Бывшие американские послы публично признали: построить демократию не получилось нигде в мире, в том числе, и в США.
Две недели назад, 9 октября, состоялся международный форум со скучным названием "Продвижение демократии и американское глобальное лидерство". Интереса у широкой публики мероприятие не вызвало, что не удивительно. Это вам не скандалы из жизни кинозвезд и не гламурные истории успеха лидеров эстрады. Хотя масштаб случившейся там сенсации очень сложно переоценить.
Однако сначала про организаторов. Форум проводился Центром по стратегическим и международным исследованиям (CSIS) - ведущим аналитическим институтом США, созданным на базе Джорджтаунского университета в 1962 году и занимающим сегодня первую строчку национальных аналитических институтов в области вопросов обороны и национальной безопасности.
Мало того, сам университет является одним из старейших центров подготовки американской правящей элиты, в первую очередь, государственных служащих. Среди его выпускников бывший президент Билл Клинтон, помощник судьи Верховного суда Антонин Скалиа, директор ЦРУ Джордж Тенет и даже король Испании Филипп VI. В 2014 году выходцами из его стен являлись двадцать членов американского Конгресса.
Уже одно это многое говорит об уровне мероприятия, а тут еще и состав докладчиков внушает. Практически все они являлись бывшими послами США в разных странах, в том числе, на переднем крае борьбы за демократию в Восточной Европе, на Ближнем Востоке и в Азии. Так что в обсуждаемом вопросе люди разбираются более чем хорошо. Тем масштабнее выглядит получившийся результат.
Сначала казалось, что сенсацией является только выступление Дерека Митчелла, заявившего о провале процесса строительства демократии в Мьянме. Все, что там удалось добиться – это большая открытость общества и осознание населением потребности в дальнейших переменах. При этом созданный и запущенный механизм выборов является чистой фикцией. Хотя "они и выбрали там какого-то президента", власть по факту все равно осталась у военных. Более того, разрушившая традиционные государственные устои нация так и не сумела придумать им замены, что буквально предопределило вспышку гражданской войны. В общем, не получилось.
А сенсация в том, что господин Митчелл (на записи с конференции он выступает с 47-й минуты), как раз и работал послом США в этой стране, который эту самую демократию там строил. То есть в действительности просто разрушал существовавшее в стране традиционное государство. Но судя по его хихиканью, в чем-либо виноватым он себя не считает. Подумаешь, какие-то там жертвы среди населения, нищета и преступность. Хотели ведь как лучше.
Но дальше события понеслись, что называется, вскачь. Оказалось, что американскому госдепу не удалось построить устойчивый демократический механизм вообще нигде в мире. Бывший посол в Хорватии – Питер Галбрайт – сначала курировавший боснийско-хорватский конфликт, а потом придумавший и лично возглавлявший практической реализацией модели нынешнего "демократического Ирака" заявил, что там демократию вообще строить не следовало изначально. А что следовало? – Такой же этнический конфликт, как в бывшей Югославии, только на базе противостояния арабов и курдов.
К власти следовало привести "Демократическую партию Курдистана" и "Патриотический союз Курдистана", дать им достаточно денег, оружия и отвернуться в другую сторону. Потому что составляющие лишь пятую часть населения Ирака курды без тоталитарного насилия и этнических чисток править страной не смогли. Зато не возникло бы проблемы с антиамериканскими настроениями. Курдов местное население ненавидело бы многократно сильнее, а те стали бы слишком зависимы от США, чтобы не позволять себе любых геополитических вольностей.
Что важно, в таком ключе там оказалось выдержано и много других докладов, касавшихся разных других регионов и народов. Причем аудитория относилась к выводам докладчиков с полным пониманием.
Демократия в ее американском понимании, действительно, оказалась полностью неработоспособной еще на уровне формальной идеи. Точнее, реальный механизм самоуправления общества значительно превосходит по сложности продвигавшийся Западом схематичный примитив. Более того, он сохраняет приемлемую эффективность только в узком диапазоне внешних условий, одним из которых является однородность социума и ограниченность его размеров.
Устроить демократическое самоуправление в пределах общины в пяток семей можно, тогда как в масштабах средних размеров города уже возникают серьезные сложности, а на уровне страны в целом их масштаб становится непреодолимым. Это хорошо видно на примере даже самих США, где демократия за каких-то 5-6 лет превратилась в пародию на саму себя.
Но если там ее работоспособность еще более-менее обеспечивается культурными традициями, то во всех прочих экспериментах опереть абстрактные принципы оказалось вообще не на что. Потому результат закономерно везде оказался одинаково негативным. Распад и поляризация общества, ведущая зачастую к территориальному разделению еще совсем недавно целостных государств. Чаще всего сопровождающемуся эскалацией насилия. Вплоть до гражданской войны. И везде в итоге получается коррупция.
Словом, демократия оказалась ошибкой. Точнее, ошибкой для всех в нее поверивших неофитов. Более того, дальнейшее существование самих Соединенных Штатов напрямую зависит от способности правящей элиты страны обуздать демократические процессы и демонтировать как минимум часть демократического механизма в целях спасения самой Америки.
Со стороны складывается стойкое ощущение фантастического кинофильма в жанре катастрофы. Сидят в бункере разработчики биологического оружия, которое вырвалось на волю, и обсуждают меры собственного спасения, потому что зараза уже похоже просочилась внутрь защитного периметра.
На этом фоне требования большей демократии от отечественных либералов выглядят особенно зловеще. Прямо таки зомби-апокалипсис.
Авторство: Копия чужих материалов Использованные источники: ИА REX США признают: продвижение демократии было ошибкой Бывшие американские послы публично признали: построить демократию не получилось нигде в мире, в том числе, и в США
США отзывают лозунг построения демократии?
США отзывают лозунг построения демократии? (9-terik) В октябре экс-послы США, проводившие процесс демократизации на протяжении двадцати лет в разных странах, вдруг начали массово делать заявления о неэффективности демократии и невозможности её достижения в опекаемых ими странах.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Столько народа под этот лозунг положили...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Под другие не меньше. Лозунги - зло. Мировая политика - мировое зло. Мы строили, строили и наконец сносим всё к чёртовой матери. А строить что-то другое будем уже не мы, а наши дети. Так устроено бытие земное.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Обсуждаемые лозунги привели к однозначно тотально негативному результату. В отличии от.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
А другие к чему-то другому?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Да
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
США отзывают лозунг построения демократии?
они его уже несколько лет назад поменяли на борьбу с "терроризмом".
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
А была ли и существует ли та демократия,о которой так много и сладко говорили, а многие искренне верили?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Потому что насилием других, демократию несут. А себя насиловать (заниматься самомодерацией) ой как неохота. Да и непонятно зачем себя ограничивать, когда мир так несовершенен. Вон один, хотел мир образумить, с себя кажись начал, а получилось, что довел до креста, гвоздей и пера в бок.
Так вот и живем.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Откуда там перо?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
не смешно
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
и мне
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Копьё Лонгина имеется в виду, полагаю.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Потому что демократия - может работать исключительно в небольших сообществах, где все друг друга знают и всё на виду. Типа греческих полисов.. Но как только тот же Рим перерос определённые границы - как тут же демократия и закончилась. Ибо не те для неё стали масштабы государства. Империей - народное собрание в принципе рулить не способно.
Комментарий администрации: *** Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с) ***- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Проблема в доверии, а оно зависит от гласности и от наличия, и уровня ошибок, по причине человеческого фактора, т.е когда человек искренне ошибается.
В бесконечно большом обществе, доверие может быть только условное, т.е. до тех пор, пока существует консенсус. Но откуда возьмется консенсус, когда жадность, понты и самовлюбленность превалируют.. . Когда узаконен критерий успешности. Все члены общества, с ним соглашаются, это общественный договор. Другими словами демократия в согласии исключения из закона самой демократии.
Демократия как способ справедливого устройства общества, это утопия. Отсутствие власти народа, это реальность.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Нигде эта навязшая в зубах демократия не работает. Работают СМИ и толпы пропагандонов в них. Вот уж где пузырь, так пузырь!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Все -кратии обладают какими-то недостатками.
В демократии хотя бы генетического вырождения элит не происходит.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Пендосия как обычно... мисс очевидность. Охреневшее и зажравшееся общество. Прямо интересно, а что они так принципиально в саудию не несли знамя демократии? Уроды...
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Да их интересует не сама демократия и не интересы людей вообще. Их интересует хайли лайкли попадание своего же, ими выпущенного бумеранга, им же в темечко. Это понимание и проявилось в данной озабоченности.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
План "Барбаросса" и операция "Drang nach Osten" - тоже были ошибкой.
Разница в том, что ошибавшиеся( военачальники и руководители Третьего Рейха) ответили за эти ошибки.
Вопрос - когда ответят так называемые "англосаксы" за свои "ошибки"(которые "хуже преступлений", как известно из английского фольклора) ???
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Скоро. Европа и Америка уже похожи на Вавилонскую башню Питера Брейгеля. По швам разлазится.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Нельзя недемократично насаждать демократию. До неё надо дозреть, через кровь и коррупцию к самым звездам. Видно даже эти упыри ошалели от Ливии и Сирии.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Складывается впечатление, что эти циники и упыри реально верили в какую - то демократию, которую они несут народам.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
У закулисных кукловодов построение "демократии" и не было целью, "демократия" скармливается общественности для отвлечения внимания.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
По странному стечению обстоятельств демократия закончилась вместе с легкодобываемыми колониальными ресурсами.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ошибкой было качество продвигаемой "демократии" и методы этого продвижения... Ну и цели, конечно. Это ведь имелось в виду под "сидением в бункере" и "вырвавшим ся на волю" биооружием?)
...просто уже сама аналогия как бы кричит о двоемыслии в "американском понимании демократии" --- для себя-исключительных и для того папуаса. "Не рой другому яму -- сам в неё попадёшь" ©
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Потому что концепция изменилась.)На поддержание демократии деньги кончаются,а без денег для удержания власти будет фашизм,как бы он там не назывался.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Хорошо работают. Реальная, здравая оценка ситуации. Особенно стоит обратить внимание на высказывание Питера Галбрайта касаемо "построения демократии" в Ираке. Они прекрасно сознают ту "ошибку, что они, наивные, допустили и видят альтернативу ему. Да, она более людоедская ( противостояние курдов и арабов), но зато полностью управляемая. Они больше в демократию по-иракскому варианту не играют, и на Украине создали именно то, что нужно: полностью управляемая властная верхушка, которая опирается на пронацистское меньшинство ( назовём их "свидомые украинцы") и вызывающая ненависть у большинства.
В общем, учится надо, на американцев глядя. Хотя это не наш метод.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Понимание причинно-следственных связей приходит только вместе с заслуженными звездюлями . Или со страхом их неумолимого получения, если пациент не совсем уже озвездунел от безнаказанности.
Так что, все эти "запоздалые признания ошибок", не более, чем очередная гнусная и лицемерная ложь перед тем, как совершить ещё более жуткое преступление, которое уже внутренне ими оправдано и без всяких угрызений и сомнений останется безнаказанным.
Пациент безнадежен. Ибо получать звездюли в его планы не входит ни при каких обстоятельствах. Либо один господин на всю планету, либо весь мир в труху.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Выходят из всех институтов и договоров. Теперь и демократия ошибка. Просто развязывают себе руки.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Признали лишь частично, в отношении Ирака. Ведь ошибка - это когда вредишь себе. В отношении Ирака они и говорят, что полезней для США был бы разожжённый арабо-курдский конфликт. А в основном продвижение демократии эффективно - не в смысле движения к демократии, а в смысле достижения реальной цели, то есть усиления контроля. Другой вопрос, что иногда это усиление контроля кратковременно, только на несколько лет. Но в Европе и Японии они посредством продвижения демократии смогли усилить свой контроль на 70 лет.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Демократия... :-\
Как приправа - хороша в меру, только мера у каждого своя как и вкус. Вот и обломились, - кому-то количество "сахара" показалось излишним в блюде, блюдо стало приторным до тошноты... :-\
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Демократия в ее американском понимании, действительно, оказалась полностью неработоспособной еще на уровне формальной идеи. Точнее, реальный механизм самоуправления общества значительно превосходит по сложности продвигавшийся Западом схематичный примитив.
Американская демократия – это идеология. А идеология – это сырой, неполноценный продукт фанатичного рассудка, возомнившего себя мессией. Сила идеологии длится столько, сколько массы верят в её иллюзию. То же самое относится и коммунизму, кстати.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
То же самое относится и коммунизму, кстати.
Коммунизм, сам по себе, не идеология, а экономическая теория. Но в СССР коммунистическая идеология (этические и моральные принципы, известные, как кодекс строителя коммунизма) была обязательной и декларируемой как государственная. Так во что массы потеряли веру? В экономическую теорию или в морально-этические принципы (собственно идеологию)? Или во всё сразу?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Попробую объяснить при помощи цифр.
- Допустим, что объём полезного знания для идейного развития общества равен 100%. Это идеальная, ничем не сокрушимая, вечная идеология. Собственно говоря, это уже не идеология, а абсолютная идея.
- Некто двинул в массы идеологию, что хорошо бы отнять блага у богатых и распределить между всеми поровну. По сравнению с абсолютной идеей, полезный объём этого знания равен, допустим, 30%.
- Ввиду того, что в идеологии п. 2. оказались не учтены другие 70% полезного знания, эти 70% в конечном счёте её разрушили. Мир оказался шире и многообразнее, чем рамки этой мессианской идеологии.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Между "отнять" и "распределить" находится глубочайшая логическая пропасть. Всё остальное не обсуждается до выяснения, насколько мы понимаем разницу в терминах.
Это интересно
0
|
|||
Последние откомментированные темы: