Премодерируемое участие
7985 участников
Администратор Greta-дубль
Администратор Grеta

Важные темы:

Модератор Tehanu

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Дмитрий Ольшанский об антиковидных мерах

Цена анти-прививочной шизы в России - миллион смертей. Миллион!
Если у нас, как считают на Западе, «кровавый режим», пусть он уже проявит себя таким - введет обязательную вакцинацию. Иначе потери - как во время Первой мировой войны

Дмитрий ОЛЬШАНСКИЙ

В России от COVID-19 умирает около 3 тысяч человек

 

Поговорим о наших военных потерях.

Реальных.

Каждый день заражается несколько сот тысяч человек.

Осознать этот факт не так уж трудно: к примеру, в ленте вчера проходил комментарий о ковидных смертях завотделом ГКБ№4 города Иваново. Она сказала, что у них от 180 до 250 госпитализаций в день. Дальше нужно подумать, какой процент заболевших уезжает в больницы, прибавить к городу - область, а потом вспомнить, сколько у нас регионов в России.

Да что там Иваново, если в Москве каждый день забирают минимум полторы тысячи человек при формальном числе зараженных в пять-семь тысяч. Что же, госпитализация нужна одной четверти инфицированных? Смешно и говорить.

Так что заболевает у нас в день тысяч 300, а может и больше.

Далее, умирает в день, как говорят толковые демографы, около 3 тысяч человек.

Официальную информацию оперштаба каждый раз вдвое умножает официальная же сводка Росстата, ну а сводку Росстата еще умножает статистика избыточной смертности, которая и сообщает нам окончательные сведения о том, что случилось.

И можно сколько угодно спорить о том, сколько из этих людей умерли "от ковида" (удушье), сколько - "от последствий ковида" (общее разрушение организма после вируса), а сколько - "из-за ковида" (когда скорая не приехала и мест в больнице нет, поскольку все забито непривитыми), но это дискуссия узкоспециальная.

В любом случае, из-за эпидемии у нас уже 800 000 человек избыточной смертности с весны 2020, а в начале 2022 - будет миллион.

Это новый 1914 год.

Народное равнодушие к этим кошмарным потерям ужасно. Ковид-диссидентская и антиваксерская шиза, орущая в комментариях у каждого вменяемого человека свой конспирологический бред, невменяема и невыносима.

Нам еще предстоит долго думать о том, почему все самое темное, мутное, скверное, что есть в современных русских людях, выразилось именно в готовности болеть и умирать, активно заражая и убивая других, и отправляя под откос медицинскую систему, но ни в коем случае не прививаться и не соблюдать никаких мер предосторожности.

В коллективном бессознательном произошел какой-то прорыв средневековья.

Но и меры, вводимые сверху, есть за что критиковать. За их бесконечную половинчатую либеральность.

Нам, конечно, нужна всеобщая обязательная вакцинация.

Вакцинация, привязанная к местам учебы, работы, получению документов и передвижению людей, чтобы антиваксеры могли свободно действовать только в тайге.

Иного метода наша государствоцентричная Россия не понимает.

Там, откуда начальство ушло, немедленно поселяются заряженная по телевизору вода, питье мочи, торсионные поля с пушками-облучателями, зловещие вышки пять-джи, шапочка из фольги и борьба с "жижей".

Поселяется коллективный "хлыст", сектантский "корабль".

Отдельно замечу, что либеральная интеллигенция, как будто бы ведущая непримиримую борьбу с Путиным-Гитлером и кровавым режимом, вся мгновенно привилась Спутником чуть не в январе 2021 года. А теперь уже и перепривилась.

И что же? Никто из них от ковида не пострадал.

Один критик из Саратова, умерший еще до вакцин, да еще одна пожилая дама, прикованная к постели. И все.

Потому что эти люди себе не враги. Они свой интерес знают, и он состоит вовсе не в том, чтобы проповедовать шизу из анонимных рассылок, а потом забивать реанимации.

И можно, конечно, было бы сказать: ну, мол, раз не хотят, то это их дело. Я на всю жизнь запомнил, как Латынина высказалась насчет наводнения в Новом Орлеане: умные уехали, а глупые утонули.

Но это отвратительный взгляд на мир, не надо его подхватывать.

И, главное, эпидемия устроена таким образом, что в ней нет права на частный выбор. Пока шизики продолжают антиваксерствовать и соблазнять этим простецов - больницы будут переполнены, врачи будут работать на линии фронта, скорые - ехать часами, кладбищенский бизнес будет жить что твой билл гейтс и уоррен баффет, вирус будет мутировать, а ограничения не кончатся никогда.

Поэтому наш "кровавый режим" хоть раз в жизни должен проявить себя так, как его видят другие, - и всех заставить привиться.

Война должна закончиться, а национальное самоубийство нужно остановить.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/28347.5/4494246/

 

Это интересно
0

19.11.2021
Пожаловаться Просмотров: 716  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 78

Для того чтобы писать комментарии, необходимо

Принудительная вакцинация - фашизм в чистом виде!

Оценка в миллион погибших вполне реальна. Население России примерно 150 миллионов. 1 миллион человек это около 1% --- примерно такая смертность от ковид и называлась с самого начала.

19.11.2021

Вадимович, вы же прививались?

И все же подхватили эту заразу...

Как же так?

 

Недавно я выкладывал видео, на котором было интервью с Константином Черновым, директором по развитию центра им. Чумакова. Рекомендую такие материалы стараться просматривать более внимательно, чем прочие. "Шаги по стеклу" это конечно может быть очень интересно, но не имеет отношения к реальному миру, в котором мы живём. А вот Фёдор Михайлович Достоевский или интервью с директором по развитию центра им. Чумакова, имеют отношение.

 

Так вот, среди прочего он сказал: иммунитет даже после болезни не у всех развивается. У 10-15%, даже и больше бывает, они остаются без вот этой награды в виде иммунитета за перенесённые страдания.

https://echo.msk.ru/programs/beseda/2860096-echo/

Вчитайтесь, вдумайтесь, осознайте.

 

После этого попробуйте понять, что изначально было понятно и говорилось о том, что вакцинация не защищает на 100% от вируса. Кстати, в том же интервью говорилось, что для вакцины от гриппа стандартная эффективность считалась 40. Что от Пфайзера умирает до 40 человек на миллион вакцинированных и Константин Чернов считает это прямым следствием высокой эффективности современных вакцин.

 

Ещё одно: у меня после вакцинации прошло уже 8 месяцев. Ревакцинацию рекомендуют делать через 6 месяцев.

 

Ещё: вирус не просто так циркулирует, он тоже приспосабливается к вакцинам и учится их преодолевать. Возникают новые штаммы. Примерно так вот антибиотики перестают действовать через 10 лет после начала их массового применения, постоянно приходится новые лекарства изобретать.

19.11.2021

Вот как раз изначально и говорилось господином Гинцбургом о том, что вакцина Спутник защищает на 100% и на всю жизнь. Сейчас он уже говорит по-другому.  Я так понимаю, что этот господин не несет ответственности за свои слова и за свою вакцину. Другой вакцины, в т.ч. Ковивак, у нас нет и не будет. Только Спутник.

Где-то я слышал сегодня, что ковивак будет в декабре. А про Гинцбурга --- неплохо было бы ссылку. Я помню в журнале Ланцет была указана эффективность 92. Про 100%-ную защиту не помню.

19.11.2021

Ковивака не будет. Элементарно не хватает мощностей. Финансирование в необходимом об'еме предоставлено только производителям Спутника. 

Про Гинцбурга-ищите сами, я не его фанатка, интервью с ним не коллекционирую.Он много где об этом говорил, найти будет нетрудно, конечно, при желании.

Где-то что-то подобное я уже слышал. Что лиговского виадука не будет. и т.п.

19.11.2021

Не хотите, не верьте. Дело ваше. Если Ковивак будет производиться в достаточном количестве, я только за. 

И, вообще-то, про то, что Ковивака не будет в СПб, сказала не я, а господин Лисовец, начальник комитета по здравоохранению СПб. Вопросы к нему.

Да, кстати, вам известно сколько лет строили лиговский виадук?

Вернее, не могли построить?

МОСКВА, 18 ноя - РИА Новости. Центр имени Чумакова РАН освоил у себя новые производственные мощности по выпуску вакцины от коронавируса "КовиВак", заявил директор центра Айдар Ишмухаметов.

https://ria.ru/20211118/vaktsina-1759594717.html

19.11.2021

Хорошая новость.

19.11.2021

Спутник может и хорошая вакцина. Но нужно делать скидку на наше русское "авось". У нас много делается для "галочки". Могут условия хранения не соблюсти, разбить и заменить или разбодяжить. 

К тому же статистика может быть по факту и лучше. Портить статистику могут те, кто купил справки и они зарегистрированы. Заболеет такой в больнице, а по статистике будет, что прививка не помогла.

20.11.2021

Правильно. Вакцинация - фактор естественного отбора для вирусов. Именно из-за нее и появляются новые штаммы. И как мы видим, чем больше привитых, тем больше заболеваний и смертей. Конечно, надо изобретать новые лекарства. Но именно лекарства, а не вакцины. Чтобы лечить один процент заболевших, а не колоть 100% здоровых. Вакцинация в борьбе с постоянно мутирующими вирусами неэффективна. Многолетняя история с гриппом это показывает. Еще нам много лет твердили, что вакцинироваться во время эпидемии нельзя. Надо заранее. А если и приходится, то надо порядка трех месяцев находиться на карантине. А тут, заставляют прививаться врачей, которые должны на следующий день с больными общаться. Такое ощущение, что единственная задача - как можно больше прививок впарить. Остальное до фонаря. Похоже, присутствует очень серьезная коммерческая составляющая.

"Вакцинация - фактор естественного отбора для вирусов. Именно из-за нее и появляются новые штаммы."

 

Это не правильное утверждение. Новые штаммы появляются независимо ни от какой вакцинации. Вакцинация это фактор, который обеспечивает селекцию. Но не единственный. Например то, что вирус в некоторых случаях убивает своего носителя обеспечивает селекцию менее зловредных разновидностей. Ну и что теперь, Вы считаете нормально было бы не пытаться никак справится с вирусом, а просто сидеть на попе ровно и ждать, когда он за тобой придёт, надеясь что это будет смягчённый вариант?

 

"И как мы видим, чем больше привитых, тем больше заболеваний и смертей."

 

Это я ещё в 10-м классе когда был, услышал шутку про некоторый продукт, который все кто его ели  в период с 1910 до 1911 года умерли. И ещё там ряд признаков назывался. В конце называлась отгадка --- это морковка.

 

"Конечно, надо изобретать новые лекарства. Но именно лекарства, а не вакцины."

 

До лекарства надо ещё дожить. Лекарство от СПИДа до сих пор не изобрели.

 

"Вакцинация в борьбе с постоянно мутирующими вирусами неэффективна. Многолетняя история с гриппом это показывает."

 

Есть такая штука, называется доказательная медицина. Вот она что-то показывает. То, что вирус гриппа не удаётся окончательно победить, ничего не показывает кроме того, что и так понятно. 

 

"Еще нам много лет твердили, что вакцинироваться во время эпидемии нельзя. Надо заранее."

 

Это совершенно разумно, когда есть сезонность, как у гриппа. Или когда человек собирается ехать в район, где водятся энцефалитные клещи. 

 

Но когда у нас имеется ситуация "пожара", нужно стараться его по возможности потушить. 

 

"Такое ощущение, что единственная задача - как можно больше прививок впарить."

 

Это совершенно правильное ощущение. То, что так и нужно делать, говорить разум. В идеальном случае, если бы удалось сделать прививки 90% населения за неделю, вирус не успел бы просто наработать новые штаммы. Ситуация "недолеченности" опасна так же, как с антибиотиками именно потому, что она и даёт возможность вирусу приспособится к вакцине.

 

"Похоже, присутствует очень серьезная коммерческая составляющая."

 

Раньше волшебные слова были "спасибо" и "пожалуйста". Сейчас мы живём в мире, в котором волшебное слово "бесплатно". Почему-то принято всё объяснение всех происходящих в жизни явлений сводить к финансовому. В то время как это один из возможных мотивов и не более того.

20.11.2021

Спорить не буду. У каждого свое мнение, своя логика. Кто-то верит одним специалистам, кто-то другим. Ваша позиция базируется на вере кому-то, которую Вы воспринимаете как очевидность. Моя - на сомнениях относительно любых, в том числе, официальных, утверждений. По поводу того, что сейчас происходит можно найти кучу противоположных мнений. И все от заслуженных специалистов, профессоров вирусологов, врачей и т.д. Почему я должен верить только тем, кто в телевизоре? Особенно, всяким чиновникам, спортсменам и артистам? Есть два подхода. Если не знаешь, что делать, делай хоть что-нибудь, и, если не знаешь что делать, лучше ничего не делай, а сиди и думай. Мне ближе второй.

"Ваша позиция базируется на вере [...] Моя - на сомнениях"

 

Удобное, но неправильное противопоставление. Выбор всё равно приходится делать. Мой выбор основан на том, что я не останусь один, самый умный, посреди пустыни. Что всем, то и мне. Ваш выбор --- на идее индивидуального, личного спасения. Так это видится мне.

 

"Почему я должен верить только тем, кто в телевизоре?"

 

Зачем им верить? Прививка помогает даже тем, кто не верит чиновникам. Прививка имеет свой механизм действия, свои ограничения и т.п. Сейчас уже всё более-менее понятно с прививками, которые появились первые. С тем же спутником. Наши не говорят всю информацию, но можно на Пфайзер ориентироваться. При желании объективные сведения можно узнать. Но для этого надо много времени. Я неоднократно упоминал уже, есть группа "в контакте", организовавший её человек читает статьи на английском, основные тезисы пересказывает на русском и даёт ссылки на оригинальные работы. Если интересно, почитайте, там много что можно почерпнуть https://vk.com/eugenes_notes

20.11.2021

Да, Вадимович, вот вы усиленно "топите" за вакцинацию, но сами в положенные сроки не ревакцинировались и, в итоге, подхватили вирус.

Что-то у вас слова с делом не сходятся.

 

20.11.2021

Интересное утверждение. Раз человек читает на английском, значит его информация объективна:) Можно подумать, зарубежная информация обязательно достовернее нашей.

Зачем им верить? Прививка помогает даже тем, кто не верит чиновникам.

Но это тоже чистой воды вера. Если Вы не крутой вирусолог, то Ваши утверждения основываются на чьих-то словах. Которым Вы верите.

Особенность вакцинирования помимо прочего, еще в том, что нельзя наверняка утверждать, помогла ли вакцина или просто не заболел. Лекарства в этом плане надежнее. Там объективно виден результат. Но почему-то целиком ударились в вакцину. Вероятно, потому что на ней можно больше заработать. И ответственность меньше. Даже, если через несколько лет вдруг выяснится, что вакцина вредна и опасна, все равно выкрутятся. Как это было с некоторыми лекарствами.

"Лекарства в этом плане надежнее. [...] Но почему-то целиком ударились в вакцину."

 

Ну видимо потому, что лекарства нет. А вакцина есть.

 

"Даже, если через несколько лет вдруг выяснится, что вакцина вредна и опасна, все равно выкрутятся. Как это было с некоторыми лекарствами."

 

Стоп. Вы только что говорили "Вот если бы было лекарство... А так ..." И вот выясняется, что и лекарство, оказывается, не всегда обеспечивает декларируемый эффект?

20.11.2021

Разумеется, не всегда. Бывают и поддельные лекарства. И такие, которые выпускают на рынок, зная о каких-то их вредных свойствах. Бизнес, как говорится, правит. Скорее всего, вообще невозможно излечить всех, какие бы совершенные средства лечения ни были. Но по крайней мере, насчет лекарств в большей или меньшей степени можно утверждать, что помогло или не помогло. С вакцинами же, лишь статистика. После прививки трудно утверждать, что не заболел благодаря прививке. Или заболел от прививки, если заразился когда она еще не начала действовать, а организм из-за вакцины ослаблен. Лекарств требуется в десятки раз меньше. И лекарства, кстати, есть. Только вчера слышал по телеку, что уже в декабре какое-то поступает в больницы. Опять же, возможно уже существующие средства могут помогать. При этом не обязательно, чтобы лекарство было именно от ковида или, тем более, от конкретного штамма ковида. Оно может просто мобилизовать и стимулировать организм. Я к примеру, в давние времена лечился от гриппа ударными дозами витамина С. Выздоравливал, как правило, за один-два дня.

Я не идейный антиваксер. Вполне допускаю, что могу ошибаться. Но огромное количество противоречивых и безответственных заявлений по ковиду, вызывает сомнения. Сильно напрягает перспектива колоться каждые пол-года. А может, и значительно чаще. И не известно как проявятся последствия через несколько лет. Причем, возможно, их никто и не свяжет с вакцинацией.

Есть еще много, с моей точки зрения, несоответствий. Перечислять было бы слишком долго.

Впрочем, не подумайте, что я пытаюсь Вас в чем-то убедить. Каждый имеет право на свое мнение.

"После прививки трудно утверждать, что не заболел благодаря прививке."

 

Ну поэтому я пишу про свой личный опыт. Я делал прививку в прошлом году в феврале. Перед прививкой сходил, сделал анализ на антитела IgG и IgM, оба отрицательные. Первая прививка была 18 февраля, вторая 10-го марта. В мае из Хеликса (где я делал анализ) мне прислали емейл, что вот-вот сгорят 100 рублей (или сколько там), которые они мне начислили за то, что я к ним впервые обратился. Я пошёл и сделал ещё один анализ на антитела IgG. Результат 64.4 ОЕ/мл. Таким образом, прививка сработала. 

 

Побочки никакой у меня не было.

 

"И лекарства, кстати, есть. Только вчера слышал по телеку, что уже в декабре какое-то поступает в больницы."

 

Насколько я знаю, от вирусов в принципе лекарств нет. Только вакцины и некоторые противовирусные препараты, которые окончательно победить болезнь всё же не могут. В случае со СПИДом такие есть, но ведь человек не излечивается, он должен принимать их всю жизнь. И то, их пришлось создавать годами.

 

Недавно видел сообщение о том, что в США противовирусное лекарство появилось, но подробно не читал.

 

"огромное количество противоречивых и безответственных заявлений по ковиду, вызывает сомнения."

 

Сложно сказать что-то абсолютно правильное. Вон Беглов сказал про маски, что они не обеспечивают абсолютную защиту, так это ему потом припоминали год наверное, не меньше. Никто же не вдаётся в детали. Хотят знать основное: надо/не надо. Если надо, то зачем.

 

Скажем, мытьё рук не защищает на 100% от болезнетворных микроорганизмов. Хирурги не только моют руки, но и дезинфицируют. Однако в быту мы моем руки и на этом успокаиваемся. Зачем? И попробуйте ответить, чтобы спрашивающий удовлетворился.

 

Можно начать задавать вопросы про это мытьё рук, да зачем оно вообще нужно, да лишняя трата денег и т.п. А можно просто делать, что говорят. 

 

Рекомендации по определению не могут даваться со 100% уверенностью, потому что коронавируса не было раньше, он появился 2 года назад. И все меры надо было принимать "на ходу". Я думаю, что и сами регулирующие органы не всё знали. По ходу дела узнают больше.

19.11.2021

Автор этой статьи-мутный тип. Можно посмотреиь в википедии. Не даю ссылку, поскольку она не открывается.

А кто у Вас не мутный тип? Есть такие в принципе?

19.11.2021

Конечно же есть! И это -выsmile

Не может этого быть. Медуница называется по-латыни пульмонария обскура. В переводе на русский язык --- медуница неясная. Я думал, что я для Вас обскурант, то есть человек неясный. 

19.11.2021

Ясный, почти прозрачный )

Ой, а чего это "неравнодушного" Виктора Петровича не видать в этой теме? Миллион смертей в России должен ударить в пропагандонский нос наотмашь. А не ударяет. Где стенания Виктора Петровича о некачественной российской вакцине? Нету их в этой теме. А почему?

Наверное потому, что в Германии, которая ещё весной победила коронавирус и капитуляцию от него принял сам лично Виктор Петрович, 18 ноября 2021 года 81560 заразившихся коронавирусом и 321 умерший от него. И это при 67 процентах полностью вакцинированных качественными "европейскими" вакцинами, которые дают 94 процента гарантии того, что человек не заразится. То есть, из 100 привитых заразиться могут только 6 человек.

Как же так? Где коронавирус берёт в Германии "топливо" для разгона? Кто там сейчас болеет?

Кстати, наберите в Википедии имя автора публикации темы "Ольшанский Дмитрий", почитайте о нём, как это сделала Фенёк.

Очень занятное чтение. Куда только этого автора не носило, начиная от правых либералов: и к черносотенцам прибивало, и к троцкистам, и к лимоновцам.

Это к тому, что у Вадимовича даже не возникает чувство гадливости при выборе автора своих тем.

Кстати тоже, обратите также внимание в той же публикации, куда заносило небызвестного Дмитрия Быкова в молодые годы.

"Это к тому, что у Вадимовича даже не возникает чувство гадливости при выборе автора своих тем."

 

Вообще ни разу не возникает. А должно? И в какой момент должно возникнуть чувство гадливости?

Я написал когда должно возникать чувство гадливости - "при выборе автора своих тем".

Беспринципный Невзоров в то же время ярок и умён.

А Ольшанский при своей беспринципности представляет собой унылое д..рьмо без проблеска оригинальной мысли и слога.

Трудно понять, как Вы, человек, который заявляет, что понимает Достоевского, надо понимать гурман мысли и слога, можете трескать за обе щеки тошнотворную стряпню Ольшанского.

Ну вот, видно настоящего антивакцинатора. По делу ни слова, просто шельмование.

Тут же, в этой теме, есть мой комментарий по поводу ситуации с коронавирусом в вакцинированной "качественной европейской вакциной" Германии.

Вадимович, Вы способны логически сопоставлять написанное участниками обсуждения?

В Германии вдвое больше вакцинированных, чем в России и также вдвое больше инфицированных за день, как такое может быть?

При этом уже не доктор, а просто Мясников в России "на голубом глазу", буквально недавно заявляет, что вакцинированный не может заболеть коронавирусом, а те, кто заболел, это люди, которые заразились до вакцинации.

Я не экстремист, такой как Вы, Вадимович - за вакцину вопреки здравому смыслу. Вы относитесь вместе с Ольшанским к радикалам, с которыми обществу уже нужно бороться.

К вакцинам нужно относиться так, как относились к ним до 2019 года, взвешено и осторожно, не допуская в это дело радикальных истериков, подобных Вам и Ольшанскому.

"В Германии вдвое больше вакцинированных, чем в России и также вдвое больше инфицированных за день, как такое может быть?"

 

Это не те вещи, которые надо "логически сопоставлять". Могут быть недоучтённые случаи у нас. Может к ним мигранты откуда-нибудь прорвались с другой стороны, не из Белоруссии,Польши у них. Можно придумать миллион причин.

 

При этом уже не доктор, а просто Мясников в России "на голубом глазу", буквально недавно заявляет, что вакцинированный не может заболеть коронавирусом, а те, кто заболел, это люди, которые заразились до вакцинации.

 

Ну это примерно как заболеть два раза подряд без перерыва. Возможно ли это? Даже если у человек не выработался иммунитет?

 

"Я не экстремист, такой как Вы, Вадимович - за вакцину вопреки здравому смыслу. Вы относитесь вместе с Ольшанским к радикалам, с которыми обществу уже нужно бороться."

 

Медицинские показания для вакцинации есть на 100%. Другое дело, что обчественность "страдает". Причём как-то особенно демонстративно и напоказ. Не побоюсь этого слова, истерично как-то.

Есть более очевидная причина, Вадимович.

А причина та, что прививка не гарантирует того, что обещали её производители. Она не гарантирует того, что из 100 привитых человек заболеет только 8 (Спутник) или 6 (Пфайзер). На самом деле заболевает гораздо больше привитых. А вот выяснить насколько больше практически невозможно ни в "свободной" Германии, ни в "несвободной" России. Потому как информация о заболевших привитых или закрыта, или её вообще нет. Именно эта закрытость и отсутствие необходимой информации плюс неуёмное старание пропагандонов-вакцинитаров, вроде Вас, которое уже давно вышло за рамки здравого смысла, и рождает недоверие к вакцинации как таковой.

"А причина та, что прививка не гарантирует того, что обещали её производители. Она не гарантирует того, что из 100 привитых человек заболеет только 8 (Спутник) или 6 (Пфайзер)."

 

А если бы гарантировала, Вы бы пошли прививаться? А если вместо 8 в реальности выяснилось бы 9, пошли бы?

Если бы было "9" вместо "8" пошёл бы. А если бы выяснилось, что из 100 привитых заболевают 70 не пошёл бы, потому как прививка, это не витамин, а серьёзное вмешательство в организм с немалыми рисками.

Более того, прививка от коронавируса экспериментальная, о чём создатели вакцины Чумакова честно пишут в инструкции к ней. Там же написано, что она предназначена лицам от 16 до 60 лет. А почему? А потому что проверялась она, как и другие вакцины, именно на этой категории добровольцев. Теперь эту и другие вакцины "добровольно" испытывают на себе возрастная категория 60 и старше. Причём, если добровольцам при испытании вакцины платили немалые деньги, то "добровольцам" при её применении не платят ничего. При этом, не забывают взять с "добровольцев" расписку, что они сами согласились.

"Более того, прививка от коронавируса экспериментальная, о чём создатели вакцины Чумакова честно пишут в инструкции к ней. "

 

Не только создатели вакцины Чумакова, то же самое можно было сказать про все вакцины, о чём писали все СМИ. Но это было год назад, когда вакцинация начиналась. Сейчас ситуация поменялась. А Вы, кажется, ищете прошлогодний снег. Скоро уже новый выпадет.

 

"Там же написано, что она предназначена лицам от 16 до 60 лет. А почему?"

 

От 18 насколько я помню. Потому что все вакцины сначала тестируются на взрослых здоровых людях. Если уж взрослым и здоровым будет плохо от вакцины, то немощный может протянуть ноги.

 

"Теперь эту и другие вакцины "добровольно" испытывают на себе возрастная категория 60 и старше."

 

Именно Чумаковскую вроде как ещё не позволяют вкалывать пожилым и молодым. Ровно потому, что они позже её выпустили. Позже выпустили, потому что она по традиционной технологии, а не генно-инженерная.

Все вакцины, Вадимович, так и остаются в статусе "пожарных", то есть применяются без обычных исследований. Вакцины, созданные по новым технологиям, никогда ранее не применявшихся, в частности тот же "Пфайзер", в обычных условиях появились бы на рынке не ранее, чем через 10-15 лет, которые нужны для того, чтобы изучить их отложенные последствия. Теперь же появилась возможность опробовать вакцины на бесплатных "добровольцах", которым не оставляют иного выхода, чем пойти и уколоться.

При этом, производители вакцин, в связи с "пожарностью" их применения, полностью освобождены от ответственности по искам о возмещению ущерба, причинённого вакциной.

Ну и хорошо, правильно, так это и должно быть. Иначе было бы вот так:

 

https://antislang.ru/wp-content/uploads/%D0%B4%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-1.jpg

Вам тут человек написал умные слова, но, как видно, не в коня корм:

"Ваша позиция базируется на вере кому-то, которую Вы воспринимаете как очевидность. Моя - на сомнениях относительно любых, в том числе, официальных, утверждений." 

Можно было сомневаться год назад. Сейчас уже есть гораздо более широкий доступ к данным и гораздо больше понятно.

Что Вам понятно? Как раз сейчас стало ещё больше непонятно, когда выяснилось, что вакцинированные люди способны заболевать в значительных количествах и, следовательно, разносить инфекцию. К чему тогда "ковид-паспорта", например? Вакцинированный человек, к примеру Вы сейчас, может спокойно с таким паспортом зайти в магазин и заразить таких же вакцинированных. Есть целый ряд стран с ничтожным количеством вакцинированных и с таким же ничтожным количеством заболевших. И наоборот, в странах со значительным количеством вакцинированных сейчас происходит вспышка.

Ну в общем-то я не вижу никаких моментов, которые бы у меня вызывали чувство, что мне что-то недоговаривают. 

 

Прежде чем смотреть на данные, надо ещё понимать, насколько они достоверны. У меня нет возможности самому вникать в исходные данные по разным странам. Но я и не вижу, чтобы кто-то сделал такой анализ всерьёз. Просто сопоставлять официально публикуемые цифры это мало. Это годится на первый случай, но для серьёзного анализа нет.

Так почему же Вы, без серьёзного анализа, изучения и сопоставления пришли к выводу, что в доме происходит пожар, а волны достигают размера цунами?

Потому что Вам это сказали и Вы этому верите. А здравомыслящий человек в ситуации, когда кто-то имеет выгоду от разжигания пожара, должен сомневаться и проверять. Именно это и предложил делать один из участников обсуждения.

"Так почему же Вы, без серьёзного анализа, изучения и сопоставления пришли к выводу, что в доме происходит пожар, а волны достигают размера цунами?"

 

Перед анализом должны идти факты. 1200 человек в день это серьёзно. И это правда. Это факты. Дальше нужен анализ. Можете его сделать --- делайте.

 

Факты это не предмет веры. Это объективная реальность, которая по многим каналам приходит, не только из газет и телевизора. Я говорил уже, у нас у одной женщины в церкви муж умер летом от ковид. У меня тажело болел друг, которого я знаю 30 лет. В прошлом году у нас болели оба священника, к счастью остались живы. В хоре на клиросе у нас переболели чуть ли не все. В прошлом году ещё. Я тогда как-то избежал общей участи. Теперь вот и меня зацепило.

Обратите внимание, я и "Фонтанку" время от времени цитирую, и "Новую Газету" мог бы. Чувство гадливости у меня возникает только в связи с газетой "Мой район". 

Цитировать можно всё, но нужно обозначать своё отношение к цитате.

Как минимум, указывать, что цитата предлагается к обсуждению.

Публикация Ольшанского явно тенденциозна, лжива и безответственна. Его адресованный власти призыв к репрессиям - закономерный итог его метаний, это днище, из которого уже не подняться. 

Текст считаю здравым, предлагаемые меры разумными и давно назревшими. По медицинским основаниям они, конечно, необходимы. Другое дело, что некоторые люди уже расценивают происходящее как конец света и с этим тоже приходится считаться.

Завтра российская власть посчитает, что "русским патриотам" в России, "приверженцам" Достоевского и "прохладно", мягко говоря, относящихся к евреям, таким как Вадимович, пора давать укорот. А она может.

И посчитает меры, принятые к Вадимовичу, давно назревшими и даже перезревшими.

И пойдёте Вы, Вадимович, под белы, русские, ручки на Колыму с немым вопросом в глазах: "А меня за что?".

За что? А за то, чтобы не подначивал власть рубить лес с образованием щепок в виде Вадимовичей.

Правильно я понял, Вы хотите сказать что антивакцинаторская кампания в среде своих сторонников имеет якро выраженную национальную компоненту? И что мои слова против антивакцинаторов Вы считаете проявлением чего-то антиеврейского?

У Вас, Вадимович, в отношении "национальной компоненты" явный и очевидный "сдвиг по фазе", исключающий возможность рационального мышления.

Этот сдвиг врачи так и назовут - "синдром Рутенберга", внеся его в учебники.

У меня из головы не идёт цинизм и лёгкость, с которой Вы сравнили Тухачевского, травившего крестьян газами и нынешнюю власть, которая прикладывает все усилия, чтобы смягчить последствия гуляющей по стране болезни.

Классика пропагандонства.

"Миллион смертей от коронавируса!!!" орёт пропагандон.

Послушайте, говорит слушатель, но это явный же перегиб.

"Вот, посмотрите на этого сомневающегося, он за то, чтобы люди дальше умирали! У меня не выходит из головы, как мог этот сомневающийся докатиться до подобного цинизма - желать гибели людей!" - не унимается пропагандон.

Временами, Вадимович, складывается впечатление, что власть гуляет с болезнью под руку, насколько они сдружились и покорешились.

"Послушайте, говорит слушатель, но это явный же перегиб."

 

Можно поподробнее? Почему "явный перегиб"? Эти цифры вполне разумные они соответствуют всему, что я знаю о вирусе и данным из других стран. 

 

На мой взгляд ситуация примерно такая: в доме начинается пожар и некто говорит: зачем сирена так громко работает, голова болит и почему в коридоре пожарные шланги, они ходить мешают. 

Пожар происходит в Вашей голове, Вадимович, и разожгли его там люди, которым Вы просто верите.

Люди далеко не глупые, если бы сейчас происходила эпидемия чумы со смертностью 90 из 100, никого не нужно было упрашивать сделать вакцину. Но если люди видят, что умирают 3 человека из 100, то они начинают думать, стоит ли им рисковать с вакциной, за последствия примения которой никто не отвечает.

"Пожар происходит в Вашей голове, Вадимович, и разожгли его там люди, которым Вы просто верите."

 

Ну с базовыми цифрами спорить невозможно. 1200 человек в день вызывают сомнение? 500 тысяч уменьшения населения (или сколько там)?

 

"Но если люди видят, что умирают 3 человека из 100, то они начинают думать, стоит ли им рисковать с вакциной, за последствия примения которой никто не отвечает."

 

Ну вот и думайте. Тут сильно помогает объективная информация. Когда "у меня знакомый в больнице, у него друг, у которого жена сделала прививку и умерла" это одно. А когда представитель цента Чумакова говорит, что от Пфайзера до 40 смертей на миллион прививок это другое. Ну вот и поделите сначала 3 на 100 и получите 0.03 --- вероятность умереть от болезни, а потом 40 на 1000000 и получите 0.00004--- вероятность умереть от прививки. В 1000 раз меньше.

 

То, что после прививки вырабатываются антитела, это факт. Я думаю, если бы не прививка, я может тоже сейчас бы лежал уже с кислородом, а то и с ИВЛ. А может уже ждал бы своей очереди на погребение.

Вадимович, для чего для не "пожарного" внедрения вакцины нужно было 10-15 лет?

Для того чтобы оценить на добровольцах возможные отдалённые последствия применения вакцины. Теперь, полагаясь на русское "авось", решили опасностью отдалённых последствий пренебречь, как Вы писали, что будет то и будет, пускай судьба рассудит. Когда эти отдалённые последствия произойдут, Вам скажут, точно как Вы сегодня: "Был пожар, тушили, так что извините" и сунут под нос Ваше добровольное согласие на прививку.

До отдалённых последствий ещё надо дожить. 

Пугалка! Надоели!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А Вы не бойтесь. Есть такой подход, делай что должно и будь что будет.

А должно то, что сказали власти.

Слушайте Вадимовича, он научит.

Вы, кажется, Вадимович, имели претензии к Тухачевскому, который травил газом восставших крестьян? Так он тоже делал то, что велели власти, а дальше будь что будет. И тоже пытался искоренить "заразу" радикальным способом.

Так что, Вадимович, если Вам прикажут завтра кого-нибудь травить газом из неугодных, Вы не думайте, делайте и будь что будет.

"А должно то, что сказали власти."

 

Да. Тем более, что это разумно.

 

"Вы, кажется, Вадимович, имели претензии к Тухачевскому, который травил газом восставших крестьян? Так он тоже делал то, что велели власти, а дальше будь что будет."

 

Во-первых он сам был власть. Во-вторых, он тотально истреблял население на тех территориях, на которых было восстание. В то время как смертность от прививки в худшем случае (от Пфайзера) 40 человек на миллион. От вируса порядка 1% от заболевших. Вот и считайте, сколько человеческих жизней может быть спасено прививкой.

20.11.2021

Вадимович, вы серьезно сравниваете прививки и Тухачевского? 

"Вадимович, вы серьезно сравниваете прививки и Тухачевского?"

 

Не я, Пашка Любимов. С любовью в сердце. И, кажется, на полном серьёзе. 

20.11.2021

Вадимович, вы,  как всегда, "с больной головы на здоровую".

Одно дело, напомнить вам о ваших же словах, другое дело смешать все в одну кучу, не задумываясь том, что получается на выходе.

Вы перечитайте свой комментарий и попытайтесь найти в нем хоть какой-нибудь смысл и логику.

Ладно, на досуге перечитаю.

20.11.2021

Обычно читают, что пишут, в процессе написания текста.

А если действия властей неразумны, тоже нужно выполнять? А, Вадимович? Как считаете?

Для того чтобы доказать, что прививка спасает, нужно опубликовать количество заболевших вакцинированных и сравнить это количество с заболевшими невакцинированными. Необходимая база для таких исследований уже есть. Но кому-то очень не хочется признать, что вакцина имеет процент эффективности ниже 92-х или 94-х заявленых.

Мало того, что всё есть, всё и опубликовано. Спутник зарегистрирован в 67 странах мира и активно применяется. Я приводил уже неоднократно источники, где можно на русском языке познакомиться с результатами западных исследований. Мне это не очень интересно, мне достаточно было убедиться что вакцина действует. Убеждался я на себе, делал анализ на антитела до вакцинации и после. Вам интересны точные цифры и текущее положение вещей --- ну так ищите, читайте и скажите нам, если что-то не так.

К Вам, Вадимович, только одна претензия с моей стороны - прекратить заниматься пропагандонскими штучками типа "миллиона смертей", которые встают в один ряд с Вашими темами о "гробах" и "мешках с трупами".

Это явная манипуляция и агрессия в отношении сознания людей. Дайте людям спокойно разобраться и принять решение в отношении своей жизни и здоровья. Это право даровала им природа, а не государство.

Когда пожар, ситуация форс-мажорная, и действуют немного другие правила. В том, что "пожар" реально существует, сомневаться не приходится. Нет возможности спокойно разбираться.

Я писал о "пожаре".

Ещё хочу сказать, что не только производители вакцин, но и власти всех мастей быстро оценили преимущества поддержания ощущения пожара в доме. Не нужно теперь отвечать ни за уровень жизни населения, ни за смертность от других заболеваний, которые никуда не делись, ни за что. Можно легко "закручивать гайки", наезжать на свободы и прочее. Напуганными людьми очень легко управлять, поскольку их разум отключён, как Ваш, например, в части ковида. Кроме того, на эпидемии можно неплохо зарабатывать. Все выгоды налицо, именно они держат сейчас эпидемию на плаву.

"власти всех мастей быстро оценили преимущества поддержания ощущения пожара в доме"

 

Так это не отменяет самого пожара. Я вот очень ценю возможность просто сидеть целый день дома и никуда не ходить. Но она у меня есть из-за того, что я заболел. У меня теперь и справка есть, и результат тестирования есть, не только больничный.

 

Дело в том, что если даже у вас паранойя, само по себе это ещё не значит, что за Вами не следят. То, что "пожар" кому-то выгоден, ещё не значит, что его нет.

 

20.11.2021

Еще один ковид-дебил высказался.

А я перепостил. Мне можно. Я на больничном, по этому самому поводу.

Я уже как-то делал такое сравнение. Если поделить количество приговорённых к ВМН в 1937-1938 годах на количество дней, когда продолжались репрессии, то получится примерно 1500 человека в день на всю страну. Нынешние события дают возможность почувствовать масштаб. У нас сейчас смертность примерно на таком уровне. Её вполне можно не замечать. Жить своей обычной жизнью. Пока не коснётся тебя самого.

26.11.2021

Один охуярок предложил нас расстреливать. Бери автомат и начинай. Но ведь можно оказаться и с другой стороны прицела.

Кого "нас"?

 

"Но ведь можно оказаться и с другой стороны прицела."

 

Я так понимаю, что уже оказался. Бери автомат и начинай.