Открытая группа
13714 участников
Администратор Микола-Админ



←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Осуждаю других или себя?

Зарисовка из Мастерской Центра «Осознанное внимание»


 

Сайт автора - Ошибки мышления или беседы для осознания


Статьи | Информация о курсах | В помощь самоисследователю | Зарисовки из курсов | Мимоходом |

Марина:

 

Наконец-то до меня дошла фраза «не судите, да не судимы будете». Нет, конечно, раньше я ее понимала, понимала, что осуждать других плохо, но смысл этой фразы был скрыт от меня. А теперь я вижу это так: если во мне есть все качества и я вдруг начинаю осуждать другого человека, то я, таким образом, осуждаю и себя (потому что во мне это тоже есть, и это качество во мне может проявиться в какой-то момент).

 

Татьяна Ушакова:

 

Если ты за что-то осуждаешь других людей, то однозначно у тебя это качество есть, либо в «слепой» зоне, либо в «скрытой». (Примечание: не видим и не осознаем у себя или тщательно скрываем, не разрешая себя).

 

Осудив другого, ты уже не даешь себе права на осознание этого качества и не даешь себе права на ошибку (повышаются требования к себе) и в твоем знании о себе остается «белое пятно». Таким образом, мы сами закрываем на себя глаза, придумываем себе образ и во многом себя же ограничиваем.

 

Ольга:

 

Татьяна, можно рассматривать осуждение других с пользой для себя? В смысле: появилось желание осудить – ищи и разбирайся, где это может быть у тебя и почему это в себе не устраивает, чем мешает. Получается, что если осуждаешь, то подсознательно не нравится в себе?

 

Татьяна Ушакова:

 

Ольга, все можно рассматривать с пользой для себя. Это и есть позиция исследователя.

 

Если ко всему относиться с позиции исследователя, то не обид, не осуждения не будет. Увидела, что обиделась или осуждаешь, и вместо того, чтобы расстраиваться, радуешься – есть с чем еще работать! :-)

 

По второму вопросу: если осуждаешь, то либо себе это не разрешаешь (тебя и возмущает, что другие могут себе это позволить, а ты – нет), либо да, тебе это в себе не нравится.

 

Ольга:

 

А чувства к остальным у нас возникают в точности такие же, что и к этим качествам в себе? Осуждение, злоба, раздражение и пр. Или нет?

 

Татьяна Ушакова:

 

Совершенно верно. Осуждение, злоба, раздражение. Только мы еще испытываем чувство вины, если видим эти качества в себе.

 

Например, мы осуждаем других, считая, что сами так не делаем (не видим или запрещаем себе). Соответственно и возникают те чувства, о которых ты написала.

 

Но если вдруг за собой такое замечаем, то начинаем себя мучить чувством вины или еще круче – чем-то себя наказываем (у всех по-разному). Или заметим, но упремся, что «я не такая». Но подсознание свою черную работу все равно будет делать – в виде состояний и ощущений.

 

Светлана:

 

Теперь я поняла, почему всегда старалась снисходительно относиться к недостаткам других. Я давала себе шанс, лазейку понять и полюбить себя.

 

==============

 

Если мы говорим себе: «Я не должен осуждать», в этой фразе уже включено осуждение, так как это требование к себе. Более эффективным будет задать себе вопросы: «Зачем я осуждаю? Что я при этом получаю или что это мне дает?»

 

Наблюдая за тем, как у нас возникает осуждение себя и других (что в принципе одно и то же), мы можем много узнать о своих ограничениях и о своей свободе. Потому что все, что происходит с нами – это все материал для изучения себя.

 

Продолжение следует…

 

====================

 

Уже год, как работает Мастерская для самоисследователей, участники знакомятся с собой, со своими программами, которые им заложили за время воспитания и социализации, со своими возможностями и задатками. Это большая структурированная работа, которая помогает понять и принять себя, найти себя. А главное – учатся использовать свои природные данные и просто жить в радости.

 

Если у вас есть потребность заниматься самоисследованием структурированно и последовательно, то Мастерская Центра «Осознанное внимание» - это то, что вам нужно!

 

Открыта предварительная запись в Мастерскую Центра.

 

Как проходят занятия в Мастерской:

 

Вы прослушиваете вебинар и в течение недели выполняете задания, получая от меня обратную связь. 4 вебинара в месяц. Работа ведется с октября по май включительно. Оплата производится за месяц

 

Только сразу оговорюсь, что это не для всех. Мастерская для тех, кто обладает мужеством встретиться с собой. И вас ждет активная работа по самоисследованию и все знания, которые я даю, без практического применения ничем вам не помогут. Это продвинутый курс исследования себя.

 

Если перед вами стоят острые проблемы во взаимодействии с собой, со своими близкими (с мужем, женой, детьми, родителями) и ваше внимание сосредоточено на этих проблемах, то я рекомендую сначала пройти базовый курс центра «Развитие осознанного внимания», на который тоже открыт набор.

 

Или пройти более легкий курс «Путешествие к себе любимой» без обратной связи от меня, на котором уже идет активная интересная работа. Причем присоединиться вы можете в любое время.

 

Записаться в предварительный список Мастерской можно по адресу o-vni@yandex.ru со словом «Мастерская» в заголовке письма.

 

Отзывы и выводы участников Мастерской Центра «Осознанное внимание»:

 

***

 

  Я вообще безмерно благодарна Татьяне за ее труд. За то, что она сначала захотела сама, нашла, переработала, пропустила через себя эти знания и опыт и теперь всем этим делится с нами. Видно, что материал каждого занятия – это не просто красивая мыслительная конструкция, а пропущенный через себя опыт. Нет ничего пустого и не проработанного – все осмысленное, пережитое и зрелое. Благодаря этому, материал прямо легко входит в тебя, ничего лишнего, никакой «воды». Упражнения все работают, надо только их добросовестно выполнять. Получаешь переживание – происходит трансформация – улучшается качество жизни. Вообще удивительно, что можно такое делать по Интернету...

  И самое главное, что я осознала, работая в Мастерской. Эти знания больше чем психология. Это вечные знания, облеченные в современную форму. Знания, которые могут помочь человеку найти себя, осознать свое предназначение, наполниться любовью к себе и к окружающим, обрести радость бытия и воплотить смысл своей единичной уникальной жизни! Да, вот так бывает. Просто везет нам, что мы получаем такой доступ. Здорово же! :)

 

***

  Жить стало намного приятнее. Оценки, критика перестали мною руководить как раньше. Начала видеть больше в ситуациях, пронаблюдала много интересного в себе и в близких, чего раньше просто не замечала. Состояние умиротворения теперь всегда со мной – нужно просто войти в Наблюдателя. Очень нравится, что у меня теперь есть эффективный инструмент внутреннего контроля («Развитие осознанного внимания», первая тема). Я теперь сама себе могу в любое время, когда захочу сделать «спокойно и хорошо».

 

***

  «Я образ» - вебинар потрясающий, в прямом смысле – потряс все мои мозги ))))) Сильное переживание было: разотождествление с образом, увидела что я всякая.

 

***

  Приняла себя всякой – мне с самой собой хорошо! 

  Пережила что «Я есть!»

  Я не только «мой образ» и не только мое тело. Разотождествление с телом было классным! Столько тараканов уползло.

 

***

  Перестала себя со всеми сравнивать и начала заниматься делом – жить и быть счастливой! Когда ушли сравнения и оценки, высвободилась куча энергии!

  Абсолютно комфортно себя чувствую в обществе женщин, которые меня моложе и красивее.

  Начала слышать свое Тело. Научилась сама эффективно и бесплатно ))) расслабляться.

 

***

  Юля как-то написала, что  можно коня подвести к водопою, но напоить себя может только он сам. Все упражнения работают. Но чтобы они дали результат, надо их добросовестно выполнять. Я выполняла и у меня много чего получилось. Это усилие, но если уж во что-то вкладываться в этой жизни, так это в усилия по деланию себя счастливой. Никто кроме тебя самой тебя счастливой и довольной жизнью не сделает. И продолжать думать, что это не так – бесполезная трата времени. А оно у нас очень ограниченно и неумолимо бежит п о с т о я н н о. «Быть счастливой» - это на мой взгляд не достижение чего-то, а качество бытия. Работа в Мастерской помогает мне придать моему бытию это качество.

 

***

  Я еще на «РОВ» (Примечание: курс «Развитие осознанного внимания») научилась разговаривать из состояния единства, чем и занимаюсь с близкими и многими посторонними людьми. Очень рада, что я этому научилась, потому что это действительно способствует эффективному общению: ты знаешь что хочешь, знаешь и умеешь это донести до других, другим с тобой легче «им все понятно», у тебя намного больше шансов получить, что ты хочешь.

 

С уважением, Татьяна Ушакова.

 

При использовании зарисовки или ее части, обязательна действующая ссылка на источник http://o-vni2.blogspot.com/2013/09/blog-post.html

 //////////////////////////////////////////////////////////////////////


другие статьи автора в группе:

Самопознание  

Самопознание

 

Это интересно
+3
 

21.09.2013 , обновлено  27.11.2013
Пожаловаться Просмотров: 3024  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 43

Для того чтобы писать комментарии, необходимо

«либо в «слепой» зоне, либо в «скрытой»».

Это как? Разве не одно и то же?

Разве не все слепые зоны в нас и есть следствие запрета?

А иначе, с какой стати мы их не замечаем?

Не одно и то же :-) Это терминология, которой мы пользуемся в Мастерской. Но в кратце так: "слепая зона" - то, что не замечаю у себя, "скрытая" - то, что знаю, но не хочу в этом признаваться. Окно Джогарри.

Признаться себе?

В первую очередь другим, но и себе тоже :-)

Фактически это одно и тоже. Просто во втором случае (скрытое) уже есть некая доля сознавания. Но сознавание недостаточное.

Так?

Частично так. Но в это еще входит то, что просто не рассказала другому, не представилось случая. Это объемная система, в которую входит и проекция. Механизмы защиты - это отдельная тема :-) На первом этапе мы знакомимся с тем, что на поверхности. Более глубокая работа - это уже на втором и третьем году Мастерской, хотя и сейчас не менее глубокая работа идет :-)

Цель Мастерской - встретиться с собой :-) Поэтапно и в системе.

Согласен!

Но мне представляется так, что всё это и ещё сложнее!

Можно осуждать другого и по более сложной схеме!

Например: я осуждаю кого-то за глупость.

Во мне тоже глупость есть?

Или обида типа: дурак, а живёт не хуже меня «умного»?

Или я от дураков когда-то пострадал?

Почему во мне есть обязательно то, что я осуждаю в других?

Сложнее :-)

"Например, я осуждаю кого-то за глупость". И тут напрашивается вопрос: будет ли умный человек кого-то осуждать? :-)

Конечно, можно и пофилософствовать, что умный может, а разумный - нет :-)

Или "дурак, а живет не хуже меня умного". Тут вообще вопрос - кто на самом деле дурак :-)

Я ответила на Ваш вопрос?

 

Да, Вы ответили на мой вопрос!

Определённый и исчерпывающий такой ответ, который всё мне прояснил!

Вывод только для меня неутешительный!

Горько! Но вынужден признать, что я глуп!

Это ведь именно я часто осуждаю глупцов! Про себя писал!

Спасибо! Лучше горькая, правда, чем сладкая ложь!Cry

"Но вынужден признать, что я глуп!"

Оценку-то зачем давать? :-)

Все мы иногда поступаем не очень умно, что себя за это осуждать. Осуждаешь, значит повторяешь из раза в раз. По-моему лучше вынести урок. Согласны? :-)

Вы это серьёзно? А иронии в моих словах не заметили?

Из чего я уроки буду выносить? Из Вашей статьи?

Статья Ваша ни о чём и никого ничему не учит! Так поверхностные ля-ля!

Пойдёт, конечно, в качестве демагогии!

Но нет же. У вас там респонденты такие великолепные отзывы выдают!
Очень Вас восхваляют за то, что Вы научили их жить!

А Вы не сами эти отзывы сочиняете?

Только не говорите мне, что я завидую или ещё что-то в этом роде!

Мне видно то, что не проработали Вы материал и статья скороспелая и поверхностная!

Вот и всё!

Уроки можно выносить только из опыта, своего или чужого, а не из напечатанных букв :-)

И Андрей, я вообще никого ничему не учу. Моя задача скромная:  задать вопрос, показать разные направления, чтобы чуть-чуть расширить видение, а все остальное делают сами, как вы там их назвали, "респонденты".

Отзывы не сама сочиняю. Это даже и не отзывы, а выводы из курсов.

Завидуете или нет - это только вы сами можете знать :-)

А статьи, как таковой и нет, есть зарисовка из курса, которая и вызвала это обсуждение, чему я очень рада.

Вот чем Вы мне всегда Татьяна нравились кроме всего прочего так это своёй женственностью.

Так что вынужден признать своё поражение в споре!

Я обезоружен!Smile

А мы разве спорили?

По-моему, проясняли суть вопроса :-)

И я искренне Вам благодарна за беседу!

А на вопрос я Вам ответила ниже и мне хотелось бы услышать Ваше мнение.

Дублирую:

Пойду издалека: мы можем видеть только то, что знаем. Так? Если мы говорим, что человек обидчивый, значит мы на своем опытие переживали это. Либо тогда мы говорим о том, чего не знаем и не понимаем.

Вы что выберете в итоге: признаться, что и это в Вас есть или признаться, что не владеете собственной информацией (через переживания) о чем-то и говорите то, чего совершенно не знаете и не понимаете? :-) (Уточняю: здесь улыбка, а не наезд :-)

 

Мы сможем с вами разговаривать на тему, в которой ничего не понимаем?

Нет!

 

А опыт и знания состоят не только из того, что является личным переживанием своего собственного! Или бегством от него в виде проекции, задавленной интроекцией.

Хотя последнее, скорее извращенный опыт!

 

 

Это может быть и личным впечатлением от внешнего мира.

Скажем, я говорю, что этот человек истерик! И сужу по ряду его внешних проявлений.

Это не означает, что я сам много раз истерики устраивал.

Я их наблюдал у других. И они вошли в мой опыт.

Ещё раз повторяю: я совершенно не способен говорить о том, чего не знаю и не понимаю.

Если иметь в виду интроекты, то я могу ляпнуть, что земля круглая, а число ПИ равно 3, 14. Но углубляться точно не буду, так как не знаю, почему земля круглая и вообще не знаю, зачем это число ПИ.

Если бы человек весь мир носил в себе в качестве собственных частей, то взорвался бы как ядерная бомба!

 

«А опыт и знания состоят не только из того, что является личным переживанием своего собственного!»

Ну да, еще из того, что нам сказали: это называется так. Конвенционное соглашение.

«Это может быть и личным впечатлением от внешнего мира».

Опять же на основе сравнения с чем-то, значит есть либо знания, либо переживания.

«Скажем, я говорю, что этот человек истерик! И сужу по ряду его внешних проявлений.

Это не означает, что я сам много раз истерики устраивал.

Я их наблюдал у других. И они вошли в мой опыт».

Хорошо, но вот откуда Вы взяли, что то, что человек «делает», истерика? Где-то прочитали или кто-то сказал. Согласны? Без своего опыта, значит, можете ошибиться и за истерику принять что-то другое. Это раз.

Второе – называя что-то истерикой, и считая, что это плохо (это я уже из второй части пишу, которую подготовлю позже), начинам запрещать себе подобное поведение. А к чему приводят запреты? Это к размышлению.

Третье – есть разная степень той же самой истерики. Например, вызов другого на эмоции – это тоже своего рода истерика (и даже здесь, в группе).

Могу разобрать еще на примере :-) Но с удовольствием послушаю Вашу точку зрения.

 

«Если бы человек весь мир носил в себе в качестве собственных частей, то взорвался бы как ядерная бомба!»

Носит. И периодически взрывается :-) (Это мое частное мнение, из наблюдений и работ с людьми).

Носить то он носит в себя, но далеко не в полном объёме!

Если кто-то страдает бессонницей, и я его понимаю, не означает, что я, как и он, каждый день недосыпаю. Я, возможно, и провёл только пару тройку ночей бессонных в своей жизни.

Чтобы определить истерику, конечно, нужно её наблюдать не раз и не два. Мало того, наблюдать человека и в других его состояниях. Знания из книжек и преподавателей, кстати, тоже нужны как подсказки и направления!

Имея многочисленные наблюдения, трудно ошибиться!

Истерика – плохо! Я этого не говорил. Это просто невроз.

Запретить себе истерику тоже не могу, так как она органически мне не свойственна!

У истерика превалируют чувства и воображение! У меня наоборот мышление и логика.

Я скорее психастеник! Не совсем, конечно!

Да. Можно судить по себе как прямой противоположности!

Истериков стараюсь не осуждать, но они мне не нравятся.

Так значит я истерик или их противоположность?

Истероидность можно найти у всех? Тоже верно!

Конечно, всё неоднозначно!

Так я и сам призывал с самого начала не сужать тему!

Ведь так получается: если я кого критикую, не признавая и не замечая, того же самого у себя, то у меня проекция? А не базарный ли это уровень, где на ругательство отвечают ругательством? Я  дурак? Сам дурак!

 

«Если кто-то страдает бессонницей, и я его понимаю, не означает, что я, как и он, каждый день недосыпаю. Я, возможно, и провёл только пару тройку ночей бессонных в своей жизни».

Но опыт был, переживание было. Я только об этом говорила, когда говорю, что в нас есть все.

«Чтобы определить истерику, конечно, нужно её наблюдать не раз и не два. Мало того, наблюдать человека и в других его состояниях. Знания из книжек и преподавателей, кстати, тоже нужны как подсказки и направления!»

Имея многочисленные наблюдения, трудно ошибиться!»

Абсолютно согласна, но чтобы назвать истерику истерикой, надо сначала знать, что это именно истерика. Знать мы можем только если кто-то указал, что это состояние так называется (знакомый, книги, учитель по психологии и т.д.)

«Истерика – плохо! Я этого не говорил. Это просто невроз».

Я говорила в общем, как пример, не о Вас конкретно:-)

«Запретить себе истерику тоже не могу, так как она органически мне не свойственна!

У истерика превалируют чувства и воображение! У меня наоборот мышление и логика».

А первая эмоциональная реакция? Другой разговор, если Вы ее подавили или осознали и действовали уже не истерично. Но эмоции-то иногда зашкаливают и это тоже можно назвать внутренней истерикой, но будет ли она проявляться наружу – это сугубо индивидуально по биологическому показателю сильная-слабая нервная система. Опять не убедила? :-)

«Истериков стараюсь не осуждать, но они мне не нравятся».

Им больно внутри, вот они и истерят. Но согласна, рядом с ними находиться неприятно.

«Так значит я истерик или их противоположность?»

Сами уже ответили: «Истероидность можно найти у всех? Тоже верно!» :-)

«Так я и сам призывал с самого начала не сужать тему!»

Я практик, все рассматриваю только на практике, может, поэтому и показалось, что тема сужена.

«Ведь так получается: если я кого критикую, не признавая и не замечая, того же самого у себя, то у меня проекция? А не базарный ли это уровень, где на ругательство отвечают ругательством? Я  дурак? Сам дурак!»

Базарный уровень, согласна. Но многие ли это замечают за собой? Вот в чем вопрос. Поэтому все можно использовать для изучения себя, если, конечно, на это есть желание и мужество встретиться с собой :-) А последнее, я думаю согласитесь со мной, не так много у кого имеется. Проще сказать «сам дурак».

Smile

Я уже не буду возражать!

Тем более что мы вроде и к согласию приходим.

 

И вообще речь идёт о проекции?

Так Татьяна? Вы на мой вопрос не ответили!

Если я осуждаю кого-то в чём-то, то это что-то обязательно во мне есть?

Или может и не быть?

Может быть по-другому, представить ситуацию?

Например, так: Если я осуждаю кого-то в чём-то, то это что-то указывает на тот или иной мой комплекс?

Но не напрямую и не так однозначно?

Так?

Иногда осуждение говорит о том, чего мы не позволяем себе. Например вы не можете себе позволить выглядеть глупо в определенном окружении, тогда как другой индивидум именно так и выглядит, и при этом не парится по этому поводу Laughing Не знаю мнение Татьяны, я считаю что в нас есть все качества, как положительные так и отрицательные, просто какие -то из них в зачаточном состоянии (это хорошо показыает состояние аффекта, когда человек раскрывается с неожиданной стороны ), какие то задавлены воспитанием, и социумом, а какие то мы развиваем и проявляем.

Екатерина? Мне абсолютно понятно то о чём Вы говорите. И совершенно верно: типичный пример проекции! Я человек, который желает быть раскованным вплоть до глупости!

Но интроекты (интроекция) мне это не позволяют! Я должен и обязан быть правильным и умным?

Это понятно!

У меня вопрос другой к Татьяне!  «Если я осуждаю кого-то в чём-то, то это что-то обязательно во мне есть?» Такой вот вопрос!

Я лично очень сомневаюсь в том, что дело обстоит именно так!

 

А Вы как считаете?

 

 Вы умница!!! Гибкое и глубокое у Вас мышление. Спасибо!

Не ответила, у сына сегодня ДР, только сейчас "освободилась" :-)

Пока не читаю комментарии ниже, отвечаю на этот.

Пойду издалека: мы можем видеть только то, что знаем. Так? Если мы говорим, что человек обидчивый, значит мы на своем опытие переживали это. Либо тогда мы говорим о том, что не знаем и не понимаем.

Вы что выберете в итоге: признаться, что и это в Вас есть или признаться, что не владеете собственной информацией (через переживания) о чем-то и говорите то, чего совершенно не знаете и не понимаете? :-)

Спасибо за лестное описание меня Smile Я думаю тут все таки нужно пойти глубже. "Когда показываешь на кого -то пальцем, три пальца показывают на тебя". Есть варианты- осуждать человека, за собственные качества, которые ярко выражены в тебе, либо за качества проявить которые, по каким -то причинам не позволяешь себе (я бы тоже так мог, если бы.....). Вообщем любое негативное проявление это ресурс, если меня раздражают жадные люди , есть повод задуматься - я скупой человек, или мне нужно научиться серьезнее относится к своим финансам? Если мне хамят , может у меня проблемы с коммуникациями, или же с самооценкой, и т.д.

Про три пальца – это преувеличение явное!Вот так ставить как Татьяна вопрос корректно или нет? «Осуждаю других или себя?»Или другая цитата «Если ты за что-то осуждаешь других людей, то однозначно у тебя это качество есть».Так ли это?Или ситуация не такая однозначная?А я вот точно осуждаю глупых людей.Но это не значит то, что я глуп?Это значит то, что я недостаточно естественен и внутренне раскован? Как они.Так и получается хитроумная игра?Я делаю вид, что обвиняю в глупости, а на самом деле в естественности обвиняю.Задавил в себе естественность,  а перевожу на другое?Неоднозначно?

Что есть осуждение? Это в том числе и неуважение выбора другого человека, на который он имеет право. Проблема нарушенных личных границ в действии.  Наверное стоит построить фразу немного по другому - если ты кого то осуждаешь, обрати внимание на себя.

Это абстрактно и общо! И как обратить? Это не направление и не совет!Здесь нет направления!Так что сложное мы дело затеяли?

Мы, похоже, открытие в психологии собрались совершить?Smile

Перестарался я, похоже?

Но с другой стороны интересна вся это глубина!

Начать учиться выстраивать личные границы, это вполне направление на мой взгляд. Конечно, не может быть одного конкретного совета. Тем и интересна психика, и психология как наука, индивидуальным подходом к каждому. Иногда прямой и честный на неудобный вопрос, самому себе, может дать больше, чем тонны умных книжек.

Я вообще не критикую Татьяну! Как говорится: «Платон мне друг, но истина дороже».

Такой вот изыскатель! Углубляю!

Вы всё верно пишите, Татьяна!

Просто углубляю!Smile

21.09.2013

мне непонятно - если мне что-то неприятно в людях /не нравится, не хочу так - неприятие осуждение или нет?/, то это потому, что оно есть во мне и я 1. этого не замечаю; 2.это в себе подавляю. а если я ничего в человеке не осуждаю, ну идеальный товарищ, ... так, ступор. т.е. если хам обидел старуху в автобусе, и я его осуждаю, это значит, я сама люблю хамить старухам, но воли себе не даю. чего-то я недопонимаю. с чаем-кофе было как-то проще.

"Если хам обидел старуху в автобусе и я его осуждаю, то я сама люблю хамить старухам"

Нет, не так узко. Либо вы себе не позволяете хамить, имея убеждение, что хамить - это плохо и тщательно следите  за тем, чтобы никому не хамить. Либо вы тоже где-то хамите кому-то, совсем не обязательно старухам, но за собой этого не замечаете (продавцам в магазине отвечаете хамством на хамство, например).

Если вам что-то неприятно и вы прямо говорите о своих чувствах, то это не осуждение. Осуждение - это когда вы кого-то обвиняете, как минимум.

 

21.09.2013

ну просвет появился, спасибо. завтра буду думать. с днем рождения сына Вас и Вашего сына. как у нас  говорят - Хай счастить!

Спасибо! :-)

22.09.2013

Проживая разные состояния мы приобретаем инструменты для их идентификации. Когда состояния переходит границу восприятия конкретного человека т.е. является чрезмерным в данный момент оно им не осознается, не понимается, а отвергается срабатывает защита от обморока, стресса. Если разнообразные состояния дозированы по уровню восприятия конкретного человека, то все бусинки опыта нанизываются на нить жизни естественным само собой разумеющимся способом.     

Когда есть понимание - осуждения нет.

Абсолютно согласна! Поэтому и призываю – пойми себя, все осуждения и отпадут :-)

Хорошо! Давайте без рассуждений! А то насчёт хамства Вы как-то не очень убедительно выгдядели.

Только примеры.

Я осуждаю жестокость в людях, так как сам жесток и критикую себя за это?

Нет! Поверьте!

Тогда это следствие подавления во мне….чего? Жестокости? Скорее агрессии!

Да! У меня подавленная агрессия! Это бывает!

Я про себя лично!

Короче жестокий я человек?

Если Вы ответите, что это так и есть, то мне уже и говорить с вами не о чем!

Агрессия и жестокость – абсолютно разные вещи. Хотя и имеют вначале общее энергетическое поле.

Мало ли что с чем ассоциируется и имеет общие корни!

Злость спортивная и сексуальный мужской азарт с одной стороны и издевательство над животными, и откровенный садизм над людьми с другой!

Наличие в нас агрессии прямой или задавленной даёт возможность нам понимать жестокость?

Возможно! Но агрессия жестокостью не является!

Да! Мы осуждаем в других только то, что есть в нас самих. Но совершенно необязательно в зеркальном отражении!

Это всё гораздо сложнее!

Причём далеко не только так, как я в этом комментарии говорю!

 

 

 

Во-первых, не сам жесток, а это качество все равно есть в потенциале. И в любой момент оно может проявиться, пусть даже в мягкой форме - каком-то сознательно сказанном обидном слове.

Как сказал один мой знакомый, совершенно не жестокий человек: "Когда я шел по узкой тропиночке, впереди меня шла старушка. Я не жесток, но мысленно я ее уже скинул с тропинки". Это пример честности перед собой.

"Мы осуждаем в других только то, что есть в нас самих"

Это я и хотела донести :-)

 

А Вы Татьяна молодец!!! Со мной никто такой «спор» не вёл! Долгий и упорный!

Причём я всегда победу одерживаю. Мне кажется.

А с Вами как-то и не решаюсь это утверждать!

Вроде что-то доказал, а что-то вроде и нет.

Так что я не ошибался насчёт Вас. Крепкий орешек, далеко пойдёте.

Интересно у нас получается. Не находите?

Спасибо! Я удовлетворён!Smile

Извините, если резок был?

Я воспринимала это как обмен мнениями и поиск истины :-)

Тоже получила удовольствие от нашего общения, иначе бы и не общалась :-)

В потенциале? Так и говорить нужно так: в потенциале только это!

В мягкой? Зачем в обидном слове? В забитом голе или полноценном половом акте!

А Ваш знакомый мысленно скинул бабушку? 

Я и космонавтом бывал мысленно, и женщиной, и негром Мухамедом Али, Баракой Обамой тоже бывал!

И что?

"Мы осуждаем в других только то, что есть в нас самих"

Это я и хотела донести :-)

Согласен!

 

Но я глупый и жестокий или нет?

А то, что во мне есть основания этому, так это само собой разумеется.

 

Только не глуп я и не жесток!

Ой..забыл! Я также и не истерик!Wink

В потенциале. По-моему я и не писала, что человек глуп и жесток, если в этом упрекает других. Оценки - это не обо мне :-)

Наверно Вы правы, надо было сразу оговориться, а не иметь ввиду. Ох эта наша недосказанность :-)

Мысленно скинул, что вряд ли бы сделал в реале :-)

 

Замечательно! Мы с Вами настоящие друзья, хотя и спорим! Жизнь!Wink