| Ефрем (
Голодомор и коллективизация
Сегодня опять попалась тема, про голодомор и коллективизацию. И опять там очевидный бред про «уничтожение своих» и тому подобное. И нигде нет ясного понимания, о причинах, почему происходил голодомор.
Что бы приблизится к сути явления, надо посмотреть, что в это время творилось в мире. - А в мире в это время везде происходили «голодные марши», полиция разгоняла и расстреливала демонстрации голодных рабочих. Вот то, что никто не скрывает:
-
Расстрел (голодного) народа в Вашингтоне в 1932-ом году
-
Расстрел голодного марша в Детройте (1932) -
-
Национальный Голод марта в сентябре-октябре 1932 года был самым крупным из серии голодных походов в Великобритании
И это все тоже сделали «коммунисты» и лично «кровавый тиран» Сталин?
Или - «это же совсем другое!»
Но если одинаковые события происходят одновременно — то почему надо думать, что это «другое»?
«Но ведь то коммунистический СССР, а то свободная демократическая Америка!» - возразят мне некоторые.
Но в том то и дело, что в 20-х годах — СССР не был никаким коммунистическим. В СССР был НЭП, то есть классический капитализм, только с более жестким государственным регулированием. Но впрочем, сейчас в тех же США и ЕС, государственное регулирование на несколько порядков жесче, чем в СССР было при НЭПе. А какой главный закон при капитализме? При капитализме, главный закон:
Товар — Деньги — Товар
То есть, если вы покупаете за Деньги у крестьянина зерно как Товар — то вы должны на эти деньги обеспечить егоТоваром промышленного производства. - А вот с ним то и были как раз в СССР проблемы. Оно еще за Помазанника Царя, в Российской Империи особо не было промышленного производства и большинство товаров ввозилось из развитых стран Германии, Франции, Англии — а тут еще и то, что было, было разрушено в ходе гражданской войны! Опадался такой пример, что в СССР не могли производить даже лопат и закупали их в Японии.
Поэтому, товарищ Бухарин был не совсем дурак, когда оппонируя Сталину, предлагал начинать развитие с легкой промышленности. Именно для того, что бы насытить рынок Товаром для обмена с селом. Другой вопрос, что у СССР не было времени идти этим путем — на горизонте уже во все цвета радуги сияла Вторая Мировая.
И соответственно, что когда разразилась Великая Депрессия то наступил и кризис мировой финансовой системы. - А с нею упала и вся мировая торговля.
И когда крестьяне сдали зерно и получили от государства расчет — оказалось, что им не на что потратить эти деньги!
Цены советское государство за сданное колхозами зерно, подняли вдвое — а товара, что бы их отоварить нет! Кризис — торговля в капстранах парализована!
А как свободный рынок реагирует в такой ситуации, как действует невидимая рука рынка? - Правильно! Снижением предложения! И как писал Шолохову Сталин - «крестьяне устроили итальянскую забастовку» - то есть, они просто половину не посадили! А тут еще подвела погода, зерно испортилось на корню.
А ведь потребность в хлебе не уменьшилась! Это даже не новые штаны, отложить покупку которых нехорошо, но не смертельно. - И если не накормить город, то в городе вспыхнут голодные бунты. А если в ходе бунтов удастся свалить власть — то горожане сами начнут собирать продотряды и идти за хлебом в деревню.
А ведь именно из-этого в 1918 и началась гражданская война — где русские убивали русских за корочку хлеба.
И именно поэтому, что бы накормить как то город и избежать бунтов и новой кровавой братоубийственной гражданской войны — и было проведено жесткое изъятие у крестьян хлеба.
И теперь, поняв причину возникновения голода, давайте ответим на такой вопрос — почему в СССР голод закончился, когда и начался, в 1933 году, а в США, голодные бунты начались в 1932 г. но продолжались и обострялись в том числе в 1936-м, когда были сделаны фотографии людей, которые еще в украинском Крыму, пытались использовать, как фотографии украинцев, жертв голодомора 1933-го?
- А причина в колхозах! - Именно колхозы позволили организовать сельскохозяйственное производство в условиях финансового кризиса и товарно-денежных отношений.
Частная товарная ферма не может производить товарную продукцию если финансовая система взаиморасчетов разрушена. - А колхоз может. Так как внутри колхоза действует своя, натуральная система стимулирования труда колхозников.
Тут надо обратить внимание, что Великая Депрессия началась в 1929 году, а постановление о создании колхозов, вышло в 1927-м. Таким образом, можно понять, что приближение кризиса советским руководством уже просчитывалось и к нему готовились.
Кстати, этот опыт актуален сейчас, когда фитиль нового супер-кризиса уже вплотную подбирается к главному заряду и когда голод может стать реальностью.
Авторство: Авторская работа / переводика Комментарий автора:Все получено на основе анализа открытых источников и является частным мнением автора.
Комментарии Tgnm(2 года 5 месяцев)(22:17:00 / 12-08-2020)плюс засуха и неопытность бюрократии. в любом случае количество жертв небольшое по сравнению с аналогичными процессами в европе и сша. коллективизация в какой-то форме была во всём мире, потому что деревня, живущая в бесконечном цикле "расплодились/голод/бунт" никому не нужна.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
" Мор без голода "- доклад на эту тему. в сети есть.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
это в нём всё валят на спорынью? вредный доклад. слишком неуклюжее оправдание - лёгкая мишень для пропагандистов противной стороны.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Зрение плохое - не тот смайлик выбрал
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
что бы это значило?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
вредный доклад.
Умирали не от голода, а от отравления организма ослабленного голодом.
Комментарий администрации: *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
о голоде есть официальные документы, в которых не говорится о массовом отравлении спорыньей. это отравление невозможно скрыть, да и зачем. настолько массовых отравлений в истории никогда не было, а об этих эпидемиях известно более тысячи лет. массовое отравление вошло бы в народные воспоминания, этого не было. крестьяне ж не совсем тупые, со спорыньей знакомы, но никто об этом никогда не упоминал. голод был по всей восточной европе, без всякой спорыньи.
версия шита белыми нитками, потому и вредна. и вообще - большевикам тут в принципе оправдываться не за что, голод был обычным явлением для архаичного сельского хозяйства, случался каждые несколько лет. потому он и не вешался на большевиков мировым сообществом в то время. первыми раздувать тему начали фашисты во время войны, доктор геббельс был весьма одарённым человеком. но даже и тогда пропагандистская кампания успеха не имела, а была докручена позже, когда к делу приступили ещё более талантливые люди из цру.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
от голода не пухнут, а опухание было основным признаком тех смертей. и это не оправдание. ещё чего не хватало - это опровержение лжи.
Комментарий администрации: *** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%80
от голода бывает пухнут.
опухание от тех смертей неизвестно откуда взято, вполне возможно просто придумано, или экстраполировано несколько случаев на всю ситуацию. вам, я понимаю, очень хочется доказать, но выглядит это откровенно глупо - крестьяне не смогли определить отравление спорыньей, с которым они знакомы тысячи лет, врачи не смогли определить, никто не смог.
с такими друзьями и врагов не надо - вы сами прекрасно портите репутацию ссср, вызывая ненужные подозрения явной ложью. ещё раз повторяю - голод для архаичного сельского хозяйства обычное явление, повторяющееся раз в несколько лет. просто незачем городить эти заборы оправданий и опровержений.
Квашиоркор — Википедия- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Я как-то читал, что на Западной Украине тоже был голод в это же время. А коллективизации там не было.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Я как-то читал, что на Западной Украине тоже был голод в это же время. А коллективизации там не было.
Да я даже как то с одним таким камрадом на форуме одном даже спорил.
- Ругает Сталина, костерит по чем свет. - Спрашиваю его, да тебе мол какое дело до Сталина, из твоей то родни никто же в голодомор не пострадал!? (намекаю, что его Галиция в то время не входила в СССР)
Да как же, говорит никто? - И тот родственник и тот, и близкие и дальние, куча народа от голодомора пострадала! - Так твое ж село вроде не принадлежало СССР, а входило в Польшу? - Сталин при чем?
.....
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
голод был по всей восточной европе из-за засухи. коллективизация и слабость недавно рождённой советской бюрократии слегка его усугубила. тему голода даже фашистам распиарить не удалось, хотя те и пытались. голод для деревни дело привычное, а ничего сногсшибательного в 1933г не случилось.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Расстрел (голодного) народа в Вашингтоне в 1932-ом году
Что только не придумают советские чтобы оправдать сталинский голодомор , где уморили 15 млн человек. Вообще то это была "бонусная" армия требующая выплат за первую мировую . Найдите слово голод в описании этого события https://en.wikipedia.org/wiki/Bonus_Army
Расстрел голодного марша в Детройте (1932) -
Полностью аналогичен советскому Новочеркасску 1962, только в совке растреляли в сотни раз больше народу
Bonus Army - Wikipedia Комментарий администрации: *** "Помните на какое задание ходила неудачный диверсант Зоя Космодемьянская?" (с) ***- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
о, уже 15млн? а начинали скромно, с 1млн. но аппетиты росли, постепенно до 3 дотянули. а потом внезапно выяснилось, что молодая украинская демократия сократила население страны аж на 5млн, и ющенко бздел уже про 8млн съеденных лично сталиным, а то как-то неудобно получалось. с чем связано повышение ставок до 15млн, неужели население украины продолжает вымирать даже при поддержке всего мирового сообщества?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Что только не придумают советские чтобы оправдать сталинский голодомор , где уморили 15 млн человек.
Что то Вы мало. - Порядочные люди говорят сразу за 60-120 млн.
Вообще то это была "бонусная" армия требующая выплат за первую мировую . Найдите слово голод в описании этого событи
Да-да - всем же известно, что капиталисты - никогда не врут!
А вот вопрос - когда людей вышибли с работы в момент кризиса, то что они кушали?
Вот когда обанкротили 5 млн. фермерских хозяйств и согнали с земли вместе с семьями - то кто их кормил и что они кушали?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
График из Вики. Чётко видно правду. Где был голод и смерти а где просто пиТБМёж.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Тема "Голодомор" как-то уже ассоциируется:
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Неправильная версия. И каким боком тут Вашингтон, Детройт и Великобриты? В США голод был по противоположной причине.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
"СТАЛИНСКОЕ ИЗОБИЛИЕ"
Спецсообщение Секретно-политического отдела ОГПУ СССР о состоянии рабочего снабжения на предприятиях Центрально-черноземной области.
17 июля 1933 г.
Секретно.
По большинству заводов ЦЧО в июне месяце уменьшены нормы снабжения хлебом и снизилось качество общественного питания, особенно на мелких и средних предприятиях. Неудовлетворительно снабжаются строительные рабочие.
В Воронеже в течение всего июня месяца были очереди за хлебом по 300-400 чел. Очереди устанавливались с 3 часов утра. 25 июня среди стоявших в очереди женщин велась антисоветская агитация такого содержания:
«…Вы каждый день мучаетесь в очередях, а ваши голодные мужья работают на заводах. Что же они разве забыли, как нужно от власти требовать улучшения своей жизни. Скажите им, чтобы они не выходили на работу, тогда власть даст вам хлеба». <...>
В связи с продзатруднениями за последнее время отмечены случаи агитации и отрицательных высказываний рабочих, в том числе и партийцев:
«Нас всех уморили голодом, а сами целыми составами отправляют хлеб за границу и говорят, что это излишки. Это не Советская власть, а грабители. Рабочие и крестьяне на эту власть никак не наработаются, не успевает Советская власть брать с рабочих займы, а с крестьян под метлу хлеб. Нужно организовать борьбу с этой грабиловкой», (Завод «Свободный Сокол»).
«Нас замучили, надо написать письмо в Москву и к письму подписаться всем рабочим. Может быть, в Центральном комитете разберутся, а то на местах подобралась всякая сволочь, прикрывает друг друга, и концов не найдешь. Бросили бы рабочие работу, тогда скорее обратили бы внимание». (Сырские рудники, шахта № 17).
«Скорее бы война, мы тогда передушим эту сволочь, и жизнь будет лучше. Война долго не продлится, не больше чем 2 месяца, все рабочие и крестьяне против Советской власти». (Сезонные рабочие Липецкстроя).
«В СССР говорят о фашистском терроре за границей, а у самих рабочие падают около станков от голода и питаются отбросами. Все охотно согласятся иметь у власти Гитлера, но только не голодать, как сейчас». (Старший мастер аппаратно-прядильного цеха Арженской суконной фабрики).
«Мы боролись за свободу, добиваясь себе лучшей жизни. А теперь нас кормят помоями. До каких пор мы будем терпеть? Нам ничего не остается, как сражаться так, как мы сражались в годы гражданской войны». (Старый Оскол, строительство).
Помощник начальника 6 отд. СПО ОГПУ Рассказчиков.
Источник: ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 47. Л. 279-281. Подлинник.
Это интересно
0
|
|||
Последние откомментированные темы: