| indigo
Ad Scripta. Прошу после прочтения статьи в комментариях ответить на вопрос, заданный в заглавии статьи.
К вопросу количества детей в семье (а как следствие - и к вопросу расширенного воспроизводства в стране).В заголовке статьи специально гипертрофировал акцент на выборе между количеством и качеством при воспитании детей. Во многих комментариях под статьями на АШ между строк читается: хотим дать нашему ребёнку всё (хорошее образования, чтобы успел повидать мир, лучшую одежду итд итп), а поэтому не можем завести много детей, т.к. не можем позволить/не хватает денег:
- на машину;
- на машину для такого количества детей/чтобы поставить в машине нужное количество кресел с креплениями изофикс;
- на кружки, секции и репетиторов;
- "на угги" детям;
- поездку на море всем детям раз в год;
- не могу всем детям купить по квартире..
У многих этих "хотелок" одно общее - ещё каких-то лет 30 назад большая часть населения нашей Родины и не мечтала об их удовлетворении при воспитании своих детей.
Сейчас в России уровень жизни по абсолютному значению наивысший за всю её историю. Но это не особо и удивительно - редко когда и у какой страны уровень жизни падает ниже предыдущих лет - поступь прогресса на лицо.
Но у России сейчас наивысший уровень жизни и относительно наиболее развитых стран мира.Да, до некоторых из них мы ещё не дотягиваем, но отставание наименьшее (скорее всего как минимум за последние несколько веков).
Т.е., мы видим - уровень жизни наивысший и по абсолютными и относительным величинам. Обеспечиваем своё потомство благами себе на здоровье.
Но нет, рождаемость практически наинизшая (небольшие флуктуации не берём во внимание).
Окружающие меня люди в большинстве своём:
- хотят купить машину по максимуму своих возможностей (и даже более);
- хотят сделать ремонт в квартире на уровне близком к максимуму своих возможностей;
- тратят чрезмерно много на одежду/косметику/и прочий внешний вид;
- вкладываются по максимуму в дитя/детей.
Как видим, иметь "поменьше, да получше" распространяется на многие виды расходов/покупок/жизненных решений и количество-качество детей здесь не выглядит особым исключением.
Я не силён в психологии, что это - перфекционизм, эффект Веблена, эффект Дидро или простаянеспособность здраво управлять своими финансами?
Вот задамся перед самим собой вопросом: хочу я одного ребёнка "лучшего в мире музыканта/знающего 5 иностранных языков/звезду КХЛ" или четверых-пятерых "сына-сантехника, дочку-медсестру, сына-строителя, дочку-парикмахера"?
В примере выше в варианте многодетности специально были подобраны варианты воспитания детей до уровня "выпустил из родительского гнезда" по минималистическому с точки зрения комментаторов варианту затрат на образование - максимум несколько лет после девяти классов. И варианты оплаты федеральным бюджетом не забываем.
Я не знаю, как оно сложится в будущем, будут ли сомнения в правильности выбора в прошлом (т.е., сейчас), но сейчас ответ мне кажется очевидным.
Лучше через сорок лет у меня с женой пусть будет 16 внучек-медсестёр, чем один внук-лавров.
Но на самом деле выбор, вынесенный из комментариев и поставленный в заглавие статьи в несколько гипертрофированном виде, довольно редко когда существует. Государство поощряет многодетные семьи, среди прочего, дополнительным льготными местами в ВУЗах кое-какими преференциями в учебных заведениях, к тому же, кто говорит, что у ребёнка из многодетной семьи намного меньше шансов поступить в средний ВУЗ на бюджет, чем у детей из других семей?
Авторство: Авторская работа / переводика Комментарий автора:Так что, как мне видится, большая часть семей не становятся многодетными всего по двум причинам:
- хотят "поменьше, да получше";
- не хотят приносить себя в жертву.
Прошу ответить в комментариях на несколько вопросов:
- почему вы не решаетесь завести второго/третьего/четвёртого ребёнка?
- хотели бы вы иметь ~ 10 внуков (по три ребёнка у каждого из трёх своих детей)? а 16? или одного внука (одного ребёнка у одного своего ребёнка)?
- и главный вопрос - что для России лучше, 16 внуков-"сантехников и медсестёр" или один внук-"министр"?
P.s. За последний век Россия увеличила своё отставание от Китая по численности населения в 2-3 раза :(
Asal(6 лет 11 месяцев) (17:16:29 / 25-08-2019)
Могу про себя сказать, что 16 внуков лучше одного.
Ибо предположим что смертность внука у нас будет 15 процентов. При 16 внуках большинство спокойно проживет и будет меня радовать в старости. А вот если погибнет 1 единственный то это будет катастрофа.
Причем если внуков 16, шансы что хотя бы у половины будет хороший характер больше чем в случае с одним.
Asal Комментарии indigo(2 года 8 месяцев)(16:23:14 / 25-08-2019) Для сильно любящих лезть в душу - весна 2020
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
редко когда и у какой страны уровень жизни падает ниже предыдущих лет - поступь прогресса на лицо.
Да ладно: Ливия; Сирия; Венесуэла; Россия и все постсоветские гос-ва (90-е); Украина; США, Италия, Франция и в целом ЕС (сейчас хуже, чем в 90-е), Великобритания... можно еще продолжать
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Третьего побоялись иметь по медицинским причинам.
Внуков - столько, сколько дети вытянут. Пока - 1 шт. Надеюсь, что когда мне стукнет 50, будет еще хотя бы один.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Спасибо.
Внуков - столько, сколько дети вытянут
Помогаете им?
Считаете ли нужным приложить максимум своих усилий в помощи им в этом ("вытягивании") деле?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Жена, в основном, помогает. Я - так, в роли хорошего дедушки, к которому можно подойти и посмотреть, как он гвозди забивает. Все-таки у нас женщины любят командовать и все на себя брать.
Считаете ли нужным приложить максимум своих усилий в помощи им в этом ("вытягивании") деле?
Сложный вопрос. Я ведь еще не старик, у меня планов громадье. Помогать надо, но в меру. Вот, машину отдали (подарили то есть). С ребенком сидим периодически, но не много.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ну "вытягивание" имелось ввиду мной в крайне широком смысле - от времяпрепровождения и смены пелёнок до помощи в покупке квартиры/машины откладывании денег на обучение и прочее. Короче, помощь во всём том, что может назваться в качестве отмазки заводить следующего ребёнка.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Про машину дополнил выше. Про жилье - не понадобилось.
Вообще, у меня другой подход, и дети про это хорошо знают. Будет в семье двое детей - будет с моей стороны помощь типа недвижимости. Не будет - не будет. С меня хрен чего поимеешь, если я сказал нет. Продам запасную квартиру узбекам и деньги пропью :)
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Продам запасную квартиру узбекам и деньги пропью :)
Какой вы, однако, своеобразный человек, мягко говоря
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Ладно, я пошутил про пропью. Но и не дам. Зачем в наше время семье с 1 ребенком деньги? Расходов почти никаких. Не вижу смысла.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Помогать надо, но в меру.
Согласен, ситуации "не в коня корм" надо избегать.
Будет в семье двое детей - будет с моей стороны помощь типа недвижимости.
Согласен с вами, не баловать "турпоездками, тачками", а именно помогать. Делать препятствия менее непреодолимыми.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Лучше помощи, чем посидеть с ребенком, не могу представить. У нас этого не было, старшее поколение все пыталось мелкими подачками откупиться.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Лучше помощи, чем посидеть с ребенком, не могу представить.
Да, в определённый возраст детей, это точно. И в других ситуациях.
Но не всегда.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Да, от ситуации вообще много зависит, если не все. Некоторым просто негде жить. Но надо сказать, что статистически это становится все менее главной проблемой.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Третьего по здоровью не смогли.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
спасибо
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Аналогично, заводили детей тогда когда надо было уже внуков заводить, так что 3го не получилось.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Спасибо.
Детям будете помогать всеми "правдами и неправдами" побольше завести? Сколько ожидаете?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- почему вы не решаетесь завести второго/третьего/четвёртого ребёнка?
- хотели бы вы иметь ~ 10 внуков (по три ребёнка у каждого из трёх своих детей)? а 16? или одного внука (одного ребёнка у одного своего ребёнка)?
"Второго" завести, если тебя бросают, услышав, что будет "первый"...
Внуки - хорошо, только рожать-то их не тебе - не от тебя и зависит.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
тебя бросают
соболезную, видать не "свой" мужчина оказался...
Внуки - хорошо, только рожать-то их не тебе - не от тебя и зависит.
во-первых, как воспитаете дитя/детей;
а во-вторых, пока бабка молодая - сколько сил вы готовы приложить в помощи в воспитании?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
соболезную, видать не "свой" мужчина оказался..
Соболезновать-то бессмысленно - второго ребенка все равно не будет. А вот по-отрясающая формула "сделаешь аборт - я на тебе женюсь" заслуживает большего внимания. Знаю случай: сделала аборт-он женился, и сыночка она от него родила потом. Сейчас этот сыночек увеличивает поголовье правоверных евреев Германии(уже на 3-х или 4-х особей увеличил), а папочка внуков не видел и не увидит, жена - еврейка, а муженек - гой, у него только папочка еврей.
Теперь на счет "как воспитаете" и "пока бабка молодая". Кроме "воспитаете своего" есть еще его пара и Божья воля. А "бабка молодая" - не захотят - так "молодость" придется на чужих тратить. А моя мама мне когда-то прямо сказала:"Сама родишь - сама и воспитывай". Обязанности на детях в 18 лет кончаются, дальше - только добрая воля.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
У моей бабки (по отцу) девять внуков. За всеми не навоспитаешься. Этим родители занимались. У моей матери – шестеро внуков. Бабка в их жизни как-то присутствует, но в общем номинально – они в разных городах живут. Можно, конечно, кочевать, но это тоже странно.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
да, иногда вместо решения задачи в лоб лучше использовать творческий подход: то же относится и к воспитанию детей/внуков
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Почему я не хочу заводить второго-третьего-четвертого ребенка?
Ну, потому что пятому всего пять.
Хлопотно с маленьким ребенком, знаете ли.
Весело -- но хлопотно.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
спасибо)
надеюсь на ваших 25 внуков
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
кстати, почему отмазки, перечисленные в статье, не помешали вашей семье заводить новых детей?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Потому, что это именно "отмазы" ;)
Ни один из пунктов детям -- не помеха. Скорее наоборот.
Ну, разве что машину пришлось брать кроссовер семиместный. Ибо в живопырку не помещались.
А так -- соблюдайте несколько правил.
Рожать нужно дуплетами, погодками. Тогда они играют между собой и родителей не отвлекают. Старайтесь дать разностороннее воспитание -- и тогда вам придется регулярно ходить по театрам, музеям и зоопаркам. Показывайте детям страну -- мы объездили практически всю европейскую часть России кроме Соловков и Астрахани (они в планах)
Отмаза -- это нужно детям :)
А еще детям нужно ездить на рыбалку, кататься на паровозах, им нужна дача и ходить за грибами. :))
Если бы не дети -- мы бы просто стухли, как мухоморы. Ибо -- лень, все надоело, ничего не надо.
А есть дети -- и ты становишься полноценным человеком.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Именно так.
Вот я упарился заниматься строительством/отделкой домов у себя на даче. Уже утомляет, потому что перестал чувствовать, нафига мне это надо. Только теща постоянно там тусуется, действует на нервы.
А тут стала приезжать внучка. Ей все интересно. Постоянно надо залезть на второй этаж - первого же мало! И теща переключилась на общение с внучкой и меня уже не раздражает. То есть мы с женой не зря гробились, все это строили.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Дуплеты - погодки для здоровья женщины очень плохо.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
С языка сняли...У нас шестеро, и внучек уже трое)))
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
спасибо!!!
1. жалеете о количестве, может "меньше, да лучше"?))))
2. сколько внуков ожидается ~?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
может 36 внуков?))
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Нет, не жалею...Ну забралась бы по карьерной лестнице повыше, счет в банке был бы побольше, да, возможно, седины поменьше... Три сына и три дочери. "Меньше, да лучше"? У нас славные дети, умные, работоспособные, обучаемые, человечные и с очень разными целями в жизни/ от чистых физиков до полных лириков/, которые поставлены и упорно достигаются, грех жаловаться...Сколько интересного и нового они заставили нас с мужем узнать и увидеть - сами бы не сподобились.
Внучки пока только от старшей дочери - три замечательные девочки. Меньше, чем на 13 внуков даже не рассчитываю)))
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
низкий поклон!
мотивируйте
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Спасибо. Помогаем, да и они друг для друга поддержка и опора.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
пятому всего пять
Кстати, в контексте статьи, первые четыре "имеют тренд на сантехников или министра" в воспитании/развитии? Не жалеете?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Старшая -- бизнес-вумен, своя камнерезная мастерская. 1 место по самбо в СПб сразу после школы, сейчас выступает в новом увлечении, когда крутятся на шестах
второй -- программист в Газпроме
Третья -- учится на таможенника
Четвертая -- получила главную роль в новом сериале, много снималась в эпизодах
Пятому -- пять ;)
Сами, все сами...
Я должен о чем-то жалеть?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
и ни одного "сантехника"...
как же так?)
доколе?
ещё раз - спасибо!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
почему вы не решаетесь завести второго/третьего/четвёртого ребёнка?
Потому, что случись завтра очередное ухудшение обеспечения семьи (потеря работы и зарплаты, дефолт, повышение квартплаты, налогов, акцизов, курса доллара, затрат на лечение, ставок по кредитам, платы за транспорт, школу и прочее и прочее (при том, что постоянно, что-то ухудшается), ни автомашина, ни дача, ни квартира, ни счет в банке, а тем более шмотки не спасут от полной, беспросветной нищеты, в которой детей своих никто видеть не хочет.
Без уверенности в завтрашнем дне, детей конечно стругать тоже можно, но это совсем другие дети и в совершенно другой стране.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Появление четвёртого человека в семье увеличивает расходы в ней не больше, чем на трать. А с учётом того, что большая часть расходов в семье условнопостоянные (не зависят от количества членов семьи), то, получается, что и сейчас ваши доходы не сильно выше ваших базовых/минималистических расходов.
не спасут от полной, беспросветной нищеты, в которой детей своих никто видеть не хочет.
Или получается, одного своего ребёнка вы согласны видеть, в случае чего, в полной нищете, а уже двоих/троих, в случае чего, не согласны видеть в беспросветной нищете?
что случись завтра очередное ухудшение
Волков бояться - в лес не ходить?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Это интересно
0
|
|||
Последние откомментированные темы: