Премодерируемое участие
3100 участников
Администратор SAiL
Администратор Юрий Семенович
Администратор Кaтя
Модератор Олег Фоминых
Модератор Angel Station
Модератор Марк19
Модератор Локамп
Модератор Серый_волk
Модератор Билли Бонс

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →
Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 пишет:

Игорь Стрелков(Гиркин) - о себе, Крыме, новороссии, путине и россии

 Картинки по запросу игорь стрелков

Примечание - интервью очень обьемное.

Кому интересно, по ссылке можно ознакомиться с полным текстом.

_______________________________________________________

 

                                        "..... Игорем Ивановичем Стрелковым я стал, когда началась вторая чеченская кампания. Все мы, офицеры ФСБ, отправляясь в длительные командировки в республику, получали документы прикрытия на другие, как у нас принято говорить, установочные данные. Можно было менять что угодно: и имя, и фамилию, и отчество. Желательно было менять.

Стрелкова — это моя бабушка по отцу. Иваном звали моего любимого деда по матери. Поэтому ничего странного в этом выборе нет. Пять лет все знали меня в Чечне как Игоря Стрелкова. Поэтому естественно, что, отправляясь в Крым, а потом на Донбасс, я решил воспользоваться этим псевдонимом.

 

                                        - Бремя ответственности, взятое вами пять лет назад, таково, что вполне допускает сценарий, при котором вы окажетесь однажды в камере гаагской тюрьмы. Вы готовы к такому развитию событий?

— Считаю его маловероятным. Во-первых, я сам не собираюсь сдаваться. Ни в коем случае. Во-вторых, полагаю, что власти Российской Федерации на данный момент не заинтересованы в подобном развитии событий. Конечно, когда к власти придут другие силы, ситуация для меня, скорее всего, изменится. Но до этого еще надо дожить. Очень многие хотели бы, чтобы я скорее замолчал навсегда, нежели попал на какие-то допросы. Тем не менее исключать тот вариант, о котором вы сказали, безусловно, нельзя. Такая угроза существует.

.... моя совесть в целом чиста. Я исходил из собственных взглядов и убеждений и поступал так, как считал нужным и правильным.

.....Меня никто на Донбасс не посылал. Я пошел туда сам, добровольно, по собственным побудительным мотивам, и остался верен своим взглядам и идеалам — независимо от того, как разворачивалась политическая ситуация, как менялась «линия партии».

 

                                        — Вы говорите, что подразделения, находившиеся под вашим командованием, не сбивали малайзийский «Боинг». И я, кстати, вполне вам верю. Но, откровенно говоря, не верю, что вы не располагаете никакой информацией о том, кто сбил. Вам известно, кто это сделал?

— Вы знаете мой стандартный ответ на данный вопрос: ополчение «Боинг» не сбивало. Все, больше никаких комментариев.

 

 

                                        — Вы человек неудобный во многих отношениях: и знаете очень много — слишком много, — и к тому же не относитесь, мягко говоря, к апологетам власти. Цинично рассуждая, «проблема Стрелкова» может быть решена и другим, менее гуманным способом.

— Понимаю, о чем вы говорите. Но снявши голову, как говорится, по волосам не плачут. Переходя в апреле 2014 года российско-украинскую границу, я понимал, что это, вполне возможно, дорога в один конец. Был готов к тому, что вообще не вернусь на территорию России в живом виде. А может быть, и в мертвом.

                                        .... Я все-таки 16 лет прослужил в ФСБ и прекрасно знаю, как работают спецслужбы. Приходя сюда, человек должен понимать, что служба может дать, но может, скажем так, и потребовать. В том числе — по самой жесткой схеме.

Человек, который стреляет в других, должен быть готов к тому, что рано или поздно выстрелят в него. И неважно, с какой стороны произойдет выстрел — спереди или сзади.

 

                                     ..... без участия людей, связанных, скажем так, с влиятельными российскими кругами, устранить Захарченко было бы невозможно. Не думаю, что решение об устранении было принято официальными властями, но более чем вероятно, что существовали серьезные силы, заинтересованные в устранении.

— А в чем был интерес этих сил?

— Коммерческие вопросы. Контроль над серыми схемами, над промышленностью, над всем остальным.

— Политических мотивов не было?

— Если бы политические мотивы были главными, то Захарченко просто вызвали бы в Москву и оставили здесь.

 

                                      — Главной своей претензией к нынешней российской власти вы называете то, что в 2014 году был присоединен только Крым, а не все «русские» регионы Украины. Да, Кремль отступил — не пошел на обострение конфликта с Западом, сберегая, так сказать, живую силу, технику и экономику.

— Я упрекаю Путина не за то, что он воссоединил — не присоединил, подчеркиваю, а воссоединил — только Крым. Я ставлю вопрос иначе: Путин отказался от воссоединения разделенного русского народа. Упустил уникальный шанс, который выпадает, может быть, раз в столетие. По сути, он отказался защищать русских на Украине. Защитил на половину, на четверть пальца.

При этом «сбережение живой силы и техники» ожидаемо обернулось провалом. Не решив вопрос с Украиной, Путин ничего не выиграл. Люди продолжают гибнуть, войне не видно конца и края, расходы на нее растут. И рано или поздно эта война перейдет в горячую стадию, поскольку является войной гражданской, а в таких войнах не бывает перемирия. Есть только победители и побежденные.

Вступив в эту войну, он обязан был ее выиграть. В этом случае мы потеряли бы меньше ресурсов и намного меньше людских жизней.

  

                                        — Ну а в чем все-таки состоял «план-максимум»? На что рассчитывали вы и ваши единомышленники весной 2014 года?

— Я исходил из достаточно простой и, по-моему, очевидной логики.

Воссоединение Крыма было мощнейшим военно-политическим шагом, который у меня в свое время вызвал колоссальное удивление.

Помню, когда Сергей Валерьевич Аксенов после своего полета в Москву собрал нас, свой узкий штаб, в который входили 10–12 человек, и объявил, что референдум проводим не о независимости, а о воссоединении с Россией, я был поражен до глубины души.

                                           Я-то был уверен, что будет новое Приднестровье, новая непризнанная республика.

 

Но воссоединение Крыма — это рубикон. Та граница, которую невозможно перейти, не совершая решительных действий. Было ясно, что Запад никогда не признает данного решения, что пока Украина существует в том виде, в каком мы ее знаем сейчас, конфронтация будет только нарастать. Давление, санкции не прекратятся. Этот случай, когда необходимо было разрубить гордиев узел одним ударом, не пытаясь его распутать. Нельзя было останавливаться. Я полагал, что в Кремле это понимают, поэтому ту ограниченную поддержку, которую оказал мне Аксенов, воспринимал как действия в рамках этой логики.

Аксенов, кстати, очень неглупый человек. Он прекрасно понимал, что Крым без остальной Новороссии, без Северной Таврии — это как сухая рука. Что вместо региона-донора будет бесконечная черная дыра, в которую надо вкладывать, вкладывать и вкладывать. Просто чтобы «рука» окончательно не засохла.

Я считал, что следующим логичным шагом будет воссоединение Донбасса. Как минимум — превращение его в независимый регион. После чего последует эффект домино. Русские, русскоязычные регионы Украины — в первую очередь Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Николаев, Херсон, Одесса — отложатся от Украины. Будет создана некая федерация республик Новороссии, которые впоследствии войдут в Союзное государство.

Киев я также не считал потерянным городом. Лишившись трети населения, половины экономики, почти всей инфраструктуры, остальная часть Украины — как минимум до линии Керзона — через какое-то время тоже должна будет влиться в состав обновленного Союзного государства.

И другого пути на самом деле до сих пор нет.

Другой путь — это капитуляция. Капитуляция на Донбассе автоматически поставит вопрос о статусе Крыма.

 

                                        — Что же и когда пошло не так?

— Что что-то пошло не так, я понял 26 апреля (2014 года. — «МК»), когда меня попросили снять маску и дать совместное интервью с Пушилиным (Денис Пушилин, на тот момент — сопредседатель временного правительства ДНР. — «МК»).

                                        .... Так вот, я не планировал тогда каких-либо действий на публичном поле. Меня вполне устраивал анонимный статус, такой же, как в Крыму. Большинство тех действий, которые я там совершил, остались непубличными. Так же, думал я, будет и на Донбассе: выдвинется некий политический лидер, которому я буду помогать. Ну, может быть, помогать больше, чем в Крыму, поскольку на Донбассе «зеленых человечков» не было. Тем не менее останусь полностью в тени. Мое появление на публичном поле означало полную смену плана. После этого мне самому пришлось выдвигаться в военно-политические лидеры.

Была, правда, и другая причина: я не видел абсолютно никого на Донбассе, кто бы мог сравниться с тем же Аксеновым. Можно считать его кем угодно, но это очень энергичный, дельный, работоспособный человек. С несомненной харизмой. На Донбассе из всех лидеров «Русской весны» не было никого, кто хотя бы наполовину обладал этими качествами. Поэтому чем дальше, тем больше мне приходилось натягивать одеяло на себя. Я вынужден был это делать.

                                        Ну и завершая ответ: определенной точкой невозврата стало заявление Путина, прозвучавшее 7 мая, после переговоров с Дидье Буркхальтером (с января по декабрь 2014 года — председатель ОБСЕ. — «МК»). Надо, мол, подождать с референдумом — и прочее, и прочее, и прочее.

                                        Это означало не только отказ от идеи Новороссии. Фактически это был отказ от серьезной борьбы за Донбасс.

Ну а последняя точка была поставлена 25 мая 2014 года, когда Москва признала легитимность избрания Порошенко. Это нанесло колоссальнейший удар по донецкому сопротивлению. Многие в украинских вооруженных силах относились тогда к Порошенко — и вообще к киевской хунте, — мягко говоря, скептически. Но 25 мая у них появился легитимный главнокомандующий, приказы которого они стали выполнять.

  

                                        ..... о том, что касается Донбасса.

Если бы операцией по Новороссии руководил я — если бы такая операция была, — то я бы сейчас сидел в Днепропетровске и был, наверное, главой МГБ Новороссии. А может, никем бы не был, сидел бы, как и сейчас, на пенсии. Но в любом случае Новороссия бы была — от Одессы до Харькова. Кроме медийного воя, Москва на самом деле не сделала ничего — ничего полезного, ничего правильного, что могло бы привести к победе.

...  если бы Москва действительно поддержала тогда народное выступление на Донбассе — поддержала по-настоящему, действенно ... Мы победили бы в течение нескольких дней.

Если уж посылать туда команду, то не группу авантюристов-политтехнологов, которые, кроме как набивать карманы, ничего не умеют, а людей, которые могут организовать экономику и государственное управление. Совсем не обязательно было назначать их министрами и премьерами. Достаточно, чтобы они были советниками.

Вместо этого собрали какой-то бродячий цирк на конной тяге с анекдотическими персонажами и отправили заниматься работой, к которой те были совершенно не приспособлены.

                                        

                                        — В одном из ваших выступлений прозвучало: «Новороссия была бы первым этапом освобождения Украины от вот этой так называемой украинской нации». Не поясните, что имелось в виду?

— Это, очевидно, одно из моих ранних выступлений. Сейчас я бы многого не сказал из того, что говорил тогда. Хороша, как говорится, ложка к обеду. Тогда я имел в виду целый комплекс событий, который должен был привести к воссоединению Большой России. В моем представлении это Российская Федерация, Белоруссия, Украина — может быть, по линию Керзона. Все это Россия.

— Ну а украинскую-то нацию куда предполагалось девать?

— Простите, а что, существует украинская нация?

— Существуют люди, которые считают себя украинцами.

— Ну и что? Есть люди, которые себя называют эльфами. Во время последней переписи несколько тысяч так записались. Существует эльфийская нация?..

— Вы сами себе противоречите: говорите об «освобождении» от нации, которой нет.

— Я же сказал «так называемая нация». Подавляющая часть украинского народа — это русские люди. Никто не собирается бороться против суржика или малоросского наречия. Это нормальные диалекты, которые имеют право на существование. Даже на развитие, наверное. Но в целом мы один народ, с одним менталитетом.

Украинцы — это политическая категория. Да, за сто лет соответствующего воспитания она пустила определенные корни. В первую очередь — за линией Керзона, на территории бывшей Австро-Венгерской империи.

Вот там украинская нация, может быть, даже и сложилась в какой-то степени. Но все, что восточнее, — это русские. И те из них, кто считает себя представителями украинской нации, — либо люди, оболваненные прессой, либо политические шулера.

