Открытая группа
4390 участников
Администратор Adm-X
Администратор vladmiza

Активные участники:

Последние откомментированные темы:

20200402220532

←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →
Привилегированный пользователь пишет:

Скорость распространения гравитации

Прежде, чем начинать разговор о скорости гравитации, нужно вспомнить, что представляет собой звёздная аберрация. Ещё в начале 18-го века астрономы заметили, что видимое положение звезды при наблюдении в телескоп всегда оказывается смещённым в сторону от фокуса. Если ось телескопа направлена вдоль истинного направления на звезду s, то видимое положение звезды получится не в фокусе телескопа, а сбоку от фокуса (рис.1).  Это явление называется аберрацией (уклонением).

   Рис. 1

 

Аберрация обусловлена конечной скоростью распространения света. За время, в течение которого свет распространяется вдоль трубы телескопа, телескоп переместится вместе с Землёй в направлении скорости Земли v и свет вместо фокуса F попадёт в точку А.

Аналогичное явление будет возникать, если скорость гравитации равна скорости света. Земля будет притягиваться к видимому положению Солнца, а не к его реальному местонахождению. За счет аберрации, вызванной движением Земли относительно Солнца, видимое положение Солнца отличается от реального на 0.0001 радиана. Сдвиг центра притяжения все время будет давать дополнительную силу, тянущую Землю вперед по направлению движения. В результате непрерывно действующая поперечная сила приведёт к тому, что Земля будет вращаться вокруг Солнца не по эллиптической орбите, а по медленно раскручивающейся спирали. Вследствие этого расстояние от Земли до Солнца за 1200 лет должно удвоиться. Из того, что это явление за время человеческой цивилизации не замечено, следует, что скорость гравитации намного превышает скорость света. Вопрос о том, насколько именно скорость гравитации  превышает скорость света, ещё не решён. Почему не решён, об этом поговорим чуть позже. Пока же нужно сделать ещё одно замечание.

Есть ещё такое рассуждение о бессмысленности вопроса относительно скорости гравитации: «Гравитация не имеет скорости распространения . Она УЖЕ распространена с момента появления массы -материи (любой). Как ( к примеру) нет скорости "распространения" у атмосферы любой звезды и планеты.  Да, так было бы, если бы гравитация "внезапно включалась" и распространялась от объекта. 
Но! Она создана и уже распространена, - как и в случае с примером атмосферы
». (Сергей_Донсков, http://bourabai.ru/forum/index.php?fid=102&id=1021028&page=8).

Здесь подразумевается, что масса не может измениться скачком, и потому её гравитационное поле задано раз и навсегда. Но в случае слияния двух нейтронных звёзд, о котором идёт речь в наблюдениях LIGO, есть именно такой момент внезапного скачка массы: часть массы двойной системы нейтронных звёзд заберёт гамма-всплеск, вследствие чего суммарная масса звёзд после гамма-всплеска станет меньше, чем до всплеска. Вопрос: через какой промежуток времени изменение суммарной массы звёзд почувствуют на Земле? Ответ: через время, равное отношению расстояния до звёзд к скорости распространения гравитации:  
t = s/ v . Так что, как видим, вопрос о скорости распространения гравитации вовсе не бессмысленный.

Возвращаемся к вопросу о скорости гравитации. Скорость гравитации никогда не была определена из опыта. Эйнштейн постулировал v=с потому, что только при этом условии смещение перигелия Меркурия, вычисленное на основании общей теории относительности, соответствовало наблюдениям. Единственной работой, где действительно определяется скорость гравитации из опыта, является работа Ван Фландерна 1998 года. Он попытался найти скорость распространения гравитации по изменению периода обращения Земли и двойного пульсара B1913+16. Но досадная ошибка не позволила ему получить правильный результат. Он использовал неправильное выражение для определения дополнительной силы, тянущей Землю вперед по направлению движения. Вероятно, он эту силу сам не определял, а просто взял готовую формулу из учебника. Формула в учебнике была с ошибкой. Так, или иначе, но точное значение скорости распространения гравитации нам сегодня не известно. Понятно только, что она должна быть значительно больше скорости света.

Это интересно
+1

Привилегированный пользователь 23.10.2017 , обновлено  23.10.2017
Пожаловаться Просмотров: 776  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 7

Для того чтобы писать комментарии, необходимо

Время регистрации гамма-всплеска от GRB170817 с точностью dt=1.7 сек совпало с временем регистрации всплеска GW170817 гравитационного излучения. И это произошло в галактике, удалённой на D=40 Мпк. Для оклонения скорости гравитационных волн от скорости света (c) легко получить выражение: dv = (dt*c*c)/(D - dt*c) = 1.25E-5 см/с. 

Таким образом, с большой точностью скорости света и гравитации совпадают. Аминь!

24.10.2017

предлагаю задержаться на этом частном случае подробнее. до следующих

подходящих нейтронных звёзд (магнитное поле тоже распространяется с с)

По результатам трёх ранних гравитационных всплесков удалось загнать их скорость в интервал от 0.55 до 1.42 скорости света, что никак не согласуется с фантастической оценкой Лапласа и результатом ван Фландерна.

 

25.10.2017

у ван-Фландерна достоверность около нуля, с его "пиком" лунного притяжения при полном затмении

и каких-то звёздных маневрах. понятно уже, что скорость гравитации непосредственно связана со

свойствами эфира - и поэтому будет скорее всег облизка или кратна с

В экспериментальной науке все случаи частные. И при чём здесь магнитное поле. Кстати, что такое по Вашему магнитное поле?

25.10.2017

магнитное поле - компонент электромагнитного. изменяющееся во времение электромагнитное порождает волны,

 

ну так я и написал - на этом случае, ибо с чёрными дырами, в принципе невидимыми, ещё много неясностей 

Орбиты планет Солнечной системы испытывают вековые изменения: меняется ориентация плоскости орбиты, эксцентриситет орбиты, смещается её перигелий. Величины этих смещений принимают следующие значения ( в секундар дуги за столетие): Меркурий 575, Венера 278, Земля 90, Марс 2.5, Юпитер 153, Сатурн 7.3, Уран 0.14, Нептун 0.04. Большая часть этих смещений объясняется несферичностью Солнца и влиянием планет друг на друга в рамках ньютоновской механики. Но для каждой из планет появляется необъясняемый остаток (для Меркурия это 43  секунды в столетие). Оказывается, что достаточно дополнить ньютоновскую механику предположением о конечности распространения гравитационного возмущения, как все эти остатки находят количественное объяснение при скорости гравитации, совпадающей со скоростью света (для Меркурия это было проделано задолго до Эйнштейна Паулем Гербером). Именно так проявляет себя аберрация гравитации. И ни какого движения Земли по раскручивающейся спирали! Аминь!