние откомментированные темы:

20220128200723

←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →
пишет:

Политика администраторов групп в отношении контента

Это интересно
+1

14.02.2012
Пожаловаться Просмотров: 3960  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 53

Для того чтобы писать комментарии, необходимо
Ацкий Сотона 14.02.2012

Политика группы определяется ее администрацией. Мы не влияем на эту политику, оставляя ее полностью на усмотрение адмнистраторов.

Но тема инересная. поэтому я открываю этот топиик для всеобщей дискуссии.

Ацкий Сотона 14.02.2012

Чисто от себя, не претендуя на обязательность: "читать далее далее далее" крайне раздражает, и в своих группах на такие фокусы наложен полный запрет.

14.02.2012

Наверное, это неудобство - оплата контента? Я согласна с правилом - открывать ссылку в отдельном окне, это да. И анонс полновесный, тоже согласна. Меня тоже раздражает, когда нажимаешь на ДАЛЕЕ, а там реклама или пару строк. И в целом не статья, а филькиина грамота. Я вообще по анонсам постов в своей ленте изучаю возможности "писунов" в статейном деле. Как люди пишут?!. Но это моё мнение, Хорошо было бы, если бы у читателей была возможность блокировать анансы некоторых активных авторов в своей ленте. Но я уже знаю, на чьи анонсы "клевать" не стоит. Удаляю ещё из ящика.

Ацкий Сотона 14.02.2012

Устанавливая такую высокую (т.е. неудобную) оплату, вы лишаетесь мнгих покупателей, имхо

Так в чем вопрос? Будешь администратором группы, будешь удалять таких умников из группы и все. Т.е. "без права переписки".

Что касаемо помощников - для этого существуют модераторы. Найдешь, это не проблема.

И по-поводу "читать далее".

Я ничего против этого н7е имею. Иногда даже рад, что познакомился с новым, интересным сайтом. Но, как правило, ссылке на свой сайт предшествуют две неграмотные строки, непонятно о чем. Далее - ссылка. А там еще десяток неграмотных строк, не несущих ни какой информации. Кто будет этим заниматься? Вот и удаляю такие темы.

Хотелось бы посмотреть, как Вы это делаете. Пишите тему в группу "Обо всем". Поговорим.

14.02.2012

Тамара, может в моей группе Вы найдёте единомышленников? Попробуйте!

Ацкий Сотона 14.02.2012

Воздержимся здесь от рекламы своих групп.

14.02.2012

А мне можно прорекламировать? Исключительно в качестве ответа. Так как один из камней в теме брошен в мой огород. То есть приведен мой ответ, данному автору. 

Тамара. Большая просьба. Прочитайте правила группы, в которую вы вкладываете тему, прежде чем нажать на "опубликовать".Тогда вам не придется сталкиваться с отказами, а мне объяснять - почему я это делаю.

 

Ацкий Сотона 14.02.2012

Можно, но никто не увидит: я удалю комментрии с рекламой групп:) Хочется дискуссии о принципах, без перехода на личности и на конкретные группы.

14.02.2012

А это не переход на личности. Скорее анализ того, что автор понамешал с своей статье. 

 

17.02.2012

Приходите, попробуйте!

14.02.2012

Я даже группу не назвала...

16.02.2012

ну да ну да Smile

типа её не вычислить на ваш ник и далее вкладку Группы Smile

17.02.2012

Если кому будет надо, то он писать об этом не станет!

1. Лучше всего когда есть баланс, равновесие. Когда учтены и интересы участников, и интересы автора, и интересы администратора. Имеет смысл смотреть с разных сторон.

 

2. Мы общались с коллегами… есть гипотеза, что группы до 2000-3000 и после - живут немного по разным законам. Даже с точки зрения авторов – многие, выбирая группу, могут смотреть на ТОП-20. Конечно же автору хочется поделиться в более многочисленной группе по своей тематике. Чем больше и старше группа, тем больше авторов и тем идет в модерацию/публикацию.

С точки зрения администратора – в более многочисленной группе админ уже может ужесточать правила, у него уже есть выбор.

Но это тема отдельного поста.

 

Вам как автору можно смотреть на группу и нужно смотреть на правила.

В моей группе, например, подавляющее большинство новых авторов НЕ читают правила публикации.

Кому-то не нравится правило о ПОЛНОМ тексте статьи? Я не гонюсь за всеми, мне не нужна огромная посещаемость и показатели. А автор уже сам решает.

Вот для примера мои правила:

///////////////////////////////////////////////////////////

Вы новый автор? Как пройти модерацию вашим темам?

 

*** Выдерживайте тематику группы, пишите статью с ПОЛНЫМ текстом

*** Задавайте вопросы здесь

*** Вам разрешается указывать ссылку в конце статьи (ссылки открывать в НОВОМ окне)

*** Введен лимит: не более 1 статьи в сутки

В нашей группе статьей считается информационный повод, а не простое перечисление банальных истин (которыми часто бывают купленные статьи).

Важно, чтобы в статье был высказан взгляд автора на освещаемую тематику.

Так же важно качество контента на сайте, куда вы указываете ссылку.

 

Очень рекомендуем ознакомится с рекомендациями для авторов subscribe.ru.

 

1. Уважайте окружающих.  

Для нас важен принцип взаимоуважения. Здесь, в группе, создано информационное поле. Здесь встречаются авторы и читатели. Здесь мы общаемся, делимся интересным и своими мыслями. И нас раздражают люди, которые пытаются давать ТОЛЬКО анонсы (пару абзацев и ссылка на другой ресурс). Вы пришли в нашу группу – общайтесь здесь. Иначе это похоже на «крючочек», которым вы только хотите затянуть Клиентов на свой ресурс.

 

2. Учитывайте общий и личный интерес.  

В отличие от некоторых форумов мы разрешаем ссылки. Мы прекрасно понимаем, что читатели хотят прочитать, а авторы поделиться. Что у автора может быть интересный и полезный ресурс. ПОЛНЫЙ текст темы показывает экспертную зону автора, стиль, интересность, полезность. Поэтому после прочтения и обсуждения темы здесь, в группе, возникает желание сходить на ресурс автора и узнать о нем больше, почитать больше его статей. Так это работает!

Тамара, хотела уточнить: своя группа и электронный журнал по подписке - это одно и тоже или разные вещи?

14.02.2012

Нет, это разное.

Я тоже так подумала. Группа требует много времени, а если еще и журнал, не считая сайтов ...

О!!! Тамара!

Не глянул сразу... вы ж состоите аж в 119 группах! Многое становится понятным.

Скажу откровенно, я как админ отрицательно отношусь к многостаночникам – для большинства из них важно количество, а не качество.

Физически публиковаться, общаться, отвечать на комментарии в ваших статьях, читать статьи других… более чем в 10 группах трудно. Это еще при наличие свободного времени!

Как правило, авторы, которые состоят в десятках группах приходят не общаться в группы, а анонсироваться. Но это интерес автора. Интерес админа группы в другом.

 

Мы с коллегами даже разработали такую фишку для проверки нового автора:

Если статья не проходит модерацию – пишем ему здесь же комментарий (эти комментарии видят админ, модераторы и автор):

«Читайте правила публикации тем».

Если в течение суток автор ничего не меняет, или не отвечает на комментарий – прогнозируем, что в дальнейшем он так же будет отвечать на комментарии читателей. Такая тема просто удаляется через сутки.

 

Надеюсь вы как начинающий автор многое поймете и найдете свою группу, и все же читайте правила публикации в каждой группе – они разные.

14.02.2012

Вы напрасно сделали такой вывод. Пощу я всего в нескольких. не больше десятка, да и того нет, наверное. Просто я провожу время у компа весь день. Подбираю информацию для себя, много читаю. Ленту надо вычистить, это верно. Но часто я нахожу интересные материалы по сайтостроению, инфобизнесу. Группы о красивом, о творчестве люблю читать для души, в группах о психологии и самопознании я слежу за работой своих коллег. Так что, зря вы сделали поспешный вывод. Посмотрите мои публикации, я не злоупотребляю ими, и в день размещаю от пары анонсов до пяти-шести. иногда вообще не успеваю. Я вычищу ленту. Ничего не скрываю.

И я речь веду не о себе, не о том, что мне не понравилось, как мне ответили. Хотя, то, что написать три письма легче, чем дать лаконичный ответ, это удивило. Но, появилось с чем сравнить, и родился пост: что же вкладывать в основу работы группы - свои удобства, или удобства читателей и авторов, конечно. Не будет авторов, нечего будет и читать. Если автор группы сам не уникальный. Вот о чём речь.

А я же не сказал конкретно на вас, я говорю о большинстве и это проверено. А относительно вас как раз высказал надежду.

И все же в ваших постах пока просматривается только взгляд автора (и даже небольшая обида на админов) - админов вы поймете тогда, когда заведете свою группу и столкнетесь со всем ассортиментом их работы.

14.02.2012

:) В группе "Рукоделие" больше 55 тысяч участников, когда я в нее вступила и начала публиковать свои анонсы, было меньше 43 тысяч (кажется, в октябре). Администраторам и модераторам этой группы БОЛЬШОЕ СПАСИБО за то, как они общаются с нами, авторами анонсов. Всегда указывают на ошибки, помогают их исправить, подсказывают. Публикуют десятки материалов в день, без промедления, в течение суток.

Благодаря им я и в своей группе стала общаться с авторами более терпеливо.

Однако бывают авторы, которые размещают по несколько анонсов в день в группу, причем, раз за разом их анонсы удаляются, т.к. они и не думают соблюдать какие-то правила, и вообще их анонсы не по теме. Конечно, вызывают раздражение, но потом понимаешь - что лучше не тратить на них эмоций, а больше потратить сил на поддержание хороших авторов. )

14.02.2012

Мне понравилось, как вы лихо противопоставили интересы администрации интересам участников. А еще ничего не нашли в правилах, где ясно написано - в группе запрещено заниматься любого вида рекламой. 

О том, что сообщение с указанием причины отказа было отправлено сразу после того, как было отказано в публикации, после чего вы более не обращались, я вообще молчу. Наверное потому, что я исключительно для собственного удобства, постоянно общаюсь с авторами, которые стремятся раскрутить свою группу, статьи, рассылки, сайты не обращая ни малейшего внимания на то, что написано в правилах. 

 

14.02.2012

Может, скажете, что я рекламировала? У меня на сайте рекламы нет, зачем же врать? Или реклама - это переход на мой сайт? Вы так бережно относитесь к своему времени, и вдруг, такая активность. Я, кстати, вас не упоминала, Вы добровольно объявили своё авторство в переписке. Зачем?

 И не надо меня отчитывать. Я вас ничему не учу, я делюсь свои мнением и своими наблюдениями. Я никак не обсуждаю вашу группу. Мне кажется, вы невнимательно читаете текст и комментируете собственные выводы. Я больше не буду дискутировать с вами. Но лгать, не нужно. Это дело чести.

14.02.2012

Рекла́ма (от лат. reclamare — «утверждать, выкрикивать, протестовать») — информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.[1]

Это не я говорю. Это Википедия. 

А назвалась я потому, что  согласна с вами, лгать не нужно, заявляя что вы обращались ко мне неоднократно. 

Хотя вы правы. Я действительно не внимательно прочитала тему. И после повторного прочтения поняла, что скорее всего, вы в течение недолгого промежутка времени получили ответы от двух разных админов, указавших вам на одно и то же. А потом объединили их в теме. 