                                        Киев — такой же русский город, как Новосибирск, Москва, Владивосток или Мурманск.

Я прекрасно отношусь к обычным гражданам Украины. Даже к тем, кто говорит на мове. Для меня они братья. То, что они меня свои братом не считают, — уже их проблема.

 

                                        ...... Я за свое — за Россию, за русский народ. Я за империю.

                                        Чтобы меня не поняли превратно: империя — это не звон колоколов, кареты и князья. Империя — это смысл существования страны, в которой объединено много наций, культур и религий. Я за сохранение и развитие этого.

Если послушать Путина, то под очень многим можно и нужно подписаться. Он говорит замечательные вещи — о величии России, о государственных интересах, о социальной справедливости.

Если бы он действительно выполнял то, что говорит, у него, наверное, не было бы более верного сторонника, чем я. Но он делает ровно наоборот. Что касается практики, Путин — верный продолжатель дела Ельцина.

Если послушать лозунги тех, кто сейчас возглавляет уличные протесты, то со многим в принципе тоже можно согласиться. ....Лозунги хорошие, лозунги правильные. Но я отлично представляю себе, что произойдет, если эта команда придет к власти.

Они, конечно же, постараются выдать меня на расправу в Гаагу или в Киев. И не только меня, а всех добровольцев.

Но главное — они обязательно развалят страну, повторят февраль 1917 года.

Причем многие из них будут делать это сознательно, поскольку считают, что Россия слишком большая, что надо поделить ее на несколько кусков и войти в мировое сообщество на тех условиях, которые оно продиктует.

Словом, я не хочу быть участником драки жабы с гадюкой. Глядя на это БДСМ, могу сказать лишь одно: чума на оба ваших дома. Одни ведут страну к краху своим бездействием и тупым гедонизмом, другие ускоряют этот крах своим действиями…

Источник

Это интересно
+4

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 15.08.2019
Пожаловаться Просмотров: 501  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 91

Для того чтобы писать комментарии, необходимо
модератор С нами с 17.11.2014 16.08.2019

моя совесть в целом чиста. Я исходил из собственных взглядов и убеждений и поступал так, как считал нужным и правильным.

Разве нацисты считали, что их совесть не чиста? Ведь они тоже исходили из собственных взглядов и убеждений и поступали так, как считал нужным и правильным

Я был и там, и там и прекрасно знаю, как происходила самоорганизация русских в Крыму. Значительной части населения было глубоко плевать на то, чья будет власть — российская или украинская.

Да, большая часть населения Крыма лояльно отнеслась к воссоединению к Россией. Но если бы не было воссоединения, на баррикады бы активно не вышли

Это не первое заявление Гиркина про "желание" крымчан о "воссоединении". И это абсолютно не стыкуется в той чушью, что несет зомбоящик.

Тогда я имел в виду целый комплекс событий, который должен был привести к воссоединению Большой России. В моем представлении это Российская Федерация, Белоруссия, Украина — может быть, по линию Керзона. Все это Россия...

...Простите, а что, существует украинская нация?

...все, что восточнее, — это русские. И те из них, кто считает себя представителями украинской нации, — либо люди, оболваненные прессой, либо политические шулера. Киев — такой же русский город, как Новосибирск, Москва, Владивосток или Мурманск.

И после этого Гиркин заявляет, что не шовинист.

Империя — это смысл существования страны...

Третий рейх тоже был смыслом существования страны. Планировали аж на тысячу лет, а вышло то вона как....

В Одессе и Харькове меня, как известно, не было, а жертвы все равно были. Может быть, не было бы такой масштабной войны, может быть, не было бы республик.

Ну, а как же ихтамнеты? Таки есть.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 16.08.2019

А вот это каково:

                  "Я прекрасно отношусь к обычным гражданам Украины. Даже к тем, кто говорит на мове. Для меня они братья. То, что они меня свои братом не считают, — уже их проблема..."

 

Т.е., с т.з. упоротого имперца, это "уже проблема братьев", что они не хотят быть с ним по одну сторону.

Он будет убивать даже "братьев", только бы сбылась мечта о воссоединении и возрождении империи, доказавшей свою нежизнеспособность.

                                               Его кредо "Или будет по-моему - или не будет никак".

                                               И в этом они с тупиным прямо близнецы-братья.

Тот тоже спит и видит, как мир пляшет под российскую дудку, признавая питерскую галошу главным на планете. Потому что иначе - "все они сдохнут. А мы попадем в рай".

С нами с 05.09.2015 17.08.2019

Гиркин - настоящий солдат в лучшем смысле этого слова. Во время войны солдатами восхищаются, на них надеются, прячась за их спины. А в мирное время - лишь осыпают насмешками, забыв, что солдат - защитник своего народа и страны.

А солдат отличается от политика тем, что у него есть честь и совесть, ради которых он готов отдать свою жизнь. Именно поэтому солдаты любят "рубить правду-матку" в лицо проституткам всех мастей вместо виляния в угоду начальству.

Благодаря Гиркину у нас есть редкая возможность узнать правду о том, как всё было на самом деле. Я его на вранье за все эти годы не поймал ни разу. в отличие от всех других "источников". Если он сказал - так оно и было, что бы и кто бы иное ни говорил.

Не будь над ним предателей - никакой бы войны с Украиной не было. ВСУ. как и он,  её абсолютно не хотели и просто вошли бы составной частью армии России, как это сделал флот в Крыму. К нему многие украинские военачальники на этот предмет обращались.

К сожалению, власти России  упорно доказывают и  уже доказали, что они ну ничуть не лучше украинских. И я не удивлюсь, если в какой-то ситуации объединение армий ОДНОГО НАРОДА (я разделяю это убеждение Стрелкова) однажды произойдёт в противоположном направлении, если какой-нибудь зеленский  вдруг действительно сделает всё из того, что наобещал до выборов. Ведь не будь этого идиотского запрета на русский язык, да скачек с воплями "москаляку на гиляку" - Россия была готова запылать такими же майданами по всей стране вслед за Украиной. 

Но врагам русского народа нужно опять, как в 1917, утопить русских России и Украины в собственной крови. К этому всё и идёт.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 17.08.2019

Не возьмусь говорить от имени "врагов русского народа".

Думаю, при желании, они сами выскажутся. И тогда будет известно, что действительно думают они сами, а не что и как они могли бы думать - с т.з. стороннего наблюдателя.

 

Скажу от себя лично.

Утрированно можно считать, что отношение к русским (как и ко всем прочим нациям) во многом формируется исходя из того, как ведет себя их государство/страна.

Такой подход определенно просматривается со стороны не только сопредельной Украины, но и Европы, Америки и т.д. - по всей планете. Особенно сегодня. Когда россия ведет откровенно агрессивную внешнюю политику.

 

Разумеется, люди адекватные не станут бросаться с кулаками и проклятиями на каждого, у кого есть российский паспорт.

Недавние события показали, что среди россиян/русских есть достаточное количество тех, кто возмущен политикой и действиями российской власти. Поэтому автоматически считать каждого русского упоротым имперцем  и сторонником кремлевского людоеда было бы глупо и в корне ошибочно.

Тем не менее, некая предвзятость граждан других стран в отношени русского, которого они видят впервые, определенно имеет место.

И только дальнейшее общение дает понять кто перед тобой: напрочь свихнувшийся адепт имперской идеи - или человек, страдающий от того, что нынешняя власть делает со страной и людьми, и желающий изменить эту ситуацию.

 

Я не желаю смерти русским. Но, я обеими руками за то, чтобы та россия, в которую теперь превратилась бывшая самая большая республика ссср, ушла в прошлое.

                                                              Безвозвратно. Навсегда.

С нами с 05.09.2015 18.08.2019

"Особенно сегодня. Когда россия ведет откровенно агрессивную внешнюю политику."

То есть, это Россия окружила США и другие страны НАТО своими военными базами, развернула на их границах ракеты, бомбардировщики и готовые к бою силы быстрого реагирования.

Россию развели как последнюю дурочку, уговорив на одностороннее по сути дела разоружение и ликвидацию своей оборонной промышленности. Дали, видите ли, ей устное обещание не продвигать НАТО на Восток, и власти России за ставшие их личными миллиарды зелени - немедленно согласились пожертвовать судьбой страны и народа ради личного и своих семей счастья на заокеанских виллах.

После бандитского по фальшивому поводу нападения на Югославию, любому способному думать человеку было ясно, что эта же шайка следующей своей жертвой изберёт Россию, что сейчас в полной мере и подтвердилось. 

И если взбесившейся украинской шавке сразу же не наваляли при первом же её тявкании на старшего брата, то это "больше, чем преступление" российских властей (по определению Наполеона) - это самая настоящая и огромная ошибка, которая теперь уже непременно обойдётся реками крови обоим странам на радость НАТОвским хозяевам шавки.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 18.08.2019

"То есть, это Россия окружила США и другие страны НАТО своими военными базами..."

                                                     Что уже случилось?

В любой цивилизованной стране ни один суд не осудит того, кто еще не совершил преступления. Т.ч., сколько бы баз НАТО ни стояло вокруг российских границ, в сравнении с тем что реально делает россия, агрессором будет она, а не НАТО или Америка.

 

За это "взбесившейся украинской шавке" получаешь первое предупреждение.

Если подобное повторится, пеняй на себя, тварь.

С нами с 05.09.2015 19.08.2019

Неужели на этом сайте не нашлось более приличной кандидатуры для позиции модератора?

То он матершину тут печатает. То "Если подобное повторится, пеняй на себя, тварь."

Элементарная грамматика ему не по уму - название страны с маленькой буквы пишет.

Можно подумать, что забулдыга из пивной модерирует и пора вооружаться кружкой, чтобы по башке этой ТВАРИ хорошенько треснуть.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 19.08.2019

Дунин, переход на личности, это уже само по себе весьма показательно.

Обычно так поступают ... м-м-м, как ты там ляпнул однажды?

А, вот. Так поступают "скудоумные", когда по теме сказать нечего, но вовремя закрыть рот ума не хватает.

Впрочем, на фоне патологического отсутствия у тебя малейших зачатков логики, этот недостаток просто мелочь, внимания не стОящая.

 

По поводу маленькой буквы в названии. А в твой .... мозг не забредала мысль о том, что это не случайно? Название других стран я пишу как надо. А с россией - именно так. Почему бы, а?

 

Теперь по сути. Ты  проявил свою гнилую сущность, по-хамски высказавшись о моей стране. Только после этого я ответил тебе в том же духе.

Причем, я даже не говорил о стране - ни в которой ты родился, ни где живешь. Ведь страна не виновата, что в ней живет такое ... как ты.

Чем ты, собственно, недоволен? Тем, что о тебе лично у меня такое мнение. Так другого ты не заслужил.

       ***  Если тебе правда глаза колет, можешь читать мое предупреждение, без личного к тебе обращения в самом конце той фразы.

По сути оно не меняет моего намерения - соблюдая правила сайта, банить хамов.

 

"Можно подумать..."

Можно. Но, тебе лучше не нужно. Не твое это. Совсем не твое.

С нами с 05.09.2015 16.08.2019

Хороший материал, но вырезано из него немало интересного и важного.  Например:

" (вопрос) — Меня, признаюсь, поразила ваша характеристика Донецкой и Луганской республик: «Криминальные режимы. Немногим хуже, чем в Киеве, но по ряду обстоятельств — беднее». Стоила ли борьба таких жертв, если в итоге получилось такое?

(ответ) — Мы все крепки задним умом. Да, когда я 12 апреля 2014 года пересекал российско-украинскую границу, конечно, рассчитывал на совершенно другой результат. Но в правильности своих действий по-прежнему не сомневаюсь. Борьбу можно проиграть, войну можно проиграть. Но это не значит, что не надо воевать и не надо бороться.

Люди, которые восстали, которые взяли в руки оружие и сражались — и продолжают, кстати, сражаться, — это настоящие русские люди. Настоящие добровольцы, настоящие воины. А вот те, кто их предал и продал, кто вместо витрины русского мира создал помойку, — подлецы и мерзавцы, заслуживающие военного трибунала."

 

"А (в отличие от многих в Крыму, кому было наплевать: украинская там власть или российская - ВД) народ на Донбассе поднялся по-настоящему. И причины были очень серьезные. В первую очередь языковые, этнические. Когда людей, чьи предки до седьмого колена говорили по-русски, заставляют говорить и писать на чужом языке, это не может не вызвать гнева. Были и другие причины. Донбасс кормил пол-Украины, а в него плевали, его презирали, называли тех, кто там живет, нахлебниками, говорили, что они одной крови с Януковичем…

Поднялись прежде всего простые люди — низший и средний класс. Верхушка предпочла свои шкурные интересы. Но если бы Москва действительно поддержала тогда народное выступление на Донбассе — поддержала по-настоящему, действенно, — эти шкурники тут же присоединились бы к нам. Мы победили бы в течение нескольких дней."

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 16.08.2019

Во избежание любых инсинуаций - вроде "вырезано из него немало" или чего-то еще - я дал ссылку на оригинальный текст интервью, без купюр.

Будь у меня намерение что-то скрыть или сознательно исказить мнение самого фсбшника, был бы совсем другой вариант публикации.

Но, есть то, что есть.

OR 16.08.2019

 Но если бы Москва действительно поддержала тогда народное выступление на Донбассе — поддержала по-настоящему, действенно, — эти шкурники тут же присоединились бы к нам. Мы победили бы в течение нескольких дней."

-а нам всё вот это надо? не задавался вопросом, зачем это нам?

лично мне и многим кого я знаю, нет с самого начала.

С нами с 05.09.2015 17.08.2019

Русские являются самым большим на планете разделённым народом. Развалюции разбросали русских по всей планете, а теперь ещё и превратили их в нежелательных иностранцев в их собственных домах на земле их дедов и прадедов.

Рассеянный по свету народ - беспомощен и в общем-то безнадёжен.  Судьба его плачевна. Именно поэтому так добивались и добиваются  воссоединения курды, корейцы, китайцы, а в недавном прошлом немцы и евреи, живущие ныне в процветающих собственных государствах. Библейская притча о прутиках метлы полностью объясняет ситуацию всех этих народов.

К сожалению, слишком много других народов заинтересовано в том, чтобы все русские вообще вымерли, как динозавры. Причём, многие из них проживают на территории России, на которой не нашлось  сегодня уже хотя бы медвежьего угла, где бы русский чувствовал себя дома, а не в чужой "национальной квартире". Даже у евреев (крохотный процент населения России) формально есть СВОЯ автономная республика, но не у русских, имевших глупость поверить в своё время своим злейшим врагам и жестоко за это теперь расплачивающихся.

Поскольку я - русский, я, конечно же "задавался вопросом, зачем это нам," и имею на него ответ. Но он не совпадает и не может совпадать с ответом, который подразумеваете Вы и "ваши люди", коих очевидное большинство на этом сайте. Потому что Вы и Ваши единомышленники желаете, чтобы Россия как можно быстрее развалилась, а все бы русские, наконец, передохли вам на радость.

модератор группы 17.08.2019

Г-н Дунин, Вы поторопились со своим заявлением, не удосужившись его предварительной проверкой. По данным МИД РФ численность российской диаспоры составляет около 30 млн. человек. Из них 20 млн. в странах бывшего СССР (кроме РФ, разумеется) и 10 млн. в дальнем зарубежье. При этом следует понимать, что в большинстве стран мира русскими считают всех русскоговорящих, вне зависимости от национальности.  Максимально большие по численности это китайская и индийская диаспоры. Соответственно 42 и 36 млн человек. Общее число русских в мире около 159 млн. 

       Таким образом вне России живет  примерно 19% русских. В процентном отношении значительно более рассеяны например армяне, диаспора которых на уровне 80% от их общей численности, евреи - 50%, поляки - 26%.

 

     Ваши утверждения о том, что "слишком много других народов заинтересовано в том, чтобы все русские вообще вымерли", полностью голословны и не имеют ни одного разумного доказательства.  Еще менее доказательно (если такое вообще возможно) утверждение, что большинство членов группы желает того же. Более чем уверен, что национальный состав членов группы отражает таковой в стране, т.е. группа на 80% состоит из русских (См. анализ администрации Subscribe о нац. составе групп). Обвинять русских в желании своей смерти по меньшей мере нелепо.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 17.08.2019

Я не утверждаю, что ты ошибаешься. Но, вот как я понимаю написанное.

Смотри:

                             "Диа́спора — часть народа, проживающая вне страны своего происхождения, образующая сплочённые и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности".

Далее -

                              "По данным МИД РФ численность российской диаспоры составляет около 30 млн. человек"

Поскольку нет указания о какой стране проживания идет речь, это выглядит так, что численность ВСЕЙ российской диаспоры за рубежом составляет эти самые 30 млн. человек.

Но, если за пределами россии суммарно проживает всего лишь 30 миллионов, как получается, что:

                              "Максимально большие по численности это китайская и индийская диаспоры. Соответственно 42 и 36 млн человек"....?

 

Или с арифметикой напутали, или в формулировки вкралась погрешность.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 17.08.2019

Единственный вариант обьяснения, похоже, такой.

Нужно иметь в виду, что "... в большинстве стран мира русскими считают всех русскоговорящих, вне зависимости от национальности".

Поэтому все упомянутые миллионы членов российской зарубежной диаспоры нужно пересчитать заново, отделив просто русскоговорящих от русских - по национальности.

модератор группы 17.08.2019

Если говорить просто о численности различных национальностей проживающих ВНЕ своей страны, в диаспоре, то имеем: китайцы - 42 млн, индийцы - 36 млн, русские - 30 млн. Т.е. русская диаспора третья по численности. Не понял, что тебя смутило.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 17.08.2019

А, понял. Перемудрил.

На общем фоне обсуждения я ошибочно истолковал китайскую и индийскую диаспоры как количество русских, проживающих в этих странах. laughing

Похоже, пора отвлечься и отдохнуть. А то вон какие казусы получаются.

С нами с 05.09.2015 18.08.2019

И китайцам, и индусам есть куда приехать, если хочется побывать дома. Вокруг меня полно семей, которые ездят то и дело то к папе, то к бабушке на свою родину и всё не могут решить: где же жизнь лучше? Здесь или там?

Русским с 1917 ехать уже некуда - их бывшие квартиранты стали полными хозяевами их (бывшего) собственного дома. Страна, любой её город, посёлок, деревня - выполняют лишь роль оплетённой пауками мухи, из которой те высасывают  последние соки, превращая её в труху. 

Китайские, индийские и пр. диаспоры - в основном, добровольные. Люди сами захотели уехать. У русских СССР их страну просто отобрали, вышибли из под ног, как табуретку при казни через повешение.

Украденное добром не отдают. Его можно только отвоевать. Стрелков - из тех, кто мог бы это сделать.

 

 

модератор группы 18.08.2019

Г-н Дунин мой ответ был дан на Ваш коммент в котором Вы утверждали, что "Русские являются самым большим на планете разделённым народом".  Я показал, что это утверждение не соответствует реальности.

    Сейчас Вы настаиваете на том, что у российских эмигрантов якобы отобрали страну. Не стоит передергивать факты г-н Дунин. Отобрать власть в стране, и отобрать возможность проживания в стране это разные вещи. Вынужденная эмиграция части прежней элиты и населения при смене властных режимов - обычная, рядовая вещь в истории, существовавшая уже и в Древнем мире. Миллионы сторонников Гоминьдана вынуждены были покинуть Китай после перехода власти к шайке Мао. Они по сегодняшний день даже не могут и подумать о возвращении в родные места.  Более 25 млн. беженцев мусульман и индуистов бросили навсегда свои насиженные места, спасаясь от преследования по религиозным признакам в момент создания независимой Индии и Пакистана. 800 тысяч евреев бежали от смерти из мусульманских стран Ближнего Востока в год образования Израиля. Около 200 тысяч греков переселились с северной части Кипра при расколе республики на части в 1974г. Где Ваше сожаление и сочувствие всем этим людям, г-н  Дунин?

      В то же время существующая власть в России никоим образом не препятствует посещать свои родные места эмигрантам любого года и охотно возвращает им гражданство. Даже и тем, кто ранее был вынужден бежать, спасаясь от репрессий. Они спокойно могут жить в России, если захотят, в отличие от всех тех беженцев, которые перечислены выше.  Считаю эту власть преступной, но не стоит навешивать на неё несуществующие грехи, г-н Дунин. Поэтому Ваши стоны о несчастных российских мигрантах, которым некуда(???)  ехать просто пустой, неосмысленный звук.

С нами с 05.09.2015 18.08.2019

"Мне не родной сей строй уродливый,

Родные - во поле кресты.

Тоска по родине на родине 

 что может быть страшней, чем ты?" (Евтушенко)

Странно, что Вы при Вашей осведомлённости незнакомы с этим чувством подавляющего большинства мыслящих людей России и пытаетесь отрицать сам этот факт.

 

модератор группы 18.08.2019

Г-н Дунин полноте выдумывать за меня, мои чувства и ощущения. И уж совсем непонятно отрицание какого факта Вы пытаетесь мне приписать? Факт отчужденности мыслящих людей от власти, их нелюбовь к режиму? Покажите мне где я отрицал подобное? На мой взгляд, думающий человек в любой стране и при любом режиме склонен остро чувствовать недостатки и ошибки власти. Именно поэтому люди творчества очень часто находятся в оппозиции к власти.

 

   Какое это имеет отношение к реальной возможности приехать и жить в стране - непонятно. Есть желание вернуться в Россию? Кто же Вам мешает? Другое дело когда человек видит себя врагом власти и не считает возможным сосуществовать с ней. Но de jure никто не мешает ни Вам, ни мне вернуться к "родным крестам и березкам"

С нами с 05.09.2015 19.08.2019

Начнём с "де-юре". "Вернувшись к родным крестам и берёзкам" в Шереметьево, Вы можете затем проследовать на Ярославский вокзал и  отправиться с него к Вашим соотечественникам в Еврейскую Автономную область, в Биробиджан. У русского в России такой возможности не существует в принципе.

Все существующие в его ( в прошлом) доме комнаты распределены между искусственно созданными советской властью (якобы, по Вашим словам, без участия в этом гнусном деле евреев) нациями, исполненных гневом и ненавистью к русским. Этими же чувствами переполнены ВСЕ правительства (если судить по делам их) с 1917 и по нынешний день. 

А "де-факто" у русского нет возможности жить в своей стране также и экономически. Так как все позиции в любом бизнесе захвачены "этническими мафиозными группировками", кровно связанными и повязанными со своими родичами в МВД, суде и правительстве. При этом, несмотря на противоречия в их интересах, они едины в своём желании сжить всех русских со свету любыми способами. А знают они этих способов очень много.

Оболваненные столетней пропагандой русские в большинстве своём просто ещё не понимают: что именно происходит с их когда-то страной. И, соответственно, не готовы к адекватным опасности действиям.

модератор группы 19.08.2019

Г-н Дунин, первая Ваша ошибка в ответе: и де юре, и де факто мои соотечественники  проживают в Израиле, а не в дурацком, созданном коммуняками нелепом чудище, обозванном ЕАО.

     Вторая ошибка: русскому эмигранту НИКТО не станет мешать вернуться к месту своего (или родительского) происхождения в России. Не выдумывайте то, чего не существует! И как уже отвечал ранее, могу повторить для очень умных, не понимающих с одного раза: "Г-н Дунин, покажите мне в России хоть одного русского человека, которому бы мешали признать себе русским, не давали бы его детям изучать русский язык, не позволяли бы отправлять религиозные обряды и хоть как-то обижали бы его лично в связи с его национальностью? Зачем стонать по поводу вымышленных обид?"

 Все правительства России после 1917 были антинародными, поэтому в частности, и антирусскими, антисемитскими, антиукраинскими и всеми прочими анти-.  Миллион раз писалось, что преступность не имеет национальности,  никому из нормальных людей вести честный бизнес в России невозможно. Виной тому не этнические мафиозные группы, а вся политика государства, захваченного, покоренного передовым отрядом большевиков - чекистами!

С нами с 05.09.2015 20.08.2019

 

"покажите мне в России хоть одного русского человека, которому бы мешали признать себе русским, не давали бы его детям изучать русский язык,"

В Казани, где прошло мой детство, русским не дают изучать русский язык. На русский язык даже в начальных классах отводится лишь 3 часа в неделю. А на татарский язык - 5 часов. Русского не переведут в следующий класс, если он не смог, к примеру, сдать тригонометрию на татарском. Вы, кстати, смогли бы?

"хоть как-то обижали бы его лично в связи с его национальностью"

Меня лично, одного-единственного изо всей РСФСР (данные Мрнкультуры РСФСР) "этническая мафия" в области моей профессиональной деятельности лишила права выступать на сцене вообще за отказ уступать "незаслуженно предлагаемые мне концерты" "более одарённым" по списку, спущенным мне начальством. 

Это несмотря на дипломы с отличием Москонсерватории, аспирантуры при Ленконсерватории и Всесоюзного конкурса пианистов.

В Минкультуре СССР после аппеляции мне вернули все права с повышением концертной ставки и объяснили всё происшедшее лишь "моей неправильной фамилией", режущей ухо экспертам "с правильными фамилиями".

Причём, это - повсеместное явление. Предлагаю Вам провести тест: мы с Вами оба подаём заявку на аренду концертного зала в любой точке земного шара под контролем "этнической мафии". Вы обязательно заметите, что цена для Вашей "правильной фамилии" будет минимум в 10 раз ниже, чем для моей. А ,вполне возможно, что Вас и вообще пригласят с выплатой вам гонорара (могу научить играть Чижик-Пыжик бесплатно, если не умеете, одним пальцем на этот случай) в порядке "презентации открытого данным концертным залом нового дарования". Это происходит повсеместно, а в Москве, к примеру, мне ни за какие деньги не согласились зал в аренду дать - могу прислать мою переписку.

В ЮАР та же "этническая мафия" мне тоже запретила играть на рояле вообще. Пришлось в Канаду переехать, где с переплатой в 10 раз но разрешают.

https://www.proza.ru/2012/01/28/241

модератор группы 20.08.2019

Г-н Дунин, да Вы оказывается просто страдалец с манией преследования! Вас по всему миру преследует этническая (еврейская, надо полагать?)  мафия. Вы знаете, тысячекратно большее количество фактов ущемления по национальному признаку Вам мог бы привести представитель любой малой народности России!

   Без всякого теста с концертными залами попробуйте в Москве, Питере или в Нижнем просто найти обыкновенную нормальную работу с "неправильной" фамилией Ломадзе, Абдулхаджиев, Турсунзода, Рабинович, Исмаилов и т.п. Да, дворником, продавцом в ларек, на стройку, на любую тяжелую работу - без проблем. Что-то большее? Засуньте все Ваши корочки, сами знаете куда!

Вы плачете, что в Казани заставляют детей учить татарский язык. Ах, какое жуткое унижение для национального достоинства русского человека - знать язык туземцев завоеванной колонии! Кошмар! А вот татары жалуются, вполне справедливо, по моему, что в Казани существует только одна-единственная  школа, где всё преподавание ведется на татарском языке! Все остальные школы ведут обучение исключительно на русском, так же как и все ВУЗы Казани.  Это при том, что половина населения Казани татары.    

    Национальный вопрос в России всегда был и остается очень острым, потому что Россия единственная еще существующая в мире колониальная империя.  Будущее для России может быть или союзом по-настоящему равноправных народов, или развал по этническим границам покоренных колоний.

С нами с 05.09.2015 20.08.2019

"попробуйте в Москве, Питере или в Нижнем просто найти обыкновенную нормальную работу с "неправильной" фамилией Ломадзе, Абдулхаджиев, Турсунзода, Рабинович, Исмаилов и т.п."

Кликнул первую попавшуюся страницу Интернета и тотчас же нашёл "неправильные фамилии", прекрасно устроившиеся тем не менее в стольце РФ. Лживы Ваши инсинуации, г-н Кофман.

IV. ВРЕМЯ 1991-1993 года.

Президент - Ельцин (женат на еврейке)

Советник президента по вопросам экономики - Лившиц - еврей

(Во всё время правления Ельцина (1991-1999) большинство его советников были евреями . Главы Администрации Президента Филатов , Чубайс , Волошин - все евреи)

IV.1. ПРАВИТЕЛЬСТВО

Министр экономики - Ясин - еврей

 

Зам. Министра экономики - Уринсон - еврей

Министр финансов - Пансков - еврей

Зам. Министра финансов - Вавилов - еврей

Председатель Центрального банка - Парамонова - еврейка

Министр иностранных дел - Козырев - еврей

Министр энергетики - Шафранник - еврей

Министр связи - Булгак - еврей

Министр по природным ресурсам - Данилов-Данильян - еврей

Министр транспорта - Ефимов - еврей

Министр здравоохранения - Нечаев - еврей

Министр по науке - Салтыков - еврей

Министр культуры - Сидоров - еврей

IV.2. ПРОПАГАНДИСТСКАЯ ВЛАСТЬ

Председатель комитета по СМИ - Грызунов - еврей

IV.2.1. ПРЕССА

"Известия" - Голембиовский - еврей

"Комсомольская правда" - Фронин - еврей

"Московский комсомолец" - Гусев (Драбкин) - еврей

"Аргументы и факты" - Старков - еврей

"Труд" - Потапов - еврей

"Московские Новости" - Карпинский - еврей

"Коммерсант" - Яковлев (Гинзбург) - еврей

"Новый Взгляд" - Додолев - еврей

"Независимая Газета" - Третьяков - еврей

"Вечерняя Москва" - Лисин - еврей

"Литературная Газета" - Удальцов - еврей

"Гласность" - Изюмов - еврей

"Собеседник" - Козлов -еврей

"Сельская Жизнь" - Харламов - еврей

"Совершенно Секретно" - Боровик - еврей

IV.2.2. ТЕЛЕВИДЕНИЕ И РАДИО

Государственная телерадио-компания "Останкино" - А.Яковлев - еврей

Российская телерадио-компания - Попцов - еврей

V. ВРЕМЯ 1996-1999 года - "СЕМИБАНКИРЩИНА".

Данные о правительстве приводить бессмысленно. Страной управляли семь банкиров - Авен , Березовский , Гусинский , Потанин , Смоленский , Фридман , Ходорковский (шестеро - евреи , данные по Потанину разнятся).

Правили вместе с ними также Главы Администрации Президента Чубайс, Волошин и Дочь Президента (новая должность у еврейской власти) Татьяна Дьяченко (по еврейскому закону - Галахе, как дочь еврейки, еврейка). 

Правительство города Москвы Ю.Каца (Лужкова). 1999год.:

 

Мэр - Ю.Лужков (Кац) (еврей)

Зам. председателя правительства Москвы - Орджоникидзе (грузин)

Внешняя политика - Ястржембский (польский еврей)

Мелкий и средний бизнес - Иоффе (еврей)

Строительная сфера - Ресин (еврей)

Финансовый контроль - Шор (еврей)

Пресс-служба - Цой (кореец)

Префект центра Москвы - Музыкантский (еврей)

Управляющий делами мэрии - Шахновский (еврей)

ТЭК Москвы - Лапир (еврей)

Транспорт и связь - Корсак (еврей)

Городское развитие - Топельсон (еврей)

Внебюджетные фонды - Краснянский и Штернфельд (евреи)

Строительные ресурсы - Ризель (еврей)

Межрегиональные связи - Бакиров (азербайджанец)

Налоги и сборы - Черник (еврей)

Спорт - Кофман (еврей)

Штатные советники мэра - Шнейдер, Норкин, Перелыгин (все евреи)

Ближайшие единомышленники до движению "Отечество" - Кобзон и Хазанов (евреи)

Руководитель избирательного штаба "Отечества"- Боос (еврей)

Кандидат №1 в списке "Отечества" - Примаков (Финкельштейн) - еврей

-Президентом прославленного своими обманами вкладчиков банка "СБС-Агро" является господин Смоленский - еврей по национальности.

-Президентом "Мосстройэкономбанка", а также руководителем фонда реконструкции г. Москвы является М. Тагирбеков - чеченец.

-"Московский индустриальный банк" возглавляется Абубакаром Арсамаковым -чеченцем.

-Президентом Московского "МДМ" банка является Михаил Мамут- еврей.

-Президентом "Мост-банка" является Борис Хаид- еврей.

-Президентом "Собинбанка" является Юрий Шерлинг - еврей.

-Президент "Альфа-банка", глава финансово - промышленной группы "Альфа" Михаил Фридман - еврей.

-Генеральным директором Московской Межбанковской Ассоциации является Александр Борисов - еврей.

-Московской финансово строительной компанией и фондом реконструкции г. Москвы руководит Т. Тимирбулатов - чеченец.

-Генеральным директором крупнейшего в г. Москве завода А/О "Москвич" трудится армянин Рубен Асторян, также на руководящих должностях там трудятся многочисленные его соплеменники. Контрольным пакетом акций этого завода распоряжается мэр г. Москвы Ю.М. Лужков - еврей по национальности.

-Владельцем Московского пивзавода "Князь Рюрик", московского дрожжевого и желатинового заводов является дагестанец Аграим Джафаров.

-Владельцем контрольного пакета акций Акционерного Общества "Манежная площадь", того самого подземного магазина на Манежной площади. Того самого в центре г. Москвы, со сквером на крыше, а также владельцем гостиницы "Рэдисон -Славянская", компании "Данако", владеющей сетью бензоколонок в г. Москва, а также владельцем крупнейшего в Москве рекламного агентства "Тихая гавань" является чеченец Умар Джабраилов.

-Владельцем второго по значению рекламного агентства "АНКО" в г. Москве и главным московским скульптором по совместительству является Зураб Церители - грузин.

-Крупнейшей рекламной фирмой г. Москвы владеет Леонид Турта - еврей. Ранее возглавлял финансовую пирамиду, обобравшую миллионы вкладчиков "Хопер-инвест".

-Владельцем А/О "Русское лото", киосками которого уставлена вся Москва, является Малик Сайдулаев - чеченец.

-Владельцем табачной фабрики "Прима" является Муса Идигов - чеченец.

-Главный российский электрик Президент РАО " ЕЭС" - Анатолий Чубайс - еврей.

-Главный московский электрик, начальник Мосэнерго - Руслан Баликоев, то ли азербайджанец, то ли чеченец, (недавно отключил электроэнергию от Детской больницы и других московских медицинских учреждений за неуплату).

-Главный московский и российский газовик Президент А/О "Газпром" Рэм Вяхирев -еврей.

-Владелецем клуба-ресторана Московского Центра Международной торговли является Руслан Байсаров (зять Аллы Пугачевой) - чеченец.

-Нефтяным концерном "Лукойл" владеет Вагит Аликперов - азербайджанец.

-Нефтяная компания "Славнефть" управляется Михаилом Гуцириевым - ингушем.

-Президент нефтяной компании "Росснефть" является Сергей Богданчик - еврей.

-Глава нефтяной компании "ЮКОС" Михаил Ходорковский - еврей.

-Московским отделением "Макдональдс" частично владеет и полностью руководит Хамзат Хасбулаев, это его доходы вы увеличиваете, посещая данные заведения.

-Пивоваренной компанией "Степан Разин" владеет Гия Гвичия - грузин.

-Пивоваренную компанию "Балтика", а также компанию "Тульское пиво", - А/О "Донское пиво" возглавляет Теймураз Боллоев- осетин.

-Президент А/О "Гостелеком" Леонид Рейман - еврей.

-Генеральный директор лидера по мобильно-телефонной связи А/О "Вымпелком" Дмитрий Зимин - еврей.

-Футбольный клуб ЦСКА приватизирован Шахруди Дадахановым- чеченцем.

-Хоккейный клуб"Спартак" приватизирован Гелани Товбулатовым - ингушем (Газета "Рубеж" 18,2000 г..)

-Управляющим Московского Черкизовского промтоварного рынка является Тель-ман Исмаилов- азербайджанец.

-Владелецем Торгового центра Московского Тушинского рынка является гражданин Израиля Ш. Калманович - еврей.

-В Москве находится главный офис владельца контрольного пакета акций Красноярского Алюминивого завода, нефтяной компаниии "Сибнефть", А/О "Логоваз", телеканала "ОРТ", А/О "Аэрофлот", Издательского дома "Комерсант" и прочего, прочего Б.А. Березовского - еврея.

-Главный редактор ведущей московской газеты "Московский комсомолец" -Павел Гусев - еврей.

-Главный редактор журнала "Итоги" Сергей Пархоменко -еврей.

-Главный редактор журнала "Огонек" Владимир Чернов - еврей.

-Директор крупнейшего информационного агентства "ИТАР-ТАСС" Виталий Игнатенко - еврей.

-Главный редактор газеты "Известия" Голембиовский - еврей.

-Главный редактор газеты "Комерсант" Андрей Васильев -еврей.

-Главный редактор газеты "Аргументы и Факты" Владислав Старков- еврей.

-Главный редактор газеты "Ведомости" Леонид Бершидский - еврей.

-Главный редактор газеты "Вечерняя Москва" Лисин А. - еврей.

-Главный редактор " Литературной газеты" Удальцов А. - еврей.

-Президентом телеканала "ОРТ" является Константин Эрнст - еврей.

-Президент московского телеканала "ТВЦ" Олег Попцов- еврей.

-Генеральным директором концерна "Мосфильм" трудится Карэн Шахназаров - азейбаржарджанский еврей.

 
модератор группы 20.08.2019

Г-н Дунин, примите мои поздравления: Вы перешли в одну команду с раввином из Читы (Бродягой) для которой главным критерием определения национальности человека является занимаемая им должность. Всё исключительно понятно — раз начальник, то еврей. Нет ни малейшего желания обсуждать досконально список, в котором филатовы,  волошины,  лужковы и т.п. если не евреи, то чеченцы или азербайджанцы. Это уже к психиатру.

Нормально устроиться в столице, учитывая что в ней миллионы должностей, по чистой статистике, неизбежно смогла какая-то  часть и с неправильными (то бишь с не русскими фамилиями). Если бы к евреям(немцам, грекам, туркам) было бы действительно нормальное отношение, разве рвануло бы из России около 4 млн. человек - этнических репатриантов? Ведь они уезжали прежде всего, желая, оказаться как можно дальше от унижений по признаку национальности, от  таких борцунов за права русских, таких как Вы и Ваш читинский коллега.

С нами с 05.09.2015 21.08.2019

С чего Вы взяли, что 4 миллиона "рванувших" - этнические репатрианты? Я понимаю израильскую специфику - вероятно у Вам там принято рассказывать, что-дескать вот сбежал сюда  из-за проклятых гоев-антисемитов. 

Но во всех других странах, где довелось побывать, ни один репатриант мне не жаловался на этнические проблемы в России. Экономические и политические - да. Но это к национальным отношениям не относится.

модератор группы 21.08.2019

5,5 (уточненная цифра) миллиона удравших от "братской" любви и обыкновенной дискриминации это 2,4 млн. немцев, 2,9 млн. евреев, 0,2 млн. греков и татар. Это цифра исключительно этнических  мигранты, я не считаю дополнительно более 5 млн. чел., покинувших Россию по экономическим и политическим причинам. Речь не идет только об  антисемитах, этнические мигранты уезжали из России (точнее эмиграция началась еще из СССР)  от таких имперски настроенных людей как Вы, г-н Дунин или презик Вова. Люди всегда хотят чувствовать себя равными с другими, а не младшими братьями! Россия с почти 11 млн. людей уехавших из неё является 3 страной в мире по числу эмигрантов.

Кстати, и евреи в Израиле, Германии и США, и "русские" немцы в Германии  особенно на первых порах, зачастую теряли в социальном статусе и в материальном доходе, уехав из России. Легко ли человеку бывшему неплохим инженером в Саратове, мести улицы Дюссельдорфа? Или доценту Бауманки мыть попу старикам в Израиле? Но они сознательно шли на это ради своего будущего и перспективы для детей.

С нами с 05.09.2015 22.08.2019

А как эти миллионы немцев, евреев, французов, норвежцев, ит.д. в России-то оказались? И почему до 1917 обратно от этнической дискриминации в России не уехали?

Да потому что до СССР этнической дискриминации в России практически не существовало, и всем "понаехавшим" в России жилось ЛУЧШЕ, чем дома, а нередко и лучше, чем русским.

Плохо им в России стало не из-за дискриминации, а потому что страну разрушили и невозможные для проживания в ней условия для людей создали.

модератор группы 22.08.2019

Г-н Дунин, прикажете прочитать Вам курс лекций по истории России? От этнической дискриминации те же евреи  уезжали из России и до 1917г, при Вашем святом Николае. После погромов конца 19, начала 20 века Россию покинуло 2 млн евреев, в основном в США. Это называется им жилось в России ЛУЧШЕ чем русским? Г-м-м, весьма своеобразное представление о хорошей жизни.

     Кстати, "понаехавшими" на территорию современной России стоило бы считать русских, а не евреев. Еврейское государство на этой земле было создано за 5 веков до создания русского.

 

     А изуверская депортация немцев, татар и греков в пустынные места Средней Азии, при которой погибало до 30% "переселенцев"  — это в Вашем извращенном понимании тоже создание лучшей жизни?

      Евреи, благодаря деятельности которых во многом была создана оборона СССР таким образом разрушали страну? Создатели самолетов МИГ, Ла, вертолетов Ми, изобретатели Катюши и Града, ракетных двигателей, фактический создатель атомной бомбы академик Зельдович - главные разрушители?

Ваше заявление г-н Дунин граничит с откровенной подлостью, но зато замечательно объясняет причины этнической эмиграции. Вот от таких, как Вы, находящихся у власти подлецов,  люди и стремились уехать!

С нами с 05.09.2015 23.08.2019

Я написал, что "до СССР этнической дискриминации в России практически не существовало, и всем "понаехавшим" в России жилось ЛУЧШЕ, чем дома, а нередко и лучше, чем русским.

Плохо им в России стало не из-за дискриминации, а потому что страну разрушили и невозможные для проживания в ней условия для людей создали."

Вы меня, явно за пределами психиатрической нормы обвинили на этом основании в подлости, так как (цитирую Вас): " А изуверская депортация немцев, татар и греков в пустынные места Средней Азии, при которой погибало до 30% "переселенцев"  — это в Вашем извращенном понимании тоже создание лучшей жизни? "

Вы уж либо объясните: когда это царь подобные депортации устраивал? Либо распишитесь в своём полном маразме. 

 

 

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 23.08.2019

Дунин, поскольку Марк совершенно справедливо опять будет тебя "множить на ноль", даю подсказку.

Может это поможет тебе хоть как-то подготовиться к очередному своему позору.

На, читай. Специально выделил, чтоб даже ты понял:

 

           - ... почему до 1917 обратно от этнической дискриминации в России не уехали?

           - ... От этнической дискриминации те же евреи  уезжали из России и до 1917г, при Вашем святом Николае.  .....

             .... Евреи, благодаря деятельности которых во многом была создана оборона СССР таким образом разрушали страну?

                Создатели самолетов МИГ, Ла, вертолетов Ми, изобретатели Катюши и Града, ракетных двигателей, фактический создатель атомной бомбы академик Зельдович - главные разрушители?

Ваше заявление г-н Дунин граничит с откровенной подлостью, но зато замечательно объясняет причины этнической эмиграции. 

____________________________________

Сам комментировать ничего не буду, поскольку Марк однажды попросил не мешать ему.

модератор группы 23.08.2019

Собственно, Билли уже ответил Вам, г-н Дунин. Подлость Вашего коммента в том, что Вы без всяких на то оснований, обвинили людей, уезжавших из России по причине этнической дискриминации, сразу  в двух преступлениях.

     Во-первых, Вы считаете, что они каким-то образом (неявно преступным?) присваивали себе блага, позволявшие им жить ЛУЧШЕ чем русским.

   Во-вторых, Вы уверяете, что "Плохо им в России стало не из-за дискриминации, а потому что страну разрушили и невозможные для проживания в ней условия для людей создали".

Ну, нарушения логики для Вас, г-н Дунин, дело уже традиционное, привычное, потому как увязать два Ваших противоречащих друг другу утверждения не реально. Не может быть, чтобы одновременно понаехавшим жилось ЛУЧШЕ чем русским, однако плохо из-за того, что они страну разрушили.

А теперь посмотрим ни на  павшую жертвой оппонента логику, а на суть его обвинений "понаехавшим". Являясь евреем буду рассматривать Ваши обвинения в части, касающейся именно людей моей национальности. Прежде всего о том кого считать понаехавшими? Как уже отмечалось, евреи в большей степени могут считаться коренными жителями на территории России, чем русские племена, захватившие земли еврейского государства.

Как можно говорить о ЛУЧШЕЙ жизни, для народа запертого в черте оседлости? Народа, которому были запрещены многие виды деятельности начиная от земледелия и до запрета на получение высшего образования во многих ВУЗах. Бесконечное число зверских погромов еще один отличный компонент лучшей жизни, так, г-н Дунин?

Теперь о разрушении России. Поскольку Вы в своем комменте никак не удосужились обозначить, какой отрезок времени, Вы сочли периодом разрушения России, логично было предположить, что речь идет о периоде, который именно для Вас создал в стране "невозможные для проживания в ней условия" То есть поэтому Вы из России и уехали? Каюсь, моя вина: забыл, что логика и г-н Дунин две вещи несовместные. Оказывается, речь идет о времени правления святого великомученика Ники Кровавого. 

В таком случае, считаю, что наиболее полный перечень разрушителей дал армейский фельдфебель (А.И. Куприн, "Поединок"): "Унутренный враг России жиды, скубенты и антелехенты".   Цитирую по памяти, без гарантии 100% точности. Вы ведь  единомышленники с фельдфебелем, г-н Дунин?

С нами с 05.09.2015 24.08.2019

Ну и где же ответ на мой вопрос, г-н Кофман? Когда это царь эти Ваши депортации устраивал?

"(цитирую Вас): " А изуверская депортация немцев, татар и греков в пустынные места Средней Азии, при которой погибало до 30% "переселенцев"  — это в Вашем извращенном понимании тоже создание лучшей жизни? "

Вы уж либо объясните: когда это царь подобные депортации устраивал? Либо распишитесь в своём полном маразме. 

Россия же, несмотря на Первую Мировую, разрушена до 1917 не была. Её разрушили изнутри уже на пороге победы в этой бойне, в которой она выстояла и сохранила больше сил и людей, чем любая другая её участница.

Сравните "менее миллиона погибших на войне" у "бездарного Николки" с 60 000 000 Генералиссимуса.

А что до погромов и черты оседлости, то они были ВЫНУЖДЕННЫМ ответом на еврейскую агрессию. За подробностями - к Солженицину, Шульгину и другим специалистам.

модератор группы 24.08.2019

Г-н Дунин, простите, у Вас головка-то не болит? Не может же быть, чтобы человек с нормальной головой настолько не понимал совсем несложный текст моего коммента! Все там ясно написано и откуда   появился абзац о депортации, и про ЛУЧШУЮ жизнь евреев при Николке, и про истинных виновников разрушения России — вышеозначенный фельдфебель и тот бы понял. Но не высоко ученый  г-н Дунин. Что тут поделаешь, разве что еще вспомнить африканскую поговорку: Если человек умер, то это надолго, если он дурак, то это навсегда.

И ах, какая милая деталь! Г-н Дунин совершает эпохальное открытие в области межнациональных отношений! Оказывается грабеж и убийство беззащитных людей запертых в своих местечках, это ответ на их агрессию. На такие перлы даже лидеры черносотенцев были неспособны!

OR 21.08.2019

звиняй, татарская республика это не россия.

это татарская республика, в составе рф.

у них даже свой президент есть.

надеюсь сечешь эту разницу? такая же как чечня или башкирия.

а ты москву переезжай, тебе понравится.

OR 21.08.2019

ой трусишко. да переезжай уже в родные пенаты, давно зову.

ну придется пожить по нашим законам и понятиям, а ты как хотел? зато ощутишь себя в кольце натовских ракет, как подобает настоящему рюсському)))

С нами с 05.09.2015 18.08.2019

В дополнение к моему ответу г-ну Кофману.

"«Мне на родине родины не хватает»" - это

название СЕГОДНЯШНЕГО материала Subscribe.ru о композиторе Гаврилине.

OR 21.08.2019

вспомнила бабка, как целкой была, аж с 1917го.

на кого это расчитано, на правнуков белоэммигрантов? так у нас таких в раечке как факта нет.

у китайцев коммуняки вместе с мао пришли в 30х годах, тоже перебили массу людей. 

британская колониальная индия рухнула вообще после второй мировой в 47 и опять массы пострадавших.

так что особливо пострадавшей рюсськости тут гордится нечем.

и любопытно кто это отбрал ссср? уж как все радовались, как голосовали что коммуняки отошли от власти...

никого не преследовали, куда уж бархатнеее...

вообщеи сначала сдрыскиваете, а потом ноете из за бугра.

в шляпе, почетный раввин группы 02.01.2017 18.08.2019

При этом следует понимать, что в большинстве стран мира русскими считают всех русскоговорящих, вне зависимости от национальности..

А евреи , живущие в России , и говорящие на русском , это русские?smile

модератор группы 18.08.2019

Всё зависит от того, каким ты пользуешься определением для понятия "русский".  Если пользоваться определением, которым манипулирует  Жирик (и г-н Дунин), то многие из оставшихся в России евреев чувствуют себя русскими.

С нами с 05.09.2015 18.08.2019

Цитата из СЕГОДНЯШНЕГО материала Людмилы 59 - интервью с Юрием Поляковым.

Судьба Отечества напрямую зависит от нашего желания быть русскими!»

0841 

 

После честной публикации о «Ельцин-центре» знаменитого писателя сняли с должности главреда «Литературной газеты»

Известный писатель Юрий Поляков, автор культовых романов и повестей «ЧП районного масштаба», «Сто дней до приказа», «Козленок в молоке», презентовал новую книгу «Желание быть русским». Некоторые посчитали такое название провокационным, а самого прозаика чуть ли не «националистом» окрестили... Наш репортер напросился к Юрию Михайловичу в гости, чтобы уточнить его позицию по важнейшему вопросу.

- Юрий Михайлович, у нас почему-то не принято рассказывать народу, большинство которого именно русские, о его этнической принадлежности и исторической значимости.

- Действительно, не принято. И ничего хорошего в этом нет. Ведь в России живет более 80 процентов русских. Правда, теперь один очень значительный плюс в обществе все же укоренился - слова «патриотизм», «патриот» больше не считаются ругательными, как это было в 90-е... Но лично меня и сегодня тревожит многое. Например, что русские сейчас - самый разделенный народ мира. Почему наше государство так халатно относится к проблеме, связанной с возвращением своих людей на родную землю?

- По статистике, наших соотечественников в странах ближнего и дальнего зарубежья от 25 до 30 миллионов...

- Страшные цифры! Разве эти люди не могли бы принести пользу нашей стране, когда такая непростая демографическая ситуация? Но попробуйте переехать из какой-нибудь бывшей республики в Подмосковье. Замучаетесь, как говорит наш президент, пыль глотать! Проблемы накапливались постепенно. Где-то в начале 2000-х я спросил у автора гимна Сергея Михалкова, с которым был хорошо знаком: «Куда же вы Русь-то подевали, Сергей Владимирович?» В тексте Гимна СССР от 1977 года было написано: «Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки Великая Русь», а в новой редакции от 2001 года появились строчки: «Россия - священная наша держава, Россия - любимая наша страна»... «Эх, Юра, - ответил он, - я хотел оставить, но мне отсоветовали, мол, можно кого-нибудь обидеть». А вот русских у нас почему-то никогда не боялись обидеть.

- Может быть, мы стесняемся быть собой? Принято ведь, что сильным незачем говорить о своей силе.

- А вот Владимир Соловьев почему-то не стесняется регулярно оповещать телезрителей, что он еврей... А нашему государствообразующему народу будто бы отчего-то неловко.

модератор группы 18.08.2019

Что поделать, если Поляков говоря о тех же 25-30 млн русских вне России, не знает о мигрантах из других стран? Это только его проблемы. Его незнание не делает ему чести, но и только.

      Г-н Дунин, покажите мне в России хоть одного русского человека, которому бы мешали признать себе русским, не давали бы его детям изучать русский язык, не позволяли бы отправлять религиозные обряды и хоть как-то обижали бы его лично в связи с его национальностью? Зачем стонать по поводу вымышленных обид?

    Что же касается отношения к соотечественникам за рубежом, то тут действительно грехи Кремля велики, однако переехать и жить в России никому не мешают. Другое дело где легче найти нормальные условия для жизни, в Москве, Нечерноземье, в Сибири или на Дальнем Востоке. А разве в других странах по другому? Разве нет разницы между условиями жизни в Оттаве, Торонто и северном поселке Алерт?

С нами с 05.09.2015 20.08.2019

Сегодняшний материал Людмилы 59: "неудобная нация (русские)":

"вплоть до 1925 года между советскими республиками продолжалась, отмечает профессор из Гарварда, «жестокая борьба за территории», в которой проигравшей стороной неизменно оказывалась… РСФСР (Россия).

Изучив историю перемещения внутренних советских границ, исследователь заключает: «На всей территории СССР границы проводились в пользу территорий национальных меньшинств и за счет русских регионов РСФСР. Из этого правила не было ни одного исключения». Продолжалась такая уступчивость до 1929-го, когда Сталин признал: постоянная перекройка внутренних границ способствовала не затуханию, а обострению этнических конфликтов.

Коренизация в ассортименте

Дальнейший анализ приводит профессора Мартина к парадоксальному выводу. Вскрывая просчеты большевистского проекта, который начался с прекрасных идеалов «положительной деятельности», он пишет: «Русские в Советском Союзе всегда были «неудобной» нацией — слишком большой, чтобы ее проигнорировать, но в то же время и слишком опасной, чтобы предоставить ей такой же институциональный статус, какой был у других крупных национальностей страны». Именно поэтому отцы-основатели СССР «настояли на том, чтобы русские не имели ни собственной полноправной национальной республики, ни всех прочих национальных привилегий, которые были даны остальным народам СССР» (среди них — наличие собственной компартии)."

 "на XII съезде партия объявила первоочередной программой развитие национальных языков и создание национальных элит. Чтобы советская власть казалась своей, коренной, а не «пришлой», «московской» и (не дай бог!) «русской», этой политике было присвоено общее название «коренизация». В национальных республиках неологизм был перелицован по имени титульных наций — «украинизация», «белорусизация», «узбекизация», «ойротизация» (ойроты — старинное название алтайцев.— «О») и т.д.

С апреля 1923-го по декабрь 1932-го центральные и местные партийные и советские органы издали сотни постановлений и тысячи циркуляров, развивающих и продвигающих эту директиву. Речь шла о формировании на территориях новой партийной и административной номенклатуры (с опорой на национальный акцент в кадровом отборе), а также о немедленном расширении сферы использования языков народов СССР."

"1 января 1926 года было объявлено об успешном завершении коренизации в республике. Ее итогом, среди прочего, стала «реукраинизация русифицированных масс», хотя и неполная (историк, цитируя документы, пишет о 80 процентах населения, записанных в украинцы). Что означало превращение русских на Украине в национальное меньшинство (следом за Украиной и по ее примеру статус национального меньшинства своим русским согражданам — «обездоленным русским», как формулирует Терри Мартин, — присвоила и Белоруссия)."

"

Тут большевики явили миру радикальный подход: распространить советскую национально-территориальную систему до самых мелких территорий — национальных районов, сельсоветов, колхозов. На передовой Украине, скажем, с республикой Цыганией не вышло, зато был создан один цыганский сельсовет и аж 23 цыганских колхоза. Алгоритм заработал: Российскую Федерацию исполосовали десятки тысяч национальных (пусть и условных) границ, а за образец была взята именно украинская система территориальных национальных советов — ее в мае 1925-го III Всесоюзный съезд Советов провозгласил обязательной для всего СССР.

С учетом того что в середине 1920-х в РСФСР проживало 7 873 331 украинец, «украинский Пьемонт» распространил свое влияние не за пределы СССР, как задумывалось, а на регионы СССР — туда, где еще до революции сосредоточились значительные массы украинских крестьян-переселенцев (Нижняя Волга, Казахстан, Южная Сибирь, Дальний Восток). Эффект получился внушительный: по подсчетам Терри Мартина, в РСФСР появилось не менее 4 тысяч украинских национальных советов (тогда как русское меньшинство на Украине так и не добилось права образовать хоть один городской национальный совет), которые в полном согласии с идеей «территориализации этничности» занялись украинизацией занимаемых территорий. Не случайно, отмечает профессор, «самым существенным предметом экспорта Украины в Россию стали учителя» (этот тезис историк подтверждает статистикой: в 1929/30 учебном году украинских школ на Дальнем Востоке не было вовсе, но уже через два года там было 1076 начальных и 219 средних украинских школ; в 1932-м в РСФСР прибыли по своей инициативе свыше 5 тысяч украинских учителей)."

"

 И как тут не вспомнить недавно открывшиеся в архивах новые: в 1923-м, одновременно с разработкой своей национальной концепции, советское правительство учредило и дотационный фонд для развития союзных республик. Фонд этот рассекретили лишь в 1991-м после доклада премьера Ивана Силаева президенту Борису Ельцину. Когда расходы из него пересчитали по валютному курсу 1990 года (1 доллар США стоил 63 копейки), выяснилось, что ежегодно союзным республикам направлялось 76,5 млрд долларов. Формировался этот секретный фонд исключительно за счет РСФСР: из каждых трех заработанных рублей Российская Федерация лишь два оставляла себе. И почти семь десятилетий каждый гражданин республики отдавал своим братьям по Союзу ежегодно 209 рублей — больше своей среднемесячной зарплаты…

Существование дотационного фонда многое объясняет. Ну, например, становится понятно, как, в частности, Грузия могла по уровню потребления обойти российский показатель в 3,5 раза. Для остальных братских республик отрыв был меньше, но они «рекордсмена» успешно догоняли все советские годы, включая и период горбачевской перестройки."

https://subscribe.ru/group/razumno-o-svoem-i-nabolevshem/15992242/?utm%5Fcampaign=subscribe%2Dgroup%2Dgrp&utm%5Fsource=subscribe%2Dgroups&utm%5Fmedium=email

модератор группы 20.08.2019

Г-н Дунин, а в чем собственно смысл столь обширного текста? Доказать порочность политики большевиков? У большинства членов группы это не вызывает никаких сомнений. Доказать, что угнетали и угнетают исключительно русских? Не вижу такого доказательства. РСФСР была донором для других республик? Возможно. Однако в РФ (РСФСР) проживают представители 160 национальностей и у всех отбирали по 209 рублей (каких рублей? 1922г, 1947, 61, 98, 2019 года?) В чем же тут угнетение именно русских?

 

  Тем не менее, всем этим многословием Вы так и не смогли доказать, что  лишены возможности вернуться в Казань (если Вы оттуда родом) без всяких препятствий.

С нами с 05.09.2015 20.08.2019

Почему у Вас такие проблемы с арифметикой, г-н Кофман? Как это Вы не понимаете, что 3 часа в неделю на русский язык в школах Казани, это намного МЕНЬШЕ 5 часов на татарский, который в Татарии нужен (возможно?) только в сугубо татарских деревнях.

Все остальные татары прекрасно говорят по-русски. Я объездил всю Татарию с гастролями театра Оперы и Балета и знаю языковую ситуацию прекрасно безо всякой статистики.

И кому, и где затем в РФ нужны будут выпускники школ, знающие тригонометрию на татарском, но пишущие при этом корову через ятъ на русском? Это Вам тоже не понятно?

Что для Вас непонятного в донорстве РСФСР, если " по валютному курсу 1990 года (1 доллар США стоил 63 копейки), выяснилось, что ежегодно союзным республикам направлялось 76,5 млрд долларов"?

Как это Вы сразу же теряете все свои способности к анализу, когда это невыгодно для Ваших более чем сомнительных утверждений?

А насчёт угнетения именно русских - Вы всё  не можете понять, что их угнетают больше, чем любое нацменьшинство. Потому что Россию поделили на "комнаты" для нацменьшинств, а для русских "комнату" не отвели вообще, оставив их в бывшей своей стране бездомными изгоями. 

Поэтому-то я физически могу вернуться в Казань, но существовать там мне опять же физически не дадут фактические хозяева России (смотри по списку предыдущего коммента).

модератор группы 20.08.2019

Г-н Дунин, неужели непонятно что татарам, калмыкам, чеченцам, дагестанцам и прочим народам в покоренных русскими колониях, совсем не по душе стремление дуниных уничтожить их язык, культуру, ассимилировать их в качестве младших братьев Великого Русского Человека. Тем нациям у которых есть свои национальные государства еще повезло,  они смогли вырваться из удушающих объятий мышебратьев. Остальные или добьются подлинного равенства или развалят этот имперский огрызок РФ.

Вы даже не осознаете насколько сильно Вы пропитаны имперским высокомерием! Поэтому Вы недоумеваете: как это так украинцы отказываются от русского языка, делая обязательным для общения украинский. "Почему, мышебратья, мы один народ", - удивляетесь Вы.

И чего этим жидам не хватает, возмущаются дунины, вон сколько их среди успешных и богатых. Ваш коллега Бродяга грозит оставшимся в России евреям всеми карами за успехи их отдельных представителей. Вашей команде невдомек, что время империй прошло и если Россия не сможет стать федерацией  равных народов, в которой татары,  украинцы, чеченцы и  остальные будут сначала учить свой язык, а русский уже по желанию, то она просто перестанет существовать.

С нами с 05.09.2015 21.08.2019

Ну и куда же татары, украинцы, чеченцы и остальные пойдут учиться в РФ без русского языка, и где они затем , и в качестве кого смогут работать? Только в своей деревне? А всех ли устроит такой вариант?

И как украинец будет учиться в техническом ВУЗе на украинском, в котором кроме нацюцюрника других технических терминов в прошлом не изобрели, а сейчас предпочитают пользоваться английскими или русскими.

А в Израиле на иврит в школе тоже только 3 часа в неделю отводят, а все остальные часы изучают диалекты арабского?  В Израиле арабы подлинного равенства с евреями уже добились? А В США индейцы и мексиканцы равны с теми, кто у них землю отнял?

 

модератор группы 21.08.2019

Г-м-м, г-н Дунин Вам дутое величие "вставшей с колен" уже всякую мысль затмевает. А с какой стати татары, украинцы, чеченцы должны обязательно учиться в ВУЗах России? В Казани вполне достаточно своих ВУЗов, где хватает преподавателей способных преподавать на родном языке. Об украинцах вообще не может идти и речи. 55-млн страна вполне способна строить своё будущее без мышебратьев. Представители малых народов Кавказа уже сейчас в значительном числе получают образование в Турции. Дайте людям реальное равенство и они легко решат все свои проблемы. Пока же РФ типично колониальная держава, в которой 80% капитала крутится в метрополии, а без разрешения центра в колониях нельзя построить даже автобусную остановку.

 

Отвечу на Ваш вопрос об арабском языке в Израиле. Существует множество школ для всех жителей арабских поселений, где преподавание идет полностью на арабском языке. Иврит в них 3-4 часа в неделю. Также и школах с преподаванием на иврите 3-4 часа занимает изучение арабского.  Высшее образование арабы Израиля могут получить как в ВУЗах Израиля, так и в любых арабских ВУЗах Египта, Иордании или Саудовской Аравии. Правда, предпочитают израильские, у них много выше международный рейтинг. Говорить о какой-то дискриминации арабов, может только человек, не считающийся с реальностью. Арабы окружающих стран массово мигрируют в Турцию, Европу, но арабы Израиля (не Газы или ПА) уезжают куда-то не чаще евреев, менее 0,5% в год. Для сравнения - более 40% молодежи России хотели бы уехать из страны.

С нами с 05.09.2015 22.08.2019

"А с какой стати татары, украинцы, чеченцы должны обязательно учиться в ВУЗах России? В Казани вполне достаточно своих ВУЗов, где хватает преподавателей способных преподавать на родном языке."

Ну что Вы можете знать о Казани и преподавателях её ВУЗов с татарским языком? Рассказывайте про свой Израиль - и я разделю рассказанное Вами на 17, но послушаю. Я в Израиле не был, хотя у меня много друзей там и оттуда. И вот те, кто "оттуда" рассказывают совсем другое.

Но рассказывать мне, выросшему и работавшему в Казани небылицы про Казань - это уже настоящая хуцпа.

Кстати, некоторые источники утверждают, что евреи гордятся свокй хуцпой, считают её важным преимуществом и достоинством. 

А вот мои (правда, очень религиозные) ученики из Израиля говорили мне, что хуцпа - позорна.

Ваше мнение?

модератор группы 22.08.2019

Г-н Дунин, поясняю: слово "хуцпа" в буквальном переводе, означает дерзость и в иврите не является отрицательным понятием. Однако, в извращенном сознании антисемитов это слово приобрело отрицательную коннотацию, т.к. они стали переводить его как наглость, или наглое лицемерие. Каждый судит о других в меру собственной испорченности! Если Вы сможете доказать недостоверность моих рассказов об Израиле, то только тогда и будем говорить кто дерзок, а кто нагло лицемерит.

Мне по фиг Ваши басни о татарских преподавателях, т.к. можно не сомневаться, что нация являющаяся второй по численности в РФ (5,3 млн. человек) вполне способна создать, даже если этого до сих пор нет, жизнеспособное государство. В Европе полно процветающих государств с численностью того же порядка.

С нами с 05.09.2015 24.08.2019

У многих наций есть своя специализация в определённой области человеческой деятельности. Еврею никогда не пробежать стометровку так, как бегают коренные жители Африки, и никогда не выиграть футбольный матч у Бразилии.

Русскому никогда не превзойти татарина в искусстве "чумары" = "делать гешефт", делать деньги из ничего.

Но в КАИ, Университете, Химико-Технологическом и других знаменитых ВУЗах Казани Вы татар найдёте минимальное количество. А главное, что инженер, обученный на татарском несовместим с рынком труда.

 

 

 

 

 

 

 

 

модератор группы 24.08.2019

Ко всем прочим Вашим "милым" качествам Вы еще и расист, г-н Дунин. Уж настолько Вы уверены в превосходстве  (ущербности) одних наций над другими! Г-н Дунин, на планете Земля обитает один вид разумных приматов - Homo sapiens. В природе не существует гена "чумары", точно так же как генов подлости, лживости, или расизма.

С нами с 05.09.2015 21.08.2019

Случай в мировой практике, безусловно, уникальный: больше половины населения страны признаётся, что говорит по-русски, что не всегда понимает язык украинский, но, отрабатывая западные гранты с рвением, достойным иного применения, те самые лингвисты продолжают упорно насаждать язык, сочинительством которого занимаются буквально в режиме реального времени.

В этом небольшом сюжете «Военное обозрение» в силу своей основной тематики предлагает читателю познакомиться с военной терминологией, которую украинизирует сосед и "партнёр". Даже поверхностное знакомство с этими терминами уже способно дать представление о том, что «местами» украинскую мову всеми силами пытаются противопоставить русскому языку.

Итак, краткий военный украинско-русский разговорник - желающие, учим... А то украинские эксперты всегда упрекают в эфирах ток-шоу на федеральных каналах - нет, мол, в России школ украинского языка. Как нет? А "ВО"?

Винищувач. Могло бы показаться, что это из любителей красного полусладкого, но нет… Винищувач (выныщувач) – истребитель. 
Выныщувач F-35 – звучит? - Звучит!

Бомбардувальник (бомбардувальнык) – соответственно, бомбардировщик.

Гармата – пушка. Соответственно «гармата «Арматы» - сами понимаете… И тоже звучит!

Підводний човен – подводная лодка. Посему украинское АПЧ - это отнюдь не повод пожелать здоровья после чихания, а вполне себе АПЛ – атомная подводная лодка.

Багнет – штык.

Онуча – портянка. 

Кризовий чобіт (крызовый чобит) – кирзовый сапог.

С термином «куля» знакома уже вся Россия – после известных обещаний г-на Яценюка. Лоб Арсения до сих пор цел и невредим – кстати.
Спусковий гачок – спусковой крючок.

 

Украинский военнослужащий



Годинний (годынный) – часовой. Из этой же серии: вартовий (вартовый) – караульный и розвідний (розвидный) – разводящий.
Отсюда диалог на украинском посту: 

Стій, хто йде? - Розвідний зі зміною. - Розвідний до мене, інші на місці.


Звучно, модно, труднопроизносимо – только месяцы тренировок… Главное, запомнить, что над всем этим стоят командувачи, у которых наступ з юго-севера и перемога - в порядке вещей.

       

 
модератор группы 21.08.2019

Более чем уверен, что украинцы способны разобраться на каком языке и как им говорить, не спрашивая Ваше мнение и обойдясь без Вашей насмешки.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 21.08.2019

"...Винищувач. Могло бы показаться, что это из любителей красного полусладкого, но нет…"

Весьма показательная ассоциация. Фрейд бы наверняка улыбнулся. Из серии - "У кого что болит, тот о том и говорит".

 

"...украинскую мову всеми силами пытаются противопоставить русскому языку...."

Очередная лютая ересь. Дело не в желании непременно переиначить русское, а в возможности иметь свой, украинский, вариант передачи информации.

Почему-то адаптация англоязычных терминов на русский лад не вызывает негодования. А украинский вариант русскоязычных выражений сразу же толкуется как нарочитое "противопоставление".

А ведь если забыть дурацкую идею о превосходстве всего русского - в данном случае, конкретно русского языка - и принять как обьективную реальность то, что языки других народов имеют не меньшее право на существование, надуманная проблема противопоставления украинского языка русскому тает как снег по весне.

 

"...Звучно, модно, труднопроизносимо – только месяцы тренировок… .."

Серьезные проблемы возникают, разве что, у тех, кто с "русскоязычной челюстью" - тайм-код 1:00.

Но, что еще можно ожидать от тех, кто "едет на Англию" (тайм-код 0:26), а английский и украинский языки считают "фашистскими" (тайм-код 0:39)?

С нами с 05.09.2015 22.08.2019

Языки любых народов имеют право на существование. Даже если речь идёт о специфическрм редком говоре какой-то крохотной деревни. 

Но это право ни в коем разе не является правом на запрет более нужного человечеству и развитого языка из-за понимания, что твой говор конкурировать с этим языком неспособен.

Создай что-либо ценное на своём говоре, а уж затем только жди, что кто-то им так же восхитится, как ты.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 22.08.2019

"...это право ни в коем разе не является правом на запрет более нужного человечеству и развитого языка из-за понимания, что твой говор конкурировать с этим языком неспособен..."

Начинается... Кто тебе сказал, что все дело именно в этом - неспособности конкурировать?

На данный исторический момент совпало несколько важных причин, по которым украинский язык в Украине стал государственным.

Кто и где запрещает украинцам общение на русском языке?

Восхищение других украинским языком нам без надобности. Будет это восхищение? Хорошо. Не будет? Переживем без проблем.

Главное, чтобы украинский язык нравился нам самим.

Есть государство Украина. Есть украинский язык. Вопрос. Какой другой язык и почему д.б. для нас государственным?

Кому милее русский и кому не нравятся украинские законы (в т.ч. закон о языке), не вопрос: чемодан-вокзал-россия.

С нами с 05.09.2015 22.08.2019

"Главное, чтобы украинский язык нравился нам самим."

А сам по-украински разговаривать не может. Во даёт пропагандист!

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 22.08.2019

Кто "по-украински разговаривать не может"?

С нами с 05.09.2015 23.08.2019

Ты тут сам недавно плакался, что в "певучей мове" не силён. Да и не украинец ты.

Что ж тогда за резон так  распинаться насчёт своей любви к "польско-жидовскому гибриду" по определению УКРАИНСКОГО патриарха Филарета?

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 23.08.2019

"Ты тут сам недавно плакался, что в "певучей мове" не силён..."

           Я - плакался? :))) Что, правда? Да, неужели?

Поскольку ты однократно демонстрировал отсутствие логики, настаиваю на цитате. Нужно же дать тебе хотя бы иллюзию возможности "сохранить лицо".

Если откажешься и сольешься, список твоих недостатков пополнится еще одним.

 

"..Да и не украинец ты..."

Чем дальше, тем все страньше и страньше. Ну, и кто же я, по-твоему?

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 23.08.2019

Конечно же - "неоднократно демонстрировал".

А то ты еще, чего доброго, начнешь за опечатки цепляться.

модератор группы 23.08.2019

Билли, а то тебе не ясно? Г-н Дунин свято верит, что является мужественным борцом, почти в одиночку (разве что вкупе с Бродягой) сражающимся с жидовским засильем в группе. Все, кто не разделяет мнения борцуна априори могут быть только жидами. Он ведь писал о членах группы, прикидывающихся русскими, украинцами...

OR 24.08.2019

откровенно говоря мне тупенькому, вообще до сих пор не понятно с чем он борется и за что ратует, кроме его вышеозвученной юдофобии.

 

модератор группы 24.08.2019

Ну, наверное, он, как и мы все, борется за всё хорошее против всего плохого! Проблема только в том, что и "хорошее", и "плохое" каждый понимает по своему.

С нами с 05.09.2015 24.08.2019

Человек, у которого я многому научился и позаимствовал (кстати, по паспорту Самуил Вольдемарович) и в своей профессии , и вообще по жизни, часто повторял, что спорить можно только с единомышленником. Потому что при противоположных мнениях о том, где белое, а где чёрное - спор невозможен в принципе.

Но он же утверждал, что для выяснения истины необходимо спрашивать только врагов (от друзей в этом случае пользы нет). "Уж они-то тебе не поленятся все твои слабости показать и всё, в чём ты убеждён опровергнуть".

Таким образом получается, что и от змеюшника может быть польза, если шипения не бояться. Вот г-н Кофман (или группа, работающая под этой вывеской - уж больно много продукции в день выдаёт) наряду с откровенной дезой и пропагандой чуждых российскому народу идей и взглядов нет-нет да и выкопает какой-нибудь интересный факт или ссылку.

 

Всё есть яд, и всё есть лекарство. Разница действия лишь в дозировке (один из законов медицины). 

модератор группы 24.08.2019

Г-н Дунин, Вам видимо недостаточно подленьких обвинений целых народов в несовершенных грехах? Теперь Вы, опять бездоказательно, меня обвиняете в откровенной дезе. То есть, Вы по факту и подлец, и лгун.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 24.08.2019

"...до сих пор не понятно с чем он борется и за что ратует..."

По-моему, он ищет вокруг себя русофобов. И, надо скзать, успешно их находит.

Сам посуди:

                   - из бывшего дома "этническая мафия" его, русского-русского, выщемила,

                   - на новой квартире то злые арабы его грабят, то уже тутошняя мафия втридорога дерет за возможность развлекать местных.

Т.ч., все его комменты, это один многострочный плач страшное дело какого русского о своей тяжкой доле.

 

Да еще и здесь никто его жалеть не хочет:

                    - еврей аргументрированно критикует,

                    - украинец тоже не жалует. Да еще и вежливых слов не подбирает.

Хоть сам Дунин упрямо сопротивляется тому, что я украинец, но тут уж ничего не поделаешь. Не отказываться же мне от своей национальности ради его причуд?

                    - и, как контрольный выстрел в голову, даже из россии его жестко прессуют.

Мол, раз уж ты свалил из россии, то и оставайся там, куда свалил. Ведь тебя приглашай-не приглашай, а теплое местечко для своей задницы ты уже не променяешь на родимые березки и матрешек. Такие, как ты, любят родину издалека. И чем больше расстояние, тем сильнее эта ... "любовь".

И это, наверное, самое обидное для него. Ведь от кого-кого, но от своего, брата россиянина такая черствость и несердобольность, это ж как серпом по тому самому месту.

Вот, такая она, дунинская беда-печаль.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 24.08.2019

Марк, это понятно. Там с фантазией не густо. Т.ч., других вариантов нет.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 23.08.2019

"...Что ж тогда за резон так  распинаться насчёт своей любви к "польско-жидовскому гибриду" по определению УКРАИНСКОГО патриарха Филарета?"

Дунин, иногда складывается впечатление, что тебе природа просто не доложила мозгов при рождении. Или сердобольные акушеры выковыряли. Мол, все равно с такой кармой по жизни мозги без надобности.

Ну, не может человек быть настолько тупым, как ты. Хотя, такой как ты, похоже, не просто может, а просто обречен быть дураком.

 

Ты нашел слова патриарха Филарета против украинского языка и теперь машешь ими как знаменем. Вот, мол, даже сам украинский патриарх против.

Но, по традиции, ты жестко облажался. Во-первых, ниже я привел тебе его же слова, которыми он опровергает свою позицию по части украинской церкви.

А, во-вторых, послушай Филарета сегодня. Он так поет "співучою солов'їною", что любо-дорого. По-твоему, это он так себя насильно заставляет любить тот самый "гибрид"?

Так, кому мне верить? Филарету, который свободно говорит по-украински? Или тебе?

На всякий случай, помня о твоих умственных ... ммм, особенностях, поясняю - это вопросы риторические.

А то ты сдуру еще отвечать кинешься.

С нами с 05.09.2015 24.08.2019

 где ему даже на родном языке разговаривать и детей  обучать не позволено, то рано или поздно, но он с этими гадами рассчитается и ОТОЛЬЮТСЯ ИМ все пролитые из-за них слёзы сполна. И если сегодня остальным русским не позволяют это сделать немедленно проститутки над ними, то завтра всё может перемениться. И тогда посмотрим: кто кого проучит и очень надолго. 

модератор группы 24.08.2019

Похоже, г-н Дунин длительное проживание на Канадщине пагубно повлияло на Ваши интеллектуальные способности. То у Вас дети, старики и женщины проявляют такую безудержную агрессию, что только немедленное убийство способно их остановить. Или внезапно  возникают глюки о каких-то запретах в Украине разговаривать на русском языке и обучать детей родному языку .

      Г-н Дунин надо напомнить Вам, что на конец прошлого года в Украине работали 622 школы с преподаванием на русском языке. При том, что в России нет ни одной школы с преподаванием на украинском языке. Так где фактически существуют языковые запреты? Понимаю тяжко, но напрягите мозги, г-н Дунин, дайте ответ.

С нами с 05.09.2015 24.08.2019

"Есть государство Украина. Есть украинский язык. Вопрос. Какой другой язык и почему д.б. для нас государственным?

Кому милее русский и кому не нравятся украинские законы (в т.ч. закон о языке), не вопрос: чемодан-вокзал-россия."

До тех пор, пока людей с подобными взглядами и высказываниями  на Украине не научатся держать в смирительных рубашках или за решёткой, гражданского мира на Украине не будет.

Если русский живёт на земле своих дедов и правдедов, а какая-то сука переписала его вместе с его землёй и домом в неволю, где ему даже на родном языке разговаривать и детей  

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 24.08.2019

"....людей с подобными взглядами и высказываниями  на Украине.."

                                        А "на Украине" - это где?

Я понимаю что значит "в Украине". Это как раз там, где я живу.

А "на Украине"... Это, очевидно, где-то в другом месте.

Т.ч., мне все равно что там и как происходит. Пусть местные сами разбираются - как им жить, с кем дружить и все прочее.

 

Где бы ни жил русский, он обязан и будет подчиняться законам страны проживания.

За исключением самОй россии, пожалуй. Там игнорирование законов есть чем-то, вроде смеси национальной традиции и азартной игры. Кто толще болт забьет/положит на закон, тот считается круче остальных.

Украина в этом смысле придерживается стороны тех цивилизованных стран, в которых закон уважают.

Т.ч., или русский в Украине будет жить по украинским законам, или ему придется искать более подходящее место для жизни за ее пределами.

Насчет "проучить" скажу лишь одно - мечтать не вредно. Главное, не заигрываться в мечты и помнить, что жизнь идет/течет в реальном мире. С его правилами жизни и законами развития.

С нами с 05.09.2015 22.08.2019

Знаменитые фразы УКРАИНСКОГО "Патриарха Филарета" (Денисенко) в бытность настоящим митрополитом. Когда УАПЦ* подняла вопрос о переходе с церковно-славянского языка богослужений на украинский, Филарет сказал: "Мы не должны идти на поводу у этих руховцев, и вообще украинского языка не существует, а есть лишь польско-жидовский гибрид". Автокефалов он называл "силами ада", все их действия "кознями бесовскими", а саму УАПЦ - "канализацией, куда текут все нечистоты". (1)

http://maxpark.com/community/6399/content/6852726
 

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 22.08.2019

Ну, и....? Это что-то обьясняет? Доказывает?

Филарет не раз менял свою позицию:

           - на предложение, чтобы Церковь в Украине называлась "Украинская Православная Церковь", сделанное еще в 1989 году, Филарет ответил: "Никогда Украинской Церкви не было, нет и не будет!"

           - тем не менее, в 2010 году тот же Филарет заявил - "мы твердо убеждены, что придет время, когда Украинская Церковь объединится и тоже будет признана всей Православной Церковью и будет признанным Патриархатом".

Более того, неоспоримы его усилия в истории с получением украинской церковью Томоса и предложение о выдвижении на должность предстоятеля украинской церкви Епифания.

После чего между ними с подачи все того же Филарета возник конфликт.

Ну, чудит дедушка. Возраст, все-таки.

 

Ну, и почему я должен верить тем отдельным его словам, которые нравятся тебе, а не рассматривать ситуацию целиком?

OR 20.08.2019

не заставляй меня думать что ты таки кремлевский тролль.

тоже мне русские нашлись, живут десятилетиями за бугром. с тамошними гражданствами и паспортами, не смешите уже нас здесь.

и что то вас там никто не убивает и не изводит пачками.

кстати зря наверно )) вот бы вас всех хотя бы депортировали, как неблагонадежных, во веселуха бы началась )))

вопрос прежний, так, зачем это нам?

С нами с 05.09.2015 21.08.2019

Я сто раз объяснял здесь уже: "Русский - это человек, который любит Россию, русский язык и русскую культуру". Это исчерпывающее определение по принципу "необходимо и достаточно".

Русским можно быть таким образом и в Африке и на луне - дистанция до России не имеет значения. Русскими были и Тургенев, и Рахманинов, и Деникин и тысячи других, кто не перестал быть русским из-за пересечения границы.

И тысячи же из них немедленно вернулись бы в Россию ( как Ростропович в дни ГКЧП - поздравляю, кстати, с годовщиной) если бы это могло ей как-то  помочь стряхнуть с себя облепивших её гадов и паразитов. 

OR 21.08.2019

это всё бла бла, так зачем это нам?

не приедете вы потому, что большинство здесь ждет нищета.

С нами с 05.09.2015 22.08.2019

комментарий удалён

С нами с 05.09.2015 22.08.2019

В облепленной паразитами стране нищета неизбежна, и нет другого пути к её спасению, кроме изгнания или истребления этих кровососов. Поэтому в период тяжёлого завшивления приезжать никому не только не хочется, но и бесполезно.

Но если к этому же выводу придёт достаточный процент населения, то за осознанием данного факта могут последовать и действия. И вот уже в это время всяческая поддержка этих действий: внутренняя и международная - будет решающим фактором для успешности этих действий.

И люди вроде Стрелкова в этот период будут на вес золота.

OR 23.08.2019

он чекист, /по ссылочке то загляни/и с головой то созвонись. место им всем на фонаре, как предателям. мало они тебя плющили, по твоим же словам, совсем ты сдурел.

уехали вы в свои заграницы, вот и уёбывайте со своими тупыми хотелками.

С нами с 05.09.2015 23.08.2019

Ссылка понравилась. Мужик похож на Стрелкова - тоже, вероятно, не врёт. Что было - то и рассказал.

Не удивительно,  что обоих из конторы выперли, когда она стала переходить в режим нормальной для неё работы - "чего изволите", безо всяких там монархистов и любителей карать за разбой, воровство и даже за мат.

Россия держалась и будет держаться (если она вообще БУДЕТ в будущем, конечно) именно на людях такого плана - "морально-патриотических", а не продажных (всегда готовых к продаже себя и страны), которые так востребованы и плодятся властью.

А место службы ещё не всё говорит о человеке. И в церкви полно негодяев, и в КГБ были люди (от близких друзей знаю), спасавшие тех, кого должны были убивать. Не говорю уже о перебежчиках самого высокого ранга - злейших врагов и КГБ и КПСС, да и России заодно.

OR 23.08.2019

страну нынче распродает нынешняя власть, вышедшая из кгб и кпсс. думаю нет смысла снова вывкладывать факты сдачи в долгосрочную аренду /читай продажи/ китаю сша и прочим, леса, шельфов, различных концессий. безвозмездная передача огромного шельфа норвегии дмитрием медведевым, вообще не поддается здравому осмыслению.

нормальные люди всегда встречались, иногда даже в эсэс и гестапо,  но это совсем не обеляет эти организациии.

С нами с 05.09.2015 23.08.2019

"безвозмездная передача огромного шельфа норвегии дмитрием медведевым, вообще не поддается здравому осмыслению."

Более, чем странное заявление. А где ещё человеку в его положении взять деньги на покупку земли и строительство дворцов для себя любимого? Или фото на Интернете не видели?

OR 23.08.2019

без разрешения путина, димон икнуть не мог, даже занимая пост президента.

так что рыба с головы...

модератор группы 23.08.2019

Г-н Дунин, Вы ведь сами повели речь о месте службы, о существовании перебежчиков "высокого ранга - злейших врагов и КГБ и КПСС, да и России заодно." Это означает, что с Вашей точки зрения, враги КГБ и КПСС тождественны врагам России? Крутое заявление! А я уверен, что злейшие враги России это как раз КГБ (ФСБ) и КПСС.

С нами с 05.09.2015 24.08.2019

"Это" не означает. Когда хирурги говорят о неоперабельных раковых опухолях, это не значит, что они не в состоянии вырезать эти опухоли. Проблема в том, что они при этом непременно убьют и человека, поражённого этими опухолями.

То же самое с Россией, поражённой раковыми метастазами вроде КПСС с КГБ. Перебежчики раскрывали их секреты и слабости, подсказывали, как их легче победить. Но они снабжали этой информацией не добреньких друзей, а лютых врагов России, которые мечтают её стереть с лица земли вместе с русским народом (вроде как Вы здесь с приятелями вроде лже-украинца Билли Бонса).

И будь в Кремле хоть Путин, хоть Непутин - их желания, планы и действия не изменятся.

Модератор С нами с 2017-09-27 21:41:53 23.08.2019

Какой ты жЫстокий, Сейл.... laughing Жуть просто.

OR 23.08.2019

но справедливый.