Премодерируемое участие
7945 участников
Администратор PetrStrizhov
Администратор Sinergia
Модератор Дарья
Модератор Tatianasvp

←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →
пишет:

Системно векторная психология Юрия Бурлана. Дневной дозор на ночных тренингах онлайн

Системно-векторная психология Юрия Бурлана

Системно-векторная психология или системно-векторный психоанализ – это наука о человеке, его желаниях, свойствах, возможностях реализации и сублимации в современном мире.

Как наука, системно-векторная психология появилась 10 лет назад. У ее истоков стояли работы З. Фрейда (в первую очередь его работа «Характер и анальная эротика»), Сабины Шпильрейн, В.А. Ганзена («Системные описания в психологии» и «Восприятие целостных объектов»).

Системно-векторная психология не является частью классической психологии и впервые ставит психологию на уровень науки. На вопросы, на которые отвечает системно векторная психология википедия не дает ответов.

Как в математике или физике есть методика, с помощью которой делаются открытия и достигаются определенные результаты, точно так же и здесь есть своя методика, с помощью которой мы исследуем развитие состояний психики человека и устанавливаем законы эволюции от самого раннего первобытного человека до человека современного.

На сегодняшний день разработчиком Системно-векторной психологии и психоанализа, который занимается развитием этой науки и проводит постоянные исследования в этой области, является Юрий Бурлан.

Юрий Бурлан регулярно проводит тренинги. Только в режиме онлайн вы можете получить эти знания. Если вы видите в интернете предложения: системно векторная психология скачать, будьте осторожны - это подделка, которая не имеет никакого отношения к получению системного мышления.

Системно-векторная психология рассматривает психологический тип характера человека с точки зрения восьми эрогенных зон (они же - слизистые на теле человека).

Для удобства в системно-векторной психологии вводится такое понятие, как вектор - это особо чувствительная эрогенная зона, которая определяет группу свойств и желаний, формирующих характер человека, его внутреннюю систему ценностей, сексуальные предпочтения, его поведение и адаптацию в социуме.

При этом надо учесть, что ни один человек в этом мире не существует сам по себе, в одиночку. Природа создала нас как группу, объединила нас в единую систему отношений. Распределение ролей в группе, соотношения всех восьми векторов между собой, их взаимодействие друг с другом, и иерархия по отношению друг к другу – досконально исследуются системно-векторной психологией и Юрием Бурланом.

Кратко сформулировать видовую роль каждого вектора в группе можно рассмотрев взаимодействие древних людей в первобытной стае, где каждый человек являлся носителем одного вектора:

(читайте продолжение и полный вариант статьи на портале системно-векторной психологии Юрия Бурлана)

Вступите в группу, и вы сможете просматривать изображения в полном размере

Это интересно
+37
 

04.02.2011 , обновлено  05.04.2014
Пожаловаться Просмотров: 44047  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 146

Для того чтобы писать комментарии, необходимо

Интересно, а что думают мэтры Системно-векторной психологии по поводу интроспекции? Провозглашенный ими поворот психологии к науке, ну, никак не может игнорировать канал информации, имеющийся у всякого человека. Разве не так?

18.03.2011

Интроспекция (от лат. introspecto — смотрю внутрь) — метод психологического исследования, который заключается в наблюдении собственных психических процессов без использования каких-либо инструментов или эталонов.

Преимущество метода интроспекции заключается в том, что сам человек может познать себя лучше, касательно множества вопросов, чем бы это сделали другие. При этом есть и недостаток таких исследований - необъективность, субъективизм.

Не умаляя значения этого метода, тем не менее, следует отметить, что без применения системно-векторной психологии интроспекция одномерна - одна восьмая от возможного объема.

Системно-векторная психология впервые позволяет осуществлять самостоятельный психоанализ, именно благодаря объемности, а не прогулкам по собственному Я "через себя".

Спасибо за быстрый ответ. Он приятно удивил меня своей серьезностью и породил некоторые надежды, которые я постараюсь сформулировать в виде вопросов и гипотетических ответов на них (чисто для конкретизации предмета обсуждения):

1. Интроспекция доступна ВСЕМ, в т.ч. ученым, психологам, философам... Кто-нибудь за 3000 лет цивилизации дал четкое описание внутреннего мира человека так, как он воспринимается самим человеком? 

(муляж ответа для обсуждения: Пифагор 6 в. до н.э. - Эпикур 3 в. до н.э. - Декарт 17 в. - Локк 17 в. - Франц Брентано 19 в. - Вундт 19 в. - Титченер 19 в. - далее никто. Почему? С Пифагором и Эпикуром связаны тайные школы, их труды уничтожены; Декарт открыто заявлял о недопустимости публикации своих наблюдений; Локк занимался политикой и в своем «Опыте о человеческом разумении» был не вполне откровенен; труды Брентано, Вундта и Титченера пришлись на эпоху войн и революций и не были развиты последователями; далее интроспективная психология была отвергнута как лженаука)

 

Следующие вопросы касаются очевидных феноменов внутреннего мира как наполнения поля сознания.

2. Есть ли сознание у животных? 

(Есть, только более простое, чем у человека. Отрицание этого факта - антропоцентризм. Собаки Павлова служили ему осознанно, а некоторые даже стоически переносили без наркоза операции для исследования условных рефлексов)

3. Сон / бодрствование. Что есть сны по отношению к бодрствующему сознанию?

(Сны - это и физиологические процессы, и процессы в сознании. Последнее, согласно гипотезе Лефевра, есть модельное решение проблемных ситуаций. Кстати, сны видят и многие животные, в т.ч. кошки, собаки)

4. Как во внутреннем мире сочетаются восприятия и действия?

(Они совмещены, причем наполнение внутреннего мира многоканально. Многие процессы идут автоматически, подсознательно, а всплывают в сознание лишь при возникновении нештатной ситуации или завершении.)

5. Человек живет в реальном мире или в воображаемом?

(В осмысленной реальности, т.е. воображаемой на основе первичных восприятий)

6. Какова роль памяти и как сознание работает с нею?

(Память обеспечивает осмысленность восприятия. Это ее основная функция. Хотя сознание может удариться в воспоминания или в воображении возможных миров при чтении художественной литературе или собственном сочинительстве-фантазировании, как у Бальзаминова)

7. Каково соотношение логики и воображения в мышлении?

(Логика используется крайне редко. Воображение чаще, но главным образом во снах. Повседневное же мышление качественно иное - ситуативное и базирующееся на опыте)

8. Что движет внутренним миром?

(Факторов несколько, в т.ч. поток информации. Вспомнить хотя бы песню "А я сижу прикованный к вагонному окну..."

Вот ответ Леонида Жукова на этот хаос вопросов:

Спасибо за внимание к моему творчеству. В силу ограниченности времени, попробую ответить хоть как-то - коротко и фрагментарно.

1. Интроспекция. Я полагаю, что "четкого описания внутреннего мира человека" нет, так же как и окружающего мира (такого описания для внешнего мира не дает даже физика). После Брентано можно вспомнить Гуссерля, Хайдегера и Дильтея, а также все имеющиеся психотерапевтические теории, начиная с Фрейда. Полностью описать внутр.мир человека невозможно из-за его сложности и изменчивости. Но локально - вполне.

2. Согласен - "есть, только более простое". Вопрос в том, что такое сознание?

3. Сон. Пожалуй, его можно определить как одну из форм сознания. Близко к этому феномену - транс и гипноз. Вопрос - см.п.2.

4. Для начала, я бы задался вопросом о внутреннем различении восприятия и действия. Например, когда это различение требуется?

5. Где граница между реальным и воображаемым? - Проблема в том, что ее нет, вернее, что она подвижна.

6. Роль памяти. Например, удостверение в том, что есть - идентификация. Удостоверение, что я остаюсь самим собой, я есть я. А также регистрация изменений. И т.д.

7. Логика, также как и речь, без которой, думается, логика невозможна - лишь часть мышления, причем,как Вы заметили, весьма рафинированного. По Луману, вербализация делит мышление на эпизоды. Что касается вооражения - это часть, касающаяся картинок. Но могут быть и другие части, связанные с другими органами чувств и далее - чувствами, эмоциями, аффектами и проч.

8. "Что движет внутренним миром?" - Ответ гештальт подхода - фигура, которая находится в поле внимания здесь и сейчас. Впрочем, здесь снова можно вернуться к вопросу, что есть сознание? И чем сознание человека отличается от сознания животных?

Вот моя ответная реплика:

Фокусирую тупик интроспекции

Спасибо за быстрый ответ, дающий ориентиры для поисков. Благо Гугл готов дать справку по любой теме. Да и коллекция Ваших заметок очень помогла.  

Фиксирую результаты поиска в тезисах:
1. Под сознанием Луман понимает систему, элементами которой являются переживания в самом широком смысле (любые акты сознания, эмоции, мысли, аффекты и т.д.), последовательно сменяющие друг друга во времени. /Жуков
2. Этологи провели множество исследований, показывающих, что животные могут считать, понимать причинно-следственные связи, мыслить абстрактно, решать задачи и даже обманывать. В последние несколько лет опубликованы сообщения о способности дельфинов и диких шимпанзе к самоанализу. Другие работы утверждают, что у крыс есть чувство юмора, мыши сострадают своим товарищам, а голубые кустарниковые сойки способны на "мысленные путешествия во времени", что позволяет им запоминать, куда они припрятали червяков или зерна. Последний пример из японской катастрофы: собака звала людей к другой собаке, зажатой в рухнувшем доме. /Интернет
3. Можно назвать довольно большое число сообществ живых организмов на планете Земля, которые остановились на предцивилизационной стадии развития (и на соответствующем уровне сознания и языка), но которые в каком-то смысле можно считать вполне сознательными существами. Например, сообщества дельфинов, человекообразных обезьян и многих других видов. 
…важно исследовать ключевую особенность языка, которая радикально модифицирует поведенческие области человека и делает возможными такие новые феномены, как рефлексия и сознание. Ключевая особенность заключается в том, что язык позволяет тем, кто в нем оперирует, описывать самих себя и свои обстоятельства через лингвистические различения лингвистических различий. Вместе с языком возникает и наблюдатель как оязыченная сущность: оперируя в языке с другими наблюдателями, эта сущность порождает себя и свои обстоятельства как лингвистические распознавания своего участия в лингвистической области. Смысл возникает при этом как отношение лингвистических различий. И смысл становится частью нашей области сохранения адаптации.
Все это вместе взятое и означает быть человеком. Мы занимаемся описанием описаний, сделанных нами самими (как это делает данная фраза). (Матурана) /Жуков
4. Интересно было бы последовательно прописать смыслы следующего ряда понятий: сознание, разум, психика, душа, эго, субъективность.
Если феномену можно дать определение в терминах логики, то он может быть использован в системе научного знания. Но такое определение можно дать любому феномену. Следовательно, любое явление (феномен) может быть исследовано средствами науки. Т.е. научному исследованию подвержен весь мир. Естественно, за исключением тех феноменов, которым не дано логическое определение. В разряд последних попадают либо еще неизвестные, осознанно ненаблюдаемые явления (феномены), либо те, которым такое определение не дается намеренно (в силу тех или иных причин, например, из сферы морали или эстетики). Наконец, существует еще один класс феноменов (самый большой из спорных), для которых существует много различных, в том числе, противоречивых и парадоксальных определений, вследствие чего реальность которых носит несколько иллюзорный характер. /Жуков

Ограничимся этими четырьмя тезисами и сведем предыдущие вопросы к одному: 
ПОЧЕМУ НАУЧНАЯ ИНТРОСПЕКЦИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ТАБУ ЦИВИЛИЗАЦИИ?

Аргументы, что самонаблюдения субъективны, бесконечно разнообразны и несовместимы с научным методом, т.к. непроверяемы экспериментально, - не более чем отговорки. Ибо внутренний мир, данный в самонаблюдении, полон феноменов, общих у всех людей. Раскрытие сущности этих феноменов можно проводить субъективными экспериментами, а объективность их результатов проверять повторением другими субъектами. Что до якобы бесконечного и потому неописуемого разнообразия личностей и их жизненного опыта, то вспомним великолепную социологию начала ХХ века - все многообразие личных хозяйств она умела четко описывать и классифицировать. Опять же примечательно, что эта наука и ее методология в советском обществе была табуирована как угрожающая идеологии. Не случилось ли то же самое и с интроспекцией, только в гораздо больших масштабах?

В качестве возможных ответов на этот вопрос привожу несколько тезисов Жукова [со своими репликами в скобках]:

Мы, по сравнению с древним человеком, проводим более тонкую границу между нашим воображением и реальным восприятием. То, что древний человек мог счесть абсолютной реальностью, например, хождение Иисуса по воде, мы бы на его месте назвали бы лишь нашим воображением, рожденным страстным желанием увидеть это. Эволюционный переворот, совершавшийся в первые века христианства, как раз и заключался в том, что на порядок увеличивался уровень свободы человека по отношению к его восприятию, по сути, в качественном усилении рациональной составляющей человеческого сознания – человек впервые получал возможность манипулировать своим внутренним миром. [И религиозное, идеологическое манипулирование также возросло]

Для меня осознать, это не всегда открыть некое логическое значение вещи (предмета, действия). Часто осознать для меня – значит почувствовать, ощутить, или, вот нужное слово, – ухватить. Ухватить смысл. Почувствовать смысл. При том, что смысл – это нечто существенно большее, чем значение, это источник значений, процесс, порождающий значения. [Символизация - концептуальное мышление. Систематическая интроспекция дает шанс обрести концепцию самости как самодостаточной индивидуальности]

Непознаваемая часть "я" - "слепое пятно", качество имманентности наблюдателя как такового. "Слепое пятно" - это тот аспект моего "я", которой суть "вещь в себе". Быть может, даже стоило бы сказать, что "слепое пятно" суть субъективный аспект "вещи в себе". Имея дело с субъективным знанием – интроспекцией, самонаблюдением – даже если речь идет о внутреннем (проприоцептивным) наблюдении телесных феноменов, мы никогда не придем к схемам объективной науки (разве что к условно научным схемам терапии вроде, скажем, психоаналитических). Нахождение же действительно научно-объективного основания психических феноменов чревато осознанием себя как части чуждой гигантской машины, управляющей моей жизнью, как в фильме "Матрица". «Я» так же непрозрачно, как и неведомая мне «вещь в себе», символизирующая внешний мир. "Я" В КАЧЕСТВЕ БОГА. По сути, та штука, что смотрит одновременно на мое "я" (создает самореференцию) и окружающий мир (создает инореференцию) и есть Бог, нечто мне принципиально неведомое. Говоря физически, через меня Вселенная наблюдает сама себя. [Интроспекция табуирована, чтобы люди не осознавали себя винтиками машин и не мнили себя Богами]

Следствием того факта, что мы живем одновременно в разных сферах реальности или значений, является то, что мы приводим в действие разные уровни нашей личности, - а это указывает на неявное обращение к гипотезе шизофренического эго... Именно эта "контрапунктная структура" нашей личности, а вместе с нею и потока сознания является следствием того, что в ином контексте было названо гипотезой шизофренического эго, а именно тот факт, что для того, чтобы что-то стало тематическим, а что-то - горизонтным, мы должны допустить искусственное расщепление единства нашей личности (Шюц).[Интроспекция табуирована биологически как защита от расщепления личности]

23.03.2011

По поводу сознания у животных, я бы все-таки пока оставила этот вопрос открытым. По дополнительному размышлению я склоняюсь к тому, что скорее нет, чем да. И ответ упирается в то, что считать сознанием...

20.03.2011

Поскольку в системно-векторной психологии своя систематизация и своя терминология, позвольте предложить Вам следующий вариант ответа.

Термин «интроспекция» как таковой в этом направлении психологии не используется, но замечено, что «самосозерцание» свойственно людям со звуковым вектором – а именно людям, задачей которых является познать первопричину и они стремятся достигнуть этого через познание своего Я.
К этой категории однозначно и в первую очередь относятся и упомянутые философы и большая часть психологов и ученых, особенно таких направлений как физика, математика, астрономия, а также писатели и (звуковые) поэты, композиторы, и несомненно любые другие люди, обладатели звукового вектора, пусть даже нереализовавшие эти свойства в профессии.

Все вопросы касательно внутреннего мира человека, равно как и устройства мироздания - это следствие этих (звуковых) поисков. Никто кроме звуковых людей этими вопросами не задается вообще (а кроме звукового вектора есть еще 7 психотипов).

Каждый психотип имеет свой тип мышления:

Звуковой вектор – абстрактное мышление
Зрительный вектор – образное мышление
Обонятельный вектор – интуитивное мышление
Оральный вектор  - вербальное мышление

Кожный вектор – логическое мышление
Анальный вектор – системно-аналитическое мышление
Мышечный вектор – наглядно-действенное мышление
Уретральный вектор – стратегическое мышление

В современном человеке (в частности, городском жителе) как правило, сочетаются 3-5 психотипов. Это значит, что такой человек сочетает в себе свойства характера, потребности и жизненные ценности нескольких психотипов.

Свойствами нижних векторов (кожный, анальный, мышечный уретральный) мы и воспринимаем действительность определенным образом и действуем, «отбиваем ландшафт». Верхние вектора в большей степени определяют наше восприятие и задают направление движению (нижним векторам). У каждого отдельно-взятого человека всегда есть хотя бы один из нижних векторов, в то время как верхние (так называемые «интеллектуальные») вектора есть далеко не у всех.

Животные несомненно обладают определенной степенью осознанности.  Что такое сон, не знаю, врать не буду.

Восемь векторов, которые мы рассматриваем на уровне человека (и которые отчасти можно наблюдать и на уровне животных), изначально заданы соответствующими восемью мерами на уровне мироздания. Например, звуковая мера проявляется в законах физики и любых природных явлениях. Каждая мера проявляется на всех уровнях мироздания: неживом, растительном, животном, человек…

Находите ли Вы здесь ответы на некоторые Ваши вопросы? Надеюсь, что да, хотя бы отчасти.

Предлагаю Вам немного ближе познакомиться с понянием вектора (конкретного психотипа) и убедиться, что это не фантазия, а реально существущее явление, проверяемое на практике. В ближайшее время начинается очередной цикл лекций. Первые три лекции предлагаются бесплатно, вход открыт для всех желающих. На них рассматриваются кожный и анальный вектора (как наиболее доступные к восприятию для первого знакомства с этим направлением прихологии).

Поскольку лекции проходят через Интернет, их можно слушать дома и задавать вопросы в режиме онлайн. Приглашаю Вас воспользоваться этим приглашением :) Сейчас размещу объявление в группе.

Исчерпывающий ответ, спасибо. Буду искать в этом направлении и на лекции загляну.

Но вот вопрос (морри за неуемность). Меня поразил факт возможного сочетания нескольких векторов. Аналогичные факты сочетаемости есть ведь и в отношении темпераментов Гиппократа, типов нервной системы Павлова, трехфакторной теории Айзенка, МЛАИ Иванессу и т.д. вплоть до 150-факторной теории Гилфорда. Означает ли это, что любая простая модель личности неизбежно неточна или же есть определенные механизмы сочетаемости разных качеств. Например, один и тот же человек обладает острым умом в одних сферах и радикально иным в других?

20.03.2011

Предложенная система 8 психотипов исчерпывающа и точна. Психотипы привязаны к наиболее чувствительным зонах тела человека, которые в свою очередь определяются слизистыми на теле человека (каналов, имеющих сообщение с внешним миром), которых всего восемь (сколько не искали больше - не нашли).

Свойства одного вектора никогда не встречаются в других векторах. Человек, обладающий свойствами более чем одного психотипа, на практике просто более способен к адаптации ландшафта, т.е. в большем количестве ситуаций он имеет возможность (способность) адекватно реагировать на ту или иную ситуацию.

Если отвечать прямо на вопрос, один и тот же человек обладает разным умом в разных сферах, то да, можно так сказать. Неся в себе свойства нескольких психотипов, он наделен умственными способностями, достаточными для выполнения нескольких (разных) задач.

Некоторые сферы (виды деятельности) требуют (в обязательном порядке) наличия нескольких "умов". Писатель всегда анально-звуковой (независимо от наличия других векторов "пишет" он свойствами анального и звукового вектора). Актриса всегда кожно-зрительная (независимо от наличия других векторов для актерской игры ей необходимо образное мышление и чувственность зрительного вектора, и гибкость психики кожного вектора) и т.д.

Именно сложность современного ландшафта определяет необходимость владения несколькими векторами, чтобы на этом ландшафте выжить. С другой стороны, более "сложные" люди создают более сложный ландшафт. Прогресс... :)

02.09.2012

Собственно, термин «интроспекция» как таковой в системно-векторной психологии Юрия Бурлана не используется, но замечено, что «самосозерцание» свойственно людям со звуковым вектором – а именно людям, задачей которых является познать первопричину и они стремятся достигнуть этого через познание своего Я.

03.09.2012

Моя учительница в начальных классах использовала термин "витать в облаках" :)

Зачем использовать термин, когда есть простое слово? Что мне нравится в системно-векторной психологии и манере повествования Юрия Бурлана - всегда ясно, о чем речь, с самых первых слов. Психология с упрощенным интерфейсом :)

03.09.2012

"Психология с упрощенным интерфейсом :)"
Очень верное определение. За что мне нравится Системно-векторная психология Юрия Бурлана, что самые сложные понятия объясняются в доступной форме для любого человека с любым уровнем развития.

06.09.2012

Согласна, манера повествования проста и понятна даже людям без психологического образования. Но вот интересно, что - "витание в облаках", которое и мне было свойственно тоже, казалось раньше каким-то пороком, что ли. В этом упрекали, но самокопание продолжалось. Я отслеживал свои мысли, состояния, пыталась изо-всех сил понять - почему же так, говорим на одном языке, а друг друга не понимаем. И вдруг... Нет, так не бывает! Я узнаю через рассказ поведение знакомых,  а потом себя, потом появляется раздражение, и что с того, чтоя вижу, что этот кожник, например...  Зачем? Зачем эта очередная типология? Я не могу от неё оторваться, чувствую, что в ней нечто больше простого понимания других, хотя и это МНОГО...  Больше, чем за 5 лет в институте...  

Системновекторная психология, конечно, психология с упрощённым интерфейсом.... но вот... не могу подобрать слово, которое бы подошло для определения её объёма и глубины...

06.09.2012

"Витание в облаках" тоже было мне свойственно с самого детства. Всю жизнь пытался найти ответ на вопрос, в чем смысл мой жизни. Зачем я родился, для чего? Что с того, что вот этот человек прожил свою жизнь инженером, имел семью, дом, машину. Он уйдет, а это все останется, и где здесь смысл? На лекциях по системно-векторной психологии я получил объемную картину всего, что происходит в нашей жизни. Как следствие, уменьшились обиды, разочарование в себе и в людях, а главное, появился смысл - познавать себя и свое окружение такими, какое оно есть на самом деле. Ведь теперь есть инструмент для этого - системное мышление, с помощью которого можно объяснить всё снаружи, с точки зрения 8-мерного объема, а не изнутри своей коробочки стереотипов и рационализаций

06.09.2012

Созерцать себя, конечно, можно долго, и дело то это в общем, приятное, хоть и другим не понятное... Но вот толку от этого самосозерцания никакого... Всё равно бревно в собственном глазу мало кому удаётся увидеть... Зато у других любую пылинку под увеличительное стекло возьмём. А толку, опять таки? неприязни так много, что кажется все друг друга поубивать готовы. А уж звуковики точно...

07.09.2012

Действительно, толку от моего созерцания себя не было никакого. Только недовольство все больше увеличивалось. А все потому, что оценивал мир по отношению к себе, считая себя его центром. Это крайне ошибочный и ведущий в никуда путь. Мы все равно остаемся субъективными, но с системным мышлением мы приобретаем объемный взгляд на мир, что позволяет оценивать его и себя снаружи, насколько это вообще возможно для человека.

07.09.2012

Да, верно, от субъективности очень сложно уйти. И при этой самосозерцательности эго растёт непомерно: "Куда там остальным, я ж над собой работаю!" Здесь по идее должен быть злобный смайлик, потому как толку от такой работы никакого и никому.

Все попытки человечества найти связь с первопричиной...а именно поиски звуковой его части... приводили к разного рода теориям, порой нелепым, как видиться уже сейчас. Системно-векторная психология Юрия Бурлана очень доступно объяснит вам, почему "самосозерцанием" могут заниматься только люди со звуковым вектором...и самое главное для чего они это делают)))

09.02.2016

любая Наука- капля в Море  Незнания.  Найди свой идеал во всем.

http://find-ideal.blogspot.md/

03.09.2012

Если зрительный человек четко разграничивает мир внутри себя (фантазии, мысли, чувства) и мир снаружи (люди, события, действия), то звуковой определяет как собственное Я внутри себя, так и мир снаружи - тоже внутри себя. Отсюда создаётся впечатление иллюзорности происходящего. Внешне это выглядит, как "зависание", задумчивость, погружение, отчуждение.. Вообще же системно-векторная психология Юрия Бурлана выделяет восемь векторов, из которых 4 вектора - интроверты и 4 вектора - экстраверты.

03.09.2012

В одном мгновенье видеть Вечность,
Огромный мир - в зерне песка,
В единой горсти - бесконечность,
И небо - в чашечке цветка.
Знаменитое стихотворение У.Блейка. В нем чувствуется присутствие человека, созерцающего эту гармонию мироздания. Вечность, огромный мир, бесконечность, небо - всё вмещает созерцающее Я. Что созерцающее? Мир – его отражение внутри. На занятиях по звуковому вектору ощущение мироздания внутри собственного я звучит с какой-то особой глубиной... Взаимозависимость и связь мира внутри и мира снаружи для меня через системно-векторную психологию на тренинге Юрия Бурлана открылись по-особенному ярко и ново.

Есть абсолютно четко наблюдаемые факты, линии поведения, ключевые слова и фразы по которым любой человек безошибочно может определить векторальный набор другого...Смешение векторов несколько иначе, но!Есть вектор значит есть и свойства, наблюдаемые нами в людях. Для этого есть замечательный инструмент - Системно векторная психология Юрия Бурлана... Все гениальное просто.

13.08.2011

Работаю психологом более 15 лет и только от вас узнала, что классическская психология не являлась наукой. Может быть, с помощью системно-векторной психологии, у "истоков которой стоял З.Фрейд" (кто на ком стоял - не пойму), она (психология и ее отрасли) станет признаваемой? А почему не упомянут Г.Юнг и его 8 психотипов?

13.08.2011

8 психотипов Юнга, несмотря на внешнее совпадение словосочетания "8 психотипов", не имеют отношение к описываемой системе векторов. Юнг выделял их по-другому принципу и не считал это классификацией, не говоря уже о том, чтобы они составляли систему. Надеюсь, это отвечает на ваш вопрос.

забавненько...

Психология (от греч. psyche — душа, от греч. lógos — слово, учение).  Системно-векторная же говорит о теле. Куда ж душа подевалась? Или у человека её теперь нет? Теперь что, весь человек сводится к каким-то слизистым, эрогенным зонам, выходам там там каким-то? Тогда я так рассуждаю: насчет зрительного вектора, слухового, обонятельного, кожного могу понять еще (хотя с точки зрения физиологии слизистая ткань - это соединительная, а кожа - это вообще то эпителиальная, т.е. происхождение в процессе  онтогенеза (индивидуального эмбрионального развития), а значит и филогенеза (эволюционного развития), - совсем разное. Ну да ладно...с натяжкой, так сказать, принимается - вроде как органы чувств. Идем дальше. Кое-как , с большим трудом могу понять как сюда вплетаются оральный, уретальный и анальный обозначения, все опять-же через те же слизистые. Но причем тут нечто мышечное? Это уже 3-й вид ткань, опять-таки к слизистым не имеет никакого отношения, мало того, у человека нет мышц наружу. Как он будет ими что-то чувствовать что извне, как остальные рецепторы? У мышц есть рецепторы (для тех, кто не знает рецепторы относятся к первому отделу любого анализатора), но они не контактируют с окружающей средой. Вообще получается все очень запутано и не понятно, а если начать сюда приплетать еще и ум человека, его сознание, его психику... вообще жуть какая-то получается.

А Ваша фраза: "Предложенная система 8 психотипов исчерпывающа и точна. Психотипы привязаны к наиболее чувствительным зонах тела человека, которые в свою очередь определяются слизистыми на теле человека (каналов, имеющих сообщение с внешним миром), которых всего восемь (сколько не искали больше - не нашли)" - честно говоря, насмешила. С учетом того,что выше написали, что этой самой систпемно-векторной психологии как науке 10 лет отроду.  Т.е. за несколько тысяч лет люди не могли разобраться ,что к чему, а вот системно-векторная психология дает ответы, ну ваще на все вопросы! Не смешите мои тапочки:) И последний момент. Человек - это, конечно, определного рода система. И как любая система работает по определнным законом. Отрицать это - глупо. Но сводить всю сущность человека к только к непонтяно как классифицированным эрогенным зонам, утверждать так смело,что все это доказывается с помощью определенных расчетов и методов, даже и прослеживается в эволюционном развитии (особенно исходя из того, что сейчас ученые вообще в смятении насчет эволюции человека и толком не знают, как это все происходило) - это, на мой взгляд, некорректно, по большей мере.

а! и еще вопрос! а системно-вектораня психология дает объяснение тому, что такое: личность, индивид, ум, разум, сознание, подсознание, глубокое подсознание?  или же пользуется теми определениями, которые дали уже давно?

07.05.2012

Полагаю, что Аристотелю с Галилеем было ещё труднее некогда утвердить, что Земля круглая и вращается вокруг земного шара..) Сложновато доказать, не находите?  Однако это случилось, несмотря на скептицизм чуть ли не поголовного большинства. В системно-векторной психологии всё ещё проще, потому что за доказательствами не нужно летать в космос, достаточно открыть глаза и уши, увидеть и услышать.

Вас, Ляксевна, смущают мышцы, как эрогенная зона? А напрасно. Поговорите с качками спортзалов, пусть ребята расскажут Вам об...  оргазмах, которые они испытывают от сладостной нагрузки на ту самую эрогенную зону..  Не все. Только мышечные.

Мы говорим, что мышцы заключены в капсулу (слизистую). На теле выражены ещё одной неприметной "дыркой" - пупком.  И эта некогда открытая дырка, как прямая связь с матерью, и определяет весь жизненный сценарий. (огромная тема для отельного занятия по мышечному вектору).

Системная психология - это объёмное знание о человеке. Всё включено:  душа,  личность и подсознание с сознанием. Открытых вопросов не остаётся. Для удобства введены некоторые новые термины. Там, где это не противоречит главным смыслам, применяются и  старые, знакомые и проверенные.

Ваши вопросы - одна большая попытка привязать системное мышление под устоявшиеся в голове законы человеческого существования.. Отстранитесь от этого. И на свежий взгляд войдёт новое понимание законов Вселенной. А порой и этого не требуется. Знание ложится на восприятие, как всегда известное нам, но до поры ускользавшее от осознания..

Чуть более, чем через неделю начинается вступительно-ознакомительный курс, состоящий из трёх лекций. Посетите его. Вы сумеете сами ответить на свои вопросы и составить представление о системно-векторной психологии. Ждём Вас на лекциях!

07.05.2012

Уважаемая Ляксевна, мы здесь иногда публикуем темы, которые написаны с юмором, но не в случае, когда это касается базовых принципов построения и определений системно-вектроной психологии.

Вы сами что-то утверждаете, например "Но сводить всю сущность человека к только к непонтяно как классифицированным эрогенным зонам", сделав поспешные выводы и сами же смеетесь(над собой)

Системно-векторная психология дает объяснения всему, что происходит в мире физическом, и как уже было сказано выше, это целостная система.

Предлашаю вас на бесплатные лекции, где вы сможете получить представление об этой науки и задать вопросы в режиме он-лайн http://www.yburlan.ru/besplatnye-treningi

По поводу мышечного вектора, слизистые которого, это мышцы, инициируя их, мышечный человек получает удовольствие.

 

"Системно-векторная психология дает объяснения всему, что происходит в мире физическом" - это я как раз поняла хорошо, что о физическом речь идет. И именно поэтому сразу задала вопрос о душе. На который Вы не ответили. Так признает или нет системно-векторная психология наличие нечто духовного в человеке? И как можно говорить о целостности системы, если она не учитывает всего, что включает в себя человек как единая система, а берет только отдельно взятый аспект? Это, на мой взгляд, тоже самое, если мы будем рассматривать ветер, как природное явление, и пытаться найти причины всего происходящего только исходя из того, что мы знаем о ветре и перемещениях воздуха, совершенно не учитывая другие факторы живой и неживой природы :) Это тоже самое, если человек придет к врачу и ему будут лечить только почки кучей лекарств, и совершенно не будут думать о том, что проблема может быть и не в почках вовсе, как в органе, и нарушение его функционирования ( и даже строения ) связано изначально не с каким-то анатомическими нарушениями,а, например, с нарушением иннервации или кровоснабжения и т.д. Собственно это и происходит практически сейчас во всех больницах. И также со всеми современными методами психологии. Чего-то классифицируют, чего-то выявляют, кучу систем всяких напридумано, методов... а число несчатных людей в мире только увеличивается. Многие психические заболевания и отклонения становятся нормой. Явно же, что что-то не так делают психологи,если ситуация не улучшается, а только катастрофически ухудшается? Так может как раз в этом ошибка? что рассматривается все однобоко? человек - есть физическое тело и больше ничего? И насчет ранее придуманных и разработанных теорий о классификациях личности. Большая часть психологов никогда реально и в серьез не говорили о том, что их ситема безупречна, точна, исчерпывающа, и что лучше вообще ничего еще не придумывали, многие к концу жизни даже отказывались от своих теорий. Я вовсе не хочу показаться скептиком, критиком и пессимистом, но думаю, что со системно-векторной психологией также будет - это просто вопрос времени.

Статей я у вас на сайте начиталась уже. Не так уж и много в них сути расскрывается. Лекции, надеюсь, получится посмотреть, и получится задать все интресующие меня вопросы, и надеюсь получить на них ответы.

Ляксевна , почему вы решили, что системно-векторная психология не говорит о душе, психическом? В первую очередь об этом и говорит и очень точно раскрывает бессознательные механизмы психики. что касается внешних и в том числе телесных выражений человеческого Я, то это то, что помогает нам научиться узнавать и понимать психические закономерности. Любая душа вложена в тело, психическое имеет свое телесное выражение, которое тоже закономерно - системно-векторная психология показывает эти связи.  Кстати совершенно верно вы заметили, что мышцы не имеют выхода наружу, их связь с внешним миром обрывается после рождения - пуповину перерезают, что это значит для мышечного ребенка можно понять, зная его желания, они просты - есть, пить, дышать, спать - и все они были полностью обеспечены во внутриутробный период, счастье полного довольства прерывается с рождением, по этой причине в их психическом рождение равносильно смерти, а соответственно смерть приобретает смысл возврата к первоначальному, зачаточному состоянию, т.е. фактически не страшна, а желанна. Они легко отнимают чужую жизнь (без какого-либо ощущения, что сделали что-то не так) и легко отдают свою. Большие темы...

09.02.2016

Может вам будет интересно это? Вы искали лучшее духовное? я нашла-  http://find-ideal.blogspot.md/

07.05.2012

Физическое тело вторично, отсюда все проблемы медицины, она заходит в другого конца, пытается лечить тело. Наше психическое первично по отношению к телу, тело вторично. "лечить" проблемы на бессознательном, психическом уровне, делая его осознанным, по сути и есть предмет системно-векторной психологии.

Что такое духовность? здесь попытка вкратце передать, как это раскрывает системно-векторная психология.

 

Системно-векторная психология это первая наука о психическом человека. Нами живут наши желания - это и есть психическое человека. Тело лишь рубашка, кукла, которой управляет рука кукловода=наши желания. Наши мысли(это о сознании речь) обслуживают наши желания, только для этого они и существуют в человеке, как рационализация. Наши желания прорастают телом - отсюда тело анального человека с короткими ножками не похоже на тело кожника с длинными ногами , обслуживающими его психическое (быть быстрым, быстрый метаболизм, всегда спешу, всегда бегу куда-то, все успеть, урвать) и далее...все это раскрывается в полной мере на тренинге...глубину постичь читая статьи с сайта невозможно, это матрица складывается в голове постепенно...

29.06.2012

психическое первично, тело вторично. и по этой же причине телесновыраженные признаки векторальной принадлежности тоже вторичны и совпадают не всегда. например, часто встречаю мужчин, анально-кожных, которые совсем без лишнего веса, сухие, поджарые и высокие, как просто кожные люди.. ну и массу других примеров можно привести.

Согласна! Сейчас люди стали полиморфными, очень много встречала анльно-кожно-мышечных выглядящих и как анальники и как кожники или кожно-зрительные с мышечностью в мышечном теле)))

А отчего зависит как будет выглядеть анально-кожно-мышечный человек? Будет ли он "в теле" или поджарым и сухим? От опорного вектора?...  или только от образа жизни?

26.06.2013

А что от чего зависит - опорный вектор от образа жизни, или наоборот?:)

26.06.2013

Обычно какой-то вектор больше развит, по различным обстоятельствам, в основном от условий в которых ребенок жил до пубертата. Например в семье было подавление со стороны анального отца, кожный вектор не развился в полной мере. Дальше на каком ладшафте живет анально-кожный человек, если он попадает в условия кожного запада, то вынужден адаптировать ладшафт свойствами кожного вектора. Если условия не требуют жесткой конкуренции, то он реализует анальные свойства, как более развитые, и от реализации которых он может получить больше удовольствия.

29.06.2012

я встречала в основном не поджарых и сухих, а довольно основательных, крепких, все-таки анальность дает о себе знать

15.08.2012

разные попадаются..кожный вид частенько скрывает за собой анальность со всеми вытекающими..

29.06.2012

человек, сочетающий в себе кожу и анальность, в одних условиях ланшафта, например, в саванне( вне дома, на работе, в бизнесе), может проявлять себя по свойствам как кожник,...а на другом ландшафте ( дома, т.е. в пещере) - он  самый настоящий анальник.Внешний вид его не является основным критерием определения его вектора.... но уверена, что чистого кожника с излишним весом не найти.

29.06.2012

при современном питании, вполне можно найти чистого кожника с нарушенным обменом веществ, особенно это заметно на западе

29.06.2012

да, признаю, особенно не развитого, архетипичного.....Согласна, спасибо Петр.

У одной из моих подруг отношение к жизни и стиль поведения кожные, а комплекция анальная. Правда, пока не исключаю, что у неё и анальность есть, просто я её не вижу.

06.09.2012

Видел недавно даже кожно-зрительную полноватую. Такое двойственное впечатление: вроде бы глазками стреляет, но при этом достаточно плотная.) Наверное, перекормили в детстве, приучили к неправильному питанию.

Кожник без мышечности конечно сухой и поджарый, но сколько я видела и неполных анальников, , основательность грузность дает мышечность, а так как она присутствует  у 95%, то соотвестсвенно и телосложение немного иное при наличии дополнительных нижних векторов....

02.07.2012

а я встречаю именно а-к-м.. причем в среде строителей, ремонтников, электриков, именно людей с "золотыми руками", где без анального вектора никуда. но с кожей стопроцентов, чаще работают на себя, а не на дядю, то есть проявляют предпринимательскую жилку.

и все равно конкретно худые и высокие...хотя звукового вектора у них нет стопроцентов

05.07.2012

Рост ещё от возраста зависит. Дети войны, они все низкорослые.

Видимо и сейчас играет роль в какой семье, по уровня достатка, рос человек. Сосед, кожный, без мышечности, скорее всего -тощий и невысокий... Из деревни.

А я звуковичка, внизу нашла у себя всё, кроме, как ни странно, мышечности, мама у меня высокая, папа среднего роста, росла я в семье среднего достатка, то есть питания мне хватало, даже в 90-е не помню, чтобы мы по-настоящему голодали, но ростом я не вышла, до 160 не дотягиваю. Самой интересно, как такое может быть. Может, это оттого что я совсем не ем мяса и в детстве тоже его не ела? У меня странный организм, из мяса принимает только курицу, а то, которое при жизни бегало на 4-х ногах, есть не могу.

15.08.2012

да, строителей тоже видел таких

02.07.2012

да кстати есть у меня один знакомый, он всю жизнь был очень грузным, с большим таким животищем. потом кардиолог сказал ему, что сердечко шалит изза веса лишнего, а ему всего-то было 35 лет, самый расцвет сил. он тут же сел на предписанную диету и за полгода сбросил лишнее все, занялся спортом, и с тех пор тощий и поджарый как гепард. и высокий да )) но высоким он всегда был ))) эту форму он держит уже лет 7 точно.

Моя мама и её старшая сестра родственницы ещё и векторально - обе а-к-м-зр, но мама высокая и лет до 50 была худой, хотя есть много, а из всей физкультуры только домашняя работа, а тетя невысокая (примерно 160 см) и склонная к полноте, она и сейчас, в солидном возрасте, средней комплекции, но потому что за собой следит. Что самое интересное, в данном случае та сестра, которая маленькая и пухленькая, жизнь прожила по кожно-зрительному сценарию, а у высокой и худой анальность проявляется гораздо больше, да и её взгляды на отношение полов сильно испорчены советским воспитанием.

02.07.2012

на самом деле только пройдя тренинг по системно-векторной психологии мы "видим" векторальный набор человека  даже не видя его, по ключевым словам, по манере вести себя, и даже когда он просто рядом , еще до взгляда на него. Психическое первично, и делать выводы на основе телосложения не совсем верно.

05.07.2012

Не могу сказать, что всегда, но очень часто вижу сочетание векторов в человек, вижу, как он будет себя вести, что говорить в той или иной ситуации. Порой это забавно. Но всегда облегчает коммуникацию.

Чем более полиморфный человек, тем сложнее бывает почувствовать в нём все вектора.

Звуковой вектор вижу даже со спины. Этакая напряжённость... которую не объснить простым напрягом мышц... Напряг мозгов ощущается... в каждом движении, а уж ежели посмотрит... это взгяд сквозь меня... его ни с чьим не спутать.

Зрительники вообще в глаза бросаются.

Странно, но мне сложно даётся в определении кожа. Даже не наличие этого вектора, а его состояние.

Про обоняние и уретру  молчу. Ну нет их в моём окружении. Хотя думаю, что узнала бы...

А у меня ещё от состояния векторов зависит. Тот же зрительный если такой, как описано в статьях, видно сразу, но у собственных родителей я его заметила не сразу и с трудом. Но папа сверху обонятельно-зрительный, там, конечно, зрение сложно разглядеть под обонянием (хорошее отношение ко мне я списывала на развитую анальность), а мама а-к-м-зр, казалось бы, чего там определять, но проблема в том, что много говорится про то, как хорошо зрительники различают цвета, а у мамы зрение в этом отношении бракованное: она вполне может перепутать розовое с оранжевым, да и вкусом не блещет, но добрая чисто по-зрительному.

05.07.2012

Однажды определила анально-мышечного человека по взгляду на его ботинки, стоял передо мной на эскалаторе в метро)) В голове пронеслось анально-мышечный без "верха", поднимаю голову - точно)

Определить вектор по ботинкам - это, конечно, круто. А я недавно увидела в подъезде надпись над кнопкой лифта "самоликвидация" и подумала, что явно пошутил не слишком развитый звуковик. После этого у меня был прилив восторга от системно-векторной психологии: надо же, даже по надписи в подъезде можно определить образ мыслей её автора!

15.08.2012

Да, системно-векторная психология порой тааак удивляет)

Cиситемно - векторная психология, впервые в мировой психологической практике, связала бессознательные процессы с жизненными сценариями, которые обуславливаются заданными человеку от рождения векторами. 

Также системно - векторная психология показала, что в зависимости от того,  в какой степени развитости находится вектор, жизненные сценарии имеют тенденцию изменяться.

Научность системно -  векторной писхологии подтверждает тот факт, что определенное сочетание векторов дает повторяемость результатов, которые проявляются в жизненных сценариях...

Тысячи отзывов людей, которые посетили лекции по системно - векторной психологии, подтверждают это. Можно почитать об этом здесь:

http://subscribe.ru/group/krasivo-zhit-ne-zapretish-esli-tyi-takoj-umnyij-to-pochemu-tyi-takoj-bednyij/2523776/

06.09.2012

У меня был восторг, когда я в контакте набрела на страничку уретральной звуковички......  Я уретрльников в реале не видела. А тут....... Это что-то..... Я просто её почувствовала...   Вот... совсем чуть-чуть. а о человек поняла, больше, чем он сам о себе.

Удивляет не то слово! Переварачивает с ног на голову.  Для меня лично стала огромным результатом жизнь в гармонии с самим собой. И осознание причин той непрязни которую я испытывал к людям, и причин неприязни вобще людей друг к другу.

06.09.2012

Невероятно–, скажет человек не знакомый с системно–векторной психологией.  А все именно так и есть. Просто батинки, а сколъко они могут рассказать). Как такие моменты натягивают улыбку от уха до уха..))))

06.09.2012

С помощью системного мышления можно объяснить практически любые моменты нашей жизни, в которой увы часто происходят трагедии и конфликты между людьми. Сегодня смотрел передачу по ТВ, в которой показывали как некоторые отцы после конфликта с женами кончают жизнь самоубийством и одновременно убивают своих детей, когда мать ребенка собирается забрать их от отца.

Различные психологи и эксперты рассматривают с разных сторон эту проблему, все считают, что родителям нужно договориться и не доводить ситуацию до абсурда. Но никто внятно так и не может показать, как это можно сделать.

Системно-векторная психология дает ответы на эти вопросы. Для любого, кто обладает системным мышлением, очевидно, что такие отцы обладают анальным вектором, при чем в плохом состоянии. В потенциале лучшие мужья и отцы проявляют себя в обратном ключе: садистируют жен, убивают своих детей. Причем это может быть как следствие изначальной неразвитости анального вектора, так и последующих сильнейших социальных и сексуальных фрустраций.
В данном случае, думаю, что здесь комплекс из того и другого.

Анальный муж, пытаясь выровнять перекошенный от обиды на жену квадрат, мстит ей и всему миру, кончая жизнь самоубийством и забирает у жены самое ценное с его точки зрения - ребенка. Он не может вынести того, что эта главная ценность его жизни достанется кому-то еще.

 Системное мышление позволяет сразу распознавать потенциального садиста и просто не связывать с ним жизнь, анальная фрустрация в разных степенях читается на раз-два в лице человека и его поведении. А также заблаговременно понимать, когда человек впадает в стресс под давлением обстоятельств и не усугублять его своим поведением. В общем же, изначально грамотное воспитание детей с анальным вектором ведет к тому, что из них вырастают самые лучшие мужья и отцы, от которых можно ожидать только любовь и заботу к своей семье.

Всегда ужасно больно узнавать такие новости, особенно когда понимаешь, как легко было предотвратить трегедию.

06.09.2012

Я вот подозреваю, что запросто могла стать жертвой профессиоонального афериста,альфонса....  Но... уже чутьё основанное на знаниях сработало! Вот сразу прочувствовала кожную манеру...лаконичную и амбициозно-статусную в рассказе "о себе", ноуж слишком много мёда))), что в принципе кожнику не свойсвенно... Он же во всём экономен... Ну я ему немного подыграла -"выразила своё восхищение"... Сразу стал пожаднее, потом пропал... И уже следующий шаг был рассказ о случившейся трагедии и обстоятельствах...  Он так удивился, когда я с ним попрощалась))))))

Тихая, а у меня недавно вообще такой случай смешной был)) Кожный-оральник начал втирать, что он там продюсер, режиссер и по совместительству что-то типа Пети Листермана) Рассказывал так убедительно, что не зная я системно-векторной психологии - повелась бы точно!

07.09.2012

Ой, оральники вообще такие убедительные...... я их честно говоря до сих пор побаиваюсь)))...  И убедительности и говорливости излишней... Так сложно уйти от общения с ними. Как ты, кстати, ушла от этого общения. Или ты продолжаешь его?

Ну, я не могу сказать, что я их побаиваюсь, но вот они меня по-зрительному немного.... утомляют))) Не люблю, когда человек бесконечно говорит... Ну, вы меня понимаете, раз говорите такое про оральников? Какие у вас были случаи?
Я ушла от общения с ним, когда он уже слишком начал загибать палку)) Потом он сказал, что он еще и сексолог и проводит настройки вагины и дерет за них большие деньги)) Сказал, что у меня большой сексуальный потенциал, но настройку мне у него надо пройти обязательно ХДХДХДХДХД и чтобы вечером я пришла к нему)))) Ну, я, естественно, отморозилась)) Но в тот момент, когда он говорил я, честно, даже на секунду ему поверила... Потом, уже когда сидела одна и в голове прокручивала думала "блин, ну что за бред?"))

07.09.2012

Вот так он зрительницам мозги и промывает))

07.09.2012

Ой... вот это эхземпляр!))))))) Да, знаю я оральничков... Моя очень хорошая знакомая на протяжении нескольких лет такой оральнице деньги в долг давала - безвозвратно... Однажды даже на такси ей их повезла........ Сколько мы ей ни говорили, что скажи ей так, скажи этак.... В общем, она, пока с нами говорила - соглашалсь, а как с той дамочкой встречалась, так повторялось всё с начала. Но это ещё мелочи. Эта оральница... она у многих так занимала, а ещё,нигде не работая умудрилась взять кредит аж в нескольких банках. Я уж потом, после занятия пооральному вектору приятельнице моей сказала, что денег назад она не получит, но во избежании новых трат, пусть лучше эту даму избегает. И даже трубку телефонную не берёт никогда, когда та ей звонит. 

Да.... Так, причем я еще была со своей кз подругой... Но она более впечатлительная, чем я..... и смотрю, она так головой кивает... я ее потом оттащила) Представляю, как это со стороны вообще смотрелось... Ты когда рассказываешь про это, то понимаешь, что полный бред... а вот когда слышишь - это уже другой вопрос)) 
Хорошо понимаю вашу подругу! У меня такое было 1 раз.... Но во второй, я, к счастью, не повелась) просто сбежала от человека)))

07.09.2012

самое правильное решение!)))

07.09.2012

Почему же только негативных? Согласен, что мы все проживаем сценарии, тем более если есть устойчивое сочетание векторов. Например, анально-зрительное сочетание рождает сценарий отношений с кожно-зрительной красоткой, у которой также есть свои сценарии.
Понятие комплекс - оно негативное, т.к. подразумевает недоразвитость векторов

07.09.2012

Да, и тоже самое происходит и с обладателем битой кожи.. он несет этот свой сценарий на неудачу. Сокрушается, пытается найти ситуации, где точно не получит неудачного завершения, но все равно, идет и получает... А все это последствия битья кожного ребенка в детстве...ести ещё некоторые последствия  битья кожных детей.. и эти последствия так же трагичны..

07.09.2012

Да с этими кожными детками вообще дурдом... Недавно наблюдаю, девочка, кожно-зрительная, 2 года, дудит в дудку, папа  - анальный звуковик, отбирает у неё эту дудку и к себе в карман. Естественно ребёнок пытается достать СВОЮ дудку. А папа её - по рукам, она дескать по карманам лазает!

07.09.2012

Сценарии действительно могут быть жёсткими... Вот про себя говорила, что всё время нступаю на одни и теже грабли... А изменить что-то... Да знать бы как... Сейчас часто отслеживаю - а вот рньше, бы я сделалала так... а потом понимю, что результат был бы.... да те же грабли! Не осознавая в чё проблем практически невозможно что-то изменить.

07.09.2012

Конечно, как можно избавлятся от чего–либо не понимая от чего же избавлятся...Во накрутилаLaughing

07.09.2012

Не, Наташа, ну понятно, же было - есть проблемы, а вот в чём они конкретно..... Вот только на тренинге и поняла...

Да.... возможно, это еще следствие их эмоциональных раскачек) После чувства счастья обязательно наступает тоска)

07.09.2012

Смеяться я точно всегда боялась. Сразу же возникало ощущение пустоты и тревоги.  Не потому, что смеяться не к добру, а потому, что смех зрительников опустошает. Никакой мистики...

а я всегда не любила комедии)) Лучше уж мелодрамы)) Хотя хороших мало) Даже ужастики дают какую-то разрядку! а вот комедии нет)

07.09.2012

Если КЗ в состоянии "мир", то это самые возвышенные отношения, как раньше могли быть, например, у учителя истории и учительницы литературы. Он долго ухаживает за ней, они говорят о литературе, искусстве и пр..без всяких намеков на секс. И это даже проблема для них, т.к. зрение это антисекс и в состоянии мир, такие женщины воспринимают секс как нечто грязное..Но потом после долгих ухаживаний такие пары все-таки скдадывались..
Сейчас такие сценарии больше складываются с КЗ-самкой в состоянии "война" или промежуточных состояних. Такие партнеры имеют влечение снизу (ан-кожа) и любовь и общие интересы сверху - в зрении.
Если анальник и ан-зр. в обиде, то тогда сценарий будет негативным, будет у него такая жена как за крепостной стеной, потом сбежит от него, а он останется вспоминать о ней всю жизнь или будет преследовать ее, чтобы отомстить)

Думаю, Андрей, это во многом зависит еще и от состояния зрения у кожно-зрительной) От этого во многом зависит может ли она вообще состояться в отношениях)

У анально-зрительного тоже зрение должно быть развито... Он должен ее понимать хотя бы через зрительное сопереживание и не сажать дома готовить котлетки, не ревновать сильно, тогда все гуд у них будет))

07.09.2012

Да, когда через себя смотрим, даже если развитые, то могут возникать проблемы на пустом месте. Особенно не понятны звуковые жены анальным мужьям без звука. Ну что это за баба, которая не готовит и не убирает с утра до ночи?? Сидит себе, смотрит в окно, думает..А за детьми кто будет ухаживать?)

Мне кажется, это очень маловероятный сценарий... Если муж со звуком, а жена - без, это еще как-то понятно, а вот, наоборот... Просто если женщина чувствует себя "умнее" мужчины (а это происходит в том случае, когда у нее есть звук-зрение, а у него нет, либо же они есть, но менее развиты, чем у нее), то у жены пропадает влечение к этому мужчине....

07.09.2012

Ну бывают случаи, когда муж ан-зр, а жена к-зв. со зрением. Сначала через зрение нашли общую связь, а потом звук жены берет верх и начинаются проблемы. Хотя если муж развит, то он своей заботой будет держать ее.

07.09.2012

Очень важны степень развитости и реализованность, каких бы это векторов не касалось..

07.09.2012

Ань, я тоже так думаю

Да, да... проверено на практике)) При том, что даже если одинаковый набор и мужчина ну чуть-чуть ниже... Все! Катастрофа! Невозможно с ним спать! А такой вектор, как звук.... думаю, у такой пары в любом случае нет будущего(( то есть как... они могут жить вместе, но с пониманием и сексом будут проблемы)

07.09.2012

Ну..все равно мне это не грозит..такой опыт)

В смысле не грозит?)

07.09.2012

В смысле, что я никогда не буду мужем без звука)

Да тогда такие проблемы вам точно не грозят ХДХДХД)

07.09.2012

Да какое там влечение, раз он не дотягивает до нее....

Ой... иногда это вообще так обидно! Встречалась с мальчиком, ан-к-зр) Красавец мой)) Заботливый был, все в дом таскал, деньги зарабатывал... НО... Когда он первый раз заговорил про привороты меня просто покоробило..... Потом я поняла, что он мне кажется каким-то.. недалеким и я не могу этого просто выносить...!!! Так и расстались... а парень действительно был хороший) развитый в анальности... ну по-кожному был немного жадноватым, но на фоне всех остальных - просто сама щедрость))

07.09.2012

Представляю..))) Мне тоже приходилось с подобным сталкиваться.. любовь–морковь, а поговорить и неочем.. ну и что,что весь такой хороший?! Не так давно, в разговоре я рассказала о недопонимании в отношениях, на что  моя близкая подруга, дала такой интересный совет( она системно мыслящий человек), а ты скажи своему, что твоя эрогенная зона начинается с головы....И мне так это понравилось.. Ну конечно с головы)))))

В точку! Да! Обожаю умных (в моем понимании развитых зрительных +/звуковых) мужчин.... Когда с ними есть о чем поговорить намного охотнее идешь на контакт))) Недавно встретили развитого кз мальчика.... Господи, это ж какая прелесть)))) Красивый такой... а умный....... Не системный, но такое говорил!!!! Свободу выбора с ним обсуждали, да и многие системные вопросы, только он не знал, что они системные)

07.09.2012

Ох, как же приятны развитые.....)))

20.09.2012

вот-вот. сценарий моих родителей. он зрительный (в раскачке), она звукозр. он ее увлечений не понимал. вроде оба книги любили, но когда она начинала что-то "умное" читать или интересоваться, его анальный вектор "вылезал", что, типа, жена должна детьми заниматься и есть готовить, а книжки потом почитаешь. причем, сам зачитывался - но и выбор был соответствующий: война, детективы, "криминал" - т.е. все про крутых мужиков. хотя зрение иногда и проявлялось - если не было что читать, мог и женский журнал просматривать:)

07.09.2012

Интересно-интересно, т.е. уретральный самец так просто отдаст свою самку ан-зрительному ювелиру??

Ну, у уретральников вообще нет такого понятия в смыслах, как "моя самка"... Он даже на измену реагирует не более, чем вспышкой гнева... Денек и отойдет))

07.09.2012

А вот интересно, променяет ли кожно-зрительная уретральника на анально-зрительного, пусть даже ювелира?

Сильно сомневаюсь... Кожно-зрительная не променяет уретральника на любого другого, даже если у того будут миллионы, а у любимого ничего не будет)) Это такая связка... Но если у кз комплекс бабочки, то она может прыгать от одного к другому... но все равно никому не достанется)

07.09.2012

Главное, что бы она развитой была... Ты смотрела фильм "Три метра над небом"? 

Да, смотрела)) Ну там мальчик явно не уретральный))

07.09.2012

Нет?!  я была уверена, что уретра...  Он же такой обезбашенный, неконтролируемый ипри этом очень добрый... Вот девочка, не КЗ,это точно.. 

На долго она останется только с уретральником. она не хочет пренадлежать, он не хочет владеть, им комфортно, нет никакого гнета от анальности. А анальных она менять будет скорее всего пока не найдет уретральника.

Да... интересно, а какая у него реакция будет на кожника?)

Получается что вся мода как реализация анальнозрительных мужчин на потребу кз самок это стремление анально-зрительных спасти себя от смерти? из-за этого они из кожи вон лезут чтобы восхитить кожнозрительных новыми нарядами, дабы те оставили их в живых. Т.е это выживание не серез обонятельную меру а через зрительную культуру?

07.09.2012

Интересно, никогда не видел уретральников вживую..К сожалению.

Ничего, зато когда увидите, сразу поймете, с кем имеете дело))

07.09.2012

Был у меня когда-то начальник. До сих пор сомневаюсь в наличии уретры..Когда он входил, все замолкали, "за глаза" его называли вождем, "папой", в гневе был страшен, но быстро отходил..Но он не был хвастлив, на всяких сборищах молчалив, если говорил, то его конечно все слушали, но это было обычная речь..Работникам платил всегда щедро, мелочь не считал, но крупные деньги никогда не упускал из виду. У него безусловно была и анальность и кожа, и зрение, может это смазывает картину.

Да... ужасное состояние.... Хуже любой тоски!

07.09.2012

Верно. Но ужасы я тоже не смотрю...

Да.. но и устаешь от них тоже.... Они ж такие, всегда вперед... Он прет, блин, не остановишь... Никаких передышек! А если запои... гулять - так гулять, пить, так пить... Жить с таким, скажу я вам, тоже не сладко... А потом его гульки начинаются)) Годика через три)) И он еще не слишком это скрывает... для кз нормально, а вот если в смешении, к примеру, с анальностью будет переживать сильно

Ого)) Я бы там точно померла)))) А они не поубивали друг друга - уретральники-то??

 

А разве два уретральника могут быть в одной стае?

Просто странно это как-то)) Никогда не видела двух уретральников вместе)) А как же они без своих девочек-то????

07.09.2012

эт точно))) и есть примеры...

18.09.2012

В воскресенье по по каналу России состоялась премьера программы "Секрет её молодости". Героиня программы 40 летняя женщина, у которой ни семьи, ни квартиры, ни карьеры, ни детей. Зато есть сильнейшая обида на мать, настолько сильная, что единственное её желание - это скорейшая смерть матери. Женщине сделали пиллинг, причёску, обновили гардероб, помогли прибрать квартиру и в качестве шоковой терапии отправили на смену к спасателям. Единственное, что она поняла, это то, что она живёт не думая, так же, как большинсво пострадавших. В конце передачи ей пожелали начать жизнь с нового листа, поддерживать порядок, и причёску. Главным достижением стало, то что женщина завел себе кошку.....  У неё тоже кризис. Только совсем другого рода. Это я к тому, что кризис у каждого свой. И формальные советы, и прочтение,, даже очень глубоких тем, не приведёт к осознанию причин личного кризиса. Не привёдёт он и к кардинальным изменениям. Только поняв себя, своё психическое, сбросив нажитые в детсве якоря, осознав свои природные задачи можно выйти из замкнутого круга повторяющихся сюжетов жизни. Эти повторяющиеся сюжеты, опять таки, у каждого свои. И хотя есть жёсткие сценарии и похожие судьбы, осознать закономерности можно лишь при личном участии в тренинге.

18.09.2012

Дело не в возрасте, на самом деле. Сейчас и в 18 лет многие подростки прыгают в окна из-за чего-то невыносимого, происходящего у них внутри. И в то же время, и в 30, и в 50, и в 80 лет люди могут быть счастливы. Все зависит от внутреннего состояния наполненности и радости. Как достичь этого долгожданного ощущения? Нужно знать свои подлинные желания и способы их наполнения, т.е. проще говоря, знать, чего ты хочешь и знать, как получить это. Самое интересное, что люди и получать-то толком не умеют, даже когда, им дают.  Наверное запутал? На тренинге по системно-векторной психологии это все разбирается гораздо проще и доступнее, формируется новое мышление, с помощью которого все происходящее оценивается не с точки зрения домыслов и рационализаций, а так, как оно есть на самом деле.

Согласен, понятие крисис среднего возраста очень не точное и не подходит ко всем. Очень часто плохие состояния людей в корне отличаются, хоть и причисляются к одному и тому же понятию.

Предлагаю поразбирать эти кризисные проявления...
Вот например:

«Знаю наверняка, что мое доверие к людям окончательно подорвано. Женщины с их меркантильным мировоззрением! Глупцы, пьющие и жрущие, грязная политика, грязное общество… Хочется без всего этого, навязанного, напрягает эта суета… Хочется только в настоящее, от природы – лес, озеро, костер. Если друг, то молчаливый и надежный, если женщина, то приходящая, если дети, то спящие, если закон, то закон природы, и главное – всё без вопросов, как-то так… Но нет же! Плати по счетам, успокаивай детей, слушай упреки, спотыкайся об алкашей, берегись беззакония… А закона ещё больше! И кажется, что все живут ВСЕМ НАЗЛО. За что?! Стоишь на крыше и смотришь на это стадо, и не верится, что кто-то тебя сможет понять… Дождик напоминает о рыбалке, становится тихо. Я устал…» 

19.09.2012

Доверие... Это такая важная составляющая счастья для 20% людей. И если эта составляющая исчезает, всё идёт наперекосяк... Однажды обманувшись эти люди переносят свой плохой опыт на всех людей и на все ситуции в жизни. И не надо уже никаких других врагов, человек сам себя разрушает сомнениями, недоверием, подозрениями и упускает... все шансы, которые даёт ему жизнь...  Это тоже кризис, к сожалению сказать, что прошлый опыт тем и хорош, что не имеет никакого отношения к настоящему, это ничего не сказать. Слова бессмысленны. Важны личные осознания....  К сожалению, этим людям сложнее всего выйти из своего кризиса, потому, как они заранее не верят в чьи-то хорошие намерения.

18.09.2012

Как много намешано в этой теме... кажется, что и нет никаких кризисов. А весь негатив, который испытывается в определенном возрасте, связан с совсем другими причинами. Потому, что мы  разные, это только с первого взгяда кажется, что все «под один горшок стрижены», но… всё же общий фактор присутствует!

Речь идёт о наших врожденных свойствах, благодаря которы, полноценно реализуется или не реализуется собственный потенциал, и от этого напрямую зависит "доступ" к своей порции удовольствия от жизни. Это как любой инструмент – приносит пользу только при работе.

Системно-векторная психология наглядно показывает, как каждый вектор (или их группа), заложенный с рождения, с самого первого дня развивается в человеке по четко заданному, характерному алгоритму. Каждый вектор наделен своими свойствами, проявляющимися через желания и мысли. Эта связь обеспечена на причинно-следственном уровне уже при рождении, так что игнорировать вектора с их свойствами, двигаясь «куда глаза глядят», не получится – кстати, как раз тут и скрыты основные причины наших кризисных «бед».

Потеря ориетиров в жизни - беда сегодняшнего обшества в целом. Это отсутствие идей как таковых .Кожная фаза развития диктует быть успешными, быстрыми, зарабатывать...А что люди? Анальные люди выглядят совершенно потеряными в таком обществе. Кожные люди находят себя в бизнесе и ищут новые перспективы они более или менее удовлетворены в своих желаниях. Звуковики отчаянно ищут себя и смысл жизни. Но поскольку кожной фазе покровительствует обоняние звук сейчас находиться в плохих сотсояниях. Это аутизм, как эпидемия распространяющаяся...это шизофрения и морально-нравственная дегенерация. Люди потеряли смысл жизни в финальной стадии развития "Человека культурного". Что делать автору этого письма? Осознать корень своих проблем, системно-векторная психология поможет)))

А что системно-векторная психология говорит о проблемах в гендерной самоидентификации? Было дело, общались на форуме с парнем, который признавался, что не хочет иметь связи ни с мужчиной, ни с женщиной. Имелись определенные суицидальные настроения. А помимо всего прочего он, не обращая внимания на данные ему советы, продолжал писать о том, как он страдает и как ему плохо, и довольно долго терроризировал форум своей проблемой. Как это можно объяснить?

У него была явная истерика по этому поводу?он демонстративный?

Ну если перетягивание информационного одеяла форума на себя можно назвать явной истерикой - то да. Штуки 4 темы о своей проблеме он создал. Про себя особо не отвечал. Какого пола этот человек был, женщина или мужчина, я не смог разобраться, поначалу думал, что женщина, т.к. больно красивые картинки утонченных анимэшных персов ставил. А потом почему-то подумал, что мужчина. Короче запутался совсем с этим "чудом"

Эта проблема есть. Проблема самоидентификации в кожно-зрительной связке векторов у мужчин, как выражение зрительного страха. Так боюсь... так боюсь... что хочу стать девочкой чтобы первобытный каннибал не съел. Эта тема очень глубоко раскрывается на тренинге!

Хм. А у женщин что, такой проблемы не бывает?

Женщина с кожно-зрительной связкой векторов, отработанный сценарий. Проблема бывает у девушек с уретральным вектором. Фрейд это называл "зависть к пенису". Подавляемая в детстве анальным папой такая девушка завязывает отношения с женщиной, а не с мужчиной. Важно осознать причины таких явлений. Это не природные явления. А приобретенные в процессе неправильного воспитания.

20.09.2012

Как вернуть ушедшую жену?

Хорошо, а как вы объясните то, что он не слушал советы, которые ему давали?

20.09.2012

в смысле, анальный ребенок не поймет?? а что, он поймет, когда его бить будут? или Вы имеете в виду, что бесполезно, будет продолжать в том же духе?

Анальный не поймет потому что ограничение это его свойство. Анальный ощущает похвала/критика, првыильно не правильно. Для него будет наказанием если к нему проявить холодность или не разговаривать с ним. А от бития он станет обижуным, упрямым в плохом смысле, вместо послушного.

21.09.2012

Да?? Интересный метод.. У меня анальный вектор опорный.. Помню, в детстве были случаи, когда со мной говорили холодным тоном или игнорировали - я в отместку пыталась делать какую-нибудь "бяку", ударить, ущипнуть, сломать что-либо. А если не разговаривать - так это для меня вообще была травма психики. Даже если знала, что неправа - это было так больно для самолюбия, меня "грызло" потом долго, я придумывала, как бы "отомстить". Думаете, кожный ребенок отнесся бы к такой "политике" по-другому?

Игнорирование было основным методом, с помощью которого меня воспитывали мои родители. Не помню за какие проступки, помню, что прибегали к этому методу довольно часто. Это все делалось так, что создавалось ощущение, будто меня действительно словно не существует, я становилась буквально пустым местом. Родители неестественно весело общались друг с другом, словно ничего не произошло, и вообще было ощущение, что они вернулись к тем временам, когда меня не было, а есть только они вдовем. Потом в каких-то ситуациях, когда меня не замечать было нельзя признавали мое существование, но это делалось таким холодным металическим тоном, что было еще больнее, чем когда меня не замечали... Это травмировало... и довольно сильно....

Желания мстить не было, было желание "хочу чтобы меня не было", раскачки " я плохая, я не нужна" и еще большее отдаление от родителей, с которым эмоциональной связи особой и не было...  

Так что через полученный опыт, не могу сказать, что холодность и игнорирование - это хорошие "воспитатели" свойств анального вектора... 

По отношению к своей внучке моя мама сейчас применяет более мягкий вариант " я обиделась", и холодность используется в той мере, в которой она должна вызвать жуткое чувство вины...  Такие узнаваемые ключевики слетают с ее губ: "бабушка это же святое! моя бабушка просто не так посмотрит, и у меня сразу сердце холодело " я виновата", и всеми силами стремилась загладить вину.... такие же отношения она пытается воссоздать в отношениях с внучкой... 

Такое поведение тоже не здоровое манипулирование чувствами анального ребенка.... 

И вообще я задумалась вот над чем: а за что можно наказывать анального ребенка? Может быть и не за что?... Кожного ребенка понятно, нужно через ограничение направлять... а анального? послушного, исполнительного в потенциале?... Может быт,ь если анальный ребенок правильно воспитывается, то его и не приходится ни за что наказывать? Упрямство, упертость, ступор - это уже сигнал, что родители не правильно строят общение с ребенком. Грязь и нечистота тоже сигнал... Медлительность  и пр - особенности детской анальной психики... За что наказывать?.. Что-то не могу так сходу ничего придумать... 

Дети конечно нуждаются в опеке родителей, это гарантия их выживания. Но у анальных детей особая связь с мамой, чувствительнее в разы. для анального пряник это похвала, а когда от него отстраняются он чувствует что он что то не то сделал, через себя думает что на него обиделись.

 

26.09.2012

Не знаю, в моем случае, эмоциональная близость была установлена с "анальным" отцом, с матерью нет - к-а-зр-м, она достаточно сильно меня подгоняла и дергала в детстве, критиковала много. Сейчас уже этого нет, ясное дело, но все равно - мы разные с ней до сих пор, нет особой связи, только родственные узы.

Кстати,  помню точно, что несколько таких подходов "отстранения" и холодности во мне вызвали только отчаянную злость ("меня больше не любят!!") и желание мести, сделать назло, надерзить. Мне и в голову не могло прийти, что на меня обиделись.:)

... интересно, с чем связана разница в реакциях?..

Вероятно, разница темперамента... или/и влияние других векторов?..

В анально-зрительных детях наблюдаю агрессию, направленную на самих себя - "меня не любят, я плохой, значит, накажу сам себя, сделаю больно себе" -бьют сами себя, выдергивают у себя волосы на голове, щипают себя.... и все это с бурчанием под нос "ну и пусть я умру, пусть заболею"... ложатся спать не на кровать, а на холодный пол, выбегают на улицу без теплой одежды в холодную погоду, и так далее... 

 

27.09.2012

да, тоже таких встречала... не знаю, у меня еще звук и кожа есть, кроме ана-зр. может, это и повлияло на мое самовыражение в анальном векторе?

20.09.2012

Вместе 25 лет. Какая? Добрая - в школе работает, детей учит. Образованная, раньше мы часто вместе ходили в театр, зачитывались одними книгами. 
Просто недавно позвонила жена лучшего друга и сказала, что моя жена и ее муж — тахаются.
Я же не поверил, даже пошутил, но она предоставила распечатку смс переписки. Пришел с этой распечаткой к жене на работу. Когда она призналась, у меня на секунду потемнело в глазах.
Позвонил другу. Он не отпирался. Сказал — прости, но, да.Вечером дома с женой разговор не клеился, все, что она сказала - что сердцу не прикажешь. Она уехала, на контакт не выходит — абонент недоступен.
Я сильно похудел, иногда выпиваю. Она перед уходом сказала, что хочет развестись. После не появлялась. Мы очень друг-друга любили, я не знаю, что произошло. 

28.09.2012

Скажу банальность, может быть. Но нужно ли ее возвращать, я в этом сомневаюсь... Но с собой разобраться и почему такая ситуация сложилась, что она ушла от вас, поможет только самоанализ. Для этого есть единственно действенный инструмент - системно-векторная психология. Сама прошла через испытания личными отношениями.

В начале октября бесплатные лекции....

21.09.2012

Есть кто?

25.09.2012

Я новичок, мне многое не понятно, но я буду вникать. Спасибо !)))

07.10.2012

Если вопросы будут или непонятности, то спрашивайте, подскажем )))

Очень интересные тренинги, открывают и раскрывают все понятия психологии доступно и для простых людей, чтобы каждый смог улучшить свою жизнь. Результаты, просто поражают. Новая эра в психологии.