Коллега, многие авторы думают, что Реклама - это продажа каких-то продуктов. А то, что автор указывает ссылку на свой ресурс, где может предлагать свои услуги рекламой не считает... такая вот позиция есть.

И самое главное – у вас есть право отказывать в вашей группе!

14.02.2012

Спасибо, Николай.Smile Но я это знаю, поэтому и  перевела стрелки на Википедию. 

14.02.2012

Тамара у каждой группы есть своя специфика, в соответствии с которой разрабатываются правила и подбираются участники группы, которых существующие правила удовлетворяют. Все остальные участники либо покидают группу, либо переходят в разряд "мертвых душ" забыв нажать на "выйти из группы". Поэтому прежде чем начать публиковать в группе свои темы желательно познакомится со спецификой. Чтоб не томить себя ложными ожиданиями, и не поднимать такие вопросы. Да еще и делать далеко идущие выводы, построенные на основании своих "приятно" или "не приятно". Я не знаю о каких именно группах вы говорите, когда предполагаете что понравившийся вам подход вызовет бурный рост группы. А заодно почему вы решили что бурный рост - это априори хорошо? И именно он является показателем того, что группа работает успешно. Если вы внимательно  просмотрите тему, на которую ссылаетесь, то заметите что админы говорят о другом - Чем больше группа, тем меньше ее КПД. Поэтому рост некоторых групп, активно сдерживается. Путем жестких правил и премодерации. Исключением являются группы, созданные с рекламной целью. Там действительно чем больше - тем лучше. Потому что реклама напоминает стрельбу из автомата Калашникова. В надежде, что хоть один из выстрелов, но угодит в цель. В то время как грамотный рекламщик начинает компанию с определения своей целевой аудитории. То есть с того, о чем я сказала раньше. Поэтому даже с этой точки зрения правила группы надо изучать, прежде чем начать публиковаться в ней. Хотя бы для того, чтобы свою энергию сохранить. 

А зачем создавать группу для рекламы?

В группу люди приходят для общения, а не для чтения рекламных рассылок. Это просто ужасает, когда заходишь в тему с "нулем" обсуждения. Вроде интересно, а в группе пустота. Потом выясняется, что здесь общаются только за положительную оценку, т е модерация начинается с первого момента, когда ты пишешь что "не согласен". Сразу начинаются явные или неявные намеки, типа " шел бы ты Одиссей".  Или типа "молчи в тряпочку" или "учись выражать свое мнение грамотно". 

 

14.02.2012

Ну это не ко мне вопрос. Я лишь высказала свои наблюдения по поводу групп, где отсутствует общение. Хотя такие тоже имеют смысл быть. Просто потому что в них можно найти материал, который не даст поиск в Гугле. Поэтому я и говорю, что все зависит от специфики. 

Разве группа без обсуждения это группа?

Я еще понимаю, что в группе может присутствовать часть рекламных рассылок,  но чтобы админ группы постил рекламу это кошмар, это ниже плинтуса:((((

14.02.2012

Возьмите любую из компьютерных групп. Там нет обсуждения. Там есть вопросы и ответы. Причем это закономерно. Ну что может обсуждасть чайник с профессионалом? Разве что поделиться опытом - как за полчаса загубить новый винд)))))))

А что касется ниже плинтуса, боюсь, вы тоже немного путаете, что есть реклама. Если рассматривать ее как способ обращения внимания на что-то (сайт, товар, себя любимого) то есть ситуации, когда она более чем полезна. В тех компьютерных группах легче дать ссылку на проверенный админом сайт, чем перетаскивать с него материалы.

14.02.2012

У меня в одной из групп прямо сказано, что запрещена переадресация на сторонние ресурсы. Еще и выделено красным цветом. Тем не менее ежедневно приходят новые люди и публикуют анонсы. Как правило они записаны в сотню, полторы групп и этот анонс постят во все.

Во первых я считаю что это мутировавшие спамеры, накручивающие себе посещаемость. Во-вторых всегда есть опасность, что по ссылке будет вирусованный сайт. Проверять каждую ссылку нет ни желания, ни возможности. Где-то это разрешено и ради Бога. Это проблема этих ггрупп.

Если же вы хотите создать свою собственную группу, то ждать чего-то или вербовать помощников нет смысла. Создавайте сегодня же. Помощники появятся позже.

14.02.2012

Святослав, разве я возмущаюсь правилами группы? Я всегда соблюдаю правила, если что-то не так, как правило, администраторы и модераторы очень обходительно помогают разобраться. Кстати, чем старше группа, тем лучше решаются любые вопросы. Обратите внимание:

 Речь о молодых группах, которые ставят изначально жёсткие рамки, правила, модерацию(цель?)

Речь о разном подходе в разных группах к авторам.

Рчь не шла о вербовке помощников, а о том, что я взвешиваю своё желание и те трудности, с которыми я, вероятно, встречусь.

В чужой монастырь со своим уставом не ходят, я этого и не делаю. Мне хотелось бы выслушать мнение более опытных администраторов, как они решают проблему  трёх интересов. 

 

А как вы думаете, в чем интерес каждой из трех сторон?

Хотя их не три, а гораздо больше!

Тамара, если у Вас есть свой сайт, то там есть и чат. Вам хочется увеличить посещаемость своего сайта за счет пользователей субскрайба и др. Соц. сетей.

Или же Вы хотите повысить посещаемость субскрайба?Cool

14.02.2012

Если бы я сказала, что пекусь о посещаемости Сабскрайба, вы мне поверили бы? К чему же вопрос? Конечно, я ищу читателей для своего сайта, я несу информацию с него "в массы". Это нормально. Я не делаю этого хищнически. И к группам отношусь с большим уважением. Администраторов некоторых гупп теперь знаю лично. Речь не обо мне. Выше я комментарии я структурировала запрос этого поста.

Мне не в чем оправдываться. Я сходила на свой сайт, не переживайте, посетителей даже меньше обычного. Это понятно. Я потратила своё время на, как оказалось, бессмысленную дискуссию. Хотя. не совсем. То, как оппонент пытается оправдаться и обвинить, говорит о том, что он чувствует.

Я благодарю всех за внимание и на этом своё участие в дискуссии прекращаю. Кто хотел, тот услышал. Всем удачи в работе и в творчестве.

14.02.2012

Лично я веду свои группы только для себя, причем как рассылки (то есть не столько как место для дискуссий, сколько как некое электронное издание)

Хоть один честный человек нашелся! 

Браво!!!!!

14.02.2012

Ну, меня трудно назвать типичным автором с Сабскрайба. Рассылки, листы и группы для меня хобби, от нечего делать, и пишу туда я ерунду всякую время от времени. Например, есть группа "Большая дискета" (это как бы компьютерный журнал), и кто туда сможет писать кроме меня? Кто знает тематику этой группы, если ее создатель ее не знает.

 

И еще один аспект. Когда на Сабскрайбе ввели группы, мне они сразу понравились, с ними работать проще,чем с рассылками, но я не понял, что такое группы. Мне вначале показалось, что это некий новый вид рассылок, более удобный. А теперь мне кажется, что механизм групп задумывался создателями как нечто, похожее на интернет-форумы (вроде форумов на phpBB). Или в этом и заключено богатство возможностей групп - этот механизм можно использовать и для рассылки информации, и для организации дискуссий (а может и для других видов интернет-деятельности, например наверняка для текстовых "форумных" ролевых игр D&D)

А почему у вас группа "Большая дискета" премодерируемая? Там только 14 человек..Вы чего-то боитесь, если ваша группа будет открытой? хахаха

Вы так одинок , что Прулепедия состоит только из одного чела?

14.02.2012

Да, я боюсь спама и я так одинок (плачет)

тогда пустите меня в свою группу(умирает от смеха)

или бросайте сабскрайб, выходите на улицу- там реальный мир и реальные люди хахаха

14.02.2012

Уже пустил

Ролевые игры в группах - то что надо

14.02.2012

Момент истины всей дискуссии, на мой взгляд, выражен в комментарии самой Тамары: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".

И еще одно наблюдение: Тамара этим постом и комментариями здесь здорово подняла посещаемость своего сайта. Но это на 2-3 дня.

14.02.2012

комментарий на модерации

Тамара, вот я вам задал довольно важный вопрос в вашей теме, вы до сих пор не ответили...

Встречный вопрос по теме:

1. Вы действительно успеваете отвечать на все комментарии в ваших 119 группах?

2. Вам хочется, чтобы админы вам оперативно отвечали, оперативно модерировали… А админы этого же хотят от авторов.

3. Вам удалось посмотреть на задачу, поднятую вами, глазами других сторон?

 

16.02.2012

Вообще-то выще я написала, что выхожу из дискуссии, потому что она мне уже увиделась бессмысленной. Но Вам отвечу, потому что вы действительно развёрнуто мне отвечали.

О группах, очень неудобно, но я из многих групп получаю извещение о добавленных материалах. Я обнаружила в сабскрайбе хороший канал информации. Я получаю концентрированно информацию, кое-что удаляю не читая, кое что открываю, перехожу на сайт источник. Иногда нахожу собрание прекрасного материала. Особенно ценно для меня материалы по сайтостроительству и продвижению в сети, по инфобизнесу. Потому что у меня нет денег на учёбу по этим темам. Честно скажу, комментирую редко. Но, если что-то заденет, комментирую.

Часто отдыхаю, рассматривая картинкм в рукодельных группах и в группах с "красивостями": фото, рисунки, путевые репортажи. Читаю с благодарностью, обчно благодарю в коментах.

Мне ничего не хочется от админов. Они делают своё дело, и не моё дело их обсуждать. Я законопослушный товарищ и правил придерживаюсь. В новых группах вызывает улыбку жёсткие правила и амбициозность заявлений. А факт, что людям легче писать письма, где они подчёркивают свои значимость ( у меня 290 человек и я каждому должна ?!...) , чем элементарно сказать - пункт 4 наших правил, или сократите объём, или что-то ещё. Я ведь так и не поняла, что сделала не так, и не стала понимать, а просто вышла из группы.

Но вот на контрасте пришло письмо другого человека. И группа чуть побольше, и тоже молодая, А даже не поленились пригласить ещё раз, напомнить о себе. Это приятно. Чувствуется другой стиль работы. И возник пост. Мне хотелось услышать мнение со стороны, а мне объясняли, что правила нарушать нельзя. А мне так и не объяснили, что я должна исправить. Я трижды перечитала правила!

Нет, Я пока не пришла к уверенности, что я уже готова открыть свою группу. Пока к однозначному мнению обсуждение меня не привело. Но всё равно, я не жалею о своём посте. Он был не напрасен.

Вам спасибо за участие.

Удачи Вам и творческих находок!

А группы - у Вас большой выбор и свобода действия. Можно выбрать те, которые подходят именно Вам!

17.02.2012

Интересная  ситуация позавчера в комментариях выразила свое мнение -спокойно, грамотно, без эмоций(именно СВОЕ!) до сих пор  комментарий на модерации , хотя после этого опубликованы и другие комментарии..Что не так? не понравилось мое мнение? так это вроде обсуждение и каждый выражает свое мнение..Вот обсуждай потом  в группах .смысл?

Ацкий Сотона 17.02.2012

Это не часть заговора проив вас, это проблема с модерацией комментариев. Проблема описана и решается. Извините.

18.02.2012

комментарий на модерации