Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Открытая группа
6929 участников
Администратор Yes"s
Модератор Людмила 59

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

Почему в России необходимо запретить суррогатное материнство.

 Tinkle Bell

Причина 1.
Многие апологеты суррогатного материнства объясняют возможность его для женщин как " право женщины решать то, что будет происходить с ее телом".
Ну, разрешите тогда проституцию! Это ведь тоже право женщины пользоваться своим телом.
Причем, чтобы два раза в ЕСПЧ не ходить за дискриминацию, разрешите это же право и мужчинам.
Ну и уж, заодно, и гомосексуализм тогда нужно официально одобрить. Да и ранний детский секс - у детей ведь еще больше прав.

Нет, не сходится? А что так? В чем отличие использования женских или мужских половых органов для заработка от использования материнской утробы за получения дохода? И, кроме того, разве при родах влагалище не используется? Так что и при проституции, и при родах с целью наживы влагалище аналогично арендуется в пользование другим человеком с целью получения дохода.
Так что давайте, решайте уж по поводу крестика или трусов.

Причина 2.
Кто вам сказал, что за границей детей будут в гетеросексуальных семьях? Потому что заказчики такие - женщина и мужчина? Так извините, от других дети не рождаются.
Но есть нюанс: за границами разрешено партнерство. Это, фактически, брак, но без обязательств, который расторгнуть - пара пустяков. так что, получив ребенка, Ваша "счастливая пара папамама" распадется за пару недель и перерастет в папупапу или мамумаму, если, вообще, не троих родителей - а Вы и не узнаете.

То есть, всхлипывать, обсуждая о том, как в течение 30 лет власти ФРГ отдавали детей без родителей педофилам - это наше все.
Возмущаться, как  в США и Европе дети, усыновленные из России, переходили из рук в руки с рекламой в разделе "домашние животные" в социальных сетях и 30% из них насиловали - это ужос-ужос.
А тот факт, что ребенка отдают непонятно, кому И ЗА НИМ НЕ БУДЕТ НИКАКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО НАДЗОРА - это мы легко. Не жалко.

По поводу "польских сантехников" мы дико ржем, а по поводу "российских инкубаторов" - это ж совсем другое!
В данном случае до нас не доходит, что нас точно так же используют богатые дяденьки (в основном) и тетеньки из ЕС, США, Австралии и даже Китая - только, в этом случае , не наши руки, а наши внутренности, которые, между прочим, могли бы и выносить нового гражданина России. Аренда органов, так сказать.
 

Причина 3.
Дамочки говорят, что они не зарабатывают, а получают компенсацию расходов.
Извините, а государство у нас уже, что, мамочкам не платит  за рождение ребенка-россиянина?
Вроде как платит. Причем вроде, как больше всех в мире.
Так в чем проблема - рожай россиян, получай тоже денежку. Причем именно зарабатывай, а не возмещай расходы.
Но это же ребенка надо самой воспитывать а куда проще его "просто" родить и сбагрить! 
Да и иностранцы платят лучше.

О-па! То есть, все-таки торгуемся, выбираем заказчика побогаче? То есть, все-таки продаемся, как на панели и продаем детей?

Причина 4.
Влияние суррогатного материнства на мать. 
Извините, а кто оплачивает последствия этой "аренды"?

Я понимаю, когда российские граждане отчисляют налог на медицину, учитывая лечение российских граждан. Но зачем им платить налог на лечение суррогатной матери, которая понесла ущерб вследствие аренды своей утробы и влагалища иностранным лицам?
 
Причина 5.
Ну и - никогда в голову никому не приходило, почему суррогатное материнство запрещено в этих странах, хотя уж там же права человека - не сравнить с российской диктатурой? Почему даже в Китае оно запрещено?

Ну, например, та самая женщина, которая в 60 минутах чуть не матом кричала о своих правах, имела 3 своих детей и 4 суррогатных. А, между прочим, в Великобритании суррогатная мать может родить не более 5 детей, включая суррогатных. То есть, у этой дамы с ТВ было 7, что, по стандартам Великобритании, огромный риск как для матери, так и для плода,и в Вешикобритании с ней бы связываться не стали, а в России с таким высоким риском гна прекрасно зарабатывает.
Причем в Великобритании, как и в некоторых штатах США, да и в Австралии, откуда странным образом были усыновители российских детей, разрешено только "альтруистическое суррогатное материнство". Это значит, что мать не имеет права получать НИКАКОГО ДОХОДА от этого, только компенсацию расходов.
Потому что иначе это, фактически, и означает торговлю детьми и противоречит законам этого самого  "ЕСПЧ".
Поэтому оно законодательно запрещено в Германии, Швеции, Норвегии и Италии.
Так что те, кто говорит о "праве женщины" на суррогатное материнство, плохо разбираются в правах человека.

А, вот, КОММЕРЧЕСКОЕ СУРРОГАТНОЕ МАТЕРИНСТВО разрешено в Индии, на Украине и в Калифорнии (штате с высоким процентом ЛГБТ-пар).

И в России.

Если мать получает НЕ ТОЛЬКО компенсацию реальных своих расходов, это является коммерческим суррогатным материнством. 
Кто-то, реально, верит, что российские матери предпочитают за просто так рожать детей иностранцам, нежели получить от родного государства деньги за россиянина???

Причина 6.
Для желающих понять РИСКИ ДЛЯ ПЛОДА рекомендую:

Исследование рисков для плода при суррогатном материнстве

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6077588/

 

Драйверами пропаганды суррогатного материнства и развития этого бизнеса являются:

- бесплодие

- медицинское состояние

- гей-браки

- случаи разнообразия в сексуальной ориентации.

Риски: 

- нарушение развития плода (связано  генетичесеими манипуляциями при искусственном оплодотворении)

- при скусственном выборе сперматозоидов не происхозит натуральной выбраковки дефектных, как это происходит при натуральном оплодотворени - и это еще больше увеличивает риск генетических нарушений

- риски развития нарушений метаболизма и синтеза протеинов и т.д.

Риски для матери:

https://www.fertstert.org/article/S0015-0282(17)31941-6/fulltext

- преждевременные роды

- низкий вес ребенка при рождении

- материнский диабет

- гипертензия

- аномальное расположение плаценты


Исследования:
(Кэмбридж, Великобритания)
"Дети, рожденные суррогатными матерями, чаще страдают от депрессии, чем те, которые рождены родной матерью, чаще имеют поведенческие и эмоциональные проблемы".


Извините, а куда деваются эти самые дети, родившиеся с отклонениями вследствие суррогатного материнства? Прскольку риск неврологических отклонений при этрм крайне высок (около 8%, если не ошибаюсь). Сдаются в РОССИЙСКИЕ детские дома? Или их, как котят?.. То есть, иностранцы выбирают "самый качественный продукт", а детей, единственная вина которых в том, что чье-то эгоистичное жаление "заиметь себе подобного" привело к вживлению клетки в инородное тело, оставляют для заботы и опеки Российским гражданам.

 

Пора бы уже поставить точки над и и перестать отмахиваться от реальной проблемы: если стране грозит демографический вызов, то попустительствовать рождению россиянками иностранных граждан вместо россиян - не просто безалаберность, а преступное деяние.


А стоит ли разрешать рожать для других внутри страны, увеличиваяпроцент детей, которые могут родиться с нарушениями развития и увеличить риски для женщин, которые рожают - это другой вопрос.

 

P.S. А кто проверяет - суррогатные ли они матери? Может, вместо траты денег на осеменение и т.д., они просто рожают своего ребенка (приэтом меньшеосложнений) и отдают его зарубеж, чтобы обойти закон Димы Яковлева. А деньги получает клиника, которая просто не выполняет операции, а тупо отдает им налом часть прибыли.

Авторство:  Авторская работа / переводика Комментарий автора: 

Интересно, почему церковь не занимается актмвно этим вопросом и почему медицина не дает оценку рисков. Неужели простое желание должно ставиться выше целесообразности?

Честно говопя, статью написала давно, но необхолимость публикации подстегнул один из комментов на АШ  "если за это ввести плату, то любая женщина, которая не хочет воспитывать ребенка, спокойно согласится его родить и жить своейжизнью". Шоком было то,  то он был высказан женщиной. Мне кажется, далеко не щюбая женщина воспринимает функцию рождения ребенка не более, чем еще один физиологический процесс, на котором можно заработать.

            Комментарии

 

 

 

  Lyonya(5 лет 1 месяц)(10:40:07 / 24-10-2020)

Ну вот, пока мы тут готовимся к мировому кризису, кто-то проституцию втихаря запретил.

До чего довёл планету этот фигляр ПЖ! 

Аватар пользователя ВладиславЛ ВладиславЛ(1 год 12 месяцев)(10:48:27 / 24-10-2020)

Суррогатство это ПРОДАЖА ДЕТЕЙ, детская РАБОТОРГОВЛЯ.

Аватар пользователя Lyonya Lyonya(5 лет 1 месяц)(11:48:13 / 24-10-2020)

Доноры спермы кем являются в вашей системе ценностей?

Аватар пользователя ВладиславЛ ВладиславЛ(1 год 12 месяцев)(11:50:29 / 24-10-2020)

Быками-производителями, животными если на то есть акт продажи, если жанщина подошла и попросила лично, с половым актом или, менее нормально, без - нормально.

Аватар пользователя Lyonya Lyonya(5 лет 1 месяц)(11:54:31 / 24-10-2020)

Ага, понятно. Дарить детей-нормально, продавать - мировое зло. Логично, принимаю. А если секс по обоюдному согласию был за шоколадку - это в какую категорию пойдет?

Аватар пользователя ВладиславЛ ВладиславЛ(1 год 12 месяцев)(11:58:53 / 24-10-2020)

Врать не надо семя это не ребёнок рождённый матерью.

 

Аватар пользователя Lyonya Lyonya(5 лет 1 месяц)(12:40:15 / 24-10-2020)

Продолжим уточнять позицию. А если преждевременные роды на раннем сроке с экстремально низкой массой плода (до 1кг, 25 недель и все такое) с последующими успешными реанимационным мероприятиями - это прокатывает за настоящие роды? А платить за все это медицинское сопровождение можно вообще? 

Ну ладно, фиг с ней, с богомерзкой медициной и ее постоянным вмешательством в естественный ход вещей. Когда (не "если", а "когда") человеков клонировать начнут, что с ними делать-то прикажете? Они ж не рождённые. 

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(14:43:27 / 24-10-2020)

Никто и не спорит, что любое вмешательство в натуральный процесс дает мутации. Просто зач4м его еще и подстегивать...

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(12:08:07 / 24-10-2020)

Донор спермы не имеет последствий для своего здоровья. Любое искусственное оплодотворение - это риск. Непросто для здоровья.

Природа имеет  механизм выбраковки сперматозоидови мутаций, которые могут возникнуть при оплодотворении этим сперматозоидом этой яйце клетки. Если мутация будет дефектна, возникает выкидыш, причем даже на раннихстадиях. Приискусственном оплодотворении этот процесс происходит вручную. Вы видели раскодировку ДНК? Вы смогли бы проверить все мутации вручную? Учитывая что функции некоторых генов до сих пор неясны.

То есть,природа, не позволяя какой-то пареродить детей, упреждает мутации, которые будут патологичными. С2ррогатное материнство - это факти ески евгеника, причем евгеника, извините, идиота-человека, который разбирается в теме намного меньше профессора-природы.

 

Любое искусственное "выведение" = увеличение риска непредвиденных мутаций.

Аватар пользователя Rollon Rollon(1 год 10 месяцев)(12:13:32 / 24-10-2020)

Любое искусственное "выведение" = увеличение риска непредвиденных мутаций.

в человеческом обществе "естественного выведения" уже давным давно нет...забудьте про него. Мы все чуть ли не поголовно "жертвы" искусственного отбора и медицинской помощи

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(12:27:31 / 24-10-2020)

Неправда. При каждом половом акте и последующей  встрече кучи сперматозоидов с яйцеклеткой все еще происходит натуральный природный отбор. Не вводите людей в заблуждение. 

Аватар пользователя Rollon Rollon(1 год 10 месяцев)(12:29:18 / 24-10-2020)

ага, только этот отбор должен с вероятностью где нибудь 7 к 10 приводить к мертвому младенцу. Собственно как раньше и было.

А сейчас выживает почти каждый первый...что мягко говоря этому отбору противоречит

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(14:46:16 / 24-10-2020)

Неправда опять.

Отбор сперматозоидов природой не приводит не только к младенцу, но даже к оплодотворению. Оплодотворяет только наиболее жизнеспособный. И его мутации кореллируются женскими или усугубляются.

Аватар пользователя GrumpyVK GrumpyVK(1 месяц 1 неделя)(12:44:30 / 24-10-2020)

Зато самый “надёжный” отбор, когда слабая самка и слабый детёныш погибают при родах — отсуствует уже тысячи лет.

А следующая стадия, когда лев или тигр проверял — достаточно ли быстрые у этой самки ноги — так и десятки тысяч.

Всё развитие человечества это, в некотором смысле, борьба с естественным отбором.

Так что последуйте вашему же призыву насчёт крестика и трусов.

Съездил в другую страну где лечат, то что у вас не лечат? Депортация и запрет на въезд. Ибо “борьба с ествественным отбором”.

Надел маску, чтобы остановить эпидемию? Разрыв дипотношений. Ибо “влияние на выживание сильнейших”.

Ну и так далее. В идетале вообще всех врачей в ряд выстроить и расстрелять.

Вот тогда — всё будет последовательно… Вроде даже что-то такое пытались дать в прошлом веке… что ж в к этим прекрасным людям не поехали-то?

Красные кхмеры — Википедия Красные кхмеры — Википедия Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(14:49:37 / 24-10-2020)

Вы спорите о мутациях и тому, к чему это приводит, с человееком, который писал об этом несколько статей на АШ и исправил схему по детоксикации с генами и витаминами для генетика-биолога из США. Так что Ваши претензии к крестику неуместны, Вы спорите сами с собой. Это кроме того, что я - атеист.

Аватар пользователя Freken Freken(2 года 5 месяцев)(16:13:38 / 24-10-2020)

Хм. Насколько я помню,  у вас проблемный ребенок. Он ведь не суррогатный? Так об чем пост?

Или это другое?

Комментарий администрации:   *** Шмат вонючего оранжевого дерьма *** Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(16:19:49 / 24-10-2020)

Как раз из-за того, насколько сложно с детьми с проблемами, я понимаю, что государству нужно об этом думать и не делать то, что увелиичивает процент детей с проблемами. До прививки у ребенка проблем не было.

Аватар пользователя Freken Freken(2 года 5 месяцев)(16:28:57 / 24-10-2020)

Есть специфические болезни, которые проявляются в определенном возрасте и могут совпасть с календарем прививок. И вам об этом известно.

Так и бесплодие , и гомосексуализм того же корня. Об этом нетолерантно говорить, но информацию найти нетрудно.

Комментарий администрации:   *** Шмат вонючего оранжевого дерьма *** Аватар пользователя GrumpyVK GrumpyVK(1 месяц 1 неделя)(17:02:52 / 24-10-2020)

Как раз из-за того, насколько сложно с детьми с проблемами, я понимаю, что государству нужно об этом думать и не делать то, что увелиичивает процент детей с проблемами.

Ну так давайте! В Африку, в Сибирь или куда-нибудь ещё в таком духе.

До прививки у ребенка проблем не было.

Совершенно верно: а если вернуть ситуацию к “естественному состонию”, как лет 500 назад, когда из 10 детей до детородного возраста доживали 2-3 — то количество “проблемых детей” вообще резко уменьшится.

А те, что останутся проблемными — будут ими очень недолго.

Вы спорите о мутациях и тому, к чему это приводит, с человееком, который писал об этом несколько статей на АШ

Сколько и каких статей вы там написали — меня волнует мало. Важно что вы сделали.

Вот у вас — проблемный ребёнок, очевидно неприспособленный к жизни в современном мире. Плохо реагирует на прививки и так далее. И если он даст потомство — эта проблема, очевидно, усугубится.

Что вы сделали, чтобы эту проблему решить? Нейтрализовали его, стерилизовали? Нет? А почему?

Почему вы говорите, что имеете право решать за других — что им делать со своим телом и предлагаете запретить суррогатное материнство на базе того, что это, дескать “может плохо отразиться на потомстве” — но при этом не даёте другим применить ту же логику по отношению к вам?

