Открытая группа
6896 участников
Администратор Yes"s
Модератор Людмила 59

Активные участники:

Последние откомментированные темы:

20211025144139

←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Правда ли, что 1% богатеев принадлежит 80% России?

Александр Запольскис  

Оче­ред­ной мастер класс про то, как про­во­ка­то­ры раз­во­дят кро­ли­ков на бар­ри­ка­ды.

Есть у рос­сий­ско­го об­ще­ства один за­ста­ре­лый и пока, к со­жа­ле­нию,  прин­ци­пи­аль­но не за­кры­тый ге­штальт. Мы до сих пор окон­ча­тель­но не  опре­де­ли­лись с глав­ным смыс­лом по­ня­тия со­ци­аль­ной спра­вед­ли­во­сти и,  со­от­вет­ствен­но, клю­че­вой целью борьбы за нее. Мы вообще чего в итоге  хотим: чтобы не было бо­га­тых или чтобы со­кра­ща­лось ко­ли­че­ство бедных? И  вообще, бед­ность и бо­гат­ство – это что такое?

Вопрос не столь празд­ный как может по­ка­зать­ся, на первый взгляд.  Возь­мем в ка­че­стве при­ме­ра пре­зи­ден­та круп­ней­шей в России неф­те­га­зо­вой  кор­по­ра­ции "Рос­нефть" Игоря Ива­но­ви­ча Сечина. Его фа­ми­лия, в одном ряду с Мил­ле­ром, Усма­но­вым, Век­сель­бер­гом, и дру­ги­ми фи­гу­ран­та­ми ТОП-200 Форбс.Россия, по­сто­ян­но упо­ми­на­ет­ся ра­де­те­ля­ми за благо на­род­ное как пример во­пи­ю­щей со­ци­аль­ной неспра­вед­ли­во­сти.

Ну, как же ж! Сред­няя зар­пла­та в стране по итогам 2018 года со­ста­ви­ла 43,4 тысячи рублей в месяц. Ме­ди­ан­ная – и то меньше, всего 35 тысяч. Около 15% за­ня­тых по­лу­ча­ют еще скром­нее, меньше 20 тыс. А у пре­зи­ден­та "Рос­неф­ти"  она от 15 до 20 мил­ли­о­нов рублей в месяц или около 180-240 млн. рублей  (3-4 млн. дол­ла­ров) в год! Вот оно – оче­вид­ное до­ка­за­тель­ство во­пи­ю­щей  неспра­вед­ли­во­сти!

При этом за кадром оста­ют­ся сущие мелочи. На­при­мер, что че­ло­век  ру­ко­во­дит ра­бо­той 248,9 тыс. че­ло­век пер­со­на­ла кор­по­ра­ции. Что за тот же  2018 год под его управ­ле­ни­ем ком­па­ния вышла на оче­ред­ной рекорд по фи­нан­со­вым по­ка­за­те­лям. В част­но­сти, со­во­куп­ная вы­руч­ка "Рос­неф­ти"до­стиг­ла 8,2 трлн рублей, что на 37% выше по­ка­за­те­лей 2017 года.

Из них чистая при­быль со­ста­ви­ла 649 млрд рублей, из ко­то­рой в ди­ви­ден­ды на­прав­ле­но 274 млрд. А общая сумма вы­пла­чен­ных в бюджет на­ло­гов до­стиг­ла 4 трлн рублей (кстати, 48,7% от вы­руч­ки!), что сде­ла­ло ком­па­нию круп­ней­шим на­ло­го­пла­тель­щи­ком в стране.

Иными сло­ва­ми зар­пла­та ру­ко­во­ди­те­ля со­став­ля­ет 0,006% (спе­ци­аль­но  про­пи­сью - шесть ты­сяч­ных про­цен­та) от суммы при­не­сен­ных го­су­дар­ству  на­ло­гов или 0,037% от чистой при­бы­ли кор­по­ра­ции за от­чет­ный период.  Ко­то­рая, кстати, также су­ще­ствен­но выше итогов про­шло­го года. И что? И  ничего. На все пе­ре­чис­лен­ное кри­ти­кам, как за­шо­рен­ным ло­ша­дям, глу­бо­ко  на­пле­вать. Они желают видеть только 20 тысяч и 20 мил­ли­о­нов рублей в  месяц. Все осталь­ное – побоку.

И вот в эту среду неко­то­рые умные люди из-за бугра пе­ри­о­ди­че­ски  вбра­сы­ва­ют ма­лень­кие ку­соч­ки дрож­жей. В ка­че­стве до­пол­ни­тель­ных  ар­гу­мен­тов оза­бо­чен­ным и неда­ле­ким для обос­но­ва­ния их по­зи­ции о росте  иму­ще­ствен­ной неспра­вед­ли­во­сти в России в по­след­ние годы.

Ведь надо же чем-то крыть оче­вид­ные успехи страны. За­ва­лить грязью  до­сти­же­ния внеш­ней по­ли­ти­ки уже не по­лу­ча­ет­ся, тем более после  "аф­ри­кан­ско­го сам­ми­та в Сочи". При­хо­дит­ся ак­ти­ви­зи­ро­вать идею, что, мол,  там, где-то далеко, в Африке, у России дела, может, и идут непло­хо, но  внутри страны на­рас­та­ет на­сто­я­щий ужас.

Самым свежим при­ме­ром яв­ля­ет­ся волна пуб­ли­ка­ций о якобы резком росте  числа дол­ла­ро­вых мил­ли­о­не­ров в России, тем более амо­раль­но­го на фоне  па­де­ния ре­аль­ных до­хо­дов граж­дан. Правда, пре­под­но­сит­ся все до­ста­точ­но  хитро. В ка­че­стве ин­фор­ма­ци­он­но­го повода при­во­дит­сяпуб­ли­ка­ция из Telegram, из ко­то­рой сле­ду­ет, что "ко­ли­че­ство мил­ли­о­не­ров в РФ уве­ли­чи­лось с 14 тыс. че­ло­век в 2010 году до 246 тыс. че­ло­век в 2019 году".

Это якобы го­во­рит­ся в экс­перт­ном до­кла­де швей­цар­ско­го банка Credit  Suisse, ссылка на ко­то­рый тоже име­ет­ся. Точнее, те­ле­грамм-канал  ссы­ла­ет­ся на статью в "Ком­мер­сан­те", ко­то­рый уже дальше ссы­ла­ет­ся на сам доклад швей­цар­ских «гномов».

В част­но­сти, го­во­рит­ся, что, "по оцен­кам CS, на долю 10% самых  бо­га­тых людей при­хо­дит­ся 83% всего лич­но­го бла­го­со­сто­я­ния в России. Это  очень боль­шой по­ка­за­тель – выше, чем в США (76%), где один из самых  вы­со­ких уров­ней кон­цен­тра­ции бо­гат­ства среди раз­ви­тых стран, и выше чем,  в Китае, где на долю 10% бо­га­тей­ших граж­дан при­хо­дит­ся 60% лич­но­го  бла­го­со­сто­я­ния всей страны".

Если не по­ни­мать, о чем речь, то кар­ти­на вы­гля­дит, дей­стви­тель­но,  жутко. Вокруг все плохо, а число мил­ли­ар­де­ров уве­ли­чи­лось с 74 (по  данным CS по России 2017 год) до 110 (на август 2019).  Но если по­ни­мать  хотя бы смысл ос­нов­ных тер­ми­нов, сразу бро­са­ет­ся в глаза масса  стран­но­стей.

Ладно бы в швей­цар­ском до­кла­де, он, строго говоря, сугубо экс­перт­ный и  ака­де­ми­че­ский. То есть, пред­на­зна­чен для людей в во­про­се раз­би­ра­ю­щих­ся  на уровне не ниже гуру, потому ав­то­ма­ти­че­ски по­ни­ма­ю­щих зна­че­ние  ис­поль­зо­ван­ных обоб­ще­ний и смысл при­во­ди­мых тер­ми­нов.

А вот дальше, на него ссы­ла­ю­щи­е­ся статьи пред­став­ля­ют собой  от­кро­вен­ный ви­не­грет из между собой крайне слабо со­че­та­ю­щих­ся цифр, с  глав­ной целью – со­здать эмо­ци­о­наль­ное ощу­ще­ние кар­ти­ны в самых мрач­ных и  воз­му­ти­тель­но неспра­вед­ли­вых тонах. Народ нищает, а эти жируют. Доколе!

Начнем, как го­во­рит­ся, от печки. По­ня­тие лич­но­го бла­го­со­сто­я­ния опре­де­ля­ет­ся как "обес­пе­чен­ность  на­се­ле­ния го­су­дар­ства, со­ци­аль­ной группы или класса, семьи, от­дель­ной  лич­но­сти ма­те­ри­аль­ны­ми, фи­нан­со­вы­ми, со­ци­аль­ны­ми и ду­хов­ны­ми бла­га­ми".

Как швей­цар­ские эко­но­ми­сты и оте­че­ствен­ные жур­на­ли­сты сумели  пе­ре­ве­сти в деньги ка­те­го­рию со­ци­аль­ных и ду­хов­ных благ, я судить не  берусь. Сие тайна ве­ли­кая есть. А вот осталь­ное можно вполне пред­мет­но  пе­ре­про­ве­рить. Раз бла­го­со­сто­я­ние личное, значит стоит по­смот­реть, чего и  сколь­ко у со­став­ля­ю­щих народ лич­но­стей име­ет­ся.

Как всегда на первом месте у нас любят вспо­ми­нать недви­жи­мость. От­кры­ва­ем, смот­рим. Общая ка­даст­ро­вая сто­и­мость  учтен­ной в России недви­жи­мо­сти (162,5 млн. объ­ек­тов) по итогам 2018  года со­ста­ви­ла 672 трлн рублей. Да, мы хорошо по­ни­ма­ем смысл раз­ни­цы  между ка­даст­ром и рынком, но столь же полных данных по ры­ноч­ным цифрам  найти не уда­лось, потому, за неиме­ни­ем гер­бо­вой, будем писать на  обыч­ной. Тем более, как станет видно ниже, на ито­го­вый ре­зуль­тат раз­ни­ца  влияет несу­ще­ствен­но.

Так вот, из общей цифры можно вы­де­лить 124 трлн рублей общей  сто­и­мо­сти за­ре­ги­стри­ро­ван­ных зе­мель­ных участ­ков и 548 трлн – объ­ек­тов  жилой и ком­мер­че­ской недви­жи­мо­сти. Если верить ком­мен­та­то­рам  швей­цар­ско­го до­кла­да, то 83% пе­ре­чис­лен­но­го должно при­над­ле­жать менее  чем 250 тыс. че­ло­век. Однако ре­аль­ность го­во­рит несколь­ко о другом.

Взять, для начала, землю. Сна­ча­ла – дачную. Таких участ­ков в России  чис­лит­ся 35 млн штук. Если счи­тать по сред­ней в шесть соток, они вместе  за­ни­ма­ют 2,1 млн га. Это при­мер­но как десять пло­ща­дей со­вре­мен­ной  Москвы. Сколь­ко че­ло­век ими вла­де­ют – окон­ча­тель­но од­но­знач­ных цифр нет.

Про­фес­сор Ин­сти­ту­та эко­но­ми­ки РАН Иван Ста­ри­ков го­во­рит о 42-47  мил­ли­о­нах че­ло­век. Союз са­до­во­дов России при­во­дит цифру в 60 млн. Но  даже если взять мень­шую, она все равно зна­чи­тель­но пре­вос­хо­дит  ко­ли­че­ство тех "10% самых бо­га­тых людей в России", про ко­то­рых у  пла­каль­щи­ков го­во­рит­ся выше.

Но, может быть, это просто нети­пич­ный част­ный случай? Может с домами  она вы­гля­дит иначе? Для этого надо от­де­лить в общей сумме зданий жилую  недви­жи­мость от ком­мер­че­ской. Грубо это можно сде­лать так. На конец 2016  года со­во­куп­ный размер жилого фонда России  со­став­лял 3,6 млрд квад­рат­ных метров общей пло­ща­ди. Сюда входит все, от  квар­тир в мно­го­этаж­ках до та­ун­ха­у­сов и ин­ди­ви­ду­аль­ных кот­те­джей.

Ры­ноч­ная сто­и­мость метра в России от ре­ги­о­на к ре­ги­о­ну се­рьез­но от­ли­ча­ет­ся, но име­ю­щи­е­ся данный поз­во­ля­ют вы­ве­сти сред­ний по­ка­за­тель в целом по стране.  Он со­став­ля­ет 43 тысячи рублей. Отсюда по­лу­ча­ет­ся, что в общей кар­тине  на жилую недви­жи­мость при­хо­дит­ся треть объема (154,8 трлн. рублей), а на  ком­мер­че­скую - две трети (при­мер­но 393,2 трлн).

Плохо ли, что далеко не у каж­до­го в соб­ствен­но­сти есть ма­га­зин или  тор­го­во-раз­вле­ка­тель­ный центр – лично я судить не берусь. Да и учи­ты­вая,  что всего в стране таких объ­ек­тов на­счи­ты­ва­ет­ся около 116 тыс. штук,  ожи­дать мас­со­во­сти числа их вла­дель­цев вряд ли умест­но. 

А вот на­ли­чие соб­ствен­но­го жилья к во­про­су лич­но­го бла­го­со­сто­я­ния,  по­ла­гаю, от­но­сит­ся самым непо­сред­ствен­ным об­ра­зом. И вот тут по­лу­ча­ет­ся  стран­но. Соб­ствен­ни­ка­ми жилья в России яв­ля­ет­ся 87% на­се­ле­ния. Это 130,5  млн че­ло­век. И даже если счи­тать раз­ни­цу в сто­и­мо­сти услов­но­го дворца  оли­гар­ха с услов­ной сред­ней ма­ло­га­ба­рит­ной квар­ти­рой про­сто­го  рос­си­я­ни­на, все равно 83% в руках 250 тыс. бо­га­те­ев не вы­хо­дит никак.

Точно также можно по­счи­тать мо­биль­ные те­ле­фо­ны, бы­то­вую тех­ни­ку,  мебель, ав­то­мо­би­ли и все то, что до­ступ­но через цифры продаж на  дли­тель­ном пе­ри­о­де. Там 83% в руках 0,1% на­се­ле­ния тоже не скла­ды­ва­ет­ся.  Воз­ни­ка­ет вопрос - неужто эти ребята нам просто от­кро­вен­но врут? Если с  оте­че­ствен­ны­ми все­про­паль­щи­ка­ми и про­фес­си­о­наль­ны­ми «на­род­ны­ми  за­щит­ни­ка­ми» все по­нят­но, то одному из ста­рей­ших банков Швей­ца­рии оно  зачем?

Впро­чем, может, экс­пер­ты Credit Suisse имели в виду что-то другое? И  таки да. Потому что они счи­та­ли долю в ка­пи­та­ли­за­ции страны, а про  личное бла­го­со­сто­я­ние это уже жур­на­ли­сты потом при­ду­ма­ли.  И вот с ней  кар­ти­на как раз вполне по­хо­жая на на­сто­я­щую.

По данным за первый квар­тал 2017 года сум­мар­ная ка­пи­та­ли­за­ция фон­до­во­го рынка России со­ста­ви­ла 34 трлн рублей, что при­мер­но со­от­вет­ству­ет 500 млрд дол­ла­ров.  При соб­ствен­ном ВВП страны тогда в 87,3 трлн. рублей.  В эту цифру  входят: Сбер­банк (3,7 трлн.), Рос­нефть (3,3 трлн) и Га­з­пром (2,8 трлн).

А вообще круп­ней­ших ком­па­ний с ка­пи­та­ли­за­ци­ей "от мил­ли­ар­да рублей" в  стране шесть. На них при­хо­дит­ся 44% ка­пи­та­ли­за­ции фон­до­во­го рынка. А  вообще журнал "Экс­перт" на­счи­тал в страневсего 400 круп­ных ком­па­ний, из ко­то­рых боль­ших и очень боль­ших – два­дцать.

Вот они дей­стви­тель­но при­над­ле­жат очень неболь­шо­му ко­ли­че­ству  вла­дель­цев. Тому самому 0,1% на­се­ле­ния. По край­ней мере - фор­маль­но. И  хотя швей­цар­цы в ме­то­до­ло­гии под­сче­тов несколь­ко ко­ся­чат, сводя все  только к сумме денег, тем более – лишь к их бир­же­во­му от­ра­же­нию, не  яв­ля­ю­ще­му­ся кон­стан­той, тем не менее, си­ту­а­цию в целом они от­ра­жа­ют  верно.

Около 80% круп­но­го биз­не­са на самом деле со­сре­до­то­че­но в руках 250  тыс. че­ло­век. Вот только хорошо это или плохо – вопрос со­вер­шен­но  от­дель­ный, далеко не столь кон­траст­ный, как его пре­под­но­сят СМИ.

Взять хотя бы при­ве­ден­ный выше разбор си­ту­а­ции с до­хо­дом ру­ко­во­ди­те­ля  Рос­неф­ти. Со­глас­но по­пу­лист­ским пред­став­ле­ния – оли­гарх. Пробы ста­вить  негде. Но если смот­реть по итогам его работы, то только Рос­нефть обес­пе­чи­ла го­су­дар­ству 26,4% до­ход­ной части фе­де­раль­но­го бюд­же­та.

Может, мало с нее взяли? Так ведь прак­ти­че­ски по­ло­ви­ну вы­руч­ки. Если  срав­нить 4 трлн рублей, ушед­ших в бюджет, с 0,27 трлн рублей, ушед­ших в  кар­ма­ны ак­ци­о­не­ров, то, в прин­ци­пе, все вы­гля­дит и не так уж плохо.

Я это к тому, что упо­мя­ну­тые 270 млрд ди­ви­ден­дов из го­до­вой при­бы­ли  на 99% тоже уйдут в бюджет, в со­от­вет­ствие с раз­ме­ром доли рос­сий­ско­го  го­су­дар­ства в соб­ствен­но­сти "Рос­неф­ти". В целом же, го­су­дар­ство яв­ля­ет­ся круп­ней­шим ак­ци­о­не­ром рос­сий­ско­го рынка,  за­ни­мая на нем 45%. Так что по­ло­ви­на чистой при­бы­ли, на­прав­ля­е­мой  круп­ней­ши­ми ком­па­ни­я­ми на вы­пла­ты ак­ци­о­не­рам, тоже уходит в казну.

Ре­зю­ми­руя ре­зуль­тат, что мы по­лу­ча­ем? Чистой воды по­пыт­ку в оче­ред­ной  раз по­до­греть воз­му­ще­ние в об­ще­стве, по­че­сав один его за­ста­ре­лый  внут­рен­ний ком­плекс. Причем, что ин­те­рес­но, по­пыт­ку далеко не первую.  Точно теми же сло­ва­ми и со ссыл­ка­ми на точно те же цифры, разве что  кроме швей­цар­ско­го до­кла­да, неко­то­рые оте­че­ствен­ные СМИ эту же пу­гал­куза­пус­ка­ли еще в марте 2017 года. Тоже за­ла­мы­вая руки на тему 83% соб­ствен­но­сти, при­над­ле­жа­щей 0,1% бо­га­те­ев.

Но тогда она не взле­те­ла, потому что го­во­ри­ла про со­во­куп­ное  со­сто­я­ние, что в нашем об­ще­стве вос­при­ни­ма­ет­ся в смысле общего  бо­гат­ства. А это штука рас­тя­жи­мая. Потому сейчас ме­то­дич­ку ма­лость  по­пра­ви­ли и по­пы­та­лись в старые меха влить новое вино, выдав нера­вен­ство  не в общей бизнес-соб­ствен­но­сти, а как кри­тич­ный пе­ре­кос уже в личном  бла­го­со­сто­я­нии.

До­пи­са­ли всего одно слово, а как сильно из­ме­нил­ся смысл. Раз­го­во­ры о  при­над­леж­но­сти "Рос­неф­ти" и гадах оли­гар­хах без ося­за­е­мо­го смысла можно  вести вечно, а вот по­про­бо­вать убе­дить ауди­то­рию, что ми­ро­еды уже  за­бра­лись в каждый личный карман пер­со­наль­но - вопрос со­вер­шен­но другой.  Это уже ру­баш­ка как бы своя, она ближе к телу, по­ку­ше­ние на нее должно  было сра­бо­тать куда эф­фек­тив­нее.

И ведь сра­бо­та­ло, судя по ко­ли­че­ству ссылок на ис­ход­ную клю­че­вую  фразу в выдаче по­ис­ко­вых служб. Народ с удо­воль­стви­ем ве­дет­ся. Ни­сколь­ко  не за­ду­мы­ва­ясь о том, ан­ти­на­род­ным эти ребята пы­та­ют­ся на­звать  го­су­дар­ство, на со­ци­аль­ные про­грам­мы, ме­ди­ци­ну, об­ра­зо­ва­ние и пен­си­он­ное  обес­пе­че­ние (до­пла­ту К сумме, со­би­ра­е­мой через пен­си­он­ные от­чис­ле­ния)  рас­хо­ду­ю­щее свыше 65% своего бюд­же­та.

Потому что про 20 млн рублей ме­сяч­ной зар­пла­ты Сечина го­во­рить куда  удоб­нее, чем про 4 трлн обес­пе­чен­ных им на­ло­го­вых по­ступ­ле­ний.  Ана­ло­гич­но зар­пла­та Мил­ле­ра куда важнее, чем 2,7 трлн на­ло­гов от "Га­з­про­ма"

Ну, и так далее. Ведь глав­ное для них – эмо­ци­о­наль­но ис­те­рич­ный хайп,  а не что всю сумму до­пла­ты го­су­дар­ства для по­кры­тия го­до­во­го де­фи­ци­та  по пен­си­он­ным вы­пла­там при­нес­ла только одна "Рос­нефть". Или что 71%  всего бюд­же­та здра­во­охра­не­ния РФ за 2018 год своими на­ло­га­ми опла­тил  "Га­з­пром". Это же не ин­те­рес­но.

Иначе при­дет­ся при­знать, что одну из своих глав­ных функ­ций –  пе­ре­рас­пре­де­ле­ния до­хо­дов в пользу об­ще­ства – го­су­дар­ство как раз вполне  себе вы­пол­ня­ет. И тогда выйдет, что враги народа не там, а в зер­ка­ле.  Но кто же со столь ра­ди­каль­ной мыслью доб­ро­воль­но со­гла­сит­ся!

Куда лучше с ра­дост­ным визгом под­хва­ты­вать оче­ред­ной от­кро­вен­ный  обман. Такой ак­ку­рат­ный. Там чуть-чуть смысл под­пра­ви­ли, тут ма­лость  одно зна­че­ние за­ме­ни­ли другим, здесь чуток под­ста­ви­ли вместо одного  другое и вуаля. Ра­туй­те, люди добрые, 250 тысяч мил­ли­о­не­ров всю Россию  себе за­бра­ли! Под зна­ме­на! На бар­ри­ка­ды! Долой! И здрав­ствуй, ридна  Укра­и­на!

 

Ис­точ­ник

Ав­тор­ство:  Ав­тор­ская работа / пе­ре­во­ди­ка Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки:  ИА REGNUM Правда ли, что 1% богатеев принадлежит 80% России? Правда ли, что 1% бо­га­те­ев при­над­ле­жит 80% России? Оче­ред­ной мастер-класс про то, как про­во­ка­то­ры раз­во­дят кро­ли­ков на бар­ри­ка­ды. Есть у рос­сий­ско­го об­ще­ства один за­ста­ре­лый и пока, к со­жа­ле­нию, прин­ци­пи­аль­но...
.
  Комментарии Аватар пользователя Павел_1997 Па­вел_1997(3 месяца 3 недели)(21:31:56 / 29-10-2019)

У WID вот такие данные по России. Это именно по соб­ствен­но­сти.

А вот так в США для со­по­став­ле­ния.

Russian Federation – WID – World Inequality Database Russian Federation – WID – World Inequality Database Russian Federation The source for global inequality data. Open access, high quality wealth and income inequality data developed by an international academic consortium. Скрытый комментарий dmfs (без обсуждения) Аватар пользователя Толерант То­ле­рант(1 год 11 ме­ся­цев)(21:43:19 / 29-10-2019)

Про­грес­сив­ная шкала на­ло­гов и планка по зар­пла­там должна су­ще­ство­вать не выше ми­ни­стров если это гос ком­па­ния, те же ТОПы из неф­те­ха­за мо­ле­ку­лы нефти и газа не изоб­ре­та­ли и не про­из­во­дят, а до­бы­ва­ют ресурс ко­то­рый по кон­сти­ту­ции об­ща­ко­вый.

чего в итоге  хотим: чтобы не было бо­га­тых или чтобы со­кра­ща­лось ко­ли­че­ство бедных?

Оче­вид­но же что если "ли­бе­ра­лизм умер" то нужно пе­ре­смат­ри­вать итоги этого ли­бе­ра­лиз­му, на­чи­ная со скры­той еще при­хва­ти­за­ции конца 80х. Какой смысл в при­ва­ти­за­то­рах кроме оф­шо­ров, спе­ку­ля­ций на бирже, им­пор­те и тор­гов­ли ре­сур­са­ми за ре­зан­ную?

Аватар пользователя feodor89 feodor89(1 год 8 ме­ся­цев)(23:41:32 / 29-10-2019)

Одно но. Про­грес­сив­ная шкала на­ло­гов будет тогда не только на ЗП, но и на осталь­ное иму­ще­ство.

Аватар пользователя Борода Борода(6 лет 7 ме­ся­цев)(21:38:25 / 29-10-2019)

А откуда мулька про один про­цент?

И в со­сто­я­нии ли эта мулька оправ­дать з/п в 20 лямов на го­су­да­ре­вой службе?Это не служба, а кор­муш­ка.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** 70-80 ра­бо­та­ю­щих граж­дан живут в нищете и бес­про­буд­ной бед­но­сти (с) *** Аватар пользователя Толерант То­ле­рант(1 год 11 ме­ся­цев)(21:46:16 / 29-10-2019)

Все таки верить BBС. я бы не стал как и Форбсу

 

"Роснефть" раскрыла зарплату Игоря Сечина "Рос­нефть" рас­кры­ла зар­пла­ту Игоря Сечина Игорь Сечин оста­нет­ся пре­зи­ден­том "Рос­неф­ти" еще на пять лет. Его оклад на посту главы гос­ком­па­нии со­ста­вит от 15 до 20 млн рублей в месяц. Аватар пользователя Борода Борода(6 лет 7 ме­ся­цев)(22:06:58 / 29-10-2019)

Я за 1% бо­га­чей РФ якобы вла­де­ю­щих 80% на­ци­о­наль­но­го бо­гат­ства.Что на мой взгляд яв­ля­ет­ся недоб­ро­со­вест­ным про­па­ган­дист­ским ходом.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** 70-80 ра­бо­та­ю­щих граж­дан живут в нищете и бес­про­буд­ной бед­но­сти (с) *** Аватар пользователя roman.kuvaldin roman.​kuvaldin(7 лет 10 ме­ся­цев)(21:48:50 / 29-10-2019)

Если че­ло­век на­хо­дит­ся на стра­те­ги­че­ской долж­но­сти, его зар­пла­та должна делать бес­смыс­лен­ной любую по­пыт­ку под­ку­па.

Аватар пользователя Борода Борода(6 лет 7 ме­ся­цев)(22:03:10 / 29-10-2019)

МО и МВД не менее стра­те­ги­че­ские.И это на­смеш­ка над здра­вым смыс­лом и всей вер­ти­ка­лью,ко­то­рая ока­зы­ва­ет­ся "па­пен­ди­ку­ряр­на".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** 70-80 ра­бо­та­ю­щих граж­дан живут в нищете и бес­про­буд­ной бед­но­сти (с) *** Аватар пользователя Роман Широков Роман Ши­ро­ков(3 года 4 месяца)(00:36:59 / 30-10-2019)

ну так слу­жа­щие МО и МВД и по­лу­ча­ют зп и пенсии го­раз­до выше сред­ней по стране и еще ряд соц льгот до кучи в том числе и  недви­жи­мость в соб­ствен­ность 

Аватар пользователя vutshim vutshim(7 лет 1 месяц)(00:50:07 / 30-10-2019)

А опе­ра­тор АЭС - это стра­те­ги­че­ская долж­ность? Или на хим­за­во­де? Авария хим­за­во­да в Индии при­ве­ла к ты­ся­чам смер­тей. Пилот аэро­бу­са за спиной ко­то­ро­го 400 че­ло­век - это стра­те­ги­че­ская или уже так­ти­че­ская долж­ность? А медик ра­бо­та­ю­щий с опас­ны­ми бак­те­ри­я­ми? Кон­струк­тор расчи­ты­ва­ю­щий мост - стра­тег или тактик?

Автор пол статьи зачем-то рас­ска­зы­вал про рас­ход­ную часть (дома, машины и прочее до­хо­дов не при­но­сят). Потом рас­ска­зы­вал что ока­зы­ва­ет­ся про­да­жа на­во­ро­ва­ных после гос. пе­ре­во­ро­та 90х, ре­сур­сов - это пра­виль­но. И что с них налоги платят. 

Если уж рас­смат­ри­вать спра­вед­ли­вость зар­пла­ты то надо смот­реть, а что будет если данный граж­да­нин будет ру­ко­во­дить не про­да­жей нефти (ко­то­рую берут с удо­воль­стви­ем), а про­да­жей ну скажем - песка. Может быть он такой успеш­ный не потому что гений управ­ле­ния, а потому что тор­гу­ет вы­со­ко­лик­вид­ным то­ва­ром и на его месте любой (ну почти :) ) имеет ре­зуль­та­ты не хуже,а может и лучше

Аватар пользователя Александр Запольскис Алек­сандр За­поль­скис(3 года 1 месяц)(23:00:10 / 29-10-2019)

Вы не читали статью или не за­гля­ды­ва­ли в доклад CS? Мулька именно оттуда. Там о ней прямым тек­стом го­во­рит­ся. Что до 20 лямов на го­су­дар­ствен­ной службе, то тут вы ве­ро­ят­но вообще о чем-то своем. При 99% го­су­дар­ствен­ной соб­ствен­но­сти "Рос­неф­ти" юри­ди­че­ски ком­па­ния яв­ля­ет­ся ак­ци­о­нер­ным об­ще­ством, так что зар­пла­ты всех со­труд­ни­ков в ней в ко­неч­ном счете утвер­жда­ют­ся со­ве­том ак­ци­о­не­ров.

Аватар пользователя Павел_1997 Па­вел_1997(3 месяца 3 недели)(23:05:35 / 29-10-2019)

Почему 99%? 50% у Ро­си­му­ще­ства.

Аватар пользователя Борода Борода(6 лет 7 ме­ся­цев)(23:22:35 / 29-10-2019)

Мулька именно оттуда.

Там этого нет. Есть 10% и 83%.

При 99% го­су­дар­ствен­ной соб­ствен­но­сти "Рос­неф­ти" юри­ди­че­ски ком­па­ния яв­ля­ет­ся ак­ци­о­нер­ным об­ще­ством, так что зар­пла­ты всех со­труд­ни­ков в ней в ко­неч­ном счете утвер­жда­ют­ся со­ве­том ак­ци­о­нер

Это на­зы­ва­ет­ся в народе при­блат­нён­ной кор­муш­кой за гос счёт.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** 70-80 ра­бо­та­ю­щих граж­дан живут в нищете и бес­про­буд­ной бед­но­сти (с) *** Аватар пользователя aleks-manfred aleks-manfred(1 неделя 4 дня)(23:24:10 / 29-10-2019)

При 99% го­су­дар­ствен­ной соб­ствен­но­сти "Рос­неф­ти"

Это что то новое. Сечин то знает?

Аватар пользователя maxwells demon maxwells demon(3 года 2 месяца)(02:12:17 / 30-10-2019)

Зачем Сечину знать о пор­тян­ке вранья про­фес­си­о­наль­но­го оч­ко­вти­ра­те­ляlaugh 

Ему дали несколь­ко се­реб­рен­ни­ков, он со­об­раз­но "та­лан­ту" наврал.

Только один факт.

упо­мя­ну­тые 270 млрд ди­ви­ден­дов из го­до­вой при­бы­ли  на 99% тоже уйдут в бюджет, в со­от­вет­ствие с раз­ме­ром доли рос­сий­ско­го  го­су­дар­ства в соб­ствен­но­сти "Рос­неф­ти".

Это надо по­ла­гать БиПи Рашан Ин­вест­ментс Ли­ми­тед/ BP Russian Investments Limited (British Petroleum), вла­де­лец 19,75% акций Рос­неф­ти  КьюЭйч Оил Ин­вест­ментс ЛЛК /QH Oil Investments LLC(ка­тар­ско-швей­цар­ская) вла­де­лец 18,93%, свои ди­ви­ден­ды в бюджет от­пра­вит, вла­дель­цы де­по­зи­тар­ных рас­пи­сок на ле­жа­щие в Небан­ков­ская кре­дит­ная ор­га­ни­за­ция ак­ци­о­нер­ное об­ще­ство «На­ци­о­наль­ный рас­чет­ный де­по­зи­та­рий» (но­ми­наль­ный дер­жа­тель цен­траль­ный де­по­зи­та­рий) (10,97% акций), лично гос­по­дин Сечин, и даже АО "Рос­неф­те­газ" (50% акций) свои ди­ви­ден­ды в бюджет пе­ре­чис­лят? Ага, сейчас. По­смот­ри­те на до­ступ­ные отчёты АО "Рос­неф­те­газ" о ис­поль­зо­ва­нии при­бы­ли и вы­пла­те ди­ви­ден­дов. Пшик.

Ещё более "весело" смот­рит­ся про­да­жа акций "Рос­неф­ти" "швей­цар­ско-ка­тар­ско­му" ак­ци­о­не­ру. Смот­ри­те за паль­ца­ми: ВТБ по­лу­ча­ет фи­нан­си­ро­ва­ние из Фонда На­ци­о­наль­но­го Бла­го­со­сто­я­ния (кризис же, надо по­ни­мать, пояса за­тя­нуть). После чего предо­став­ля­ет кредит швей­цар­ско-ка­тар­ской ком­па­нии на при­об­ре­те­ние 19% акций Рос­неф­ти. Пред­ставь­те. Решили Вы про­дать свою машину.. Для этого Вы до­ста­ё­те из за­нач­ки и даёте в долг "жучку ав­то­рын­ка" деньги на при­об­ре­те­ние машины, от­да­ё­те по­ку­па­те­лю машину, и по­лу­ча­е­те от по­ку­па­те­ля свои же деньги "за про­дан­ную машину", ко­то­рые ему должен пе­ре­дать "жучок".  В ре­зуль­та­те у Вас больше нет машины, а вместо денег за неё - некие обя­за­тель­ства когда-нибудь вер­нуть долг.... Но не Вам лично, а неко­е­му ком­мер­че­ско­му пред­при­я­тию, в ко­то­ром Вам при­над­ле­жит 60,9% акций...      

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Тупой и еще тупее - https://​aftershock.​news/?​q=comment/​7289953#​comment-​7289953 *** Аватар пользователя отпуск отпуск(3 года 7 ме­ся­цев)(21:38:59 / 29-10-2019)

как про­во­ка­то­ры раз­во­дят кро­ли­ков на бар­ри­ка­ды.

в прин­ци­пе, автор себя четко спо­зи­ци­о­ни­ро­вал и все сказал...

Аватар пользователя Добренький Доб­рень­кий(6 лет 1 месяц)(21:43:52 / 29-10-2019)

Ме­то­дич­ка автора:

"Но се­год­ня недо­ста­точ­но просто ко­ле­бать­ся вместе с линией партии – надо бежать на пол­кор­пу­са впе­ре­ди. Ли­це­ме­рие должно быть не пас­сив­ным, а ак­тив­ным и вы­со­ко­и­ни­ци­а­тив­ным. Это оди­на­ко­во от­но­сит­ся и к «част­ным» твитам, и к пуб­лич­ным де­ба­там."Виктор Пе­ле­вин « Тайные виды на гору Фудзи»

Аватар пользователя НВК НВК(1 год 4 месяца)(21:44:46 / 29-10-2019)

На­при­мер, что че­ло­век  ру­ко­во­дит ра­бо­той 248,9 тыс. че­ло­век пер­со­на­ла кор­по­ра­ции.

Больше девяти че­ло­век ру­ко­во­дить уже про­бле­ма­тич­но. Из об­ла­сти сказок. 

 Ана­ло­гич­но зар­пла­та Мил­ле­ра куда важнее, чем 2,7 трлн

Вы ду­ма­е­те, что замена Мил­ле­ра что-то из­ме­нит? Упадут доходы? Сква­жи­на газ пе­ре­ста­нет давать?  Да ничего не из­ме­нить­ся, как газ шёл из недр так и далее идти будет.... 

Аватар пользователя Роман Широков Роман Ши­ро­ков(3 года 4 месяца)(21:54:57 / 29-10-2019)

в 90е газ из недр то же шел а вот поди же ты в бюд­же­те от этого не при­бав­ля­лось 

Аватар пользователя НВК НВК(1 год 4 месяца)(22:08:06 / 29-10-2019)

Тогда про­во­ди­ли Шо­ко­вую те­ра­пию. Вам из­вест­ны её цели и методы?

Аватар пользователя Роман Широков Роман Ши­ро­ков(3 года 4 месяца)(22:13:17 / 29-10-2019)

мне из­вест­но что с при­хо­дом к власти Путина нефте га­зо­вые ком­па­нии были частью воз­вра­ще­ны под гос кон­троль и в целом стали от­да­вать в бюджет 2/3 своих до­хо­дов, и это и обес­пе­чи­ло рост до­хо­дов на­се­ле­ния за 20 ле в несколь­ко раз, а все осталь­ное так раз­го­во­ры о ба­боч­ках 

и так как Миллер и Сечин в сем про­цес­се при­ня­ли непо­сред­ствен­но уча­стие и при­ни­ма­ют сейчас они пол­но­стью свои зп за­слу­жи­ли и они по со­во­куп­ной пользе об­ще­ству аб­со­лют­но СПРА­ВЕД­ЛИ­ВЫ 

а вот спра­вед­лив ли ВАШ доход в той части не едите ли вы лишку еще по­счи­тать нужно 

Аватар пользователя НВК НВК(1 год 4 месяца)(22:22:12 / 29-10-2019)

мне из­вест­но что с при­хо­дом к власти Путина нефте га­зо­вые ком­па­нии были частью воз­вра­ще­ны под гос кон­троль и в целом стали от­да­вать в бюджет 2/3 своих до­хо­дов, и это и обес­пе­чи­ло рост до­хо­дов на­се­ле­ния за 20 ле в несколь­ко раз, а все осталь­ное так раз­го­во­ры о ба­боч­ках 

Это от пу­та­ни­цы по­ня­тий что есть Го­су­дар­ство.  Они , ком­па­нии, воз­вра­ще­ны под кон­троль пра­вя­щей оли­гар­хи­че­ской груп­пи­ров­ки. 

и так как Миллер и Сечин в сем про­цес­се при­ня­ли непо­сред­ствен­но уча­стие и при­ни­ма­ют сейчас они пол­но­стью свои зп за­слу­жи­ли

Про фе­е­ри­че­ский по­ли­ти­че­ский провал с слан­це­вым газом я не забыл. 

и они по со­во­куп­ной пользе об­ще­ству аб­со­лют­но СПРА­ВЕД­ЛИ­ВЫ 

Про убытки Вы просо забыли либо не знаете.  

а вот спра­вед­лив ли ВАШ доход в той части не едите ли вы лишку еще по­счи­тать нужно 

Есте­ствен­но не спра­вед­лив. На пару по­ряд­ков за­ни­жен. 

Аватар пользователя Роман Широков Роман Ши­ро­ков(3 года 4 месяца)(22:24:58 / 29-10-2019)

а может все таки в пару раз за­вы­шен?laugh а то знавал я таких ко­то­рые зп по­лу­чать хотят а ра­бо­тать не очень, и вот все они за левые идеи вы­сту­па­ли вы не из таких слу­ча­ем? 

Аватар пользователя НВК НВК(1 год 4 месяца)(22:42:40 / 29-10-2019)

И что? Ваша за­ме­ча­тель­ная ре­пли­ка го­дить­ся для раз­ве­ши­ва­ния лапши на уши на­ив­ным блон­дин­кам, а вот как ар­гу­мент в споре крайне слаб. 

Аватар пользователя Роман Широков Роман Ши­ро­ков(3 года 4 месяца)(22:47:38 / 29-10-2019)

и то что я в от­ли­чии от вас чужие доходы не считаю и не за­ви­дую , если у вас доходы меньше чем у главы Рос­неф­ти это сугубо ваши личные про­бле­мы и у вас нету не какого права за­яв­лять боль­шие они или нет сие в не вашей ком­пе­тен­ции апри­о­ри  

Аватар пользователя AlexIzm AlexIzm(6 лет 7 ме­ся­цев)(00:01:23 / 30-10-2019)

А зачем вы тогда на этот ресурс за­хо­ди­те, раз счи­та­ет, что рас­суж­дать о рас­пре­де­ле­нии до­хо­дов го­су­дар­ствен­ной ком­па­нии обыч­ный граж­да­нин не в праве, т.к. у граж­да­ни­на нет необ­хо­ди­мых ком­пе­тен­ций апри­о­ри. В в наш "пи­кей­ный клуб" тогда и не лезьте, а упо­вай­те на талант ру­ко­во­ди­те­лей на­зна­чен­ных ге­ни­аль­ным ВВП и гор­ди­тесь, что Россия за­ни­ма­ет 5 место в мире по числу мил­ли­ар­де­ров .       

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:   *** Уличен в пляс­ках на костях и подлых на­бро­сах *** Аватар пользователя Роман Широков Роман Ши­ро­ков(3 года 4 месяца)(00:29:01 / 30-10-2019)

если ру­ко­во­ди­тель гос ком­па­нии ру­ко­во­дит ею эф­фек­тив­но и в итоге через бюджет мы все с вами по­лу­ча­ем часть до­хо­дов в свой карман и при этом нету до­ка­зан­ных фактов во­ров­ства и кор­руп­ции то он в праве по­лу­чать за свой труд со­раз­мер­ную оплату  не меньше чем по­лу­ча­ет топ ме­недж­мент в круп­ней­ших кор­по­ра­ци­ях 

у вас есть пре­тен­зии к Сечину как к ру­ко­во­ди­те­лю? или у вас на руках до­ка­за­тель­ства его вины в кор­руп­ции???

если на оба во­про­са вы от­ве­ти­те нет то ваши пре­тен­зии к зп Сечина просто жад­ность и жлоб­ство

а если от­ве­ти­те да, то тогда кон­кре­ти­ку с ссыл­ка­ми на ис­точ­ни­ки в студию  

я вот лично данный ресурс люблю как раз за то что тут свои слова при­ня­то под­креп­лять фак­та­ми и до­ку­мен­та­ми

Аватар пользователя Александр Запольскис Алек­сандр За­поль­скис(3 года 1 месяц)(23:01:51 / 29-10-2019)

Больше девяти че­ло­век ру­ко­во­дить уже про­бле­ма­тич­но. Из об­ла­сти сказок. 
-------------------

Про по­ня­тие иерар­хич­но­сти и струк­ту­ри­ро­ва­ния си­сте­мы управ­ле­ния и ко­ман­до­ва­ния вы, судя по всему, не слы­ша­ли? Ин­те­рес­но, как же тогда Жуков или скажем Ва­си­лев­ский (или любой другой, по выбору) ухит­ря­лись управ­лять фрон­та­ми?

Аватар пользователя Дмитрий. Дмит­рий.(1 год 3 недели)(21:45:25 / 29-10-2019)

Правда ли, что 1% бо­га­те­ев при­над­ле­жит 80% России?

так правда или нет? В статье ответа нет.

Ну если не счи­тать от­ве­том, что мол не важно сколь­ко им при­над­ле­жит, глав­ное сколь­ко при­над­ле­жа­щие или ру­ко­во­ди­мые им ор­га­ни­за­ции платят на­ло­гов. 

 

Хотя ка­за­лось что слож­но­го, стро­ишь график рас­пре­де­ле­ние дохода или бла­го­со­сто­я­ния по де­ци­лям, или просто берешь таб­ли­цу от Рос­ста­та и на цифрах по­ка­зы­ва­ешь лож­ность вы­не­сен­но­го в за­го­ло­вок утвер­жде­ния.

 

Аватар пользователя Толерант То­ле­рант(1 год 11 ме­ся­цев)(21:49:57 / 29-10-2019)

До­воль­но непол­жи­во вообще то, брать данные из аме­ри­кан­ско­го Фор­бо­фо­са, а не из де­кла­ра­ций по до­хо­дам до­пу­стим

Аватар пользователя Дмитрий. Дмит­рий.(1 год 3 недели)(22:02:28 / 29-10-2019)

да не, Форбс тут не глав­ное, ма­ни­пу­ля­ция в другом, что ста­тьей внед­ря­ет­ся мысль, что эти 80% (ко­то­рые взяты не из­вест­но откуда) за­слу­же­ны им при­над­ле­жат, потому что они ру­ко­во­дят/вла­де­ют круп­ны­ми ком­па­ни­я­ми. Вот ис­тин­ная цель статьи.

А по цифрам от Рос­стат 10% верх­ний дециль 35% по до­хо­дам.

 

 

первая

вторая

третья

чет­вер­тая

пятая

шестая

седь­мая

вось­мая

де­вя­тая

де­ся­тая

Рас­по­ла­га­е­мые ре­сур­сы - всего ...........

100

2,4

3,6

4,4

5,3

6,3

7,5

9,0

11,2

15,0

35,4

Аватар пользователя Павел_1997 Па­вел_1997(3 месяца 3 недели)(23:03:11 / 29-10-2019)

Вы пу­та­е­те по­ня­тия нера­вен­ство по до­хо­дам и нера­вен­ство по соб­ствен­но­сти. При этом вы­со­кая доля те­не­вой эко­но­ми­ки и раз­лич­ные приёмы по со­кры­тию ко­неч­ных соб­ствен­ни­ков за­труд­ня­ют по­доб­ные оценки.

Аватар пользователя отпуск отпуск(3 года 7 ме­ся­цев)(21:47:21 / 29-10-2019)

Из них чистая при­быль со­ста­ви­ла 649 млрд рублей, из ко­то­рой в ди­ви­ден­ды на­прав­ле­но 274 млрд. А общая сумма вы­пла­чен­ных в бюджет на­ло­гов до­стиг­ла 4 трлн рублей (кстати, 48,7% от вы­руч­ки!), что сде­ла­ло ком­па­нию круп­ней­шим на­ло­го­пла­тель­щи­ком в стране.

вот это и есть ма­ни­пу­ля­ции (сиречь вранье): сумма выплат в бюджет не учи­ты­ва­ет сумму по­лу­чен­ных за период (это самый про­стой способ, но не самый точный для срав­не­ния) льгот.

ну, вот, как учи­ты­ва­ет­ся вот это:

Вре­ме­на, когда «Рос­нефть» могла сво­бод­но пре­тен­до­вать на 2,4 трлн рублей из Фонда на­ци­о­наль­но­го бла­го­со­сто­я­ния для ре­а­ли­за­ции своих ин­вест­про­ек­тов, прошли...

А сум­мар­ный объем льгот для неф­те­га­зо­вых ком­па­ний оце­ни­вал­ся Кон­фе­де­ра­ци­ей труда России в 700 млрд рублей в год.

 

"Роснефть" в 2018 году перечислила в бюджет более 4 трлн рублей налогов "Рос­нефть" в 2018 году пе­ре­чис­ли­ла в бюджет более 4 трлн рублей на­ло­гов Глава ком­па­нии Игорь Сечин от­ме­тил, что "Рос­нефть" под­твер­ди­ла статус круп­ней­ше­го на­ло­го­пла­тель­щи­ка страны Аватар пользователя aftorshog aftorshog(2 года 1 месяц)(21:48:20 / 29-10-2019)

Иными сло­ва­ми зар­пла­та ру­ко­во­ди­те­ля со­став­ля­ет 0,006% (спе­ци­аль­но  про­пи­сью - шесть ты­сяч­ных про­цен­та) от суммы при­не­сен­ных го­су­дар­ству  на­ло­гов или 0,037% от чистой при­бы­ли кор­по­ра­ции за от­чет­ный период.

Сла­бо­ват ар­гу­мент. Если речь не про доход ак­ци­о­не­ра, а про зар­пла­ту. (Го­су­дар­ствен­ни­ка, пат­ри­о­та и т.д. и т.п.)

 

Аватар пользователя Новосельцев Но­во­сель­цев(2 месяца 1 неделя)(21:49:24 / 29-10-2019)

"Соб­ствен­ни­ка­ми жилья в России яв­ля­ет­ся 87% на­се­ле­ния. Это 130,5  млн че­ло­век."

С учетом того, что у нас при­мер­но 30% детей, и далеко не у каж­до­го взрос­ло­го есть жильё в соб­ствен­но­сти (у меня, на­при­мер, нет, у жены есть) на этой фразе сей мастер-класс я по­ки­нул.

Аватар пользователя Роман Широков Роман Ши­ро­ков(3 года 4 месяца)(21:53:02 / 29-10-2019)

у меня, на­при­мер, нет, у жены есть

по закону оно как бы ваше общее сов­мест­но на­жи­тое 

Аватар пользователя aftorshog aftorshog(2 года 1 месяц)(22:11:20 / 29-10-2019)

Если пе­ре­фра­зи­ро­вать - 87% на­се­ле­ния живут не в съем­ных квар­ти­рах, а в своих - при­над­ле­жа­щих ро­ди­те­лям, жене, и т.д. - может оно и похоже на правду будет.

Аватар пользователя Новосельцев Но­во­сель­цев(2 месяца 1 неделя)(22:39:42 / 29-10-2019)

Ни хрена себе до­пу­ще­ния! Вы раз­ни­цы между "я соб­ствен­ник" и "я живу у мамы/тещи" вообще не за­ме­ча­е­те?

по закону оно как бы ваше общее сов­мест­но на­жи­тое

Далеко не всегда так. На­при­мер, у меня до сва­дьбы была своя квар­ти­ра в соб­ствен­но­сти. Когда по­же­ни­лись и решили пе­ре­ехать, мою квар­ти­ру про­да­ли, офор­ми­ли новую на жену. Если новая сов­мест­но на­жи­тая, но в соб­ствен­но­сти у лю­би­мой, то старая то была только моя. Я к тому, что в эти 87% по­ве­рить можно только с учетом таких вот до­пу­ще­ний (см. выше). Тогда и 90% можно на­пи­сать - один хрен, непро­ве­ря­е­мо.

Аватар пользователя aftorshog aftorshog(2 года 1 месяц)(22:35:12 / 29-10-2019)

Вообще за­ме­чаю, что вы с ад­ре­са­том пре­тен­зии немно­го про­мах­ну­лись.

Аватар пользователя Александр Запольскис Алек­сандр За­поль­скис(3 года 1 месяц)(23:04:43 / 29-10-2019)

По закону соб­ствен­ность в семье общая. Если вы ко­неч­но за­ра­нее не под­пи­са­ли с женой брач­но­го кон­трак­та, пред­по­ла­га­ю­ще­го иное. Если нет, что в случае раз­во­да вам в квар­ти­ре при­над­ле­жит доля. Просто на данный момент она из нее юри­ди­че­ски не вы­де­ле­на. Или может быть вы жене за про­жи­ва­ние в ее квар­ти­ре пла­ти­те аренд­ную плату?

Аватар пользователя aftorshog aftorshog(2 года 1 месяц)(23:11:48 / 29-10-2019)

По закону соб­ствен­ность в семье общая

Ин­те­рес­но, вся соб­ствен­ность су­пру­гов или только при­об­ре­тен­ная после за­клю­че­ния брака?

Аватар пользователя vladd vladd(1 год 1 месяц)(23:43:44 / 29-10-2019)

Только сов­мест­но на­жи­тое, если иное не ого­ва­ри­ва­ет­ся до­го­во­ром.

Аватар пользователя feodor89 feodor89(1 год 8 ме­ся­цев)(23:47:24 / 29-10-2019)

По закону только после брака, осталь­ное через суд

Аватар пользователя Роман Широков Роман Ши­ро­ков(3 года 4 месяца)(00:45:14 / 30-10-2019)

Когда по­же­ни­лись и решили пе­ре­ехать, мою квар­ти­ру про­да­ли, офор­ми­ли новую на жену. Если новая сов­мест­но на­жи­тая, но в соб­ствен­но­сти у лю­би­мой, то старая то была только моя

это был ваш личный выбор на кого оформ­лять, но в любом случаи после про­да­жи старой квар­ти­ры , вновь при­об­ре­тен­ная квар­ти­ра уже будет сов­мест­но на­жи­тым иму­ще­ством, то есть в вашем случаи без раз­ни­цы на кого оформ­ле­на ваша новая квар­ти­ра по любому вам и вашей жене в ней при­над­ле­жат равные доли   

не счи­та­ет­ся сов­мест­но на­жи­тым только иму­ще­ство или при­об­ре­тен­ное до брака или по­лу­чен­ное по на­след­ству все осталь­ное при раз­во­де или банк­рот­стве одного из су­пру­гов будет де­лить­ся 50 на 50 

Аватар пользователя Александр Запольскис Алек­сандр За­поль­скис(3 года 1 месяц)(01:53:38 / 30-10-2019)

Вы плохо зна­ко­мы с за­ко­но­да­тель­ством. Юри­ди­че­ски, при раз­во­де, вы имеете полные за­кон­ные ос­но­ва­ния через суд по­тре­бо­вать себе долю в квар­ти­ре не только равную по­ло­вине (нюансы, свя­зан­ные с долями других соб­ствен­ни­ков, вклю­чая детей для про­сто­ты упус­ка­ем), но вло­жен­ные в ее по­куп­ку ваши деньги от про­да­жи квар­ти­ры, при­над­ле­жав­шей вам до брака.  Так что про невер­ность цифр это вы мимо.

Аватар пользователя vladd vladd(1 год 1 месяц)(22:37:26 / 29-10-2019)

Так скажем  за это: "Спа­си­бо! " власти Со­вет­ской жильё по­на­стро­ив­шей и власти ли­бе­раль­ной, что ло­ха­ну­лась идеала на­се­ле­нию воз­мож­ность жильё при­ва­ти­зи­ро­вать.

Скрытый комментарий aftorshog (c обсуждением) Страницы 1234следующая ›последняя »

Это интересно
0

30.10.2019
Пожаловаться Просмотров: 381  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 2

Для того чтобы писать комментарии, необходимо
01.11.2019

Ну то есть у нас сейчас все зашибись? И гордость за пацанов из Форбса должна стать очередной духовной скрепой?

Ещё при президенте Д.Медведеве РФ официально оказалась в экономическом упадке, провале. массовом обнищании населения. И на этом фоне, опять же официально вышла на первое место в мире по разности доходов между богатым меньшинством (примерно 10%) и бедствующим большинством.