 

Аватар пользователя Freken Freken(2 года 5 месяцев)(17:11:29 / 24-10-2020)

Потому, что автор демонстрирует классический психологический "перенос": это не я, это они плохие, рожают больных детей, торгуют ими. Накажите их.

Комментарий администрации:   *** Шмат вонючего оранжевого дерьма *** Аватар пользователя Lyonya Lyonya(5 лет 1 месяц)(12:50:09 / 24-10-2020)

Любое выхаживание больных - это смачный плевок в самую суть естественного отбора, если что. Человечество как вид чисто биологические инструменты эволюции переросло одновременно с зарождением цивилизации или около того.

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(14:50:59 / 24-10-2020)

Никто и не спорит. Вопрос в том,должны ли мы жать на эту педаль до упора любыми способами.

Аватар пользователя Биткоган Биткоган(9 месяцев 1 неделя)(12:15:04 / 24-10-2020)

Оно и так запрещено и отсутствует, только на Пульсе об этом не знают либо жиденько набрасывают

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(12:29:51 / 24-10-2020)

Не запрещено. На ТВ в 60 минутбыла целая передача, там тетка, родившая 7х, так визжала и чуть матом всех не крыла, что любой здравомыслящий человек запретил бы это делать.

Аватар пользователя Биткоган Биткоган(9 месяцев 1 неделя)(12:33:40 / 24-10-2020)

На ТВ еще Зулейха с Позднерами правду говорят

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(14:51:55 / 24-10-2020)

Вы хотите сказать, что она врала, что родила троих суррогатных?

Аватар пользователя 3467219 3467219(5 лет 3 месяца)(10:42:13 / 24-10-2020)

Причем в Великобритании, как и в некоторых штатах США, да и в Австралии, откуда странным образом были усыновители российских детей, разрешено только "альтруистическое суррогатное материнство". Это значит, что мать не имеет права получать НИКАКОГО ДОХОДА от этого, только компенсацию расходов.

Теперь я знаю, как называть брак - союз женщины и мужчины:  "альтруистическая проституция" )))

Комментарий администрации:   *** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время *** Аватар пользователя Осса Осса(5 лет 2 месяца)(10:43:26 / 24-10-2020)

А разве нет статьи в УК за торговлю людьми?( несовершеннолетними детьми)

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(10:52:34 / 24-10-2020)

Есть. Но кого-то наказали? Они говорят, что получают "компенсациюрасходов". Однако, никто не проверяет расходы самихэтих матерей, особенно после родов. Ведь их доход после этого увеличиться не может - налоговая не проверяет, сколько они при этом тратят относительно заработка. Проверили бы - было бы и уголовное дело, и штраф от налоговой

Аватар пользователя Betreiber Betreiber(5 месяцев 1 неделя)(15:23:53 / 24-10-2020)

Извините, а государство у нас уже, что, мамочкам не платит  за рождение ребенка-​россиянина?
Вроде как платит. Причем вроде, как больше всех в мире.

А можно конкретные цифры, а не "вроде как"?

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(16:20:45 / 24-10-2020)

Вы знаете, где еще платят материнский капитал за рождение ребенка?

Аватар пользователя woddy woddy(7 лет 10 месяцев)(16:39:24 / 24-10-2020)

не сравнивайте.

при сурогатном материнстве получил деньги и свободен.

а при получении мат капитала - содержи ребенка 20 лет

 

Комментарий администрации:   *** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) *** Аватар пользователя Betreiber Betreiber(5 месяцев 1 неделя)(16:52:58 / 24-10-2020)

Это тот, что можно потратить только на ипотеку? Как это поможет при текущих расходах на ребенка? 

где еще платят материнский капитал

В Германии, например, платят пособие на ребенка. Около 200 евро в месяц. Размер нашего маткапитала около 5200 евро. То есть его хватит на 2 года и 2 месяца выплат такого детского пособия. Но его не прекращают платить до 18 лет. А если ребенок учится(а образование там бесплатное), то платить будут до 25 лет. За 18 лет размер выплат в 8,3 раза больше российского маткапитала. И, в отличие от нашего маткапитала, который обычно не покрывает даже проценты по ипотеке, эти деньги можно тратить на текущие нужды семьи.

Так что читать про "вроде, как больше всех в мире", немного смешно.

Аватар пользователя MikleS78 MikleS78(2 года 6 месяцев)(11:03:28 / 24-10-2020)

Если в яйцеклетке биоматериал одного из родителей - торговлей детьми это никак не является, поскольку таким родителям вынашивают их же детей и к УК это не имеет никакого отношения. А вот когда под видом суррогатного материнства покупают детей - это чистая уголовка. Но и первый вариант, согласен с ТС, надо запрещать.

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(11:23:08 / 24-10-2020)

Неважно, чей ребенок. Если за его передачу получают доход, это есть торговля. И, если без денег чужого ребенка, по Вашей версии, не отдают - это есть киднеппинг, если что.

Аватар пользователя MikleS78 MikleS78(2 года 6 месяцев)(11:50:19 / 24-10-2020)

Ничего не понял, извините, что вы имеете ввиду правовую составляющую или нравственную? Я писал про правовую на сегодняшний день. А с нравственной оценкой я согласен. А с точки зрения права есть официально разрешённое суррогатное материнство в РФ, в т.ч.  и для иностранцев. На эту с позволения сказать услугу заключается договор возмездного оказания услуг, за который легально получаются деньги, т.е. с точки зрения закона это уголовно наказуемым деянием торговлей детей не является  Есть ст. 127.1 УК РФ, по которой не «неважно, чей ребенок», а важно чей ребёнок: именно по ней будет возбуждёно, и уже есть прецеденты,  дело в случае если в эмбрионе не будет яйцеклетки хотя бы одного из родителей. Поэтому никаких «моих версий» тут нет. А с точки зрения гражданского и налогового законодательства, о чем вы писали выше, что должны проверять их расходы, то никто не должен проверять их расходы, поскольку по договору все что они получат - это, повторюсь с точки зрения налогового законодательства, их доход, в т.ч. и расходы, связанные с беременностью и рождением ребёнка, с которого они должны платить подоходный налог и это тоже не «моя версия» - это позиция Минфина. Хорошо ещё профессионального налогового вычета для них не придумали, тогда бы они уменьшали налогооблагаемую базу на документально подтверждённые расходы, что в таком случае, действительно бы, проверялось бы налоговой.

p.s. “Ведь их доход после этого увеличиться не может” - увы, может. 

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(12:33:37 / 24-10-2020)

Правовую, конечно.

Если Вы пишите, что это - бизнес-договор, то есть разрешено, надо это запретить, потому что это - торговля детьми. Именно так это ра ценивается в ЕС, где таковое запрещено. То есть,закон отменить, а того, кто его ввел, спросить, зачем конкретно и наказать,если нужно.

Аватар пользователя Rollon Rollon(1 год 10 месяцев)(12:41:29 / 24-10-2020)

в ЕС еще мужикам друг на друге жениться можно....ЕС это по моему не тот пример на который ориентироваться можно

Аватар пользователя MikleS78 MikleS78(2 года 6 месяцев)(12:59:16 / 24-10-2020)

Т.е. вы за коммерческое суррогатное материнство?

Аватар пользователя Old grumbler Old grumbler(8 лет 6 месяцев)(14:44:28 / 24-10-2020)

Для начала, за то, чтоб не ссылаться на чужие законы, а руководствоваться собственными. 

Потом - если уж берем в пример чужие, то без двойных стандартов - или всё берем, или совсем ничего. 

А про материнство - это совсем в другом месте. Оно к вопросу правоприменимости отношение имеет опосредованное. 

Так вы за то, чтоб разрешить ЛГБТ? 

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(16:23:02 / 24-10-2020)

Так нельзя. Это называется максимализм, граничащий с радикализмом. Отличный пример - Украина, США и ЕС, которые готовы уморить своих людей - лишь бы не пользоваться российской вакциной.

Везде есть и хорошие, и плохие вещи.

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(14:54:22 / 24-10-2020)

Какая глупость!

То есть, по-Вашему, все, что есть в ЕС - это плохо?

Люди, которые недооценивают своих врагов, плохо кончают.

ЦРУ не чуралось брать пример с советского образования.

Аватар пользователя MikleS78 MikleS78(2 года 6 месяцев)(12:55:57 / 24-10-2020)

“Если Вы пишите, что это - бизнес-договор, то есть разрешено, надо это запретить” да по сути это бизнес-договор или по «нашенскому» просто договор возмездного оказания услуг, вот так просто и цинично. Плюсом ещё идут агентские договора заказчика и посредника, т.е. на этом ещё абсолютно легально зарабатывают ещё и посредники и никакой торговли детьми... Конечно,  надо запрещать. Почитал комментарии некоторых представителей медицины «право на оказание медицинской помощи в том числе иностранцам гарантирована и иностранцам», это медицинская помощь, мол; похоже неплохой бизнес могут прищемить...

Аватар пользователя Old grumbler Old grumbler(8 лет 6 месяцев)(14:48:25 / 24-10-2020)

Торговля людьми процветает всю историю человечества, без малого. Ну, это когда никакой торговли не было - то людей просто воровали. "Эта красивий старинный обичай. Да!"

Аватар пользователя NatanA NatanA(4 года 1 день)(10:43:31 / 24-10-2020)

О времена, о нравы! Продать ребенка и его душу, что может быть страшнее? 

Аватар пользователя Влад-Днепр Влад-Днепр(6 лет 10 месяцев)(10:46:57 / 24-10-2020)

Многие апологеты суррогатного материнства объясняют возможность его для женщин как " право женщины решать то, что будет происходить с ее телом".
Ну, разрешите тогда проституцию! Это ведь тоже право женщины пользоваться своим телом.

Тинки, а донорство крови и органов  в этой же логике? Давайте запретим эксплуатацию человеческого тела для донорства крови, костного мозга и т.п.!!!

А если по теме, не вижу ничего плохого в суррогатном материнстве, но только законодательно ограничить его ТОЛЬКО для российских граждан, никакого "экспорта" иностранным гражданам.

Аватар пользователя Осса Осса(5 лет 2 месяца)(10:52:44 / 24-10-2020)

При близком родстве, если есть противопоказания , через усыновление.

Аватар пользователя Влад-Днепр Влад-Днепр(6 лет 10 месяцев)(10:55:32 / 24-10-2020)

При нормальном подходе, можно сделать нормальное законодательство в этом направлении. Ну, а нарушения будут, за это и наказывать. Наркотики же в медицине используют.

Аватар пользователя Tinkle Bell Tinkle Bell(3 года 9 месяцев)(11:34:13 / 24-10-2020)

То есть, либо узаконить торговлю людьми, либо сделать, как в Европе, альтруистическое, то есть, безвоздмездное. Вот тут - пожалуйста. Только чтобы налоговая и ФСБ проверяло РАСХОДЫ  суррогатных матерей относительно их доходов. Иначе, как сейчас,они будут получать нали утверждать, что это - только компенсация их расходов. Порыться в том,сколько с момента передачи ребенка и втечение последующих 5лет они тратят относительно основного заработка, на что приобретают имущество, проследить обменники, оплату больших сумм в магазинах...

Пока есть кэш, это сложно. Поэтому либо отменить кэш и ввести альтруистическое суррогатное материнство,либо запретить суррогатное материнство.

Иначе даже я  могу подать и к в ЕСПЧ за торговлю детьми -тупо любой чел может последить за этой мамашкой и, хоть это будет и незаконным, дать сведения в прокуратуру, которая будет обязана открыть дело о торговле людьми, потому что это - уголовка, в отличие от слежки. ЕСПЧ тогда будет счастье.

За педофилами находятсялюди последить и назакать. За торговлю детьми тоже могут найтись,особенно после недавних случаев.

Аватар пользователя yarik_d yarik_d(2 года 2 месяца)(13:39:21 / 24-10-2020)

ну точно, гражданин(ка) сраной голландии будет рассказывать фсб чем им заниматься, угу

вам там совсем нечем заняться, штоле? сходите в кафе, скурите косячок  - попустит, 146%

Страницы 1 2 3 4 следующая › последняя »

Это интересно
0

24.10.2020
Пожаловаться Просмотров: 233  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены