Премодерируемое участие
8029 участников
Администратор PetrStrizhov
Администратор Sinergia
Модератор Дарья
Модератор Tatianasvp

Последние откомментированные темы:

20191019012456

←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →
пишет:

Задай вопрос - получи системный ответ!

Дорогие товарищи, друзья!

В этой теме вы можете задавать вопросы о наболевших психологических проблемах в вашей личной жизни и жизни нашего общества.

Участники нашей команды с удовольствием пообщаются с вами на любые темы, предложат вашему вниманию анализ проблемы с точки зрения системно-векторной психологии.

Надеемся на взаимно-приятное общение!

Всем спасибо и ждем ваших вопросов!

Это интересно
+25

07.02.2011 , обновлено  29.06.2012
Пожаловаться Просмотров: 25810  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 430

Для того чтобы писать комментарии, необходимо

Здравствуйте,

Как обрести просветление?

07.02.2011

Здравствуйте, Анарак!

Вопросами о смысле жизни и духовном просветлении задаются исключительно люди со "звуковым вектором". Они стремятся познать первопричину, как же все-таки устроен мир, зачем мы живем, почему космос бесконечен и так далее.

Таких людей не удовлетворяет только физическая жизнь (в звуковом векторе как таковом вообще нет материальных ценностей, только духовные). То есть даже если у звуковика есть другие вектора (как минимум, один из нижних опорных векторов - кожный, анальный, мышечный, реже уретральный), и он вполне удовлетворен своей семьей или работой, то звуковые поиски не прекращаются всю жизнь.

При этом фактически невозможно обрести "просветление" что называется "раз и навсегда". Это постоянный процесс. Звуковик должен постоянно хоть чуть-чуть но двигаться вперед (вернее "вглубь"), постигать, достигать нового духовного уровня. Если этого не происходит, он опускается в депрессию (я обязательно размещу доп.информацию по депрессии в нашей группе).

Звук - это вершина человеческой пирамиды, очень важно поддерживать хорошее духовное состояние каждого звуковика в отдельности и в массе, потому что именно они "приподнимают" все человеческое общество на новый духовный уровень (такая их природная задача).

В наше время звук частично наполняется физикой, музыкой, философией, но уже нужно что-то еще, больше, глубже. На сегодня практически не существует духовных практик с развитой методикой, все больше эзотерические ответвления, ни одно из таких не ведет к нужному результату, Звуковик все равно не находит удовлетворения и продолжает страдать, депрессировать. В качестве исключения могу назвать только каббалу (хотя сама не занимаюсь), и системно-векторную психологию. Причем лучше изучать и то и другое. Многим звуковикам эти занятия очень помогают, уходят депрессии, вплоть до случаев, когда человек может отказаться и от антидепрессантов (хотя считается что после двух-трех лет соскочить с антидепрессантов уже невозможно). Поскольку звуковику надо не просто "знание" (прочитал и понял), ему нужны "духовные постижения" (а это уже совсем другой процесс, не просто чтение, а процесс осознания через себя) и здесь он это находит. Процессы познания у звуковиков происходят на слух (надо работать в группах, слушать тренинги, а не просто читать какие-то материалы).

Но для начала, можно почитать материалы по звуковому вектору у нас на сайте, вот несколько ссылок:

звуковой вектор

обсуждения звукового вектора на форуме

 

Надеюсь, эта информация окажется для Вас полезной.

 Иногда сама себе напоминаю робота  из фильма( названия не помню)-присказка у него была такая :"Информация...нужна информация..".Читал все подряд ,за его скоростью мне ,конечно, не успеть :)).

Но постоянное стремление к новой информации- это свойство какого вектора? И что это- попытка наполнить вектор?Зрение у себя нахожу 100%,кожу и анальность- частично-не все,что об этих векторах сказано могу отнести к себе (не только плохое, но и хорошее).Звука у меня нет точно!

18.02.2011

Сразу скажу, что вектор или есть или его нет. То есть если вы распознали в себе (наверняка) какие-то свойства, относимые к кожному или анальному вектору, это значит, что у вас есть этот вектор, а значит и все остальные свойства этих векторов вам тоже "свойственны" ))) в этом вся "фишка" )) зная одно, видишь и другое и уже много проще предсказать реакцию и поведение свое (или другого человека) в какой-то ситуации. Скажем, если вы заметили в себе кожные свойства, значит, у вас все, что надо для ведения бизнеса. С другой стороны, зрение часто тому же бизнесу вредит (проще говоря, оно, Зрение, боится и это мешает), но это уже нюансы, а в целом вы вполне можете сложится, как бизнесмен(вумен))). А вот если кожи нет, а есть только анальность или скажем даже уретра (относительно редкий вектор), но без кожи, то увы, бизнеса как такового не получится.

Если вы что-то из свойств какого-то вектора не можете отнести к себе, то скорее всего еще не до конца разобрались, что является свойством вектора, а что нет. Я вот уже некоторое время серьезно занимаюсь и продолжаю, продолжаю учиться... )) такскать открываю горизонты )))

 

Что касается потребности в информации, то просто так это не отнесешь к какому-то вектору. Надо дифференцировать, какая информация, о чем и для какой цели она вам нужна.

Самые читающие вектора - это анальность, зрение и звук. Они же - самые обучаемые. Правда, анальность не всегда легко обучаема, по причине замедленности и основательности - но испытывает самое большое желание учиться, всегда самая усидчивая и усердная в учебе, и если что усвоила, то на всю жизнь. Больше для целей "сбора и передачи информации во времени", но не познания мира.

С точки зрения познания мира, информацией интересуются обоняние, зрение и звук. Обоняние вектор очень редкий, на просторах интернета практически не встречаемый ("не его территория"). Звук изучает мир с точки зрения духовного ("слушает" себя, ночь и космос))))) А зрение изучает мир материальный - глазами - "ужасно интересно все то, что неизвестно!", это всегда - поиск новых впечатлений, новые люди, новые поездки и т.д.

Мы вообще сейчас живем в эру информации (а квартель информации по таблице Ганзена как раз составляют Зрение и Звук). И кстати Интернет сам по себе - это "звуко-зрительное" пространство, слово+картинка, хотя "населяют" его далеко не только звуковики и зрительники (но они его создатели). Но это к слову.

Опять же мы как раз сейчас проживаем "кожную" фазу развития человеческого общества в целом (ну, это не новость, уж сколько трубит масс-медия про "общество потребления" и связанные с этим проблемы). И если вы идете в ногу со временем (осОбенно если у вас есть кожный вектор), то кожа тоже требует "следить" за любой новой информацией, чтобы быть в курсе и не отставать от жизни (где что почем куда бежать куда спасаться где урвать).

В общем как-то так. Надеюсь, не очень сумбурно ))) Если что, спрашивайте!

Спасибо за ответ.Видимо , все-таки это  мое зрение "просит" информации,потому что "насыщаюсь"информацией  зрительного характера- познавать устройство мира мне трудновато- с техникой  я не дружу совсем , о бизнесе- интересно,но пока неприменимо   , а больше интересна информация о людях, а это похоже- зрение :). Спасибо еще раз.

 

19.02.2011

Да, люди со зрительным вектором - это природные психотерапевты. В силу своей природной эмоциональности и чувствительности они очень тонко чувствуют настроение и душевное состояние других людей.

У меня кожа-зрение-анальность, у мужа-точно есть анальность и кожа , а вот "верхние" вектора могут отсутствовать? Про него могу сказать -точно  не нюхач,ни оральник. Зрительного тоже особо не нахожу ( разве что любовь к  ужастикам и боевикам- но это ,как мне кажется,любят все мужчины).Из " звуковых" свойств-только  относительная любовь к музыке ( не ко всей) и нелюбовь к громким звукам ( но музыку может слушать на большой громкости- в основном песни юности- 80-90е).Вот совпадают как минимум два вектора,но так тяжело находить общий язык...почему?

19.02.2011

Взаимоотношения в паре определяются не столько по подобию векторов, сколько по их комплиментарности или контрарности. Опять же, речь идет о "полиморфах", о людях, у которых 3-4-5 векторов, тут еще сложнее. Навскидку не скажешь.

Скажем, сексуальное притяжение задается нижними векторами. Но и верхние зрение и звук могут "скреплять союз", поскольку они везде "как патрица и матрица". Зрение всегда тянется к звуку.

Много также зависит от состояния векторов, от конкретного сценария на данный момент (скажем, если у женщины есть анальный, кожный и зрительный вектор, то она может переключаться между кожно-зрительным и анально-зрительным сценариями, причем это практически невозможно "вызвать" произвольно). Тут много всяких нюансов.

Но (это конечно ни для кого ни новость), каким бы "удачным" не было сочетание характеров, над отношениями надо все время работать.. (тяжкий вздох)))))

Природной комплиментарности хватает для создания пары и еще на некоторое время, но союз должно подкрепить чем-то еще общим, на двоих - дети, проект, идея и пр.

А можно ли сказать, что увлечение   мужчин машинами- это кожное?  в смысле- сэкономить время,плюс статусность?

А увлечение футболом( не в смысле поиграть- а в смысле- поболеть) - это мышечное?

23.02.2011

Тут лучше с такой точки зрения оценивать.. Мышечники любят болеть на стадионах. Очень для них приятное времяпровождение, они чувствуют свое объединение в массы, в свое мышечное "МЫ". И после игры так часты всякие происшествия с физическими повреждениями, потому что эта мышечная часть болельщиков (очень большАя часть) находится в сильном возбуждении, фактически в состоянии "мышечной ярости", которую надо куда-то выплеснуть.

Но есть и другие причины любить футбол и другие болельщики ))  Например, кожно-мышечные, даже если сами в футбол не играют, то ничто спортивное не чуждо в принципе . Они могут постоянно следить за спортивными новостями, любят поболеть по телевизору, но выбираются и в пабы и на стадионы. Здесь дополнительную роль играет еще и зрительный вектор, потребность в новых развлечениях.

Нельзя обойти стороной и орального комментатора )) Здесь ему можно всласть наговориться на тысячи и тысячи слушающих ушей. Да в общем-то и сидя дома перед телевизором, оральник врядли будет молчать :)))

23.02.2011

Чуть не забыла. Матчи смотреть с ящиком пива и обниматься-брататься после победы - это анальный вектор!  )))))

10.04.2011

а где информация о векторах? Кто есть кто?

10.04.2011

Мила, добрый день!

Инфа о векторах находится тут, всего их 8, но у одного человека примерно 3-4.

Чтобы понять, кто есть кто, нужно для начала ознакомиться с тем, какие векторы вообще есть. А потом постепенно учиться видеть проявления векторов в людях. Но задачу нельзя ни упрощать, ни усложнять - вектора должны ощущаться на уровне бессознательного (этому учат у нас на тренинге).

То есть, тенденция, что у "анальника" грузное, неповоротливое тело, конечно, есть. Но если у этого "анальника" ещё и кожный вектор? А если ещё зрительный?

Читайте, думайте, задавайте вопросы. Как и в любой науке, тут главное, желание и усердие к учебе:)

19.12.2011

а если всю жизнь любит в футбол гонять, работает руками (строитель, водитель, сантехник, грузчик, уборщик, сборщик урожая), то это мышечный вектор? И все это сочетается с интересом к духовным практикам - йоге (звуковой?) это сочетание векторов комплиментарно или все-таки такой человек само противоречие, даже если этого не видно?

20.12.2011

нет противоречий в человеке развитом во всех векторах. если есть недостаточное развитие в чем-то, тогда возможны перекосы и комплексы. не в смысле неполноценности, а в смысле негативных проявлений сочетания векторов.

по профессии не скажешь, что это просто мышечный вектор. любой из указанных профессий может заниматься и анальный человек... и это еще не исключает наличия кожного вектора, просто он может быть не задействован в этой профессии.  

мне конечно сложно представить грузчика или сантехника со звуковым вектором )))... но мышечно-звуковой человек вполне комплементарен, если достаточно развит.

20.12.2011

Да? А я считала из Ваших слов, что анальные - это именно те, которые футболом занимаются исключительно перед экраном с банкой пива в руке:)

Поэтому я подумала, что он все-таки мышечный - в смысле, он действительно занимается спортом. Причем, это его хобби, хотя ему уже 46й год пошел. Любит в местном клубе с пацанами мячи погонять. И на вид достаточно подтянутый, работяга. Кожных качеств у него нет, разве что бригадиром на стройке может поработать, т.к. ответственный. Но я думаю - это все-таки анальное.

Тогда он действительно анальный, и он достаточно гармоничен, потому что грязи в словах и упреков на тяжелую жизнь (за исключением, когда ему действительно плохо) я от него не слышала. Все остальное - да, и дом у него в порядке, и с женой нормально, хотя он немножко под ее каблучком - предпочитает заниматься именно добыванием денег, а все остальные проблемы решает она:) Мои знакомые с кожей обычно с женой решают все финансовые проблемы и следят за сем. бюджетом все-таки:)

А йогой он и правда занимался одно время и читать философскую литературу любит. Хотя тоже может быть это анальное. не знаю...

Спасибо за информацию, немножко по-другому на человека взглянула!

20.12.2011

Ну, йога, это конечно не анальное занятие, тут без кожи никак, либо он попробовал, да сраху и забросил. 

"Поэтому я подумала, что он все-таки мышечный - в смысле, он действительно занимается спортом. "

Дело в том, что человек без мышечного вектора (такие бывают, но их всего 5%) врядли будет заниматься каким-то спортом вообще. Разве что художественное гимнастикой, что есть не столько спорт (как замена войны), сколько искусство. Но спортом занимаются и чистые мышечники, и кожно-мышечные, и анально-мышечные, и кожно-анально-мышечные, и уретральные встречаются. Тут нельзя так делить, что спорт - это мышечники.

По тому как Вы описываете, я склоняюсь к тому, что человек а-к-м, особенно если он тот, кто приносит в дом деньги... Темперамент у людей бывает разный. И отношение к деньгам даже у кожных людей разное.. И если его жена к-з, то в их отношениях они идут в связке она к-з плюс он анальный... А если она тоже а-к-м, то в разных ситуациях они разыгрывают это по-разному... Опять же есть такое понятие "опорный вектор", это как раз в случае кожи или анальности. Бывает опора на анальный вектор (когда кожные свойства есть, но развиты в меньшей степени), или на кожный (наоборот)...

Философская литература - это врядли анальное. То есть книжки читать много и с удовольствием - это да, анальное, но все-таки уж больно направленность звуковая. Такие книжки не под силу людям без верха.. или зрительным, без звука...

20.12.2011

Ну я тогда точно без мышечного вектора - кроме пеших прогулок ничего из спорта не приемлю и никогда не тянуло заниматься.:)

Думаю, опора у него на анальный вектор. Кожный - разве что в любви к футболу (опять таки не ради достижений спортивных, а "чтобы побегать, дать мышцам поработать"). Деньги он не хранит и совершенно ими не умеет распоряжаться - может просто кому-нибудь подарить, т.к. не чувствует их ценности. Поэтому распределением и бюджетом занимается именно его жена. Думаю, кожность в ней присутствует с развитой анальностью (очень хорошо вяжет прям "как в магазине", ковыряется на огородике постоянно).

А философией - да, увлекается. Сейчас, правда, нет времени. Но раньше йогой пытался заниматься, читал эзотерику. При этом  не религиозный, и, судя по всему, зрительные религиозные страхи обывателя ему не присущи (я имею в виду суеверие, побежать поставить свечку "чтобы Боженька не наказал" и тп.)

Спасибо за интересную информацию!

20.12.2011

на здоровье!    [смайлик-сияющее солнышко]

пс: когда уже сабскрайб сделает нормальные смайлики для общения )))) 

23.02.2011

Да, и сэкономить время - кожное свойство во все времена. И машина как показатель материальной обеспеченности - это тоже кожные ценности.
Надо сказать, что в вопросах "статуса" кожник усиленно пытается догнать уретральника, которому статус обеспечен природой, и который кстати очень любит подчеркнуть этот свой статус чем-то необычным, самым лучшим, новейшим, например, дорогим автомобилем, даже если он куплен на последние деньги. А кожник стремится компенсировать отсутствие такого же непоколебимого статуса  количеством заработанно-добытого "мамонта" :)

А если человек с анальностью, то его увлечение машинами будет иметь другое направление - профессиональный мастер или консультант.


Приходите на дополнительную лекцию по кожному вектору в четверг 24 февраля.

Огромное спасибо за ответы,уважаемый Администратор! С удовольствием  посещала бы лекции-два раза мне это удалось-во время декретного отпуска,а сейчас вышла на работу, работаю посуточно, для отдыха времени не хватает,а лекции по нашему местному времени начинаются в 12 ночи и заканчиваются в 4 утра :(((. так что пока -никак... с большим удовольствием читаю форум,библиотеку,Ваши ответы.жду отпуска- может тогда удастся сбыться мечте :))

 

А вот еще вопрос.

Надстройка и вектор. Я так понимаю, что надстройка-это элементы воспитания,то есть если воспитывает анальник- у ребенка может быть анальная надстройка ?

вот перечитываю анальный вектор и кажется мне ,что некоторые качества, казавшиеся мне анальными  имеются и в зрении ,а многие анальные вообще не мои- ну не раздражает меня "неровно висящая картина"  и порядка во всем-ну никак не наблюдается :))). может это анальная надстройка?

Есть желание систематизировать и в какую-нибудь табличку кратко законспектировать  полученное знание- это ведь кожа?желание справедливости -это ведь тоже можно к зрению отнести- как  стремление сохранить  любую КЖВ ?а чувство обиды - тема для раскачек зрения.

 А как отличить обиду зрительную от анальной?Анальная- никогда не прощу?а зрение-ищет оправдание обидчику?

24.02.2011

Надстройка, как непроизвольно принимаемая система ценностей другого вектора - здесь мы обычно говорим о менталитете страны, местности. Семья и воспитание родительское не могут привить свои ценности, если у ребенка нет к этому склонности. В России, в основном в силу географических обстоятельств, сложился уретрально-мышечный менталитет. По этой кстати причине, после прослушивания лекции по уретральному вектору многие находят у себя сходства и даже думают, что они уретральные. Но чаще всего - это не больше чем влияние надстройки. Примечательно, что при смене обстоятельств (уехал из страны) часто отлетают и навязанные ценности (особенно, если они некомплиментарны реальным векторам человека). На Западе (Европа, Америка) менталитет - кожный.

Свойства различных векторов - в основном мы говорим об их проявлениях в нашей жизни,  а не о том, что их на самом деле вызывает.  Поэтому их перечислить вот так по пальцам практически невозможно. Можно только постепенно осознавать.

У меня тоже порядок в доме тот еще, очень жилой и художественный, и до картины поправить руки не доходят, да и не всегда заметишь, если голова другими проблемами забита :) А анальный вектор есть, проявляется в другом... но надо будет, и порядок наведем и картину поправим )))

Желание систематизировать, проанализировать и разложить по полочкам - это анальное. Сбор и передача информации во времени, чтоб не растерялось и до потомков дошло ))

Желание справедливости, чтоб по-честному, по-правильному, чтоб поровну, по-ровну и за свою маленькую правдочку буду занудно или с пеной у рта но спорить до победного конца - это исключительно анальное (РОВНЫЙ анальный квадрат).

Обида - исключительно анальное. Выгнули "анальный квадрат". Не додали, не поровну ("не квадратно") поделили, не по справедливости со мной поступили. Обратное от обиды - чувство вины (тоже конечно же только анальное, выгибание квадрата уже в другую сторону). С квадратом с этим пример конечно условный, но очень показательный.

И вообще сами разговоры про обиду и справедливость - никого кроме анального вектора это не заботит :)

Стремление сохранить любую  КЖВ - это зрительный гуманизм. А для зрительных раскачек любой повод хорош! :))

10.04.2011

а для чего надо знать эти векторы? Просто для того, чтобы знать чего  можно ждать от себя и других?

10.04.2011

Ещё раз здравствуйте:)

Для начала - да. Понимать причины тех или иных поступков, мыслей, состояний... Понять себя и других, научиться гармонично взаимодействовать с собой и другими.

Но на самом деле тут необъятное поле для постижений. Начиная от личного уровня, поднимаемся на уровень социума, потом ментального... Какой вектор отвечает за распределение финансов в обществе? Отчего случаются стихийные бедствия и катастрофы? (от страдающей звуковой меры...) Вы ещё только в начале, поэтому и начинать нужно с азов. Но всё гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд...

10.04.2011

мне очень интересно) Спасибо Вам за ответы. Обязательно постараюсь попасть на лекцию

24.02.2011

зрительной обиды не бывает. бывает зрительный эмоциональный шантаж. щас запощу хорошую статью про обиду )))

Раз человек , чаще всего- существо многовекторное, а вектора иногда ( или часто?) не совпадают  по свойствам,можно ли предугадать-каким вектором  человек "воспользуется" в какой-то конкретной ситуации?

Проявит милосердие-если возобладает зрение,или поступит " по справедливости"-как "велит" анальный вектор,или - будет искать материальную выгоду лично для себя-как  "кожник"?Реально ли это "предугадать"?

11.03.2011

Ландшафт мы осваиваем нижними векторами, верхние только задают направление.

В каждой конкретной ситуации человек будет "отбивать ландшафт" всеми своими свойствами всех имеющихся векторов. Скажем, если ситуация требует быстрой реакции, то он задействует свойства своего кожного вектора и реагирует соответственно. А если кожного вектора нет, а есть анальный - увы, не успеет, останется неудел. С другой стороны, если есть необходимость что-то сделать очень качественно (для чего как минимум нужна "усидчивость" на одном месте:))) то он задействует свойства своего анального вектора...

Сколько бы векторов не сочеталось в одном человеке, если он развит, то абсолютно гармоничен, никаких противоречий. То есть проявление одних и тех же векторов зависит от развитости.

Материальную выгоду лично для себя ищет только "архетипичный" кожник. Кожник развитый реализуется наружу (часто это выражается в профессии) и экономит не только для себя, а для всей "стаи" (тут уместно заметить, что бизнес - это приемлемый (но) архетип, поэтому именно здесь перемешались явно архетипичные кожные проявления "вовнутрь" с очевидной пользой для всего общества).

То есть кожник ищет выгоду для себя не потому, что это его свойство. Его свойство - искать выгоду. А для себя или для общества - зависит от степени развитости. Если при этом у него есть еще и анальный вектор - добавляем, например, честность и неспособность врать, то эту выгоду он будет искать честным способом. Ну, врать при этом точно не будет ))).

С каждым свойством любого вектора надо разбираться отдельно. Скажем, эта анальная "справедливость" (которую мы чаще всего воспринимаем как очень положительную черту) чаще всего выражается в справедливости для себя, ну и своей семьи, и друзей. То есть это справедливость исключительно в рамках "своей маленькой правдочки". А остальные его интересует мало ("моя хата с краю" - это про анальный вектор, кстати... не про кожный)

Не знаю, отвечает ли это полностью на поставленный вопрос,  но надеюсь, дает пищу для размышлений ))

22.09.2011

А если так по жизни получается, что ищешь выгоду для всех? Для себя тоже, конечно. Но в результате иногда получается, что выгоду получат все ; я же как бы с этого имею не сильно. Больше - для самоуважения, но не настолько, чтобы "поиметь" больше, чем другие ?

Причем об этом я не задумываюсь, пока другие не заметят.  И тогда мне себя так жалко становится - не додаааали!! :) И иногда до натуральных слез. Я знаю, что это анальное, причем на таком "подземельном" уровне, что умом знаю, что это ерунда. А слезы наворачиваются и в груди комок - обидели маленькую! :))

Но, с другой стороны, не скажу, что врать не умею. Умею, и совру - только в каких-то ситуациях это получается само собой, а в других даже совесть как-то мучает.

И одновременно я не за "моя хата с краю" - просто заниматься собственными интересами мне скучно. Пока нет возможности сделать кому-то еще хорошо и с этого себе что-то получить (или надеяться, что получу), нет интереса себе помогать. Причем сама себя укоряю, что время идет, а я еще ничего не сделала. Целей амбициозных себе не поставила... При этом и профессионализм интересует, систематизация знаний, применение на практике. Только постоянно "руки не доходят". А преподавательство (передача знаний в любых формах) мне претит до глубины души - моего-то интереса тут нету, а лузером в результате остаться не хочется.

Это кожно-анальное? Проявления полиморфизма двух векторов в разных ситуациях? Или все-таки это "анальность"?

22.09.2011

все хорошо пишите, верно, на вскидку... полиморфизм, да )))) 

и жалко нам себя бывает по-анальному... и на других тоже в состоянии направлять свои заботы.

но вот эта забота о других, и НЕ моя хата с краю - это прежде всего показатель высокого уровня развитости человека в любом векторальном наборе (когда не только о себе любимом бдим). а еще у всякого русского - уретральный менталитет. потому мы видимо все такие, как бы сказать, пионеристые.. в хорошем смысле слова ))) и бабушку через дорогу переведем... и вообще )))

то что нет желания работать преподавателем - это еще не показатель отсутствия анального вектора. просто работа предподавателем - это один из вариантов, как желания этого вектора (сбор и передача информации) может проявляться. 

viber***@m*****.ru 23.01.2014

А если, к примеру, желание работать преподавателем есть, а заводить детей нету? Для анальника семья и дети очень важны, как я понимаю... тогда стремление родить хотя бы одного ребёнка у женщины с анальным вектором присутствует обязательно? А если всё-таки нет такого желания, это какое-то нарушение? Будет ли необходимым рождение детей для кожно-звуко-зрительной женщины, если она ещё и с анальностью?

23.01.2014

Ненаполненный звуковой вектор может сильно подавлять любые желания, в том числе и рождение ребенка. Это с одной стороны, с другой - женщина с таким набором находиться в кожно-зрительном сценарии или анально-звуковом, переключается. Если опора больше на кожу, то в жизни она будет проявлять себя больше, как кожно-зрительная, и здесь рождение ребенка не приоритет.

viber***@m*****.ru 23.01.2014

Спасибо!)

А Что значит- "верхние вектора задают напрвление"?Зрение будет бояться ( или всех жалеть) ,оральник-говорить,но не делать,звуковик- искать высший смысл,Обонятельник-интриговать?

13.03.2011

да, примерно так. но не так напрямую.

скажем, зрительный вектор продвигает гуманизм, и для этой цели он задействует все свойства других векторов, чтобы организовывать людей в фонды, собирать средства, проводить акции и т.д.

или актриса, она чувствует людей зрением, копирует и передает их эмоции, но для того чтобы вживаться в чужую роль и играть ее, ей нужна гибкая психика - это качество кожного вектора. актриса/актер - это всегда кожно-зрительный человек (играет кожей и зрением)

анально-зрительная женщина - идеальный воспитатель для маленьких деток. она не будет заботится об их культурном развитии (как кожно-зрительная), но они всегда будут сыты, одеты и досмотрены.

звуковик увлечен духовными поисками, но он же ходит ногами по земле. занимается физикой например. или литературой, книги пишет (значит, нужны свойства анального вектора - все писатели анально-звуковые, даже если у них есть другие вектора - пишут они свойствами анального и звукового векторов)

ну и т.д.

 

фрустрацией наружу 10.04.2011

Уважаемая Sinergia, почитал ваши коментарии . На первый взгляд ваша терминология специфики познания окружающей  действительности звучит бредово . на второй взгляд забавно ..до первого взгляда не дошол . Это что , новое прочтение Фрейда? . На чем базируется эта сексуально - эротическая концепция мироощущения ? кто её автор ?.  Анал , Фрактал , уретра . При чем тут анатомия . И в конце (или на конце) , Если я буду вставлять свечки от гемороя в анал , можно это считать элементом познания мира ?..

    БродягаEmbarassed

10.04.2011

Ну, хорошо хоть до первого взгляда не дошли (или не остановились на нем))))

Эта концепция не про секс и не про эротику. Она про наше бессознательное. Привязка характера человека идет не к эрогенным зонам в бытовом понимании, а к "более другим" чувствительным зонам на теле человека. Причем эти особо чувствительные зоны (те самые, которые предопределяют характер) - их может быть только 8, потому что они привязаны к слизистым на теле человека. А слизистых всего восемь (если найдете девятую - сообщите).

Фрейд приложил здесь руку только однажды, потому что он открыл/заметил зависимость характера человека от анальной эрогенной зоны (он и ввел впервые это понятие, которое теперь так режет ухо людям непосвященным. Причем "энурез" ухо не режет, а "анальный" или "уретральный" вектор - режет))) Большего он (Фрейд) сделать не успел. В дальнейшем этим направлением занимался Ганзен, сегодня его разрабатывает Юрий Бурлан (на ближайшие бесплатные лекции которого я Вас и приглашаю - 15, 16 и 18 апреля).

Что такое "вектора" и о чем вообще речь, почитайте вот эту статью http://www.yburlan.ru/biblioteka/sistemnovektornaya-psihologiya

Хотелось бы сразу добавить, что эта концепция 8ми мер распространяется не только на уровень одного человека, но и на группу людей (как мини-общество), и на общество в целом - позволяет трактовать "логику" событий и отношений между странами, значение (причину и следствие) событий в истории человечества. Думаю, не за горами время, когда восьмимерность вселенной будет доказана математически. Некоторые наметки уже есть, но это уже не ко мне, а к физикам и математикам. Но, конечно, если они будут "вставлять свечки от геморроя в анал", врядли они сумеют продвинуться в познании мира даже на длину свечи (простите за язвительность, я понимаю, что Вы хотели пошутить).

Буду рада видеть Вас на вступительных лекциях. И думаю, что Вам действительно будет интересно это послушать, задать уже очевидно возникшие вопросы. Начало в 21.30 по мск. Приходите!

фрустрацией наружу 10.04.2011

Я так понимаю , что понятие эгрегорных полей в рамках этой теории познания мира нет ?Как нет  понятия и вектора целепологания этого поля . Так как текущая информация о вселенной идет непрерывным потоком в виде вибраций ,и понятно , чтобы уловить эти колебания , человеку надо открыть и настроить "антены" своего организма .(чувственные зоны). И чем больше будет антена , например уретра с прилегающим к ней тело , в виде фалоса, тем легче будет осуществлятся сеанс приемо-передачи . Я так думаю ...А вы?

 БродягаEmbarassed

10.04.2011

Бродяга ! Определенное чувство юмора у Вас определенно имеется, и мне это очень импонирует, но прошу Вас - прекратите хулиганить! Это все-таки общественное место. Хотя отдельная категория товарищей (которые нам не товарищи) уже давно превратила интернет в отхожее место, но хотя бы мы с Вами не будем в этом участвовать...Wink

Извините, что влезаю, понимаю, что человек просто поприкалываться заходил, но нашла Ваше высказывание по теме, которая меня уже не первую неделю волнует...

"А слизистых всего восемь (если найдете девятую - сообщите)."

Сообщаю - нашла, и не знаю, к чему ее применить...

Извиняюсь за столь интимную тему, та самая неучтенная девятая слизистая, это, еще раз прошу прощения, влагалище. Думаю, каждый человек, более-менее знакомый с физиологией женского организма, знает, что уретральный мочеиспускательный канал в женском организме, в отличие от мужского, находится отдельно от канала "размножительного" - того самого влагалища. То есть, получаем, что у женщин имеется еще один - "вагинальный" - вектор???

Или к чему эту слизистую применить? Если к уретральному вектору, то, думаю, любая женщина меня поймет, что У и влагалищная чувствительность - это "две большие разницы". Если к А - аналогично -  "большие разницы"...

Еще раз извиняюсь за столь деликатную тему... Подскажите, пожалуйста!!!

20.12.2011

тема действительно обсуждалась в наших кругах именно в таком ключе, а что же с женщинами. а эта слизистая так или иначе относится к уретральному вектору. женское устройство этой зоны внешне чуть отличается, но несет ту же информационную нагрузку (со скидкой на то, что это все-таки не мужчина, а женщина и задачи отличаются). в моем комментарии выше, который я оставила уже некоторое время назад, я не совсем точно выразилась. чувствительные зоны в первую очередь привязаны к каналам обмена информации человеческого тела с окружающей средой: зрение, слух, обоняние, вкус, осязание, анус и уретра (тут "выделение" информации) и мышцы (координация, положение тела в пространстве). а еще для каждой зоны есть слизистая, как доп.подтверждение (ведь всякий канал тела, имеющий сообщение с внешней средой, имеет и слизистую оболочку).. вот тут и появляются эти "слизистые".. но уже как бы вторично. я не физиолог, и медицинского образования не имею, глубже не объясню, но надеюсь на данном этапе это отвечает на ваш вопрос )) честно говоря, я сейчас уже и не вспоминаю эти слизистые, очень запутывает новичков... ))

26.03.2011

Кто такие мазохисты?

 

Обыватель: Сексуальные извращенцы. А откуда берутся, да кто их знает. Наверное, каждый может таким стать, а может, просто не повезло таким родиться…

 

Системный психолог: Мазохистами становятся только люди с кожным вектором, которых в детстве били и телесно наказывали.

 

Первичная функция кожного вектора – ограничительная. Мало того, что кожнику по природе доставляет большое удовольствие самоограничение (экономия! здоровый образ жизни!), так у него еще и супер-гибкая психика. Он адаптирует все, даже боль, со временем научаясь получать от боли удовольствие (а куда деваться, когда тебя каждый день «пытают», ведь у кожника супер-чувствительная кожа, для него любые телесные наказания – это пытка… пока он не научится получать от этого удовольствие). Мазохизм – это кожный сценарий на неудачу. Он всю жизнь будет искать страданий, и проявление мазохизма в ролевых сексуальных играх – это еще не самое плохое, что будет с ним происходить. Жизнь мазохиста – это путь страданий, во всех смыслах.

Неправда, что всех мазохистов в детстве пороли. Очень даже многих не пороли. Так в чем же дело?

08.12.2011

примеры мазохистов, которых не пороли, поименно или описательно?

мне на ум приходят только (как один из вариантов) топ-менеджеры крупных компаний (где-нибудь в америке), посещающие доминантрис. причины их потребности в унижении лежат в кожном векторе, но не потому что их пороли в детстве, а потому что им не хватает начальника сверху, это для них сверх-стресс. кожа должна подчинять и подчиняться. если подчиняться некотому, то время от времени можно и к доминантриссе заглянуть.. таскать снять напряжение..

А если человека в детстве родители не пороли, по жизни он абсолютный ноль, то чем объяснить его мазохизм?

09.12.2011

Мазохизм - это адаптированная в детстве боль. Чаще всего речь идет о боли физической (это чаще встречается), но тот же эффект может давать и унижение, например... 

Добрый день, Sinergia!

Чтобы получить системный ответ, надо знать, что такое система.

По теории в научной литературе существует более 100 определений системы, например, «Система – множество, на котором реализуется заранее данное отношение R с фиксированными свойствами P»

в Математика и кибернетика в экономике. Словарь – справочник. – М.: 1975.

Поэтому мне не понятен принцип обсуждения темы?

Марков В.Ю. 

11.04.2011

Уважаемый Владимир, я очень рада, что у Вас есть такой полезный учебник. Но вопрос Ваш мне не очень понятен. Вернее, не понятна его цель.

Если Вы хотите разобраться в обсуждениях нашей группы, приходите на онлайн лекции и за пару занятий будете "в теме". А 100 определений системы оставьте для коллег по цеху.

Спасибо за ответ

Sinergia,здравствуйте! Вот на форуме прочитала статью о различиях зрительного  и звукового векторов,один комментарий меня "задел".Вот он :

Я для себя не мог долго понять,где сливаются эти два вектора, ведь они из одной квартели и если присутствуюют в одном человеке, то трудно найти общую точку ,если она сушествует. Как один вектор взаимодействует в другом??? Даже не знал как правильно сформулировать вопрос...Как всегда ответ на незаданной вопрос пришел сам- Юрий как-то объяснил, что Зрение-это абсолютное знание о вселенной,поиск того как все началось и развивалось, близко подходит к психическому, но не проникает в него А Звук- поиск понимания причины сушествования. Без звука нет понимания причины, нет проникания в психическое...это уже не знание, это-ВЕРА. А Вера сильнее Знания!!!

 

А мне всегда казалось, что ВЕРА-это Зрение,потому что для Зрения не особо важна ПЕРВОПРИЧИНА (это ведь Звук хочет понять- почему и как?),для Зрения сам процесс и даже больше эмоции в процессе познания, или это для неразвитого Зрения? P/S/ Зрительный вектор имею сама, в Звуке себя никак не вижу и не нахожу ничего общего.

15.04.2011

Очень серьезные вопросы задаете ))) Вы еще не на тренингах? ))))

Системно "вера в бога" это - звуковая вещь. Потому что это подразумевает связь с первопричиной, "поиск бога" без посредников, а никто кроме звуковиков не имеет таких желаний.

Те "верующие" зрительники, которые раздают книжечки с Библией - у них "веры в бога" нет, у них вера в образ боженьки в небесах, в образа... Они не знают что это такое, они читают Библию и представляют себе что где-то есть другой мир "ангелы с крылышками", цветы, облака. Для общения с Богом им нужен посредник в виде церкви, батюшки, секты наконец...

Зрительники в страхе (не совсем развитые, или в сильном постоянно стрессе), они идут в церковь, и чуть не каждый день они там лоб разбивают, свечки, ритуалы... они туда идут за защитой от своих страхов. Их "вера в бога" это ничто иное как шантаж (вот я же в тебя верю, Боженька, что ты есть, свечку тебе ставлю, чтобы у меня все было хорошо... то есть я все сделала, чтобы было хорошо... так что если будет плохо, значит, тебя нет.. ) Именно такие же зрительники в страхе и попадают в разные секты, по тем же причинам, из-за своих состояний и желания  найти защиту - вот есть Боженька, они будут себя хорошо вести, и он их защитит. И они будут потом всю жизнь талдычить, что они "нашли бога" и теперь им хорошо и спокойно, "а без бога у них не было жизни, приходите в церковь, обретите душевный покой".

Развитые зрительники, которых я знаю, да, они иногда бывают в церкви, крестят детей, отмечают некоторые церковные праздники, но это больше как традиция (в анальном векторе), как лишний повод пообщаться с друзьями, родными, устроить праздник. Но это не вера в бога даже в зрительном понимании, мало кто из таких людей хоть раз прочитал Библию. Причем в стрессовые периоды, даже развитые зрительники иногда попадают в секты, но чаще всего они там не задерживаются, как ни крути, а развитый зрительный интеллект не может надолго скатываться на уровень секты или слепой религиозности.

Системно Зрение - это Знание. Потому что знать (вот прямо так чтоб наверняка) можно только, когда ты это увидишь. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. А пока ты это не увидел своими глазами, ты.. вынужден верить чужим словам, доверять, верить на слово (а слово - это звук).

А вера - в Звуке, потому что Звук постигает мир нефизический, который нельзя потрогать руками, нельзя увидеть. Все что нельзя увидеть - это абстракция. У звука есть абстрактный интеллект, у зрительника - нету. Звук постигает абстракцию, но видеть-то (знать) ее нельзя, значит в это новопостигнутое он может только (по-звуковому) верить. Вот об этой вере и идет речь. И всегда имелось в виду только это, пока звуковую каббалу не перевели в зрительные библейские ряды.

Собственно отсюда и происходит утверждение "Вера (звук) выше Знания (зрения)".  В смысле вера - она за пределами знания, т.е. там, куда знанием уже не проникнуть.


Это выражение не сравнивает звук и зрение, не отдает одному из них приоритет или более важную роль. Оно означает, что "постигать мироздание надо верой (звуком), а не знанием (зрением)". Если пытаться постигнуть Бога через знание (зрительные ряды, только через то что видишь), то ничего не получится ("увидеть" Бога нельзя ))).

Примерно так, в двух словах... ) Надеюсь, что как-то раскрывается.. )))

 

 

 

Зрение верит в то, что видит, а Звук-  в то,что увидеть нельзя...значит, в Звуке  и правда больше Веры...

25.04.2011

http://www.yburlan.ru/forum/sabina-shpil-rejn-768.html#p14427

В ссылке утвержают, что у Сабины Шпильрейн были звук и зрение.

А нижние вектора - анальность, мышечность?

В http://www.yburlan.ru/biblioteka/sistemnovektornaya-psihologiya

говорят, что у истоков системно-векторной психологии стояли работы Сабины Шпильрейн. Имелось ввиду какие-то конкретные идеи или просто метод?

26.04.2011

Да, без нижних векторов никуда, анальность должна быть как минимум.

Из конкретных идей - мортидо. "Деструкция как причина становления" - самая известная ее работа и она же стала базой для исследований Фрейда о влечении к смерти.

02.05.2011

Вот уже пятый год я живу в Египте. Очень хотелось бы, как прочитвывается национальный психотип в системе векторных координать. И не только египтян, ино и арабов в целом. Есть ли какие-либо исследования на эту тему?

04.05.2011

С точки зрения системно-векторной психологии мы можем оценить менталитет, какую-то его часть (но врядли это можно  называть национальным психотипом). Не каждая страна имеет сложившийся менталитет. Не могу сказать конкретно по поводу Египта, но в целом менталитет большинства арабских стран складывается под влиянием ценностей анального вектора.

Здраствуйте!У меня вопрос может не относится на прямую к векторной психологии,но я спрошу.Я уже 30 лет ношу фамилию человека который не является моим биологическим отцом,и вот сейчас я всё таки хочу вернуть себе настоящую фамилию,которую,тем более уже носил с рождения и первые несколько лет жизни.Я даже помню как мне родители предложили её поменять и я согласился.Как изменится жизнь,если это сделать сейчас?Стоит ли вообще это делать?...получается что я не тот кто я есть на самом деле...

13.05.2011

С точки зрения системной психологии могу сказать однозначно, что если есть проблемы (ну, условно называя это проблемы, может быть просто сомнения, неуверенность, поиски) с самоидентификацией, с тем, кто ты есть, какие у тебя задачи, чем стоит заниматься в жизни, куда направить внимание и силы, то смена каких-то внешних факторов, например, смена имени, врядли поможет. как раз системно-векторная психология очень хорошо помогает в таких вопросах, потому что она исчерпывающе описывает и разделяет задачи людей в обществе. Ознакомившись  хотя бы с азами, можно понять и векторальную направленность своих личных потребностей.

Так что мне думается, что Вы в любом случае удачно нашли нашу группу. Надеюсь, что помогут ее материалы. И приглашаю Вас обязательно посетить бесплатные лекции, где дается самая база и два вектора из восьми возможных. Как раз сейчас идет цикл бесплатных лекций. Сегодня 13 мая в 21.30 по москве начало лекции по анальному вектору. И будут еще две лекции - по кожному и анальному вектору, следите за расписанием вот здесь: http://www.yburlan.ru/raspisanie и там же можно зарегистрироваться. И мы обычно даем объявление в этой нашей группе обо всех доп.лекциях.

А вопросы любые, обязательно задавайте! по мере возможности общими усилиями постараемся найти ответы.

17.05.2011

1.Для какого вектора характерно постоянное недовольство всем?

2.Почему некоторые женщины не любят мужчин ( как вид) ?. Стрессов и психотравм, связанных с мужчиной, насилия и других ярких негативностей со стороны мужчин не было.

18.05.2011

Мила,

1. Если под "недоволен" подразрумевается, что он всегда жалуется, критикует, требует уважения, обижается, вербально садистирует - скорее всего речь идет о человеке с анальным вектором, в состоянии обиды. Им сейчас тяжелее других, на этапе "кожной" фазы развития человечества, сложно найти полную реализацию и они чувствуют себя более обделенными чем при прочих равных (это я оговариваюсь потому что анальные люди вообще склонны обижаться на пустом месте, они и только они :) и еще жутко мнительные).

Воспользуюсь случаем напомнить, что ближайшая лекция по анальному вектору 23 мая http://www.yburlan.ru/besplatnye-treningi

2. Корни-то все равно в детстве, но чтобы ответить предметнее, где именно, хотелось бы немного уточнить.. что именно имеется в виду под "не любят"? не тянет к мужчинам, тянет к женщинам? или просто боятся/опасаются мужчин, или отношений с мужчинами? или страшит создание семьи и ответственность?.. может быть что-то еще, если призадуматься?.. Если очень лично или неприлично, то можно в личку )))

18.05.2011

мужчины вызывают чувство опасности, не хочется с ними отношений, мужчина воспринимается как нечто плохое

19.05.2011

Какого-то прямого глобального ответа на этот вопрос нет (как например, что садизм - это проблема анального вектора), а для частного решения все-таки маловато информации.

Если в детстве точно не было никаких "сцен насилия", грубости и жестокости, или вербального садизма и постоянного подавления, например, со стороны анального отца по отношению к девушке или ее матери/сестре, то вариант - это просто страх в зрительном векторе. У кожно-зрительной женщины. В состоянии стресса кожно-зрительная женщина может идти по так называемому виктимологическому сценарию. Когда всего боится и так, и еще притягивает к себе всякие неприятности, вплоть до изнасилования... Чего боится, то и притягивает..

Но опять же, это не однозначно применительно к этой ситуации, потому что мы не знаем обстоятельств. Имеет смысл Вам почитать наши материалы, форум, библиотеку, возможно, после этого Вам придут в голову какие-то уточняющие детали или вопрос сформулируется в другом ключе...

19.05.2011

спасибо, у нее есть зрительность, только она не боится , а именно не воспринимает. Почитаем, может быть правда что - нибудь родится)

19.05.2011

приходите с ней вместе послушать лекции, хотя бы бесплатные вводные, там наверняка найдутся ответы как минимум на часть вопросов, даже на те которые раньше не осознавались... ей самой слышать информацию из первых рук много полезнее, чем Вы потом будете ей втолковывать своими словами...

27.05.2011

Добрый день,у меня к вам такой вопрос: я определила у себя зрительность, еще анальный вектор и некот. черты кожника.Такое сочетание возможно?И что бы вы посоветовали в выборе профессии?Спасибо

27.05.2011

Добрый день, да, возможно любое сочетание. Но не торопитесь делать выводы. На основе только прочитанного на портале, многие делают ошибки, приписывают себе вектора, который нет, и не замечают тех, которые есть (а они могут иметь доминирующее значение). Поэтому, всегда рекомендую, если есть возможность позаниматься хотя бы на тренингах первого уровня, воспользуйтесь.

В целом же надо стараться подобрать такую работу (профессию), которая бы задействовала по максимуму весь векторальный набор человека, и (важно!) не требовала бы каких-то свойств, которых в человек нету (например, если у человека нету кожного вектора, то на должности менеджера или в бизнесе он не преуспеет). Если работа не задействует или не достаточно наполняет какие-то вектора, то надо их наполнять чем-то еще дополнительно (желательно чтобы тоже на пользу обществу а не только для себя, это дает более глубокое наполнение и удовлетворение).

В общем если конкретнее, то для анально-кожно-зрительного человека нужна работа, которая будет требовать:

- качества и усидчивости анального вектора

- гибкости, эффективности, изобретательности кожного вектора

- творческого подхода, эмоциональности/чувственности зрительного вектора...

например- аптекарь?

 

28.08.2011

насчет усидчивости да, а вот зрительный вектор скорее всего будет недобирать ))))

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как мне бороться с неврозом? Он у меня уже около 3-х лет. В детстве с 9 лет тоже был невроз, но потом постепенно рассосался. Сейчас сижу на успокоительных, тревожности стало меньше, но выздоровление идет очень медленно. Раньше часто наблюдались панические атаки, а вообще беспокоит тревога, беспокойство, причем, совершенно безпричинное. Как я тут уже успела понять, это причина зрительного вектора и что надо наполняться любовью. Но я не знаю, как это сделать. Вроде бы всех люблю. Есть муж, я не скажу, что у нас с ним страсть, но люблю его, есть мама, ее тоже люблю. Нет людей, которых бы я ненавидела. Есть любимая работа (я певица). А вот такое ощущение, особенно во сне часто бывает, что я чего то очень хочу, куда то стремлюсь, бьюсь, хочу что-то понять, но удача уплывает буквально из рук. Как будто меня специально кто то куда то не пускает.  Как избавиться от невроза, какой еще любовью мне надо наполниться? Спасибо.

15.08.2011

Добрый день, проблема скорее всего многослойна, но это не невроз. Возможно, действительно не создано эмоциональной связи, которая бы наполняла ваш темперамент в полной мере, а возможно ваша "к-з" сущность требует присущей ей свободы )))

зрительный вектор - это движение по эмоциональной шкале страх-любовь, если вы иногда спускаетесь ближе к состоянию страха - это не невроз. Невроз зрительного вектора - это черствость, абсолютная неспособность любить. 

избавиться от страха можно только через глубокое осознание сути зрительного вектора. вы можете почитать отзывы на форуме, как "побочный эффект" после тренинга - многие теряют свои "якоря" и страхи, находят дополнительные возможности для реализации. 

Здравствуйте, спасибо, что откликнулись. Позвольте задать вопрос, как тогда называется мое состояние, если не невроз? И еще я не поняла ваших слов: "не создано эмоциональной связи, которая бы наполняла ваш темперамент в полной мере, а возможно ваша "к-з" сущность требует присущей ей свободы"  Эмоциональная связь с кем? и свобода от чего? Я поясню: довольно большой промежуток лет мне было очень комфортно и спокойно. Но когда появились разные болячки, я, почемуто, стала придавать им очень большое значение. Особенно мое состояние перешло в форму страха после того, как врач выписала мне одно лекарство, от которого у меня началась тахикардия. Может быть от испуга, но она начала проявляться каждый вечер в течение около полутора лет. У меня стали появляться навязчивые страхи и т.д.  Что же это может быть и откуда это взялось? И еще, если не трудно, скиньте, пожалуйста, ссылку на форум, где пишут такие отзывы. Спасибо!!!

16.08.2011

... нормальный зрительный страх за свою жизнь... мы все боимся за свою жизнь, но у зрительников это проявляется сильнее и глобальнее, и психосоматика может быть на этой почве. вот здесь хорошая базовая статья по зрительному вектору: http://www.yburlan.ru/biblioteka/zritelniy-vektor

наблюдения врача: http://www.yburlan.ru/biblioteka/sostojatija-zriteljnogo-vektora-zametki-vracha

отзывы: http://www.yburlan.ru/forum/moi-rezul-taty-posle-proxozhdenija-treninga-352.html

надеюсь, это поможет разобраться поглубже в вашей ситуации.

Здравствуйте, SINERGIA. Спасибо за ссылки, но я их уже читала.  Там написано, что зрительные люди любят шантажировать своими болячками. Но я это просто ненавижу. Когда была затяжная депрессия, я уходила куда-нибудь подальше, чтобы никто не видел. Обращалась к маме только в крайних случаях - вызвать скорую, например. А вид суетящейся и заламывающей руки мамы, как описано в статье, для меня просто отвратителен. Я ненавижу, когда вокруг меня суетятся, очень раздражает. Попытки суицида у меня тоже никогда не было. По ссылкам очень хорошо описаны психотипы, но они не дают ответов на вопросы: как бороться с неврозом, или не неврозом, как вы говорите. И еще у меня очень плохая зрительная память. Лицо человека с первого взгляда могу не запомнить. Может, я не зрительник? Хотя, образы прослеживаются при прослушивании музыки и когда мечтаю. Но они какие-то нечеткие. Зато я очень хорошо угадываю человека по голосу, могу очень точно передавать интонации. Я по профессии - певица. И еще один вопрос: как можно пройти эти тренинги? Спасибо за ответы.

16.08.2011

у меня тоже плохая память на лица ))) нет, конечно, речь не идет об истериках и зрительном шантаже суицидом - это несколько другие проблемы. но постепенно я начала отслеживать, что временами чувствую просто страх, можно сказать иррациональный, то есть я конечно нахожу рационализацию, что вот то-то и се-то, но начала осознавать, ловить сама себя на мысли, что это недекват... что по хорошему того чего я боюсь, зачем этого бояться... это бывает время от времени, и можно сказать некритично, но и приятного мало, потому что это ограничивает мою свободу действий, я от чего-то отказываюсь и т.д.    я про себя поняла, где у меня проблема (как оказалось, не напрямую в зрительном векторе), и я знаю, как корректировать эти состояния. но у каждого своя ситуация.. и свой векторальный набор.. 

пройти тренинги можно на портале http://www.yburlan.ru/besplatnye-treningi в режиме онлайн. если дома есть интернет, можете заниматься дома, вечером слушать лекции, писать конспекты. сегодня еще кстати, повторная бесплатная лекция (начало в 21.30 -22.00), после которой уже начинает работу платная группа. можно успеть в эту, можно пойти в следующую, набор идет примерно раз в месяц. бесплатные циклы (полноценная информация по двум из восьми векторов) можно слушать без ограничений (что многие и делают, включая меня ))). 

Спасибо за информацию.

10.11.2011

Здравствуйте Sinergia . Скажите пожалуйста, охватывает ли Книга - Роскошь Системного Мышления- В Толкачева ,  вопросы по векторам и их характеристикам? спасибо!

 

11.11.2011

Добрый день, Rena, 


Книга ВиктОра "Роскошь системного мышления" хороша тем, что она появилась в свое время и заявила миру о рождении новой психологии. Она написана с юмором, забавно. Это было начало. Сегодня в конспектах первого уровня, которые доступны на форуме портала, можно найти уже более точное, объемное и переосмысленное описание векторов и уровней развития. и отсюда же вы можете пойти глубже в изучение материала, на тренинги, за смешениями векторов, сценариями и т.д. этого пока больше нигде нет, только здесь. 

(на форуме надо зарегистрироваться, чтобы читать эти ветки) 

19.11.2011

Здравствуйте, в каких сферах могут реализоваться люди с звуковым вектором? Если звуковик не занимается творчеством и не стал ученым, какие профессии позволяют ему реализовать себя?

20.11.2011

Звуковик может лишь частично реализовать звуковые способности в профессии.

Это области физики, астрономии, это поэзия, музыка, медицина..

На самом деле профессия далеко не всегда способна наполнить звуковика и оказывается вторичной для звука, если он наполняет свои желания к познанию мира, своего Я - это совсем не обязательно должно быть связано с работой.

Прекрасно наполняет звуковой вектор систмно-векторная психология - как методика для познания мира физического, человеческого Я и всех следствий дел рук его и мыслей. Для дальнейшего познания мира духовного также существует методика - каббала (но для ее изучения необходима группа)

21.11.2011

Спасибо за информацию. Теперь многое становится понятно.

4 декабря 22:13

У меня два вопроса.

О чём говорит привычка пощипывать постоянно мочку правого уха?

И ещё. Врождённый дефект зрения (косоглазие или страбизм и дальнозоркость) как-то сказывается на реализации векторов? Не уверена, что грамотно формулирую вопрос:)

04.12.2011

По поводу мочки уха, не скажу, не буду "профанировать". А про зрение скажу так, что прямой зависимости между состоянием сенсора (в данном случае, глаз, зрения) и развитостью связанных с этим сенсором психических свойств нет. В том смысле, что сенсор может быть поврежден, но это не лишает человека способности развивать свои истинные душевные свойства. В зрительном векторе максимальная развитость выражается способностью сострадать и любить.

Также замечено, что если в какой-то ситуации человек попадает в супер-стресс, то первый удар всегда приходится на сенсор. Например, зрительные дети часто теряют зрение в детстве, когда происходит разрыв сильной эмоциональной связи (смерть близкого человека, любимого животного или даже потеря игрушки... с которыми у ребенка была эмоциональная связь (по этой теме немного в статье "Что делать, если ребенок просит завести питомца" http://www.yburlan.ru/biblioteka/emocionaljnaja-svjazj

viber***@m*****.ru 24.01.2014

А если в хроническом стрессе находится звуковой ребёнок (крики, скандалы в семье, унижение, "лучше бы тебя не было"  и пр.), почему страдает не слух ребёнка, а способность к созданию нейронных связей? Как это происходит? Каковы последствия этого уже для взрослого человека? Если у взрослого человека трудности с учёбой (напр, в вузе), это следствие звукового стресса в детстве или какие-то другие причины?

24.01.2014

На все вопросы по психосоматическим нарушениям, в недалеком будущем, будут даны точные ответы системными врачами. При разрушении нейронных связей сенсор звукового вектора теряет чувствительность, таким образом снижая степень страдания, чтобы сохранить целостность психического. Последствия негативные, вплоть до аутизма. http://www.yburlan.ru/biblioteka/autizm

Последний вопрос слишком общий, надо понимать, что за человек, состояние его векторов

Здравствуйте!

Есть ли где-нибудь на сайте статья о том, как растить маленького "Вождя" - Уретрального ребенка? Знаю, в таком нежном возрасте - дочке всего 2 с половиной года, сложно точно определить ее векторы, но по-моему, именно У...

Гиперактивность, умение вести за собой - стоит выйти на детскую площадку - и дочка всегда в центре внимания других деток, именно за ней все ломятся, куда бы она не пошла ))), делает только то, что она сама хочет - абсолютно неуправляема, продолжать можно долго, я почти уверена, что у меня растет именно маленький Вождь...

Как ее хоть немного адаптировать? Нам скоро идти в детский сад, уверена, там с ней не справятся... У врачей были - предлагают плотно закачать ребенка нейролептиками (жестокие корректоры поведения, психотропные препараты), я не хочу так издеваться над ребенком... Перепробовала много педагогических методик - но на дочку они не действуют, я не знаю, как помочь дочке - "лечение" - не вариант, оно больше калечит, чем лечит (увы, на себе испробовала эти препараты, у меня тоже были серьезные проблемы с нервами, для дочки этого не хочу)...

Не системно, но удержаться не могу: только не нейролептики! Пусть эти вумные врачи засунут их сами себе и в анальное место и на уретральноеYell! Из такого яркого ребенка делать в лучшем случае посредственность, в худшем овоща...Undecided Бя!

20.12.2011

"гиперактивность" - это нередкий диагноз сегодня. по рукам бы их всех таких докторов. причем ставят его увы не только уретральным детям.

что касается девочек, которые заводилы во дворе, которые с бандой мальчишек и сбитыми коленками - их две, уретральная и кожно-зрительная. разница, конечно, есть, но чтобы замечать, надо глубоко понимать суть каждой.

рекомендация может быть только одна - не подавлять, какой бы она не была. для этого надо наблюдать, примечать... слушать лекции, разбираться глубоко самому. совет со стороны может быть просто губительным. даже если это уретральный ребенок, это не исключает кожного вектора, которому тоже должно быть дано развитие. надо понимать и тот и другой (и кожу и уретру), чтобы в случае чего тонко "вылавировать" между ними... развивая одно, не подавлять другое (если оно есть)... в детском саду с этим может быть и сложнее и проще. в детском саду уже складывается своя постоянная маленькая стая... дать ей возможность лидировать, вести за собой... кожные люди - они тоже лидеры (не вожди, но способные вести за собой людей) на коротких дистанциях... а там дальше будет видно.. и конечно, я в очередной раз приглашу вас на тренинги. потому что разговоры вокруг темы - это всего лишь разговоры... но имея некоторую базу, эти беседы становятся на порядки эффективнее... вот как-то так могу ответить.. 

Спасибо, знаете, а Вы меня уже почти уговорили пройти платный курс тренингов!!! А платные тренинги проходят в такое же неудобоваримое время - около 21 по Москве? Или можно выбрать более подходящее время (часовые пояса, так их (((

И еще один вопрос, про шизофрению. Я читала, что шизофреник системно - это страдающий звуковик, который таким образом прячется от реальности. Но, наша официальная медицина считает шизофрению наследственной болезнью, например, считается, что если у одного из родителей была шиза, то у их ребенка она будет в 30 % случаев... Это не просто праздный вопрос, шизофрения у родного папашки моего Вождя Краснокожих...

Сейчас я понимаю, что у него "всего лишь" звук ушел настолько в минус, что он не справился с "нормальной" жизнью... Жаль, что тогда я не была знакома с СВП, возможно смогла бы ему помочь...

Но, приговор медиков как всегда неумолим - моя дочка мало того, что гиперактивная, так еще и в группе риска по шизофрении...

Так, собственно вопрос - как быть с той пресловутой "наследственностью" и 30 % "больных" детей у шизо-родителей???

20.12.2011

нет, системно-векторная психология показывает, что это не наследственная болезнь - раз. что она бывает только у звуковиков - два. что она закладывается в допубертатный период (только) и впервые обязательно проявляется в молодом, но взрослом возрасте, лет до тридцати.

если у ребенка нет звукового вектора, то шизофрения ей не грозит ни при каких обстоятельствах. 30% больных детей у шизо-родителей - пусть проверят их векторальный набор - родителей и детей. собственно, проверять не нужно. если это шизофрения, то это звуковой вектор.

То есть, у звуковых родителей просто больше шансов родить ребенка со звуковым вектором? Вообще, вектора как-то наследственно передаются, или чисто случайным образом, независимо от родительских?

20.12.2011

нет, из того, что я сказала выше, не следует, что у звуковых родителей больше шансов родить звукового ребенка. вы опираетесь на тот факт, что у 30% шизо-детей и родители (один из) страдал шизофренией. вопрос, от кого родились остальные 70% детей с шизофренией. и за какой период времени установлена такая статистика, выведен такой процент, является ли он постоянным?

вектора не передаются по наследству. хотя определенная зависимость от родительского набора есть. скажем, у чистых мышечников без каких либо других нижних и верхних векторов никогда не рождаются дети с полным верхом...  в целом процент влияния векторального рабора родителей очень невысок.

даже если родитель, страдающий шизофренией, родил ребенка со звуковым вектором, это не ставит ребенка в группу риска шизофрении на этом основании. скорее уже все звуковые дети в группе риска по шизофрении. потому что шизофрениками не рождаются, ими становятся. так же как не рождаются, но становятся аутистами, все те же звуковики...

По поводу наследственности. А если наоборот, у родителей увесистый верх, может родиться чистый мышечник или ребенок без верха?

20.12.2011

вполне. векторальный набор зависит от потребностей "стаи" на конкретный момент времени.

У меня странная проблема, которую не могу решить уже много лет.

Все нормальные люди стараются показать себя перед другими с лучшей стороны, иногда даже "стоят на цыпочках", чтобы произвести впечатление. А у меня наоборот. Ко мне практически все хорошо относятся, многие даже, я бы сказала, любят - но до тех пор, пока я только украшаю интерьер, никак особо себя не проявляю. А проявление моих достоинств и/или способностей вызывает чаще сильный негатив у окружающих, чем уважение. Всем ярким людям завидуют, но в моем случае это просто бедствие: часто друзья становятся недоброжелателями после того, как я выйду в чем-то в своей жизни на новый уровень, мужики, которые имеют на меня виды, начинают меня унижать, если я оказываюсь умной или сильной, даже на работе если корчу из себя принцессу или пришла без опыта и пока плохо соображаю - все в порядке, а как проявляю себя как сообразительная и работоспособная - начинаются проблемы.

В том-то и дело, что я не смотрю свысока на других, не считаю, что я гений (наоборот, часто совершенно искренне не понимаю, за что мной восхищаются или мне завидуют, я ж ничего особенного не сделала), и уж тем более не претендую на чужих мужчин и не собираюсь подсиживать начальство. Если начальник уволится сам, не вижу, почему бы его место не занять мне, а до интриг не опущусь.

Самый простой выход - прогнуться под изменчивый мир и перестать развиваться, быть посредственностью. Но это не решит проблему, даже наоборот. Не могу объяснить вам, почему, но на самом деле так прогнуться не могу, я тогда перестану быть собой, да и вообще если мне природа дала хороший потенциал, погубить его на корню - ИМХО, преступление. Уже думаю, какой бы свой изъян людям показать, чтобы уравновесить то, за что мне так завидуют (или боятся?). Но вот засада: изъянов-то реально вагон, но ни один из них, простите за грубую аналогию, не приближает меня к простым смертным. И потом, чем больше будет возможностей у меня, тем больше я и отдам миру, тем лучше его сделаю - какие вектора мешают людям понять такую очевидную вещь?

Есть же на свете много людей и равных мне и гораздо более высокого уровня, чем я, но их-то достоинства окружающим не мешают! Отчего же у меня может происходить такая ерунда, и что с этим делать? Как сделать, чтобы то хорошее, что во мне есть, если не нравилось окружающим, то хотя бы не мешало? Я бы двигалась вперед спокойно, а то чувствую себя сказочным скороходом с гирями на ногах - надоело, хочу их отвязать.

20.12.2011

первое что мне приходит на ум, это то, что все отношения в этом мире регулируются "правом на поклевку" либо его отсутствием. если вы каким-то образом понижаете статус мужчины - конкурируете за власть, отказываете ему как мужчине, показываете себя умнее мужчины на работе то есть уже представляете угрозу (это разные варианты по сути, но как пример), то мужчина будет реагировать негативно - анальник мстить, кожник стремится подчинить, унижать, устраивать скандал если не получится подчинить или унизить и т.д.

в остальном и в нюансах необходимо разбираться самому. со стороны мне сложно сказать...

А с женщинами также происходит? То есть если я оказалась красивее или умнее другой женщины и при этом не замужем, она тоже паникует, что меня "накормят", а про неё забудут? Или на работе ситуация: я пришла в спетый коллектив, где в основном тетки лет по 50, из деревень, с носами картошкой, при этом с мельтешащей кожей, но не дуры и опыта вагон, т.е. работники хорошие. Пока я была без опыта, они со мной как мамы возились, как я начала хорошо работать самостоятельно - начались обычные для меня проблемы. Получается, что эти тетки тоже испугались, что эта молодая выскочка опередит их в очереди на поклевку?

21.12.2011

вполне возможно... конкуренция она и в африке конкуренция...

Кстати, о конкуренции. В те периоды жизни, когда я остаюсь без работы, для меня найти то, что устраивает - большая проблема. Сейчас у меня и образование, и опыт нужный есть, внешность и поведение тоже вполне хорошие, детей нет - вроде со всех сторон хороша, а отказывают уже 4 месца по совершенно дебильным причинам. Есть мнение, что  надо на собеседовании делать "морду тяпкой", а мне непонятно, зачем. Ведь уверенность в себе и ум - это не наглость. А если говорить о праве на поклевку, тем более странно: рафинированный интеллигент, каким я кажусь, это право заслужит, а наглец с мордой тяпкой вырвет кусок из глотки соседа. Почему же наглец для работодателей лучше интеллигента (я не говорю о тех профессиях, в которых наглость необходима, я на такие должности и не претендую)? Кстати, сложно определить вектора людей, которых видела один раз, но навскидку отказывающие мне работодатели - сплошь кожники без звука. Кожный звуковик меня как раз на мою первую работу взял - без опытаSmile. Анальникам я тоже нравлюсь, но сейчас они редко встречаются среди работодателей.

Итак, поздравьте меня, я дозрела!

Еще раз хочу уточнить - платные тренинги проходят в такое же время (21-00 по Москве), или можно выбрать более приемлемое для меня время занятий?

Я сама конечно, не против сидеть у компа всю ночь, но на утро, если не посплю, я не справлюсь с Бледнолицей Скво (дочкой) (((

21.12.2011

Поздравляю! ))))

Но пока только в это время суток, начало в 21.45 - 22.00 мск.. Других вариантов нет... Занятия ведет только сам Юрий Бурлан, тренинги каждый день, по 4-6 часов, добавить в расписание группу на другое время просто нереально...

Да, знаю не понаслышке, с маленьким ребенком сложно не спать ночами, потом утром сквозь тягучий туман одеяла пробивается "мамочка, не спи.. мамочка, открой глазки..."   и еще может начать эти "глазки" открывать...

Ладно, буду копить денежку )))

Все-таки лучше уж по ночам не поспать, это все-таки меньшая сложность, чем если мой "зоопарк" меня доканает... А они пытаются всеми силами...

У меня тут мой А-звуковичок, муж, опять в "игровой запой" ушел. Не подскажете, как объяснить А-звуковику в глубоком минусе, что, жизнь и он-лайн игра, это все-таки вещи немного разные. Что игра - это понарошку, а жизнь - например, я и дочка - живые и настоящие...

Раньше, до знакомства с СВП, думала, что он издевается, не любит и прочее. Сейчас понимаю, что он реально не осознает разницу - для него реальность - всего лишь еще одна он-лайн игра, причем не лучшего качества... Поэтому он периодически полностью уходит от "плохой" игры, в более "качественные"... Пока объяснить что-то не могу - все таки А снизу - тут же смертельно обижается (((

21.12.2011

объяснить что-то тяжело конечно всегда. вариант только дать пищу его уму, именно ту пищу, которую он на самом деле ищет, и даже не отдает себе отчет. системно-векторная психология дает эту пищу, до определенной степени, она о мире физическом, но очень глубоко раскрывает закономерности. дать послушать бесплатные лекции, может, заинтересуется, а если нет, то значит ему еще не пора )))

Понимаю, что ваша ситуация несмешная, но вспомнился анекдот, точно про а-зв.

Игра под названием "жизнь" - сюжет дерьмо, графика обалденная.

ФиговоFrown. Сейчас для меня больной вопрос - не столько деньги, сколько время. Денег пусть не быстро, но найду, в этом даже не сомневаюсь, а вот время выкроить будет сложно. По нашему времени лекции начинаются в 5 утра, так что если даже на работу к 9-10, и живешь рядом, невозможно дослушать лекцию до концаFrown, мне и с бесплатных пришлось выходить раньше времени по этой причине. Надо будет как-нибудь это дело, наверно, к отпускам привязывать, другого выхода пока не вижу. Разве что если работа найдется с гибким графиком.

23.12.2011

или мобильный интернет и наушники... 

21.12.2011

Скажите, а если всю жизнь растешь и почему-то всегда оказываешься в защищенной и спокойной обстановке, среди нормальных людей (в 90% случаев), которые готовы тебя поддержать, а тебя все время тянет узнать, как оно там "по другую сторону"? Почему люди злые бывают, почему в трамвае тебя матерят без причины, почему соседи дерутся и скандалят на пустом месте, почему дети на улицах воруют и врут, избивают толпой прохожих, почему одноклассницы "дают всем", хотя как личности они кажутся нормальными и адекватными? Как это - постоянно иметь партнеров по бутылке, шприцу и кровати, если у тебя один-двое малолетних детей.. И меня  это не пугает как нормальных людей вокруг, а наоборот, меня к этому влечет - разобраться "для себя". И хочется влиться "туда" и постичь - не стать таким же, а постичь. Или хочется самой все испытать, чтобы не бояться, стать "своей" в чужой стае.

А всегда по жизни находишься как бы "в коконе", в любом коллективе, даже если доверительные отношения уже налажены со скрипом.

Даже могу знакомить и вводить в свой коллектив новичков, добиваться, чтобы их приняли, чтобы наступила гармония среди людей (сослуживцев, одноклассников, соседей и т.д.), но при этом постоянно себя нахожу "сбоку", и хоть меня это и угнетает, по-другом не получается. Даже на работе я то выдвигаюсь, люди ко мне тянутся, т.к. я "в ударе" и решаю проблемы. Но прошел момент напряжения - и я опять спряталась "в норку", причем, умом понимаю, что надо поддерживать свой "авторитет", идти дальше, но всегда людей оттолкну, уйду в тень, сделаюсь невидимой, а потом страдаю, что обо мне забыли.

Но когда  находятся люди, которые могут мне  помочь, поддержать, тем больше тянет самой "набить шишки", поскандалить, добиться решения своих проблем; с ужасом пойти в поликлинику, никому не сказав про свои опасения, что у меня рак и т.д. И потом ни с кем не поделиться облегчением от того, что ошиблась? Т.е. все время сама, хотя от этого и мучаюсь. Даже мужа люблю, но не могу не хранить от него секреты, хочу иметь что-то, о чем он не знает. Это нормально? Или это какой-нибудь шизоидный звук или истеричное зрение меня так "переклинивает"?

21.12.2011

на мой взгляд это вполне нормальные интересы и состояния нормального звука. наполнение желаний в любом векторе - процесс постоянный (нельзя наестся наперед на всю жизнь, кушаем понемного каждый день). ненаполненный звук прибивает сильнее, не потому что прибить вас кому-то надо, а надо чтобы вы таки сосредоточились на своем внутреннем мире, задействовали абстрактный интеллект, и таки продвинулись хоть на каплю в постижении смысла этой жизни. когда звук более - менее отпускает, выбрасывает в другие вектора. в частности в зрение. причем, если депрессия-подавленность была затянутой, зрение в это время тоже не наполнялось, то выбрасывает в полуистеричное зрение, не то чтобы совсем истерика, но определенная расшатанность наблюдается, пока немного не поживешь "эмоциями", не наполнишься... 

Подскажите, пожалуйста, такое занятие - зрительная раскачка, или что-то звуковое?

Слушать музыку, крайне печальную, берущую за душу. На максимальной громкости, на которую спопобны колонки моего компа. В идеале подпевать, тоже на максимальной громкости, чтоб просто прокричаться, успокоиться, и вернуться в реальность через некоторое время, уже в более-менее нормальном состоянии...

В начале прослушивания рыдать, в процессе - постепенно успокаиваться, вернуться из этого "звуко-депрессивного штурма" вполне в нормальном настроении...

23.12.2011

все где рыдать от переживаемых эмоций - это зрение...

После бесплатной лекции я склоняюсь к мысли, что кожный вектор у меня есть. Но при этом я совершенно беспомощна в вопросах бизнеса. Для меня даже определить адекватную цену своему товару - подвиг, а как и кому его продвигать, как рекламировать, куда с этим пойти и что там говорить - вообще темный лес. И вообще плохо складываются отношения с деньгами. Можно ли это исправить, и если можно, то как? Кстати, отчего это может происходить - сценарий на неудачу или что-то другое?

Что интересно, у меня лет 10-15 назад было несколько идей, которые мне не удалось реализовать, но сейчас именно их активно реализовывают другие, со мной не знакомые люди у нас в городе. Выходит, я опережаю время, а уловить нынешний спрос не могу. Как это можно прокомментировать системно?

23.12.2011

не всякий кожник - бизнесмен. но всякий бизнесмен - кожник. насмотревшись на ушлых кожников, которые ну просто купи-продай от рождения, все считают, что могут также. на самом деле, этому учат в университетах, либо этому человек учится сам, но все же учится. точно также как наличие зрительного вектора не значит, что вы автоматически художник. этому все равно надо учиться.

конечно, это можно исправить, сбалансировать. кстати ваши идеи, которые у вас были, они были ради идеи или ради кожного заработка? 

Ради идеиSmile. Заработок, конечно, предполагался, но во главе угла было другое. Причем одна из идей - скорее всего, анально-зрительная (зрительная точно), другая уж не знаю какая, не исключено, что и звуковаяSmile.

23.12.2011

идея это звук по сути своей. по убеждению, по верованию, по необходимости задействовать свои звуковые свойства для того, чтобы эту идую "родить"...

а из звуковиков бизнесмен тот еще. пожалуй, лишь Прохоров один.. и его случай является подтверждением того, что кожа - "лучший поводок для звука"...

Да уж, я не ПрохоровFrown. Что касается моих не мной реализованных идей, то будь конечной целью просто "срубить бабла", игра вобще не стоила бы свеч, ради просто заработка вполне можно заниматься, например, сетевым маркетингом. Недавно, кстати, одна кзс меня в него звала - иностранная компания, продукция дорогущая (и, надо сказать, не очень хорошая, я попробовала - что пользовалась ей, что нет, результат одинFrown), и девица эта говорила, мол, помогу заработать на мечту, у кого-то мечта - собственный дом, у кого-то сапоги. Мы с ней друг друга не поняли. Ну какая, на мой взгляд, из сапогов мечта? Мечта - это что-то глобальное и даже возвышенное, и материальная мечта - ИМХО скорее исключение, чем правило. Тот же дом - это не только показатель состояния. Или она же рассказывала, сколько стоит место на самой крутой палубе "бриллиантовой принцессы", а мне на это действительно плевать. Путешествовать люблю, и хотелось бы объездить вообще весь земной шар (пока возможности такой нет), но у меня больше восхищения и белой зависти вызывает Фёдор Конюхов или ученые, которые работают в Антарктиде, чем эти крутые на верхней палубе.

Я как-то думала, где бы найти мужика с коммерческой жилкой - продавал бы он мои таланты, и был бы у нас семейный бизнесSmile. Но Бурлан пишет, что мужчины могут любить душу женщины, только если у них есть звук, так что мне мужчина без звукового вектора тоже не нужен. Вот незадача-то... А если у меня ещё и уретра таки есть - вообще плохо: кожный мужик закомплексует рядом со мнойFrown.

24.12.2011

женщине со звуком, конечно, нужно, чтобы мужчина тоже был со звуком.. иначе она будет для него "слишком тяжелая" психически... взаимопонимания не будет. и звук ей будет сложно наполнять свой.

О, вот в чем собака порылась! Мои мужчины действительно многие жалуются, что со мной тяжело, хотя я веду себя прилично, без зрительных истерик. Ещё любимый ответ незвуковика (особенно если он ещё и без анальности) на мои вопросы: "да забей ты и успокойся". Ну никак не хотят они понять, что для меня единственный способ успокоиться - это найти ответы на свои вопросы, разобраться в сути того или иного интересующего меня явления. Не знает человек ответа на мой вопрос - так и сказал бы "не знаю", от него лично я бы сразу отстала.

Положение осложняется моими нижними векторами и без всякой СВП размером груди: жаловаться-то они жалуются, но никуда не хотят уходить от меня, даже когда это действительно лучший выход: какой смысл продолжать жить вместе и трепать друг другу нервы?

25.12.2011

трепать нервы не надо, это наверняка ))

а вот можно ли наладить и продолжать отношения без нервотрепки - это уже вопрос, на который каждая пара должна найти ответ самостоятельно.

если есть подозрения, что все плохо и лучше не будет, то возможно лучше расстаться пораньше, пока нет например такого связывающего звена как общий ребенок... 

Если случай совсем тяжелый, и при наличии ребенка бывает лучше развестись. Конечно, развод родителей - для ребенка в любом случае травма, но уж лучше он пострадает один раз и будет, например, с папой видеться по воскресеньям, чем жить в атмосфере постоянных скандалов, а то и драк, и постоянно, к примеру, выслушивать от мамы, какой папа хреновый.

А как же тогда бизнесом заниматься, если имеются два малость оторванных от реальности звуковика, пусть и с кожей?

25.12.2011

звук наполнять обоим. если уж решили где-то как-то бизнес делать... )))

Ясно, спасибоSmile. А я тут подумала: не из-за моего ли звука и отсутствия его у большинства мужиков мне часто кажется, что мужики думают только о сексе? А то с незвуковиками бывает такое: я в звуке, а мужина начинает со щенячьим восторгом делиться со мной впечатлениями от секса, в этот момент мне такие разговоры даже неприятны, я максимально вежливо говорю, что именно сейчас не хочу говорить на эту тему, а мужик обижается совсем как ребенок, у которого конфету отобрали.

26.12.2011

дада, очень вероятен такой эффект )))

У меня подруга, тоже весьма многовекторная, и звук, и кожа у неё есть, устраивалась на работу в торговлю, а там кожные не очень развитые торгаши без звука начали втирать ей про идею, явно фальшь, а она в ответ начала над ними откровенно издеваться, мол, откуда вам выцарапать идею, если бы я работала в лаборатории, в которой изобретают лекарство от рака - да, там идея есть, а какую идею можно предложить в продуктовом суперматкете, кроме получения прибыли?

10.01.2012

идея - это абстрактный инструмент. это не бытовое "у меня идея! а давайте сегодня пойдем в театр..." 

16.02.2012

Вы же психолог, в продажах главное не продукт - а настроение, т.н. "идея". Сумеешь внушить такую "идею" - и получишь прибыль.:)

А то, что подруга понимает слово "идея" только в одном возвышенном смысле - ну, это ее особенность.:) Некоторых от слова "анальный" и "оральный" тоже мутит.

У меня проблема в том, что я могу убедить других только в том. во что сама верю. А, например, в то, что БАДы - панацея, я не верю. И навязываться мне неприятно: меня саму раздражает, когда я сказала "нет", а собеседник не понимает, что разговор на этом закончен, так и сама не люблю уговаривать человека купить то, что он уже сказал, что ему не нужно. 

22.02.2012

посылайте таких людей подальше грубо, если мягко не понимают.:)

или грузите своими убеждениями - обычно у меня срабатывает такая техника отстают сразу.:)

А к тому, что я умею делать, у меня отношение позитивное, но не помогает:(((. Говорят, что мое рукоделие, например, слишком не такое, как все, потому люди охают-ахают, а покупать не хотят: им страшно ассоциировать себя с белыми воронами. А придумывать такое, чтобы как все, я не умею.

22.02.2012

поменяйте клиентов. подростки, кстати, обожают выпендриваться:)

Взрослые тоже обожают выпендриватьсяSmile. У меня есть знакомая, ролевик из Новосибирска, она шьет на заказ. И вот она как-то жаловалась на такую странную тенденцию. Приходит дамочка и просит сшить ей что-нибудь этакое, чтобы не как у всех, чтобы все ахнули и т.д. Моя знакомая показывает модели, предлагает, а заказчица, глядя на "этакое", начинает пугаться: а тут вырез слишком глубок, а тут цвет слишком ярок, а тут коротковато и т.д. То есть выпендриться-то хотят, но при этом за какие-то непонятно кем и зачем придуманные рамки вылезти боятся. А мне это почему-то просто непонятно, не воспринимается мной. Конечно, надо соблюдать правила приличия, по возможности не вредить и не мешать другим людям, а если вылез за рамку, которая объективно низачем вообще не нужна - ну и что? Да и что это за рамки такие загадочные? Я их просто не вижу, так же как мужики не видят крошки на столе и разбросанные носки. Потому и никак не могу соблюсти границу, чтобы и выделиться и никого не испугать, не шокировать - я просто не вижу этих самых границ.

23.02.2012

то ли у Вас заказчицы странные, то ли в странном месте живете.:) Нормальные живут люди, ходят по улице в чем хотят и плюют на окружение.

Тут могу не согласиться. Многие громко орут о том, что им плевать на окружение, а сами при этом вон из кожи лезут, чтобы их считали крутыми. А если действительно на окружение плевать, то чего на каждом углу орать о том, какой ты крутой, и о каждом своем масеньком действии докладывать общественности как о подвиге? И это "что хотят" носит полгорода. Вроде людей вокруг много, мода либеральнее некуда, а чтобы кто-то был одет действительно интересно - большая редкость. На мой взгляд, смысл того же хэнд-мэйда в том, что товары это штучные, эксклюзивные, а если на каждой третьей девушке серьги из пластики в виде чизкейков - какой же это эксклюзив? Были бы у двух-трех - было бы прикольно, а так даже скучно лепить такое. Хотя это, наверно, какие-то мои вектора так говорят. Что касается того же хэнд-мэйда, мне вообще неинтересно повторять свои идеи, даже всего две одинаковых феньки смастерить - в моем понимании это много, мне надо все время что-то новое придумывать. Поэтому и страдаю, когда творчество не претFrown.

23.02.2012

Найдите знакомых из богемы - театральной, аматорской, режиссерской. Ваши изделия будут на ура.

Да, плохо, что звуковики не очень идут в деловую сферу. Ну не понимает работодатель без звука, что если я, например, не составляла, график отпусков - это не значит, что я не разберусь, как это сделать! Да для звуковика, не сочтите за высокомерие, ещё не такое дело окажется плёвым!

Или я, как все нормальные люди, работу ищу в основном по Интернету, но что-то мне не везет на рабочие коллективы: почему-то везде мужчины ещё ничего, а женщины попадаются сплошь либо пусечки либо дярёвня. Понятно, что в такую корпоративную культуру я не впишусь, и на месте менеджера по персоналу, работающего в таком месте, я бы себя тоже в эту фирму на работу не взяла. Но где тогда найти место с более подходящей копроративной культурой? Так же, как и с мужчинами: все говорят, что рыбных мест до хрена, но никто не говорит, где конкретно они есть.

16.01.2012

Так не общайтесь с женщинами - общайтесь с мужчинами! не обязательно быть хорошим другом для всех! не угодишь, это точно! Лично мне это помогает, хотя я не в пример Вам мнительная. Но есть люди, с которым достаточно перекинуться "здрасьте", а есть те, у которых и что-то спросишь. А в рабочих отношениях, больше формализма и "по делу" - и все.

26.12.2011

Прочитала статью о страхе.

Вопрос: Бояться грызунов (крыс, мышей, шиншилл и даже кроликов) - это, надеюсь еще не самая последняя ступень? А то мне даже кошмары снятся с этими животными - как я их изгоняю, чуть ли не на куски рву, хотя в реальности и не прикоснулась бы.:) Причем, по жизни я с ними и сталкиваюсь постоянно, и всегда помещение осматриваю на предмет норок, отверстий и ходов... От этого тоже избавляются тренингом? А то даже логически понимаю, что бояться нечего - но тело дергается и такие звуки издаю, что все в ступор входят:)

26.12.2011

страх - это в зрительном векторе. я конечно не могу говорить, что, да, пройдите тренинг и эти страхи у вас пройдут. вообще у тренинга нет такой задачи. но если вы почитаете ветку результатов после тренинга, вы увидите, что многие избавляются от самых различных "страхов".. пауки, собаки, самолеты... такие результаты есть, потому что во время тренинга вы получаете объем информации, который позволяет вам понять корневую причину страха и поэтому он уходит... зрительный страх приобретает разные формы, в зависимости от нашей способности рационализировать в этом направлении, но суть его одна.. вот это человек и понимает на тренинге. причем, как правило, это происходит незаметно. однажды он замечает, что уже не боится того, чего боялся раньше.. не боится общаться с людьми, не шарахается в сторону от каждой собаки, спокойно садится в самолет...

Ещё одна атипичная проблема. Я постоянно сенсорно голодная, у меня не проходит ощущение, что мне тесно в моем теле, тесно в этом городе, мире, мне мало пространства. Всегда, наверно, с раннего детства и до сих пор, меня не покидает глупое ощущение, что я должна быть прогрессором, пассионарием, что самое мое место где-нибудь в самой гуще событий, вполне вероятно, что на передовой, я по натуре воин, бунтарь и т.д. Давно интересуюсь пиратами, хотя оцениваю их трезво и понимаю, что не было романтики в этой профессии. В ролевом движении я по своей легенде, кстати, пиратская капитанша.

Можно сказать, что чего проще, иди в Чечню наемницей. Но вы наверняка понимаете, что это не идея для пассионария, даже воображаемого. На такую фигню жалко тратить даже свою жизнь, хотя жизнь моя, и тело моё, над собой имею право издеваться ка угодно. А вот чтоб и чужие жизни положить не моргнув глазом - это нужна действительно такая суперидея, каких больше нет, да и не надо: во мне зрение протестует против убийств.

На мой взгляд, экстремальные виды спорта - вполне себе сублимация войны. Тем более, может, это звучит высокомерно, но в теории если я стану в этом успешной, то хоть в отдельном городе, но переверну представления многих мужиков о женственных женщинах - тоже достойное бунтаря дело, и убивать никого не надоSmile. Но вот незадача: такое впечатление, что все ситуации, где нужно хоть как-то проявить волю, храбрость, выносливость и т.д., от меня бегают. То заболеваю в самый неподходящий момент, то на работе аврал, отпуск выбить, чтобы пойти в этот поход, не могу (и даже не потому, что начальство не уговорю, а из чувства ответственности: дело-то надо сделать хорошо и в срок), то нарываюсь на не слишком развитых людей, которые брать меня не хотят, типа я ныть буду (ага, а берут вместо меня пусечку, потому что она всем даёт). В последнем случае уж какой мой вектор вылезет: или воспринимаю это как личное оскорбление и реагирую соответственно, или говорю, мол, давайте вместе сходим, и посмотрите, буду ли я ныть. Люди, которые на это уговариваются, моё нормальное поведение в походе часто воспринимают как личное оскорбление. У меня создается впечатление, что меня что-то уводит от вроде бы нужных мне ситуаций. Есть мнение (не мое), что просто Бог бережет такое безголовое создание, как я, от преждевременной гибели по неосторожности или увечья. Да, это не лишено рационального зерна, но во мне таки вызывает протест: в таких ситуациях многие более слабые и телом и духом здоровья не теряли, чё это я погибну? Я и не из такой задницы выход найду! В судьбу я не особо верю, считаю, что всегда есть вероятности, варианты развития событий, и как они разовьются, по бОльшей части зависит от нас. Так получается, что я сама себя увожу от ситуаций, которые мне же жизненно необходимыSurprised? Отчего такое может происходить, и как разрешить это противоречие?

16.01.2012

Можете записаться в миротворцы или в Красный Крест. Думаю, там экстрима будет побольше. Если физподготовка позволяет - либо деньги есть на это. И главное - если это Вам действительно нужно.:)

А в отношениях с людьми - может, Вы одеяло на себя перетягиваете, как-то непроизвольно? Подумайте, Вы смогли бы продержаться на острове в реалити-шоу "последний герой"? или Вас бы выперли в первую же неделю? Если второе - то из-за каких качеств характера?

Меня бы из "последнего героя" быстро выперли, я в этом уверена. И мне для этого даже никак особенно себя вести не надо: я вызываю у людей сильные эмоции, от обожания до ненависти, одним своим присутствием, даже когда не делаю ничего особенного. Если бы я знала, почему, давно бы изменила ситуацию. В том-то и дело, что мне не жалко этим самым одеялом поделиться, и сознательно я его на себя не тяну, а бессознательно вполне может быть.

В тех же походах я никогда не выставляю напоказ, что вот какая я молодец, не ною, за собой слежу даже здесь и т.д. - я просто веду себя так, для меня это естественно. Глупо же выпендриваться тем, что мы дышим или едим. Но людей я раздражаю: почему-то многие не могут воспринять, как это так: дама вся из себя нежная, интелиигентная, но морально не слабее мужиков, физически, конечно, слабее намного (мышечного вектора нет), но выносливее вполне могу оказаться. Сама удивляюсь. ходим мы все такие многовекторные, а воспринимаем людей однобоко. Почему-то многие думают. что женственная женщина - это непременно беспомощная, а если сильная - то или рабочая лошадка или неряха. Я в другой теме уже писала, что мужики хвастаются, какие они толстокожие. Для них "справлюсь" и "не больно" - это одно и тоже. А если больно и тяжело, то предполагается, что человек обязательно заплачет. Конечно, таким я нафиг рву их шаблоны.

23.02.2012

Мне сложно Вам что-то сказать на это. У меня таких проблем не возникает.

Если мне плохо/больно/тяжело, я об этом говорю прямо - и меня мужчины понимают, т.к. я женщина и никто надо мной не подсмеивается, помогают наоборот.

Если я справляюсь - опять ко мне отношение адекватное, потому как я сотрудник на рабочем месте или попутчица в какой-нибудь поездке, которая выполняет свою часть обязанностей.

Может, Вы просто все слишком серьезно воспринимаете?

Так надо мной тоже не смеются, но нормальных слов о том, что у меня проблемы, похоже, большинство не понимает, многие мужчины понимают только дрожащие губки и это тошнотворное "хы-ы-ы-ы", от которого мои верхние вектора стрессуют. До смешного доходит. Как-то ещё в период работы на заводе я пришла домой и стала жаловаться мужу, что тетки на работе ко мне придираются не по делу, муж выразил нежелание говорить дома о работе, я обиделась, мол, а если мне очень плохо, если мне необходимо душу излить. Муж озадачился, ответил, что если бы я упала ему на грудь и разразилась рыданиями, он бы сразу все понял, а я начинаю системно излагать, и он не знает, как себя вести. А я, блин, не умею падать на грудь и т.д.! Например, если меня мужчина обижал, я могла наорать, запустить в него чем-нибудь, пару раз и до рукоприкладства с моей стороны доходило, а сидеть в уголочке и скулить, что меня бедняжечку обидели, не умею, хотя и понимаю, что это вызывает больше сочувствия, чем вспышка агрессии, причем такая внезапная, что я просто не представляю, как такое предотвращать.

23.02.2012

Я понимаю Вашего мужа. У него типичное мужское мировоззрение. Если Вам хочется пожаловаться - лучше обращайтесь к подруге.

Ваш муж жалеть не умеет, он может только посоветовать.Но посоветовать в той Вашей ситуации ему, видимо, нечего было. Вы же не думаете, что ему надо было пойти к Вам на работу и отдубасить этих "теток", правда?:)Поэтому и отреагировал соответствующе.

А что касается работников и попутчиков, я сама своим недоброжелателям удивляюсь: действительно, ведь от моего поведения, от качества моей работы зависит результат общего дела, и чем лучше я себя проявлю, тем лучше будет всем. А большинству, похоже, плевать на результат в целом, главное - чтобы он единственный был крутым бесплатно, а все остальное гори синим пламенемFrown.

23.02.2012

Ну и плюйте на таких - пусть горят синим пламенем. Самая лучшая тактика.

Что делать, чтобы мама оставила наконец меня в покое и зажила своей жизнью?

Ответы в стиле "живи сама своей жизнью", "скажи маме, что хватит тебя пасти, у тебя своя жизнь", "устрой скандал" и т.д. не канают. Я бьюсь с ней лет с пяти, но она пытается привязать меня к совей юбке с упорством, явно достойным лучшего применения. Я давно живу отдельно от неё, но она лезет со своим контролем даже в те периоды жизни, когда у меня есть мужчина (в моем понимании это значит, что у меня есть своя семья, даже если мы, например, не расписаны официально). Сказать, мол, мама, если ты ничего не поймешь, я тебе не дочь, и перестать общаться с ней совсем, даже номер телефона сменить - на мой взгляд, не выход: во-первых, она всё-таки мать, я её люблю, и такое решение будет травмой и для меня, во-вторых, папа адекватный и он такого отношения к себе не заслужил, в третьих, это всё-таки не решение: решение должно быть хорошим и гармоничным, в-четвертых, мама только обидится по-анальному, но не поймет ни фига: она же типа хочет как лучше, сама-то она верит, что я без неё пропаду.

Мама снизу а-к-м, сверху, как оказалось, зрительная, ещё пока под воспросом оральность. И без СВП понятно, что её забота продиктована эгоизмом: у неё нет другого дела в жизни, кроме как возюнькаться со мной. Она работает, хороший специалист, по её словам, работу любит, но на самом деле СВОЕЙ жизнью она никогда не жила. Поступила в институт на тот факультет, который посоветовала ей старшая сестра, хотя хотела она получить другую профессию, замуж вышла за нелюбимого человека, который долго за ней ходил (блин, думала об одном, с которым глупо расстались, подозреваю, что он маму сам бросил, а вышла за непохожего на него человека), есть подруги, но если я своих подруг действительно люблю, как и они меня, то мама со своими подругами регулярно общается, но не то что не любит, а даже уважает-то не слишком. Вообще непонятно, зачем она с этими людьми дружит, раз так к ним относится. Серьезной увлеченности чем-то я тоже за ней никогда не замечала. Даже зачатие и рождение меня для неё было скорее работой, нужной, потому что такая работа есть у всех, чем чем-то хорошим с глобальным. Если человек никогда своей жизнью не жил, вряд ли он сумеет этому научиться в 60 лет, но проблему-то решить хочу я, как сделать, чтобы меня просто оставили в покое, не лезли с неадекватной заботой и контролем?

16.01.2012

Готового ответа нет. Каждый находит свое решение. Попробуйте ею покомандовать, что она на кухне не так ставит и не так готовит, или не тем тоном с Вами разговаривает, или что она неправильно думает по тому-иному поводу; или придите в гости и начинайте критиковать, как она ковры расстилает, белье гладит, волосы укладывает и т.д... Иногда люди понимают, когда со стороны копируют их манеру поведения.:)

16.01.2012

глупости, не нужно ни кем командовать). у меня была до тренинга такая же проблема с мамой..   просто тихий ужас..  а после - почему-то растворилась..   что бы это значило?  ведь мама не проходила тренинг ?!  а вот что:  в связи с глубоким пониманием её "проблем"/ сути..  я начала по-другому к ней относиться, терпимее стала. перестала кричать "не лезь не в своё дело!" и т.д.. а наоборот, возьму да и послушаю её (вообще интересно стало слушать людей, ведь теперь мы слышим больше, чем они нам пытаются сказать..)  видимо, она удовлетворилась этой моей "покорностью"  и ей стало неинтересно продолжать вмешиваться)   видимо так..)  (уточню: проблема существовала столько, сколько я себя помню...)

я к тому, что не нужно искать виноватого на стороне, загляните в себя...   дайте ей то, чего она хочет и, возможно, всё изменится в лучшую сторону для вас обеих..

А если именно того, что она хочет, у меня нет? Например, мама понтуется, что она такая вся из себя рабочая лошадь, ей зуб без наркоза рвать не больно и т.д., а потом обижается, что я её не жалею. Разумеется, мне её жалко, когда ей плохо, но если ей зуб рвать не больно, а в данный момент она всего лишь палец поцарапала, то чего её жалеть? Или вообще без повода, просто так? Как жалеть того, у кого все нормально?

Я - кожно-зрительная самка, но с очень развитыми всевозможными надстройками (насколько я правильно себя позиционирую с точки зрения Ваших теорий...) Очень интеллектуальная и изысканная( не сочтите за наглое хвастовство). Но все же самка, кожа, зрение. Со всеми вытекающими последствиями. Нерожающая охранница стаи,(как следствие принципиально и объективно не замужем, хотя внебрачные мужья постоянно есть), общаюсь и дела делаю исключительно с мужчинами - только с ними чувстствую себя равной.Еще есть большая примесь анального вектора в смысле стремления к  моральной чистоте(противоречит коже!) и немыслимому перфекционизму, к познанию. Гордыню дьявольскую даже не знаю к чему отнести. Звука нет, звук просто бесит. Соответветственно поиков веры, вообще Веры тоже нет. И не хочется..Дома вырубаю все звучащие предметы, как только вхожу в дверь. Звук - это как пилой по обнаженным нервам, особенно громкий, просто убить хочется. Так о чем же речь (звук)))? - спросите вы... Звук о том, что у меня есть дочь, очень на меня похожая.  Все свое слила в нее. В 14 лет вообще была как копия- слепок с меня. И внешне, и внутренне. Жили, как две подруги. Понимали друг друга без слов. Это было счастье..Но она- при своей кожно-зрительной анальности все же еще Звуковик. Большое-большое Ухо. В дестве был такой был маленький звуковичок-старичок. Тихоня-аутист. Боялась, как же она жить-то будет такая? Все планку ей поднимала....Самооценку. И вот, подняла))) После 14 лет(половое созревание) началось Ее перемкнуло.И пошло... Бунт. Хамство неописуемое. Поступки, выходки дикие.Неприятие меня, полное. Презрение, недоверие, неверие и все  в том же духе. Мне может сделать такое, что никогда не сделает постороннему человеку, даже врагу, честь не позволит - а мне запросто и с удовольствием. Главный принцип- "Я не приемлю все, что исходит от тебя!". Это было заявлено в 14, сейчас ей далеко-далеко за 20 - и ничего не изменилось. Я перепробовала все, все методы воздействия. И щеки подставляла, и внимания не обращала, и сдачи давала(виртуально, конечно).Без толку. Я богатая и щедрая (на знания и опыт, да и Любовь), у меня  всего реально много, я очень много могу дать, поделиться. Я не заставляю ее делать то, что я говорю - только выслушай хотя бы, Впитай! пригодится... Но нет. Взаимное недоверие и даже неприязнь привели к тому, что каждый замкнулся в своей скорлупе, из которой не доностся ни звука- кроме разговоров на бытовые темы. Обидно. Что это, почему и что делать? Ждать, пока поумнеет- бессмыссленно. Она скорее послушает какую-то шарлатанку-пророчицу чем скажем, ведущего психотерапевта, только потому, что его телефон дала я. Посоветуйте что-нибудь. Ни НЛП, ни Эриксоновка не дали ответов на мои вопросы. То, что мне посоветовали, вобще убьет все отношения - навсегда. Впрочем, их и так практически нет.....Кстати, предвижу вопросы. Отвечу сразу. Нет, я не привязываю ее к своей юбке. Мне это не НУЖНО, я вполне самодостаточна, хотя любить хоть кого-то хочется...И чтобы меня любили... ТЕПЛА хочется, ласки - как всякому кожнику нормальному, он без этого чахнет. Я  также НЕ занимаюсь эмоцинальным шантажом в плане здоровья и вообще- я борюсь со своими болезнями и проблемами сама, и молча,  даже скорую вызываю сама и не оповещая ее, все равно не вызовет, уже проходили. Поэтому с остервенением стараюсь быть здоровой- дабы не зависеть.А обидно ведь, блин....

Что скажете?

Анастасия

Алина

08.02.2012

Чтобы любили - надо самой любить других. Не требуя взамен любви, тогда любовь к Вам придет.

Гордыня - это звук не в гармонии, скорее всего. Наверное, у Вашей дочери точно такая же гордыня. Если Вы не видите рядом с собой друзей и равных себе, и если дочь - Ваше воплощение - то, естественно Вы ей не ровня, Вы намного ниже и недостойнее ее, как она думает, логически исходя из Ваших описаний самой себя. Хотя, не факт, что ее неприятие не вызвано иными причинами, которых Вы не замечаете.

Не хочет слушать - не говорите, не учите. Не хочет она питаться Вашим опытом - ну и не навязывайте. Может, Вы слишком ее контролируете, сами не замечая. Или она думает, что это контроль.

Делитесь лучше своими переживаниями и спрашивайте у нее совета, как подруга.

А еще лучше, пройдите тренинг. Может, Вы просто чего-то не видите сами. А правда где-то близко "лежит".

09.02.2012

Такое замечание из опыта: несколько моих знакомых в детстве отличались говорливостью донельзя, одного родители из комнаты выталкивали, так как он все пытался во взрослые разговоры свои 5 копеек вставить, утвердить свое мнение.

Сейчас, повзрослев, все эти люди отличаются немногословностью, скупостью на слова. На оральный вектор вообще не похоже - они совершенно не душа компании.

Может ли это быть негармоничным проявлением орального вектора, "задавленного" в детстве?

Или это скорее зрительный вектор, который у детей вызывал желание показать себя, стать центром внимания? Я где-то на форму читала замечания, что зрительные дети быстро учатся говорить, отличаются хорошим словарным запасом (т.к. черпают его из книжек) и умением строить более сложные предложения. И что если зрительный ребенок не застенчив, то "со стула не стащишь".

Просто интересно, т.к. зрительный вектор у моих знакомых тоже не сильно развит - в смысле, замечают-то они многое, но не такие же они, как на подбор, и эмоциональные. Просто обычные люди с заметной немногословностью.

Или тут дело в других векторах?

11.04.2012

Информации совсем мало даже, чтобы предполагать.. Но так, как вы говорите про детство знакомых, похоже на зрительный вектор. как вы совершенно правильно заметили, именно зрительные дети стремятся быть замеченными, и поэтому они много и эмоционально разговаривают.  Говорение оральных ребятишек оно постоянно, зачастую с большой спешкой, не отличающееся особой красотой слога, часто не внятное.

11.04.2012

Да-да, сама замечала детишек, которые очень много разговаривают, ластятся ко взрослым - причем именно не подлизничают, а получают удовольствие от такого общения. Это особенно проявляется в сравнении с собственным ребенком, который дичится и отказывается разговаривать при незнакомых.

Таких детишек  обычно ставят в пример своим немногословным картавящим деткам. Что не может не привести к детским комплексам для своего собственного чада:(

11.04.2012

врядли можно задавить оральный вектор... довести его до невроза... обычно дело "ограничивается" оральным типом заикания.. вообще развитые оральники не обязательно говорят много. но если говорят, то убеждают. а много говорят, как раз не самые развитые...

Я недавно озадачилась одним кожно-зрительным вопросом: почему многие люди считают, что классический стиль одежды старит? Обхективного подтверждения этому не вижу. Я подняла эту тему в другой группе, там одна из участниц дискуссии написала, что классический стиль делает солиднее, если человек так одет, создается впечатление, что ему уже за 20, он точно не школьник. Это так, но при чем здесь "старит"? Разве в 35 лет выглядеть на 25 или даже на 30 - это старость? Люди же не становятся из детей сразу стариками. Напрашивается один вывод: если человек очень хочет предъявлять себя как школьника (раз все, что школьные годы не напоминает - по определению старость), значит, он внутренне не желает взрослеть, хочет законсервироваться в детстве. Как можно системно объяснить такое желание?

16.04.2012

согласна, что это не объективное суждение, а субъективное имхо. скорее всего, это желание кожно-зрительной женщины подольше сохранить молодость. насколько объективно она при этом может оценить "что есть молодо выглядить" - это уже от ее личной развитости зависит.

с другой стороны, будучи даже очень неглупыми людьми, очень часто мы подвержены таким "мифам", навязанным обществом...

К сожалению, так и есть: даже умные люди часто верят в то, что постоянно звучит только что не из утюга. Такое случается даже со звуковиками, что уж говорить о кзс (а упомянутая моя родственница именно такая, у неё ещё анальность есть, но при этом жизнь прожила она именно по кожно-зрительному сценарию). Я как прочитала твой комментарий, мне сразу стало любопытно: кто и зачем обществу навязывает, что люди до 25 лет или даже до 30 - это дети, а старше 30 - уже старики? Я сама когда критиковала тех самых пусечек, что они ведут себя совсем уж инфантильно (по-моему, в 25 лет плакать из-за лопнутого воздушного шарика - это верх неадекватности, даже если шарик подарил любимый человек), в ответ часто слышала, что я с неё слишком много требую, она же ещё ребёнок, ей же всего 23 года. А я всегда думала и думаю, что человеку не всего, а уже 23 года, и спрос с человека этого возраста как со взрослого. С другой стороны, иногда как послушаю людей, так создается впечатление, что в 30 лет надо помирать. Женщина после 40 или даже 35 лет, пардон, хрен устроится на работу, хотя объективно именно такие - самые лучшие работники, мне постоянно говорят, что в моём возрасте лезть в пещеру нездраво, а уж мужчин перебирать - и подавно: мне же за 30, я же старею, скоро не смогу составить конкуренцию студенткам. Конечно, молодо выглядеть хочется, но оно мне надо конкурировать со студентками и школьницами? Меня-то интересуют мужчины моей возрастной категории, а не школьники.

17.04.2012

многие мужчины Вашей возрастной категории, подверженные влиянию этого "мировоззрения" как раз и предпочтут Вам школьницу/студентку. Без обид - наблюдаемо в жизни многократно.

Самое было смешное, когда моя знакомая отправилась на т.н. "клуб знакомств для тех, кто за..". Там пришли женщины 45-60 лет. Мужчины подбирались тоже 45-65 лет, для общения. Все было отлично... пока не появилась 25-летняя дочка одной из женщин. И 45-летние мужики и 65 летние козлы (по-другому не назовешь) ринулись за ней. И даже ее откровенные брезгливые гримаски не помогали. Мужики РЕАЛЬНО не могли понять, что они для нее старики и совершенно ей неинтересны. И вечер был испорчен. Женщины разошлись с затаенным ощущением унижения - что они уже НЕДОженщины.

Так что эта вера в молодость как силу очень даже сильна.

Бывает. И не потому что женщины в возрасте чем-то плохи, а потому что у нас в обществе отношение к возрасту женщин нездоровое. Одна моя подруга сейчас замужем второй раз, и вот в период между мужьями (ей тогда было в районе 30) ей не раз говорили, мол, будь тебе 20, я бы в тебя влюбился, а она, конечно, злилась: это что получается, женщина только в 20 лет женщина, а после пора помирать, на свалку и т.д.? Но ей повезло, кстати, второй муж младше её на 9 лет и при этом он мужчина в доме в хорошем смысле этого слова, каменная стена, а не крепостная. Но во Владивостоке среди мужчин младше 35, часто даже младше 40 именно мужчин по характеру, а не по первичным половым признакам, просто практически нет. Если они считают, что женщина, которая не куксится, как минимум неженственна, значит, они сами неразвитые. В Сибири я знаю немало красивых, умных, сильных женщин (в основном это развитые кзс, есть кожно-зрительные звуковички), которые нормально выходят замуж, и мужья рядом с ними не комплексуют.

Почему и зачем некоторые люди, не имеющие орального вектора, очень громко разговаривают? Моя мама и сотрудницы на моей последней работе - просто кошмар звуковика, они постоянно, в повседневной жизни говорят раза в 3-4 громче, чем надо для того чтобы просто быть услышанным. Я пока прошла только ползанятия по оральному вектору (одно в нашей группе уже было, и то я, к сожалению, на него сильно опоздалаFrown), но даже этого хватило для того, чтобы понять, что у всех этих громогласных женщин орального вектора нет, они анально-кожно-зрительные (скорее всего, ещё и мышечные, но пока я не уверена). Объективной необходимости так орать у них нет, но это вошло в привычку, сколько ни прошу маму говорить тише, хватает максимум на 2-3- минуты. Отчего такое может быть?

16.04.2012

громко могут говорить не только оральные люди, но люди всех векторов-экстравекторв. более того, развитые оральные люди не будут орать по поводу и без...

а еще иногда люди громко говорят, потому что плохо слышат сами... ))))

16.04.2012

а еще, мне кажется, что зачастую зрительники любят громко говорить, когда эмоционально что-то рассказывают

18.04.2012

да, да.. именно так )

19.04.2012

у меня есть один тако знакомый музыкант-певец, очень эпатажный.... я не знаю куда себя девать в его присутствии - он СЛИШКОМ громко разговаривает. 

Первое время думала, что оральник, но по мере прохождения тренинга стало понимать, что оральных свойств в нем совсем нет, а и его манера говорить исключительно зрительная. 

 

19.05.2012

А если человек говорит тихо, но часто глотает слова? Т.е. речь достаточно невнятная, нет проговаривания в слове всех звуков, скороговорка - даже кажется, что вот-вот услышишь дефект речи - ан нет! очень скомканная и ускоренная речь "на выходе", хотя по-зрительному может быть правильно построена. Поэтому интонационно не воспринимается сразу - человек закончил говорить, а ты спохватываешься, что не понял "а что это было?":-). Это оральный вектор или это зрительный?

19.05.2012

... очень тихо - это звуковые люди... которые "боятся собственного голоса" чуть ли не. и глотать тоже могут.. причем у них самим может быть впечатление,  что они сказали это вслух... что еще может добавляться - это уже надо смотреть, зрение возможно. оральность не факт...

19.05.2012

зрительная застенчивость?

19.05.2012

если это звуко-зрительный человек, то он тихо говорит, потому что он звуковик. по-зрительному построенная речь, вы имеет в виду, что она звучит именно "красиво", а не просто правильно? правильно говорить может и человек без верха, если имеет мало-мальское образование. зрительник будет говорить в том числе интонационно, меняя частоту голосу, выразительно и т.д. хотя если он звуко-зрительный и сильно прибит звуком и у него например болит голова, то тут уже не до выразительности ))) 

20.05.2012

Может Вы правы, это прибитый звук. :-) Хотя в каких-либо депрессиях или духовных поисках это никак не проявляется.

Сама речь интонационно  оформляется - но как-то странно, не улавливаются именно логические акценты, так сказать, хотя дело, конечно, не идет о чуждой уху иностранной интонации.:-) Просто - человек "комкает" слова, будто во рту камешки. Хотя именно с дефектами речи проблем никаких.

Я вот грешу тем, что могу отдельными фразами говорить, а не целым предложением - причем по-зрительному с интонацией и даже с экспрессией, дикция иногда пропадает именно когда быстро стараюсь выпалить.:-)

А здесь - ухо не улавливает даже все предложение именно из-за скомканности интонации.

19.05.2012

Точно определить свой вектор  - я не могу. Что-то есть от анального вектора( у меня отличная память, если есть отношения, то я никогда не хожу "налево", дом - это моя крепость, за своих близких готов убить... Но когда жена изменила - я чуть её не убил.) Есть,как мне кажется что-то и от кожного вектора( я отличный исполнитель, мне в голову всегда приходят какие-то новые идеи, худощавый, тонкие губы, ну и прочее). До недавнего времени был в отношениях с девушкой, она сама мне позвонила ночью и призналась в своих чувствах! Но позвонила лишь тогда,КОГДА УЗНАЛА ОТ МОЕГО ДРУГА,ЧТО Я ЧУТЬ НЕ УБИЛ СВОЮ ЖЕНУ,ПОЙМАВ ЕЁ НА ИЗМЕНЕ! И ПОСЛЕ ЭТОГО ОНА МНЕ ЗВОНИТ! Любовь у нас закрутилась в одночасье, она мне говорила, что просто "летает", а я это чувствовал...Вскоре она забеременнела, и я стал относиться к ней как к "хрустальной вазе"! Я готовил, делал ремонт, стирал и т.д, а она в один прекрасный день мне заявляет, что не хочет больше жить вместе, и что разочаровалась во мне!? Я списал это на её беременность, думал пройдёт, но дальше было только хуже..Она курила по 2 пачки в день, а я просил её ограничить себя в сигаретах, но она довела себя до угрозы выкидыша... Я носился в больницу по 3 раза в день...Но она была как-то неприветлива, но я не скажу, что холодна..Я стал надеяться на то, что у неё проходят эти закидоны по беременности, но....После выписки она сказала, что давай жить отдельно! Потом будет видно.. Дальше больше! Она не брала трубку, не отвечала на звонки..Но потом позвонила, и сказала, что ей нужны деньги на то, на это...Я стал давать, то 20 тысяч, то 40... Но потом она сказала, что будешь передавать деньги через подруг, маму и так далее, а я тебя видеть не хочу - меня тошнит от тебя! А, чуть не забыл, она мне часто рассказывала о том, как её бил бывший муж, как её увозили на "Скорой" и показывала свои щрамы - он её порезал даже... Я кипел, я хотел его убить, но видимо она ждала реакции иной! В общем денег я давать перестал после того, как услышал, что её тошнит от меня, да и ценник её уже был обозначен - 1000 рублей в день на содержание ребёнка! Я говорю какого???? Он ведь ещё не родился! Недавно она родила - дала ему свою фамилию,дала имя, и даже отчество, причём не моё! Хотя и она и я знаем, что сын мой! Встречаться не разрешает, говорит, что увезёт его через год вообще, и я никогда не найду их! Выкладывает в соцсетях фото, причём прекрасно знает, что я смотрю их - а сын копия я... Объясните, с точки зрения СВП, что ей двигает? Что у неё за вектор, и возможен ли наш союз вообще с такой девушкой? Ведь была такая обоюдная любовь, 3 месяца ни одного намёка на ругань, а потом Бац, и в один день такое её заявление! И ведь ситуация в её семье повторяется один в один! Её мать, будучи беременной Катей(моей несостояшейся невестой) ничего не сказала её родному отцу - просто поссорилась с ним и рассталась, а потом родила. Катя росла с мамой, бабушкой и дедом, нося чужое (не отца) отчество...Мама так в свидетельстве записала. Когда дед умер - Катя чуть не сошла с ума(по её словам) - 4 месяца тяжелейшей депрессии...Когда мы жили вместе, то она мне говорила, что я очень похож на её деда своим характером...Сейчас вспоминаю её эти слова - и вообще ничего не пойму! Со стороны закона - я сделать ничего не могу-она не разрешает установить отцовство..Что это за девушка? Объясните пожалуйста, если кто-то может... Я уж всю голову сломал себе. Заранее спасибо.

19.05.2012

Кожно-зрительная. Денег ей надо, вот и манипулирует Вами.

19.05.2012

причем из предоставленной информации напрашивается еще и вывод, что у нее мазохистские тенденции в коже... к сожалению.

ребенок-то ей скорее всего по барабану. не вижу в ней анальности. а в таком состоянии кожи и зрения - не уверена, удастся ли ей со временем установить достаточную эмоциональную связь с ребенком.

но разбираться глядя на это со стороны - можно и ошибиться. Фил должен сам разобраться. Очень порекомендую систему векторов. Сегодня и возможно еще завтра как раз бесплатные занятия.

19.05.2012

То что у девушки есть кожно-зрительная связка, это очевидно. Причем зрение не в самом лучшем состоянии. Ей постоянно нужны эмоциональные раскачки, чтобы наполнить зрение, истерики, импульсивные, как бы непредсказуемые действия, шантаж,  как следствие. Это уже не первый плохой опыт в вашей жизни, чтобы не продолжать совершать ошибки, выбирая не "тех" девушек, необходимо понимать, кто перед вами. Системное мышление как раз и позволяет это сделать, с первого взгляда. Тренинг, это единственный способ овладеть таким видинением.

19.05.2012

Спасибо всем большое за комментарии, за советы... Мне ещё многие говорят, что я смогу её вернуть лишь тогда, когда онаувидит в тебе более состоятельного и возможно даже агрессивного по отношению к ней! Но это чушь мне кажется! Мне кажется её мне возвращать не нужно, ну вот сына видеть и принимать участие в его воспитании и становлении очень хочется, но закон не на моей стороне. Беспределом заниматься не хочу, хотя и чувствую, что она может этого и хочет от меня добиться. Спасибо всем ещё раз! Тренинг обязательно пройду, сегодня третье бесплатное занятие прослушаю, ну а потом конечно. Это по-моему вообще революция в психологии!

19.05.2012

Почему не на Вашей стороне закон? Сделайте ДНК-анализ - подтвердите отцовство. И потом действуйте. Сейчас все можно сделать, только надо действовать очень упорно. А эту девушку оставьте в покое - пока она сама не разберется в себе (если захочет), Вы ее не вернете, только нервы попортите. Лучше свою напористость направьте на получения опеки над ребенком. Ей-то он действительно может оказаться ненужным.. А это очень страшно для ребенка..

19.05.2012

Она не разрешает сделать ДНК анализ, и никогда говорит не дам! А без её разрешения никто не вправе это сделать! Она знает, что этим причиняет мне боль и вызывает злость, возможно провоцируя на какие-то действия! Она не раз уже заявляла, что хочет посадить меня, но вот пока не за что! Она ж юрист, поэтому "бороться" с ней ещё сложнее от этого. Она законы знает, поэтому так откровенно-нахально и вызывающе ведёт себя! Тут мне кажется ещё какая-то причина кроется в её детстве. Мне её подруга сказала, что когда Катя была совсем подростком(14 лет), то её мать вела очень аморальную жизнь, её сожитель содержал притон. А когда матери не было дома, то Катю изнасиловали его друзья. Она ничего не сказала ни матери , ни бабке, ни деду(те жили отдельно и Катя ушла к ним жить). И пошла на юрфак лишь потому, что хотела их найти и посадить всех. Но я не знаю првда ли это... Мне  она ничего не рассказывала! Может это очередная провокация с её стороны...

03.06.2012

просто найдите хорошего юриста для себя. Вы отец и Вы имеете полное право забрать ребенка, даже в России с тупыми законами. Помните скандал с Алексеем Паниновым? У него тоже жена скандальная была, ничего - отсудил ребенка. Если Вы хотите ребенку блага и действительно можете его предоставить - делайте это. Потому что не факт, что эта девушка не отомстит ребенку за свои обиды в детстве...

Не могу осмыслить системно такую ситуацию. У меня в юности были две попытки переехать их Владивостока, но они не удались. Я тогда было решила, что, наверно, и не надо, не место красит человека  и т.д., а немного разобравшись в СВП, окончательно решила, что переезд мне необходим: со своим векторным набором в наш кожно-зрительный город я абсолютно никак не вписываюсь, мне надо или в город вроде Москвы и Питера, где и не на таких, как я, насмотрелись и привыкли, или к спокойными анально-мышечным людям, которых не заденет, что кто-то другой ярче них. Почему-то со стороны людей, которым я своё желание озвучила без объяснения истинных причин, это моё решение встретило неожиданно большое давление. Что близкие, что малознакомые люди - все чуть не с пеной у рта доказывают, что переезжать мне никак нельзя, смысла в этом вообще никакого и т.д. С чем это может быть связано? Объективно идея далеко не самая безумная. Многие из тех, кто меня отговаривает, сами переехали откуда-либо во Владивосток и нормально здесь живут. Многие наши с этими людьми общие знакомые переехали в другие места из Владивостока, и с ними тоже ничего страшного не произошло. Многие переезжают, и никто не видит в этом ничего страшного, почему же мой возможный переезд воспринимается в штыки подавляющим большинством? Ведь если у меня что-то на новом месте не получится, всегда можно вернуться. Если не вернусь, то с теми, с кем у меня есть эмоциональная связь, я могу регулярно общаться по Интернету, могу во Владивосток иногда приезжать, они могут приезжать в гости ко мне, туда, где буду я. А малознакомым людям какое вообще дело? Если я уеду, их жизни не изменятся.

04.06.2012

малознакомым действительно нет дела, но они и счастья особо не пожелают другому ) прежде всего неприязнь к другим...

а близкие часто не менее эгоистичны - они боятся потерять опору и источник позитива.. так что думать надо только своей головой. 

если есть уверенность, что в другом месте будет лучше - стоит хотя бы попробовать, в конце концов что держит? да и вернуться можно всегда.

Так я с последним абзацем полностью согласнаSmile! На мой взгляд, даже если что-то не получится, всегда лучше сожалеть о сделанном, чем о несделанном. Если человек попытался, но у него не получилось - это одно, а когда сам оказался, прости, дураком, палец о палец не ударил и упустил возможность - это впоследствии сознавать гораздо неприятнее. И вернуться на самом деле ничто не помешает. Кстати, среди тех, кто меня отговаривает уезжать, есть и такие, которые пожили в том же Питере, но вернулись - эти единственные, чьи мотивы отговаривания меня мне были понятны сразу.

У меня такой вопрос возник. Мы же воспринимаем поступки, мотивы и т.д. других людей через себя, а я заметила одну тенденцию, связанную с моим намерением переехать: почему-то все анальники, которые меня отговаривают, упирают на то, что здесь у меня родители, а на новом месте не будет никакой поддержки. По факту мне уже за 30, родители пенсионного возраста, меня больше беспокоит, наоборот, как они будут без меня, вдруг, не дай Бог, что со здоровьем случится (хотя вообще я думаю, если устроюсь на новом месте, уговорить родителей на переезд туда, когда им реально станет нужен присмотр), а эти анальники талдычат про родительскую поддержку! И потом, если честно, близкие и так по жизни, даже находясь рядом со мной, не особо принимают участие в решении моих проблем, не потому, что им на меня плевать, просто у меня по жизни проблемы вечно какие-то нестандартные, и нестандартности мышления для того, чтобы их хоть как-то решать, только у меня и хватаетSmile. То есть эти анаьники явно судят по себе. И вопрос у меня такой: неужели им самим нужно, чтобы с ними родители возились до старости?

К сожалению, мне пока не удается выстроить свою жизнь так, чтобы не пересекаться с неразвитыми кожниками, а отношения с ними у меня не складываются даже после тренинга. Можно ли с этим что-то сделать? Я понимаю, почему эти люди часто мельтешат, но в тот момент, когда они это делают, такое их поведение всё-таки раздражает. Но хуже другое: их раздражаю я. Некоторых из них - одним своим присутствием, они в любых нейтральных моих словах видят какой-то негатив. В менее тяжелых случаях их раздражает то, что я не мельтешу. В ситуациях ответственных или требующих быстрых решений и действий, когда времени в обрез и т.п., я, наоборот, внешне очень спокойна, даже если внутри у меня буря эмоций (думаю, это звуковое сосредоточение на важном в данный момент вопросе), а неразвитые кожники это внешнее спокойствие принимают за наплевательское отношение к ситуации. Можно ли как-нибудь объяснить этим людям, что мое неравнодушие к делу выражается не в кипеше, а в конкретных действиях, направленных на решение проблемы? Потому я так спокойна, что все силы бросаю не на суету и шум, а на работу мозга. Или с этим сделать нельзя ничего, можно только потерпеть до тех времен, когда сама буду подбирать тот же рабочий коллектив, например?

04.06.2012

если у Вас есть уретральный вектор, я так понимаю, одного уретрального взгляда или "рыка" достаточно, чтобы кожники заткнулись и запрятались по своим норкам.:)

Так они открыто до поры до времени и не нападают, в основном гадят исподтишка, и это, увы, часто оказывается эффективно, поскольку я сама интригами не интересуюсь. Вот так доделаешь дело, выйдешь из своего звукового сосредоточения, оглядываешься вокруг и понимаешь, что тебе уже сделан черный пиар. Если на меня нападают, то всегда только толпой - видимо, поодиноке не рискуют. Или, например, когда я работала на том же заводе, как-то некузяво было бы рычать на теток, которые годятся мне в матери и проработали там по 30 лет, а там почти весь отдел был такой. На мой взгляд, с вещами, продиктованными культурой, всё-таки надо считаться: я могу не смотреть на этих теток снизу вверх, но это не тот случай, когда общаться с ними сверху уместно. Если обидели, разумеется, надо ответить даже в этом случае, а если они просто мельтешат и машут руками вокруг, на них рычать не за что, плохого-то они ничего не делают. Моё поведение тоже не идеально.

09.06.2012

Скажите, а может ли зрительно-анальная мама "забить" у кожного ребенка инициативность и предприимчивость своей сверхзаботой? Т.е. может ли кожный вектор не реализоваться только из-за того, что ему не давали в детстве проявлять инициативу, в частности, зарабатывать деньги в подростковом возрасте (например, когда родители сами за ребенка все делают или имеют достаточно денег, чтобы не "нагружать" ребенка)? Если да, последствия будут проявляться в виде пассивности кожного человека или в сценарии на неудачу? Или наоборот - в повышенной неуправляемости и недисциплинированности? Вот, я имею в виду "золотую" молодежь. Т.к. анальные родители пытаются дитятко защитить просто от всего - даже в ущерб ему самому...

Или же неприспособленные к социуму и инфантильные личности - это всегда сценарий кожной мамы и анального ребенка?

09.06.2012

из того, что я помню на эту тему..  передавили ребёнка - маргинал, недодавили - идиот. повышенная забота, как и недостаток ведёт к последствиям. если задавить уретрального, не дать проявить самостоятельность, то пассивность это к нему. (вернее, проявит активность не в том направлении). неуправляемость и недисциплинированность - это либо естественный ход событий у уретры, либо не приученный к дисциплине кожник.

инфантильность в анальности врядли. скорее там обида разовьётся. а вот в коже -  вполне. особенно в коже со зрением. когда девочке позволяют спать до 15 лет с мягкими игрушками, засыпают подарками и всё такое. избалованность. недоразвитость в зрении. 
сценарий на неудачу в данном случае врядли, т.к. он развивается при физическом или вербальном насилии.

10.06.2012

Спасибо! Очень понятно все разложили по полочкам!

 Но у меня еще вопрос. Я просто помню, статья была о том, что случаи, когда мужчина остается дома и не стремится зарабатывать деньги, а занимается семьей, посудой-стиркой, предоставляя жене зарабатывать деньги - это результат впадения в архетип анального вектора (хозяин пещеры). Было высказано предположение, что это связано с преувеличенной заботой родителей, которые пресекли этим инициативность в собственном сыне. А как такая сверхзабота отразится на "анальной" девочке? Скажем, не давали ей за собой убирать, готовить еду, учиться шить/другим ремеслам, заботиться о младшем братике - т.е. родители все делали за нее, т.к. она любимая "доця". Разве из-за этого она будет находиться в обиде? Или скорее станет именно неприспособленной, неуверенной в себе женщиной? Сейчас ведь очень много молодых женщин, даже за 30, не умеют организовать свой быт, травят себя  фастфудом, т.к. не привыкли готовить, не умеют за собой следить и ухаживать. Или это все-таки "удел" избалованных и инфантильных к-зр женщин?

10.06.2012

"занимается семьей, посудой-стиркой, предоставляя жене зарабатывать деньги - это результат впадения в архетип анального вектора (хозяин пещеры)"

не факт). очень даже комфортное состояние анального мужа при кожной жене). правда может начать фыркать.. чуть позже..  тут важно смотреть на его социальную реализацию. и если она есть, то готовить супчик - одно удовольствие).  он выполняет свою видовую роль! тут не может быть дисбаланса.

анальная девочка так привязана к маме, что задавить заботой её врядли можно. однако есть и вероятность вырасти неумёхой..  не думаю, что это проблематично, т.к., женщина, созданная для семьи,  вполне восполнит пробелы уже в браке. и, конечно, обида тут не грозит).

и да, фастфуды это скорее к кожно-зрительным. и не только в плохих состояниях. кожная женщина в современном обществе так занята добычей, что на готовлю у неё может не хватать времени физически). подбираем до комплекта анального мужа и никто не умрёт с голоду)).

 

10.06.2012

А если это кожный мальчик? У кожного вектора главная видовая роль - добытчик пропитания. Помню, в каких-то советских еще газетах встречала упоминание о том, как кожный мальчик-пионер пытался чего-то там кому-то продать - то ли металлолом сдать с денежной выгодой для себя, то ли кому-то помочь за оплату, не помню. Смысл в том, что пытался купить-продать (архетип кожи). Его там яростно заосуждали все, что он ведет себя не по-пионерски и т.д. Сейчас это приветствовалось бы, конечно.

Но вот, предположим, в таком случае: зрительно-анальные воспитатели и родители из лучших побуждений ребенка "запинали" и затюкали, убедили, что это грязно, позорно и недостойно, надо быть щедрым, добрым, "как в сказках". Это закончится для ребенка сценарием на неудачу, неврозом или он просто станет пассивным и безынициативным?

Или если другой вариант - кожный мальчик пытается помогать, а любящие родители ему говорят, не надо, иди погуляй, нам твоя помощь НЕ НУЖНА. Т.е. у ребенка отложится в голове, что его способности никому не нужны. Это разовьет в нем инфантильность, пассивность?

10.06.2012

нет. в данном случае никаких сценариев на неудачу, неврозов не будет, конечно. вопрос немного неправильный. кожного ребёнка прежде всего нужно учить дисциплине! в этом дело. а когда родители освобождают его от каких бы то ни было обязанностей, они автоматически освобождают его от необходимости подчиняться. не научившись подчиняться, он не сумеет никогда(!) подчинить других..    а ведь по природе лидер! другими словами, руководящая должность ему "не грозит". а коли попал по ошибке, будет испытывать постоянный стресс. так получаются скандалисты. желание к руководству есть, он пытается подчинить, а люди не слушают.... и  понятно, что ни о какой большой реализации на пользу обществу речи идти не может.  будет добирать куцее наполнение, работая на рынке, в мелких предприятиях, потребляя в себя, получая куцее наполнение..

если это было понятно. на самом деле тема огромна..

 

10.06.2012

ещё раз: инфантильность - это скорее к зрению. пассивность - к уретре (в передышках) или анальности в плохих состояниях.

А мне почему-то уретральник, если он без анальности, представлялся этаким энерджайзером, которому покой только снитсяSmile. Пассивность у уретральника - это если он подавленный?

22.06.2012

скорее не пассивность, а лень, самая большая, как обратная связь от самого высокого либидо, не у подавленного, у любого, но это действительно только в "передышках", а когда чем-то увлечен, то наоборот, стремительно двигается

09.06.2012

Вчера позвонилп сама и попросила денег для сына(проверка на вшивость???), Видать решила ,что не поеду - живу далеко от неё. Я помчался туда стучал,звонил.....а она даже дверь не открыла!!! Поехал к её начальнице, та взяла их, но в глазах было удивление..Она то меня всю дорогу козлом конченым выставляет...Зачем ей это? Не пойму, даже с точки СВП,хотя конечно полный курс я пока и не прошёл.

10.06.2012

из вашего сообщения, Фил, видны одни эмоции.  мало информации для разбора ситуации.

люди сходятся по принципу равенства свойств. изучайте себя  и вам станут понятны реакции окружающих.

10.06.2012

Жанна,здравствуйте! Всю информацию целиком я изложил гораздо раньше(выше).

10.06.2012

дада. прошу прощения. я только увидела..

10.06.2012

всё верно вам написали, Фил, чуть выше.  мазохистская кожа в эмоциональных зрительных раскачках. до каких пределов могут доходить "фокусы" в этих раскачках - одному Богу известно. адекватной реакции ждать не приходится. её на тренинг нужно вести. причём срочно.  понимаю, что она в том состоянии, когда и слышать не захочет. что ж..   терпения вам..!

вы уже проходите тренинг?  если да, то вскоре с углублением в материал вам станут понятны причины её поведения и вы перестанете испытывать шок. дайте себе время..

10.06.2012

Спасибо,Жанна. Может тут ещё и в её возрасте дело. Она молодая.На 10 лет младше меня. Время покажет...

10.06.2012

нет. возраст не имеет значения. находясь в плохих состояниях, она одинаково устроит головомойку как старику, так и молоденькому мальчику. не в этом дело. у меня закрались подозрения на наличие звукового вектора. вот тогда два варианта: либо всё хуже, чем мы думаем, либо это шанс вытащить её на тренинг. другого выхода нет.

10.06.2012

На тренинг её однозначно не вытянуть....А что говорит о наличии у неё звукового вектора? Ещё она большая выдумщица, сочиняет много того, чего не было...Спасибо вам Жанна ещё раз!

10.06.2012

..да так, между строк кое-что увидела..   Фил, вы вполне и сами справитесь с этой задачей - определить девушку по векторам).  а выдумщики зрительники - дааа!))  а вот лгуны - кожники). вот и думай, как тут вертеться))  без ста грамм  системной психологии не разобрать)).

nega***@m*****.ru 07.07.2012

Доброго времени суток! Помогите разобраться в ситуации: муж-жена(гражданский брак) и друг мужа. На сегодняшний день найдена исходная точка, которая заключается в следующем(на мой взгляд). На момент знакомства мужа с женой и мужа с другом, первым была найдена точка манипуляции в отношении последних в виде вызова к себе чувства сострадания, жалости. В результате чего на безвозмездной основе(не благодаря) муж пользовался со стороны жены: знаниями, финансовым положением, связями, достатком и со стороны друга: знаниями, идеями, возможностями, деньгами, положением и прочими благами успешного человека. Выходит, что жена и друг сами отдавали мужу, то что он клянчил у них. Однажды настал момент, когда жена и друг (причем это случилось в один период времени, и довольно-таки очень короткий) остались без работы и всего остального. Вроде как муж забрал у жены и друга (скорее сами отдали) ту успешную жизнь, до которой ему в свое время было не добраться. Муж видя такое положение вещей избавляется от них как от ненужных вещей. Женой и другом на настоящий момент осознанно то обстоятельство, что ими пользовались по их же (выходит так) согласию. С момента завершения отношений с мужем, прошло уже более полугода. Но жена и друг (при чем каждый живет своей жизнью) не могут вернуться на прежний уровень жизнь. По логике вещей, то, что дается и чем позволяется попользоваться - можно вернуть обратно. Вопрос: КАК это сделать? Вернуть все в исходное положение? Снова вопрос: КАК? Как жене и другу вернуть себе то, что должно быть с ними неразделимо: знания, успех, достаток, связи и прочии блага?

07.07.2012

И что Вы хотите чтобы Вам ответили? Совершенно не понимаю. "Было хорошо, стало плохо, как сделать, чтобы было опять хорошо?" - вот что здесь написано и больше ничего, никакой информации, чтобы хоть как-то ответить и хоть что-то написать. Единственное, что можно сказать-это то, что у мужа есть кожный вектор, скорее всего недоразвитый, можно посоветовать Вам пройти лекцию по кожному вектору, которая будет 17 июля, по крайней мере научитесь определять таких людей, чтобы не попадать в подобные ситуации..

07.07.2012

Кстати, муж не при чем, что жена с другом лишились всего и у них  на него обида, что он их не поддержал? или муж действительно в этом виноват?

14.07.2012

А что системная психология может сказать о так называемых детях индиго?

14.07.2012

их не существует. это зрительная романтизация звуковых детей. вы их видели??   видели глаза, будто вывернутые наизнанку?  видели ушки неправильной формы или крупного размера?  если да, то поймёте, о чём я).

 

14.07.2012

  Эрогенное ухо  

Рекомендации родителям по воспитанию звуковых детей

- что системно-векторная психология говорит об этом явлении

14.07.2012
15.07.2012

 Жанна, Свет, спасибо за ответ) просто по телеку была передача, как раз об этих детках. вот и стало интересно.

09.08.2012

Прочитала недавно "Великий Гэтсби" Фицджеральда. Вспомнила нескольких из своих знакомых - которые тоже всю жизнь собирали такие вот "стада" прихлебателей, а при первой же проблеме потом оказывалось, что друзей-то у них нет и не было. Причем, всю жизнь на эти "грабли" наступают..

Это "диагноз" неразвитого уретрального вектора? Или это зрительный вектор вкупе с кожным? Что движет этими "гэтсби"? примитивное тщеславие? Почему им сложно отличить настоящих друзей от прилипал?

09.08.2012

Писатели - анальные звуковики. Я рассказ не читал, отвечаю исходя из той информации, которая у меня имеется. Автор, скорее всего, имел в виду укор обществу за кожные системы ценностей. Мол, я ж к вам по-дружески, вон как хорошо к вам относился, а вы - предатели, прихлебайлы и проходимцы. 

Кто живет "душа нараспашку"? Уретральник. Но у него это иначе. Внешне это может, наверное, выглядеть, как "простофиля и прихлебайлы", но изнутри этих отношений - врядли. У уретральников интересные жизни, не думаю, что под Гэтсби имелся в виду такой человек. 

Кожно-зрительные тоже живут иначе. 

Из вашего вопроса я могу допустить только одно, что образ Гэтсби - это укор западному миру с его кожным менталитетом. А кожник плевал на дружбу, у него полезные знакомства, связи. Проблем своих хватает, кто запутался - тот пускай сам и крутится как хочет. Для анальника это предательство.

Искусственный образ. Нельзя ответить на вопрос - "что движет такими гэтсби"... 

Если отвечать на вопрос, что движет уретральником... Уретральником движет то же, что и другими - желание получать радость от жизни. Отдавая себя людям он получает свое удовольствие, он не для себя живет. Это его(ее) способ наслаждаться. Видовая роль - вождь.

Про ваших друзей ничего не могу сказать. На грабли наступают люди, которые не понимают себя и других. 

09.08.2012

Лучше почитайте - это достаточно интересная история с достаточно интересным персонажем. Экранизирована, кстати.:)

Я бы не сказала, что образ искусственный. Очень много людей-бессеребренников, которые живут, делая другим приятное. Причем, вовсе не означает это, что они требуют взамен что-либо. Они просто дают-дают-дают людям либо блага, либо настроение, либо решают их проблемы. И кажется. что у них много друзей, по крайней мере, людей, которым этот человек дорог, симпатичен и т.д. А стоит возникнуть какой-либо проблеме - и этот человек остается полностью один... Может, это и анальный вектор - но, он, в принципе, любит равенство - получить с других столько, сколько вложил сам. А в описываемом случае - такие люди дают намного-намного больше и ничего не требуют и не ожидают взамен. Просто - как так им удается притягивать к себе именно этих неразвитых кожников, которых Вы описали? Чтобы не оказалось ни одного анальника, который просто отдал бы свой долг этому человеку, чтобы "сбалансировать биохимию своего мозга". А напротив - эти получатели еще и могут втайне презирать своего благодетеля.

А, поскольку, у этих моих знакомых такой сценарий пожизненный и повторяющийся, мне все-таки интересно узнать, какой же вектор тут "неправильный", где они плошают. Почему им "везет" именно на таких прихлебателей?

10.08.2012

Вы сейчас описываете свое представление о ситуации... то есть, не очень точно.

В нашем уретрально-мышечном менталитете отдавать от себя - большое удовольствие. Обратная сторона нашего менталитета - невостребованность кожных систем ценностей. Сегодня Россия и некоторые прилегающие страны переживают тяжелое время - фаза развития человечества кожная, чуждая нам. Именно сейчас воровство и коррупция "в моде", если можно так выразиться. Так мы адаптируем кожную фазу через "пробел" в менталитете. 

Кинуть лоха - это круто. "Зацените пацаны, этот наивный мне еще и тачку подарил, а я его кинул, ахаха! Лошара! (а я молодец)" 

Слишком много вариантов, чтобы ответить на вопрос про ваших знакомых. Вероятнее всего, речь об анально-зрительных людях. Если анальник - просто лох, то анально-зрительный - лох в квадрате. С точки зрения кожного кидалы. В таком случае, презрение (не совсем точное слово) - это оценка кидаемого через архетипично-кожную систему ценностей. Ан-зр люди в больших российских городах не живут, там почти все с кожей и слишком много кидалова. Анальники попадаются постоянно, систематически (потом защищаются недоверием - ох видели, ох знаем, но все равно попадаются).

Если бы вопрос задавал тот человек, у которого есть эта проблема, было бы проще. А так, как информация доходит из вторых рук, мне трудно ответить на такой вопрос. 

Часто, когда копаешься в чьей-то биографии с целью понять человека, разобрать его жизнь системно, приходится потратить много часов или дней - настолько много информации лишней и ничего не значащей и мало искомой. Надеяться на вас пока тоже не приходится - вы не знаете, что искать, что важно, а что - нет. 

... Почему я назвал образ Гэтсби искусственным? Разумеется, есть люди-бессребренники, альтруисты. Но автор, подобрал образ для выражения своих чувств, тут образ вторичен. Так я это понимаю. Могу ошибаться - не читал. Frown

Что касается анально-зрительных, во Владивостоке такие живут, хотя у нас количество кожников просто зашкаливает. Но у нас и зрительников столько, что даже в советское время в КГБ были зрительники. Среди тех, с кем я общаюсь более-менее регулярно, мне попалось только двое без зрения, и те родились не у нас. Кстати, среди моих знакомых есть двое анально-зрительных мужчин с комплексом хорошего мальчика, которые весьма успешны в карьере, не исключаю у обоих наличие кожи, но опора там точно на анальность (я их знаю давно, и пока не вижу ничего кожного, кроме успешной карьеры) - думаю, что там дело именно в комплексе хорошего мальчика: они не подхалимничают начальству специально, но у них автоматически так получается, что старший по званию всегда прав, со стороны это выглядит как заглядывание в рот, что наверняка приятно неразвитым кожникам, плюс эти мужчины по-анальному стараются.

Кстати, по поводу уретрального менталитета меня давно терзает вопрос. Менталитет-то уретральный, но почему при этом люди все равно больше хотят получать, чем отдавать? Скажите кому не в советское время, а сейчас, что хотите приносить пользу людям, обществу, что-то едлать на благо всех - скорее всего, вас просто оборжут или в лучшем случае не поймут. И помогают не тем, кому хуже реально, а тем, кто громче жалуется, даже если все прекрасно знают, что с кем случилось.

Недавно меня один приятель (по-моему, а-к-м-з-з) вообще морально убил. Заговорили о том, что надо как-то менять жизнь, я сказала, что хочу достичь высот в интересующих меня областях деятельности, а он обвинил меня в желании переделать мир под себя и загнобить окружающих. При чем здесь гнобление? Если я стану мастером, асом, гением, я же очень много сделаю для всех, да и такие кожные вещи, как высокий статус в обществе и много денег - хорошие инструменты для того, чтобы меня мир глобально, и не подстраивать под себя, а именно менять к лучшему.

10.08.2012

Отвечу на вопрос о менталитете. Менталитет - уретрально-мышечный. В таком менталитете не востребованы кожные системы ценностей. Фаза развития человечества - кожная. Архетипичная кожа размыла все государство сверху донизу. Что такое архетипичная кожа? Не ограничивающая себя, не ограниченная культурой, это ж зверье настоящее. Нормальное общество традиционными методами конкурировать с ними не может - проигрывает. Все страдают. Вот уже и анальники с развалом союза потеряли реализацию, накапливают фрустрации... и так далее. Начался разлад. В условиях сильного стресса человек временно скатывается к архетипу, чтобы сохранить себе жизнь. Конкурировать с кожными зверятами невозможно, они просто потиху тянут все общество вниз. Есть те, кто получил хорошее развитие и получил место под солнцем - на тв к примеру. У них все нормально, эти люди не борются за жизнь, они реализуют себя, вносят позитивный вклад. А те, кто не получил место - настроены эгоистически - они тоже хотят хорошей жизни, да еще запад дразнит небоскребами и свеженькими купюрами... А в городах почти все с кожным вектором, мало без. Вот и ринулись конкурировать... Примерно так. Юрий на тренинге так сказал:Когда денег нет - говорим "дайте", когда есть - говорим "нате".
Вот у кого есть, тот и на благотворительность тратится. Но не особо, это так, показать всем, какой я классный, в основном. Мол, берите, мне не жалко. Эдакий зачаточный альтруизм... далеко ему до настоящего. Хотя, есть Чулпан Хаматова, очень хорошая зрительная женщина, она выкладывается... Многие выкладываются, но их, этих многих, слишком мало, мы их не видим перед собой каждый день, их влияние, сила их примера намного меньше всей гавкающей неудовлетворенности. Уже есть те, кто нормальным членом общества не будет никогда. Заткнутся, когда время придет, но не более того. Сегодня поколения растут уже в новых условиях. Я например такой - не жил при союзе. Рассчитывать что кто-то поможет не приходится - каждый сам за себя. Даже в сравнительно благополучной в смысле общественных настроений Белоруссии.

11.08.2012

Очень ёмко ответили, спасибо! Действительно, халявщиков и охотников по головам ходить ради достижения цели у нас много. Причем, количество денег тут не главное, менталитет не меняется. Сама видела, как люди, которые себе позволяют поездки на загранкурорты и т.д., элементарно на свое рабочее место "жмутся" купить какую-нибудь недорогую канцелярию или сумку или еще что-то - и выпрашивают у руководства на это деньги из бюджета фирмы. Мол, "фирма мне обязана" - хотя для них это ну просто мелочь незаметная. Чисто из принципа. Аж противно... Эти уж точно "кожные зверята" безнадежные...

11.08.2012

Хорошее уточнение. Если человек при бабле, это не дает гарантии, что он будет на кого-то тратиться. Реализованный - да. А кожники в нашей стране не умеют реализовывать себя. 

Это не значит, что кожники - плохие... все мы родом из детства. То есть, все зависит от того, в каких условиях человек рос. Наши кожники выросли и продолжают расти не очень развитыми или архетипичными. Но они стягивают все общество за собой, и это не просто плохо, это катастрофа...

З.Ы. Сегодня наблюдал, как по продуктовому рынку шляются кожные мазохисты и подбирают полусгнившие овощи и фрукты с земли, роют вонючие мусорные баки... несчастные. 

З.Ы.Ы. Моя бабушка - инженер в прошлом. Давно на пенсии. Прошла вторую мировую. Кусочек сухого сыра невозможно выбросить. Сегодня жареная курица была посыпана этим сыром. Все соскребли его, не стали есть - бабуля возмущалась. Как это так? Выкидывать пищу?!

Меня раздражает... ничего не поделаешь. Человек потерял реализацию. Она кожно-анальная, лет 5 страдает от аритмии и других болезней, которые поперли от конфликта нереализованных анального и кожного векторов.  

12.08.2012

:)) случай из жизни. лежала в палате с одной девушкой. она принесла из дому кастрюлю для стерилизации бутылочек. случайно спалила кастрюлю на больничной плите. Мы разговорились - она сказала, что кастрюля ее бабушки, и что у нее проблема - как бабушке объяснить, что кастрюлю нельзя использовать. оказывается ее бабушка кожница архетипичная, которая может мозги проесть, если эту вонючую кастрюлю с остатками расплавленной пластмассы не привезти домой - мол, я могу найти ей применение. Говорит, что недавно наконец-то у бабушки ремонт сделали в обмен на то, что она хоть половину своего хлама выбросит.:) Хоть это и Одесса, но это печальные реалии жизни, а не анекдот.:(

12.08.2012

Ремонт и пол-хлама впридачу! Laughing

12.08.2012

Кстати, старый комп в 2000м году купленный и уже давно ни на что не годный, хотя и в рабочем состоянии, мне было жаль выбрасывать. Было интересно - сердце кровушкой обливалося, старенький компьютОр, сердцу милый - в моей жизни ПЕРВЫЙ(!) выбрасывать не хотело. А голова сухо твердила, мол, надо, Федя, надо. 

Плюшкин! :)

А у моей мамы обратная ситуация. Она по-кожному неадекватно озабочена темой денег. У меня долго не было более-менее стабильной работы, сейчас есть, но проблема запоздалой профориентации все ещё актуальна, так мама больше пытается считать деньги в моем кармане, чем говорит на эту тему что-то конструктивное. При этом по части вещей в квартире она, наоборот, анти-Плюшкин. Я над ней по-доброму смеюсь, мол, будь её воля, она бы оставила в квартире только мебель без содержимого. В её понимании хлам - все, чем человек не пользуется ежедневно. А у меня тоже бывает такое, что, например, старые джинсы я не выбрасываю, но поскольку у меня анально-зрительная связка реализуется и в рукоделии в том числе, обычно применение тому, что не выбрасываю, действительно находится, но маме всё неймется: я давно живу отдельно, но она постоянно советует то то, то это выкинуть.

12.08.2012

чтобы не было жалко выбрасывать - подарите кому-нибудь, кто нуждается. если там не 200 МБ памяти, конечно. я свой подарила маме - но у нее он в хламе, т.к. она кожница не в очень хорошем состоянии - пытается начать осваивать компьютерную науку, но как и во многом другом - она только начинает, а потом все учебники и т.д. дружно где-нибудь пылятся.:))

У меня среди знакомых есть случай ещё тяжелее вашей бабушки. Тетка снизу кожно-анальная, и так не слишком развитая, ещё и кризисом 90-х крепко ударенная, тоже когда жила вместе с сыном и его семьей, возмущалась, что они, например, выбрасывали заплесневелый хлеб, говорила, что плесень есть можно, это пенициллин, просто вы балованные, зажрались, а мы, рожденные после войны, не такие. Когда её родители умерли, она переехала в их квартиру, там уже лет 10 собирается делать ремонт, и до сих пор тащит в дом коробки с улицы (планирует во время ремонта вещи в них перекладывать), складирует дома пищевые отходы, банки из-под консервов и т.д. У меня нервы крепкие, но когда я года два-три назад к ней зашла, у меня был культурный шок: квартира захламлена так, что, например, в прихожей в хламе проделала узенькая дорожка, по которой может пройти только стройный человек, её сын полный, он там уже не поместится, из двери на кухню вываливаются какие-то банки-склянки, на шкафах тоже лежит разное барахло, которое, кажется, вот-вот рухнет на голову. И она боится выкинуть старые вещи, которые давно уже годны только пол ими вытирать, а не носить: а вдруг война или ещё какая катастрофа, и надеть будет больше нечего? Сын ей деньгами помогает, но у неё какая-то фантастическая способность спускать деньги неизвестно куда, только не на нужные дела. Мне кажется, что если ей дать миллион, она и с ним быстро расстанется без пользы для кого бы то ни было.

Что касается стягивания общества вниз - самое поганое, что совершенно непонятно, что с этим делать. Просто сидеть и смотреть на это как-то, мягко говоря, некомфортно, а что можно сделать, будучи рядовым гражданином - непонятно. Как вариант, конечно, можно стать не рядовым, а, например, знаменитым, тогда будет влияние на бОльшее количество людей, чем сейчас, но у меня пока не получается по жизни пробиться через толпу архетипических кожников и истеричных зрительнкиов цивилизованными методами. Со зрительнкиами загвоздка такая: если неразвитый заметит, что сосед ярче него, он этого соседу не простит, дальше будет действовать кожными или анальными методами, не исключен и оральный оговор, зависит от того, какие вектора у него ещё есть.

Спасибо. Согласна с предыдущим оратором: действительно всё хорошо разложили по полочкам. Да, так у нас в стране и есть. Сама несколько раз проигрывала, потому что не пользовалась грязными методами борьбы, а те, кто ими пользовался, конечно, считали меня лохушкой: им просто в голову не приходило, что человек может знать эти самые грязные приемы, но не пользоваться ими, потому что у него есть принципы и культура. Мне же со своей стороны не приходило в голову, что поступать грязно могут вчерашние друзья, а иногда даже те, кто вроде бы в хороших отношениях со мной сейчас. Жестко расправиться с врагом - это одно, но ставить палки в колеса человеку, с которым есть если не зрительная эмоциональная связь, то хотя бы общее дело... С этими зверятами на самом деле здоровой конкуренции быть не может в принципе, лучше не иметь с ними дел вообще, но их реально много. И про благотворительность согласна. Дело ещё и в том, что те, кто делает добро искренне, больше делают дело, чем хвастаются, поэтому их дела меньше заметны, чем понты ради понтов. У нас в городе, кстати, был бизнесмен с развитым зрением, и он свою благотворительность не слишком афишировал, начал это делать собственно только когда пытался в мэры города баллотироваться. Народ в городе этого человека любил, но выбрали все равно почему-то другого. А потом его и из его бизнеса выдавили, владельцы сменились, и дело пошло хуже. Не знаю, где этот человек сейчас.

Про кожу мне теперь понятно, но во Владивостоке хоть зрительники и кишат, развитый зрительник - тоже редкость, в основном в страхе и истеричные. Я вообще раньше сомневалась в своем психическом здоровье, так как все кругом то того, то этого боятся, а я часто даже там, где есть повод, не боюсь. Нашим зрительникам страшно даже яркие краски на листе бумаги смешать на каком-нибудь мастер-классе по декоративно-прикладному творчеству! Кзс полно, но таких, которые в войну вытаскивали на себе раненых, мало, в основном пусечки с надутыми губками и нытьем по любому поводу. Хотя допускаю, что развитые кзс просто ведут себя сдержаннее, поэтому менее заметны, чем плаксы.

То, что вы не жили при Советах, даже хорошо: вам с рождения понятны современные реалии, и проще к ним адаптироваться. Мне в этом смысле не повезло: родилась ещё в Союзе, когда он развалился, была ребенком среднего школьного возраста, то есть уже соображала, плюс родители оба с анальностью. И получилась такая вещь: мне с детства внушали, что надо свое дело делать хорошо, и это самое главное, а все остальное приложится, хвастаться нехорошо, люди сами увидят твои достоинства и достижения, хорошую работу ценят всегда. В детстве у меня не было особых оснований этому не верить, но потом жизнь показала, что мои родители глубоко заблуждаются. Способности и готовность работать и в случае необходимости перерабатывать может вызывать у сотрудников зубовный скрежет, а может и не учитываться, зато тетку - начальницу задавит жаба, что я моложе и красивее, отношение будет соответствующим. Без рекламы, пиара и т.д. никто никаких достижений не увидит, что вполне по-кожному логично: каждый хочет быть самым крутым сам, так с какой стати замечать чужие таланты. Скромностью советского образца я никогда и не страдала, во взрослом возрасте перестала считать это недостатком, но пиарить каждый свой чих так и не научилась, мешает анальный перфекционизм: зачем расхваливать то, что можно было сделать лучше, что точно не является моим потолком? И это тоже выходит боком: кто-то сделает меньше или хуже, но расскажет о своих результатах всему городу, все лавры ему и достаются.

Вы развитый человек, но вообще среди нынешних ребят от 15 до 20 с хвостиком лет повырастало много продуктов культуры потребления, которые считают, что им все должны, причем бесплатно, то, что они, например, плохо работают, считают даже доблестью. Сознаюсь, когда я что-то делаю, тоже иногда, что называется, мухлюю, но в разумных пределах, так, что мне легче, но и те, для кого дело делается, никак не страдают, нарушений, которые могут испортить мне или кому-то другому жизнь, не допускаю, а эти ребята совсем в этом отношении безголовые. И что самое страшное, они-то как раз карьеру сделают, наглостью и беспринципностью, и развалят всё, что от них зависит.

27.06.2014

Не по системе - просто о себе. Поскольку все мы частицы единого единого целого, логично, что помощь кому-то бы ни было - это помощь этому целому, а стало быть, и себе самому. Однако ввиду ограниченной мощности частицы лучше разумно распределить силы. То есть не идти на поводу у тех "просящих", которые выбрали это как способ жить. Когда-то в сложный для всех период один пьющий, но не злой мужчина в благодарность за данные "в долг" деньги доверительно сообщил: "А знаешь, я стеснялся у тебя спросить.. а мне говорят, иди, она всем занимает" Я тяжелой работой зарабатывала каждые два рубля. Сейчас речь не о тех случаях, когда помочь - святое. А о тех, когда просящий паразитирует, а ты либо этого не видишь, либо готов откупиться, только бы оставил в покое. Думаю, это последствие собственной несобранности, у "нахлебников" на это нюх Laughing

09.08.2012

Отличить друга от прилипалы тяжело по простой причине - мы видим мир через свои свойства и желания. Я хочу дружить, значит, любой нормальный человек тоже хочет дружить - так нам кажется. Вот, вроде бы, нормальный парень, думает анальник - жена, дети есть (для анальника одна из главных ценностей - семья). Наверное, такой же, как я, будем дружить?

Мы, анальники, доверчивые. А мы, кожники, ушлые. Вы, анальники, друзья нам, пока полезны, а потом идите к черту. Проблемы? сами выпутывайтесь. Вот и вся загадка, если вкратце. Это не "Гэтсби" тяжело, это анальники путаются, доверчивые.

А какой вектор считает, что если люди вместе напились, то это уже дружба? Увы, иногда встречаются и такие представления.

10.08.2012

анальный:) дружба - это только анальный вектор:)

10.08.2012

йес :) если речь именно о дружбе, то да. Есть же еще эмоциональная связь, полезные контакты, ощущение духовного родства (это два звуковика в равных состояниях так друг дружку ощущают)... в обыденной жизни путаемся. Эмоциональное общение у кожно-зрительных дружбой называем.. :)

11.08.2012

но я думаю, "ты мне друг? значит, выпьем" - это анальное высказывание, вряд ли кожно-зрительное.:)

12.08.2012

Главное, не само высказывание, а его смысл... кожник жеШ тоже может сказать про дружбу, и кожно-зрительный, и уретральный, и мышечный - кто угодно. Даже морзопакостный обонятельник. Если смысл высказывания - анальный, то сказал анальник Laughing

Вообще, конечно, похоже на анальника :)

("ты мИня уважаИшь?" - заплетающимся языком)

 

10.08.2012

Не уверен, что так можно поставить вопрос.... оральнику все равно какой предлог - лишь бы уши. Кожному алкоголику для захомутания собутыльника тоже может на ум прити поискать компанию, навязываясь... Зрительник может просто влюбиться, но, по робости, сослаться на такой предлог, мол, пили вместе, давай общаться. Если именно дружба, то как сказала асдфдф - это анальники. 

11.08.2012

вопрос немножко по теме: алкаш, который из дома все уносит на выпивку, крадет у собственных детей, обманывает, пьет годами до цирроза печени, валяния в грязи - это именно портрет кожного алкоголика? или это собирательный образ? если это кожный алкоголик, то почему таких сейчас очень много, в эпоху кожного менталитета, даже архетипичной кожи?

 а если это собирательный образ, то как кожный алкоголизм отличить от анального? (уретральный - понятно, они спиваются сразу:( ) потому как статью у Бурлана почитала - но там о причинах, а как один вид от другого отличить?

есть у меня несколько знакомых, которые пили очень много, но "завязали" - скорее всего, с помощью подкожных средств или как они там называются. родственники приложили массу усилий и вырвали их из этого состояния. но есть и такие алкаши, которые спиваются, их просто не удержать. По-кожному изворотливые, но и по-анальному агрессивные, пьют в компании, но меры не знают, спиваются, хотя все остальные в компании пьют много, но это не главный интерес в их жизни. Эти легко спивающиеся - "кожники"? если да, то почему они-то не у дел сейчас? анальников понять можно..

11.08.2012

Чтобы быть сейчас "у дел", кожник должен быть, как минимум развит в своих кожных свойствах, не только иметь амбиции, но и обладать лидерскими качествами, уметь подчинять и подчиняться. Кто спивается? нереализованные люди. Так сложилось детство, что кожник вырос неразвитым, это и отсутствие дисциплины, и наказания анального отца, который считает-зачем строгая дисциплина, и так понятно(ему), что надо слушаться старших а не слушаешься, да еще норовишь обмануть, так ремнем по заднице и все дела.

26.09.2012

Не совсем понятно про дисциплину и наказания. например, ребенок сбегает с детского сада, потому что не хочет ложиться спать. если анальная мать хватается за ремень или за уши или бьет по попе - тогда у ребенка уже травма? а как же на него действовать, если он убегает - и все? Как воспитывать дисциплину в таком ребенке? закрывать в чулан?

04.02.2013

Ремень в любом случае не выход из положения. Что за ребенок, почему он сбегает? Что ему так невыносимо в детском саду? Вы же понимаете, что у всего есть причина. "не хочет ложиться спать", это так видит мама или мнение воспитателей? Если здесь и давать какие-то советы,( что не эффективно, это как придти в аптеку и попросить что-нибудь "от головы"), то нужно знать все подробности семьи, что за родители, что за ребенок, что за дет.сад.

04.02.2013

мать и отец - обычные сельские жители, со средним школьным образованием. детсад тоже обычный сельский, никаких фрустрированных воспитательниц нет. просто ребенок убегает. меня, как ана-зр ребенка в детстве, это изумляет - потому как мне бы это и в голову не пришло. максимум - могла бы плакать в уголке, скучая за мамой. а тут 3х-4-летний ребенок, тоже скучая по маме, предпринимает побег (причем, это было несколько раз) в обед, выскакивает на улицу и добегает домой, который чуть ли не в другом конце села. хотя раньше он в детсаду не был. это кожный вектор? или это кожно-мышечный? потому как мало того, чтобы выскочить наружу - это же еще надо дорогу домой найти. понятно, что сельские жители больше пешком ходят, но ведь это 3-4хлетний карапуз. (??)

04.02.2013

чисто анальный врядли побежит, это верно, кожный вектор должен быть в наличии, если ребенок не уретральный) Здесь важно разобраться в причинах такого поведения, если малыш убегает значит ему в садике плохо, а что именно - мы не занем всех нюансов. Ребенок после 3-х лет уже понимает "можно-нельзя", и если он переступает это нельзя, значит испытывает какой-то стресс. Возможно, это идет со стороны воспитателя или детей.

05.02.2013

он со зрительным, анальным и, видимо, кожным вектором (уретрального не видно). думаю, просто очень сильная привязанность к матери. но вот именно кожный вектор позволяет ребенку находить дорогу домой? Или тут еще и мышечный должен быть (хотя они оба из квартели пространства, т.е. люди с такими векторами априори должны находить дорогу домой, бессознательно)?

12.08.2012

Кожники - это тридцать лет у магазина и под забором. Ну, может двадцать. Предпочитают вино, но в ход идет и чернило и паленая водка.

Анальник в российском менталитете - это по пути с работы купить бутылку водки и вечерами ее по стаканчику принимать вовнутрь. Другой вариант - по бутылке пива с товарищем каждый вечер. Пиво - напиток анальника.

Уретральник - водка. Много. В дрызг. Можно почитать мемуары Марины Влади о Высоцком - там есть эпизод, когда она его полу-живого увела с попойки. Описано кратко, но достаточно, чтобы получить впечатление об уретральной пьянке. 

Это когда речь об алкоголизме. А пить может кто угодно и что угодно - ясно дело. Я даже говорил когда-то, что мне водка нравится больше, чем противное пиво и кислое вино. 

ЗЫ Высказывание одной уретральницы - я не хочу вина, я от него сплю, а я не хочу спать! 

Уретральница, которая не хочет спать, жжотLaughing! Действительно достойный повод предпочитать водкуSmile. Хотя мне водка на вкус не нравится, я пью по-оральному, для вкуса, а не для градуса.

А анальников, спивающихся именно пивом, я наблюдала. Причем действительно так: после работы пивка, сначала с друзьями, потом и один, потом не только после работы, но и во время и даже вместо, но на повышение не идут, у одного из таких есть определенная доза, он именно это количество каждый день и выпивает.

Я даже говорил когда-то, что мне водка нравится больше, чем противное пиво и кислое вино. - и по этой причине тоже вы одно время считали себя уретральникомWink? Я читала вашу статью, и она мне понравилась, хорошо написана, хотя ситуация в целом, не в обиду будь сказано, показалась смешной.

04.02.2013

а анально-мышечные? это те, которые пьют, а потом детей учат уму-разуму с ремнем или оплеухами?:(

12.08.2012

Только это все.... общее описалово. Внешнее выражение внутреннего содержимого, назовем так. 

СВП хороша ещё и тем, что учит называть вещи своими именами. Я раньше называла дружбой что-то звуко-зрительное: эмоциональную связь, родство душ, готовность помочь друг другу и т.д. Например, мне как-то было очень плохо душевно, и один мой анально-звуко-зрительный друг приехал ко мне уже почти ночью, чтобы меня морально поддержать - это я понимаю, дружба. А вместе тусить, но когда проблема, пошел ты в одно место - это не дружба. Или, например, у меня был случай: девушки, которые опять же охотно со мной тусили, сначала сами приглашали меня сходить с ними на наши местные небольшие горы, но в красках расписывали сложность восхождения, когда поняли, что меня все эти сложности нисколько не смушают, решили идти без меня, чтобы я, не дай Бог, не оказалась круче них, но прямо сказать побоялись, стали неубедительно "отмазывться" и в итоге сами сходили, мне ничего не сказав, я узнала уже после - так тоже друзья не поступают. То есть в моем понимании у меня очень много знакомых, приятелей и т.д., но настоящих друзей мало, да их ни у кого много не бывает. Друг "вконтакте", в ЖЖ или на сабскрайбе и друг по жизни - это две большие разницы. То есть в упомянутом Вами примере с оральником ИМХО не дружба, поговорить можно с кем угодно.

12.08.2012

Конечно, так и есть - оральник не имеет в виду дружбу, разве что анальный по низу :)

И да - на инете не может быть речи о дружбе, тут другие отношения. Только два вектора могут этими "виртуальными" отношениями дорожить, наслаждаться - звуковой и зрительный. А дружба это в анальном векторе, который на интернете отношения не строит. Максимум - найдет человека через соцсеть, получит контакты. А дальше - в реальную жизнь. 

Как обладатель и звука, и зрения, и анальности готова подписатсья под этими вашими словами. Таки да, есть у меня виртуальные знакомые, которых я ни разу в реале не видела, но отношения с которыми мне дороги, например, если кто-то из таких людей меня в ЖЖ или "вконтакте" вдруг отфрэндит, для меня это не будет трагедией, но огорчит. Кстати, люди, с которыми я была в одной группе на тренинге, мной не воспринимаются как чужие. И все-таки отфрэнживание меня кем-то из них - пустяк по сравнению с серьезной ссорой с настоящим другом в реале.

А что касается людей, с которыми я живу в одном городе, то, как правило, действительно витртуальные знакомства с ними быстро переводятся в реальную жизнь. Даже если мы живем в разных городах, если я окажусь там, где живет мой виртуальный хороший знакомый, или если я узнаю, что он приехал к нам, то захочу встретиться вживую.

Здравствуйте. Я постоянно думаю об одной девушке и ничего не могу с собой поделать. У меня не получается сконцентрироваться на учебе. В ответ на ухаживания получаю небольшие знаки внимания и ничего больше. до тех пор, пока не перестаю обращать внимание на нее. тогда она звонит, пишет, сама рассказывает, спрашивает, а потом снова сначала.

Я прочел статью о кожно-зрительных девушках с комплексом бабочки и, насколько я понимаю, у меня анальный вектор. Я не могу выкинуть ее из головы, чувствую себя идиотом, но ничего не могу с собой поделать. Как можно это поскорее пережить? Иногда бывает тошно от самого себя :(

17.08.2012

Здравствуйте, Максим. Непростая ситуация для вас, на самом деле достаточно распространенная, можно сказать классическая. Многие анальные мужчины прошедшие через нее, после тренинга рассказывали об этом. Зависимость уходит, вы понимаете ее причины, понимаете какая девушка нужна вам для отношений

Вот один из отзывов http://www.yburlan.ru/blogs/eugeniy/intervyu

17.08.2012

Совсем скоро пройдет новый цикл бесплатных онлайн лекций, по кожному и анальному вектору, записаться можно уже сейчас http://www.yburlan.ru/besplatnye-treningi

 

Есть у меня один момент в отношении к окружающим, явно анальный, но никак не могу понять, о каком состоянии анального вектора это говорит. Меня раздражают люди, которые не соответствуют тому, что сами о себе заявляют. Например, если человек относится ко мне плохо, но особо этого и не скрывает, хорошее отношение не демонстрирует (что не исключает приличного делового общения), в друзья не набивается, к этому я отношусь спокойно: никто не обязан меня любить. Но если я узнаю, что человек, который заявлял, что он мне друг, втирался в доверие, говорит обо мне гадости за глаза - всё, он для меня ниже уровня городской канализации, здороваться побрезгую, а то не обо что потом руку будет вытереть. Но это жесткий пример, а я эмоционально воспринимаю и более мягкие ситуации. Например, те же пусечки часто раздражают не столько пусечностью как таковой, сколько понтами. Если пусечку послушать, она и самая умная, и самая талантливая, и самая сильная и смелая и т.д. - в общем, мне представляется, что она этими понтами сама взяла на себя обязательства быть иконой стиля, всё делать лучше всех, детей из пожара вытаскивать пачками, ни разу не скукситься, если ей все конечности переломают. А на деле она, конечно, оказывается плаксивым ребенком, не слишком щедро наделенным способностями. Талант не от нас зависит, на слабость, плохой вкус и какие-то ещё недостатки человек тоже имеет право, меня бесит именно несоответствие заявленного и реальности. Но среди моих знакомых есть люди даже с анальныи вектором, которые к таким вещам относятся спокойно. Чего же моему анальному вектору может не хватать, что это выражается в активной неприязни к описанным вещам?

17.09.2012

Так люди всегда лгут. И сознательно и бессознательно. И о себе и о других. 

Вот и вы солгали. Вы пишете, что человек для вас становится "ниже уровня городской канализации", хотя на самом деле вас такое поведение просто глубоко возмущает(улавливаете разницу?). Вот вы уже и грязью его облили - здороваться, мол, побрезгуете. А если на коленях прощения просить приползет, а? Laughing 

Предательство конечно именно анальникам тяжко переносить. Всем тяжело так или иначе, даже кожникам по-своему. 

Чего не хватает? Понимания. Как это изнутри, что вынудило человека наговорить гадостей? Он же не зла хотел, просто в какой-то момент времени счел возможным перемыть кому-то кости, вы попались под руку. Ничего личного в этом смысле, это вообще не о вас. Общество фрустрировано, каждый вымещает свои неудовлетворенности, как умеет. Кто-то кости перемывает, кто-то троллит, кто-то спивается... Вот почему кожно-зрительные мальчики растут придурками? Люди объединяются в травле этих "не-мужчин". Коллективно гнобят того, кто отпору дать не может и самим как-то легче. "Здорово мы его уделали, а? гаа-а-а-ха-ха"

Недавно вконтакте видел группу со статусом "какая страна, такой и паблик" - в группе постят вульгарные материалы и еще что-то на оппозиционный лад в духе "долой пу". Наоборот. Какой паблик, такая и страна. Какой народ, такая и страна. Мы сами создаем то, среди чего живем - непосредственно своими действиями, или косвенно, или попустительствуем.

Придурков хватит на наш век и наши головы. Если знаете, что вас так беспокоит предательство - научитесь заблаговременно опознавать потенциального предателя. Системно-векторная психология дает такую возможность. 

А пусечки нехай себе понтуются. Судя по всему, речь о кожно-зрительных нереализантках. Им тоже счастья в жизни не хватает. 

Если на коленях приползет, вообще пришибу на фиг. Серьезно. У меня подхалимаж тоже вызывают агрессивную реакцию. Надо что-то от меня - почему нельзя поговорить конструктивно, а надо дуть губки, смотреть теми же собачьими глазенками, скулить, явно грубо льстить и т.д.? Я проникаюсь только фактами наличия у людей проблем, так что давить мне на жалость бесполезно.

Про предательство вы правы. А что касается мытья костей не совсем соглашусь. Когда человек за глаза высказывает пожелания женских болезней и невозможности иметь детей (было и такое) - это очень вряд ли без личных мотивов Причем я человеку действительно не сделала ничего плохого. А если сделала, но не заметила, вообще-то можно было бы мне об этом сказать, чтобы я хоть знала, за что на меня злятся.

А пусечки - да, это неразвитые кзсSmile. Конечно, они имеют право понтоваться. Но я не могу понять, почему это меня так раздражает. Ну, визжит она по каждому пустяку, так сказала бы она о себе " я плаксивенький ребеночек" или не сказала вообще ничего (понятно, что говорить о себе плохое стрёмно) - я бы более-менее спокойно отнеслась к её инфантилизму, но если она такая, но на каждом углу орет, что она героиня - мне покоя не дает именно это. А во почему такое поведение меня цепляет (тем более, что это объективно никому не вредит) - никак не пойму.

26.09.2012

Что-то у вас анальный вектор сильно "штормит" в последних комментариях.:-) Это его возмущения - почему неправильно, почему непрямо, почему за глаза, за что??

Вот как Вы описываете - так ведет себя "по-подлянски" неразвитая кожа. Ну ничего Вы не сделаете с таким человеком - это его стиль поведения, он/а может даже не понимать, что в этом плохого. У неразвитой кожи другие приоритеты в жизни, там нет места "справедливости-равенству-уважению", ради достижения цели - оплюет, перешагнет и пойдет дальше. Просто не общайтесь, ставьте мысленную стену. Или устройте фирменный мордобой, если это, конечно, поможет отпугнуть таких людей от Вас.:) Кожа, вроде, боится физической расправы, нет?:)

Спасибо за идеюSmile. Можно и мордобой, некоторые реально пугаютсяLaughing.

А мою анальность штормит по вполен объективным причинам: слишком много перемен в жизни+нашла две подработки на время учебы, а на одной из них организация процесса близка к нулюFrown. Но это временно и вообще не самая большая трагедия в жизни: все же живы-здоровыSmile.

27.09.2012

Какая разница - лично вам пожелал или не лично вам - все равно это именно его (того человека) фрустрации. И эти фрустрации находят выход - кто под руку попадется, в этом смысле. 

Когда молния бьет в землю - она не имеет в виду конкретную точку, а просто идет по пути наименьшего сопростивления. Пример не совсем корректный, только чтобы яснее было, что я имею в виду. 

Понятно, что это все неприятно, когда человек целенаправленно говорит гадости и даже получает от процесса облегчение, а то и удовольствие. Но его неприязнь первична, а объект - вторичен. То, что называется личным мотивом - вторично.

Вот не может быть желания отомстить у уретральника, а у обиженного анальника - запросто. Понимаете? А более реализованный анальник в той же ситуации поведет себя иначе - другие желания.  

 

А с чего вы решили, что это будет подхалимаж, если на коленях приползет? А если искренне? Innocent

Да не важно, в общем :)

"Вот не может быть желания отомстить у уретральника, а у обиженного анальника - запросто." - А если анальность+уретра, тогда как?  Проявится доминатный вектор, и человек сразу навешает врагу и через 5 минут забудет или будет мстить? Люди, о которых я говорю, точно не уретральники, мне просто интересно стало.

03.10.2012

Либидо непреодолимо, как говорит Юрий. 

Уретральное либидо - не ограничено, нет ограничения на животный альтруизм вождя. Самое сильное либидо - в уретральном векторе. Обидочки анального вектора меньше, желание в анальном векторе меньше. Не будет уретральник мстить - у него другое желание в голове. И анальный вектор будет реализован так же, как уретральный (у уретрально-анального) - наружу, к людям, за горизонт. А обида это всегда вовнутрь.

"Верните мне мою анальную справедливость!"

Этим желаниям - мстить и отдавать - не по пути. Ну разве что мстить за народ или хулиганам за женщину Laughing

Как вы понимаете, я пошутил. Желание мстить - скомпенсировать обиду, а навешать хулиганам за прекрасную кожно-зрительную царевну это желание именно в уретральном векторе :) Оторвать башку-другую :)

Нет обиды - нет мести. Обидеть уретральника? это как? Что можно отнять у дающего? Отнять можно только у желающего получать. 

Я попал ответом по вопросу?

Почему "попал ответом по вопросу"? Мы с вами, конечно, оба с кожным вектором, но в данном случае вроде не стреляемWink. Если серьезно, то объяснили вы всё понятно. Я с вами согласна: навешать хулиганам - это не месть. Если бы хулиганы сделали что-то плохое год назад, а человек им навешал вчера - тогда да, месть, но реально в таких ситуациях это или защита слабых (как я понимаю, как раз уретральная тема) или проявление гнева, человек спас прекрасную даму, страну, мир, да хотя бы свой статус вождя, если его в ранге понизили, и больше негативные моменты, связанные с этой ситуацией, с собой по жизни не тащит.

Здравствуйте...Насчитала в себе  несколько векторов-обонятельный, звуковой, кожный и зрительный...Первых 2, как мне кажется- доминируют.Напишите об обонятельно-звуковой женщине...Хочется лучше понять себя изнутри...Благодарю!

30.09.2012

Когда в одном человеке присутствуют звук и обоняние – это несёт в себе сверхнапряжение. Напряжение между звуком и обонянием. Обоняние развивается, потому что оно всё время на чеку, когда звук пытается выброситься в окно. Абсолютная контрарность во всем, это очень непростая связка – развитая в силу врожденного натяжения.
  Большая тема. Не торопитесь с диагнозами, в них очень просто ошибиться.

Помогите пожалуйста разобраться.

Мужчина, 33 года, векторально анально-мышечный зрительник. Анальность в архетипе - "сижу дома и работать не буду" (благо, у него группа инвалидности и жить есть на что). Мышцы развиты отлично. Зрение в страхе, компенсирует тем что сам себя пугает фильмами ужасов и всякой сатанинско-готической фигней. Боится людей, из-за прошлого негативного опыта (был много раз обманут, так как наивен как ребенок).

Диагноз с точки зрения официальной психиатрии : "Пропфшизофрения" (ранняя детская шизофрения). Но звука я у него не вижу... Точнее, он как-то слишком настойчиво отказывается думать: "Не хочу думать ни про какие смыслы, не хочу ничего знать, я дурак и учиться отказываюсь!!!"

В итоге, по психическому развитию - это вполне полноценный..... шести-летний пацан... Других признаков шизы нету, никаких глюков, никакого бреда, только фантазии, какими они бывают у нормальных детей...

Что это - все-таки больной звук? Вообще так бывает, что звуковики ОТКАЗЫВАЮТСЯ думать??? Где можно про это почитать поподробнее?

Интересуюсь не из праздного интереса, это очень близкий для меня человечек. подскажите, пожалуйста!!!

Заранее спасибо!!!

 

 

 

30.09.2012

судя по тому, что вы пишете, звука и в правду нет. Но утверждать однозначно сложно, нужно больше информации. Есть неразвитость и нереализация. А звуковая "пустота, ни одной мысли" - это обычно не так, как вы описываете, это концентрация на себе. Но опять таки, что-то однозначно сказать сложно. Продолжайте наблюдать, пригласите вашего знакомого на вводные лекции.

Что такое квартель?

30.09.2012

Квартель  - составляющая часть восьмимерной матрицы В. Ганзена, в которую вписываются восемь векторов, как и любая реальность наблюдаемого мира. Всего выделяют четыре квартели: квартель пространства (кожный и мышечный вектор), квартель времени (уретральный и анальный вектор), квартель информации (зрительный и звуковой вектор), квартель энергии (оральный и обонятельный вектор).

30.09.2012

четверть

Меня очередной раз обвинили, что я такая-сякая на людей давлю. И чего-то в детстве недополучила, раз пытаюсь всем доказать, что я умнее других и вообще круче. А дело было на подработке, которую я нашла недавно, то есть я там пока себя веду скромно! С тем, что я в детстве получила, чего нет, я разберусь сама, мне интересно другое. Со мной постоянно происходит такая вещь: я делаю что-то, что просто считаю нужным/мне интересно/хочу, ни о каких кому-то-чего-то-доказательствах не думаю вообще, у меня мысли ходят совсем другими путями, а люди воспринимают мои действия как попытку что-то им доказать. Пошла в свое время на фехтование - что-то кому-то доказываю, сходила в декабре в пещеру - вообще самоутверждаюсь за счет сотни окрестных кзс, десятка своих поклонников и всей воинской части, из которой уволилась 5 лет назад. Как можно системно объяснить то, что мои в общем-то нейтральные действия окружающие воспринимают как попытку их задавить, что-то доказать и т.д.?

03.10.2012

Не знаю.

Я же не видел, как вы себя вели и кто те люди, которые жалуются. 

Не уверен, что можно ответить на такой вопрос Cry

Как я себя вела, я и сама не факт, что внятно объясню: себя-то со стороны не всегда видноFrown. А что касается людей - разные они. В основном, конечно, не слишком развитые кзс, но были бы только они, фиг бы с ними: у неразвитых кожниц явно своя, недоступная нам, логика. Но совсем недавно мне, например, достаточно развитая а-к-м-зр просто мозг продолбила всё на ту же тему, я очень эту даму уважаю, но тут сорвалась и начала орать, ибо достали, у меня уже аллергия на глагол "доказать". В конкретном случае дело было примерно так. Началось с женского трёпа о мужиках, она со мной делилась соображениями о том, какой кайф подчиняться, и советовала мне этим проникнуться. А у нас же вектора не совсем одинаковые, я вообще только теоретически знаю, как люди подчиняются, сама могу только соблюдать правила, смысл которых мне ясен, а внутри себя кому-то подчиниться, смотреть на кого-то снизу вверх - честно, я вообще не понимаю, что это такое, и не вижу, зачем мне это надо. Когда я попыталась донести эту мысль до собеседницы, она почему-то услышала "ты слабее меня" и обиделась. Я ей объяснила, что в силе её характера нисколько не сомневаюсь (это правда), а она начала говорить о доказательствах, и дальше разговор пошел совсем неконструктивный: я пыталась спрашивать, почему я произвожу впечатление того, кто доказывает, почему тех, кто на самом деле живет напоказ, никто в этом не обвиняет, и что, на взгляд собеседницы, я хочу доказать теми или иными действиями, почему если она пошла на тот же сплав - это не доказательство, а если я - это доказательство, и т.д., так она даже в вопросах усмотрела попытки доказать, а я ведь пыталась понять её! У меня сложилось впечатление, что моей подруге понравилась мысль, что я кому-то чего-то доказываю, а обосновать её она не смогла, потому и бесилась.

К слову, если речь идет о том же фехтовании, подобные мысли людей ещё можно понять, но в моем случае доказательства видят практически в любом действии. Я накрасилась - пытаюсь что-то доказать, не накрасилась - тоже пытаюсь что-то доказать. Мне больно, если ору и матерюсь - пытаюсь привлечь к себе внимание, если терплю молча - пытась доказать, что я сильная-смелая-целеустремленная, отвергла мужчину, которого не люблю - набиваю себе цену. И с этой точки зрения интерпретируют что угодно, похоже, просто сам факт моего существования воспринимается как попытка доказать, что я круче кого-то. Что ещё мне непонятно, но интересно: думают люди так - их право, но зачем компостировать мне мозги на эту тему? Как изменится их жизнь, если я соглашусь с тем, что живу только ради каких-то там доказательств?

08.01.2013

"Что ещё мне непонятно, но интересно: думают люди так - их право, но зачем компостировать мне мозги на эту тему? Как изменится их жизнь, если я соглашусь с тем, что живу только ради каких-то там доказательств?"

Да, вот это и странно - почему Вы так располагаете к себе людей, что они не боятся высказывать Вам свое мнение в лицо? Обычно людей поругивают, но за спиной - а Вам прямо-таки в глаза "правдой" колят:-)

Понятно, что им чего-то от меня надо, но чего конкретно? Не без причины же эти разговоры о доказательствах. У людей явно цель - не пообсуждать, а чтобы я согласилась с тем, что чего-то доказываю и живу напоказ. Мне интересно, зачем им это нужно?

13.01.2013

Привлечение внимания не всегда осознанно, это зрительные вещи, в еще точнее кожно-зрительные. Провокации любой ценой, в ущерб себе - часто мы не осознаем этого, рационализирум свое поведение

Нам всем известно, что кожники думают о пользе-выгоде и любят перемены. И для них нормально менять место работы, если подвернется вариант получше. Но мне, пока я ещё искала работу в офисе, постоянно попадались работодатели явно с кожей, но которые хотели работника, согласного всю жизнь просидеть на этой должности, не развиваться, обязанностей поинтереснее и прибавку к зарплате ни разу не попросить. Как можно объявнить такой парадокс: человек хочет от работника поведения, которое на его взгляд не совсем нормально?

18.10.2012

как раз это адекватно для кожи, особенно не очень развитой - экономить за счет других, а не за счет себя... желание заплатить сотруднику поменьше, а самому заработать побольше

У меня была пара таких ситуаций: положил на меня глаз неразвитый человек, не блещущий ни мозгами, ни внешностью, ни талантами, ни душевными качествами, ни даже деньгами, не сделал АБСОЛЮТНО НИЧЕГО, чтобы дать мне понять, что я ему нравлюсь, а потом я оказываюсь для него врагом народа, потому что сама не принесла ему секс на блюдечке с голубой каёмочкой. Как можно системно объяснить такую логику? Я этим людям не давала повода думать, что они мне симпатичны в известном смысле.

18.10.2012

можно было бы подумать, что это неразвитый кожник, экономящий на снеге зимой, не то, чтобы на подарках. но тот факт, что женщина остаётся "врагом народа", намекает нам на неразвитую анальность..  с плохим первым опытом или обидой на маму, которую он проецирует теперь на всех женщин, а сам при этом неуклюж в ухаживаниях..  а возможно и два в одном. вам должно быть виднее Smile

Там даже не неуклюжесть в ухаживаниях, а полное их отсутствие. Причем человек сначала относится ко мне хорошо, а потом, когда у него возникает желание, почему-то решает, что я обязана повиснуть у него на шее сама. А почему он так решает? Вроде бы очевидно, что нет у меня таких обязательств, да я и не телепат. А, ну один при мне демонстративно отжимался и хвастался, как много раз он это делает, какие у него мышцы и т.д., но из этого следует, что ему нравятся отжимания, а не я!

19.10.2012

согласна))))

А почему эти добры молодцы считают, что кто-то должен повиснуть у них на шее?

20.10.2012

что такое архетипичность в принципе?  потребление в себя..

Если честно, все равно до конца не понимаю. Понятно, что они хотят потреблять. Но даже для того чтобы потребить, надо сделать хоть какое-то действие. Чтобы что-то, например, съесть, надо как минимум дойти до холодильника, достать оттуда еду, засунуть её себе в рот и прожевать. Теоретически модно найти работу, на которой человек будет балду пинать и зарплату получать, но для этого надо хотя бы для вида сходить на собеседование, даже если устраивается человек по блату, и потом каждый день до рабочего места добираться. И для того, чтобы девушка занялась с парнем сексом, ему следует как минимум это ей предложить. Конечно, на самом деле далеко не факт, что она согласиться, но даже если допустить, что этот человек считает себя прЫнцем, которому отказать невозможно, попросить-то для того, чтобы дали, надо! А он даже ни разу не попросил, но обижается, что ему не дали. Мне непонятно именно это.

22.10.2012

ну архетипичность же - все ему обязаны просто за то, что он есть! ему не нужны такие длительные размышления, как у Вас. Он просто знает. что ему все должны. а если не приносят ничего "на блюдечке", значит, это его враги. другая логика!

Точно! Логика - это же у кожников, а тут анальник. Хотя один такой попался с кожей, а ещё зрением и оральностью, и всё неразвито. Это вообще пиндык, его впору в кунсткамеру помещать. У парня жизнь тяжелая (отец - неразвитый анальник, мать - кзс со сценарием на неудачу, успешная в карьере, но терпит известные выходки мужа), и сформировался он соответственно: по неразвито кожному всем завидует (как правило, успеху и деньгам), людей оценивает по уровню их достатка, исключение делает бедным, которые его по каким-то причинам облизывают, что касается зрения, сложно сказать, чего этот гражданин НЕ боится.

22.10.2012

"не попросил, но обижается" - это же ключевые слова, характеризующие анальный вектор. они же за то и обижаются, что им (по их мнению и жизненному ощущению) положено по дефолту (зачем просить)... она и сама должна понимать, а она не дала... несправедливо! = обида... 

причем ладно девушки, они же вообще обижаются еще до того как кто-то их "обидел" (ну так как мы понимаем обиду - это когда тебя намеренно обидели), а они -  просто потому что им "недодали", того что они считают им и так положено ...

Это все анальники такие или только неразвитые? А то у меня тоже анальность точно есть, но такого, как у упомянутых мужиков, у меня не бывает. У меня бывает обида по типу "недодали" только по конкретным поводам: я сделала что-то явно лучше другого человека, а больше заплатили, присудили призовое место в конкурсе и т.д. ему, я красивее и умнее той, которая у этого парня после меня, и я любила его больше, чем она, но с ней он обращается ласковее, или меня, такую умную и трудолюбивую, на работу не принимали, а на интересующее меня место не единожды брали пусечек. Если на работу приняли специалиста круче меня или еще как-то признали не меня, а того, кто действительно лучше, я не испытываю негативных эмоций, так как считаю это справедливым. Я согласна, что обиды, которые бывают у меня, тоже неконструктивны, и на самом деле людей можно понять, но в приведенных примерах есть конкретный повод обижаться. Чем определяется, обижается анальник только по конкретному поводу, или так, как упомянутые мной мужики? Наличием-отсутствием других нижних векторов, степенью развитости?

Анна, в чем выражается его обида?

Было все нормально, я ему ничего плохого не сделала, но через какое-то время человек без видимой причины начинает разговаривать со мной так, будто я должна ему миллион (по отношению к другим людям его поведение такое же, как и всегда), пытается показать мне, что он крутой, а я плесень, он прошел через ад (по фактам там оказывается не ад, а теплица), а я за всю жизнь ни разу с дивана не слезла (тоже полная фигня), доходило дело и до явных оскорблений и пожеланий всяких гадостей (женских болезней, чтобы у меня детей никогда не было и т.д., в общем, все недобрые пожелания на одну тему). На споконый цивилизованный вопрос, в чем причина перемен в отношении внятно ответить не может, говорит совершенно неубедительные вещи или гадости.

22.10.2012

гадости - анальник. Вы могли где-то продемонстрировать, что Вы круче мужика. Настоящие мужики это не прощают.:)

22.10.2012

а почему именно этими гадостями пачкает - да чтобы побольнее зацепить. есть и такая тактика у неразвитых/фрустрирующих анальников - женщине наговорить как можно больше гадостей, унизить ее - чтобы показать "ее место". типа, так сразу тёлу на место поставишь, чтобы не выпячивалась и делала, что "бабе положено". поэтому и бьет по больным местам - незамужности, здоровью, отсутствию детей, неудачах в карьерном росте. если бы у Вас тут было все хорошо, он бы этого не говорил - нашел бы другие больные места... может, тут и кожа - зависть и поэтому желание задавить Вас - и чтобы за ним на полголовы позади шли, а не на полголовы впереди, если не на 2 головы.:)

Чтобы демонстрировала, не помню (хотя могла продемонстрировать и не заметить, со мной такое бываетSmile), но восхищения его крутостью не выражаю. То есть, если человек действительно как-то отличился, я это признаю вслух, но спокойно, без собачьих глаз. Но такие люди редко делают что-то действительно достойное восхищения, обычно хвастаются пустяками, а я лицемерить не умею, искренне восхищаться тем, что мужик умеет отжиматься или кого-то замочил в онлайн-игре, тоже не способна. А уж понты в стиле "мне сигарету об себя затушить не больно" вообще не понимаю: по-моему, это повод только меньше человека жалеть и меньше о нем заботиться. Палец порезал? Так чего мне вокруг тебя бегать, если тебе не больно? Когда будет больно, тогда и пожалеюSmile.

22.10.2012

а почему именно этими гадостями пачкает - да чтобы побольнее зацепить. есть и такая тактика у неразвитых/фрустрирующих анальников - женщине наговорить как можно больше гадостей, унизить ее - чтобы показать "ее место". типа, так сразу тёлу на место поставишь, чтобы не выпячивалась и делала, что "бабе положено". поэтому и бьет по больным местам - незамужности, здоровью, отсутствию детей, неудачах в карьерном росте. если бы у Вас тут было все хорошо, он бы этого не говорил - нашел бы другие больные места... может, тут и кожа - зависть и поэтому желание задавить Вас - и чтобы за ним на полголовы позади шли, а не на полголовы впереди, если не на 2 головы.:)

Мне два таких анальника попалось, один с кожей, другой без, анально-мышечно-зрительный, и зрение как бы не в состоянии саможалости (много говорит о том, какая у него тяжелая жизнь, но факты приводит такие, которые сочувствия не вызывают).

Позиция "начальник всегда прав" - в кожном векторе или в анальном? Моя мама акм снизу, я и за ней заметила такую вещь: дома она может вести себя как неразвитая кожница (скандалить, неадекватно камандовать), но начальники для неё всегда белые и пушистые, даже самый неадекватный для неё всегда хорош и всегда прав. Если бы она прогибалась под него исключительно ради пользы-выгоды (типа он псих, но платит хорошо, и в конце концов, это его бизнес, а не мой), это было бы понятно, но она совершенно искренне считает, что он всегда и во всем прав, и у неё такая толерантность тсключительно к тем, кто занимает пост выше, чем у неё. Или на меня она обижается за то, что я ей не подчиняюсь, я, конечно, не видела, как она вела себя со своей матерью, будучи ребенком, но уже когда я их видела (бабушка давно умерла), мама, наоборот, постоянно с бабушкой спорила, даже там, где никто бы не пострадал, если бы она уступила. То есть получается, что она от матери тогда уже не зависела и с ней спорила, а тех, от кого зависит, считает чуть не святыми искренне, а не только прогибается для вида.

25.10.2012

"она совершенно искренне считает, что он всегда и во всем прав, и у неё такая толерантность тсключительно к тем, кто занимает пост выше, чем у неё" - это похоже на рационализации,"начальник всегда прав"- структура организации, подчинение руководству это кожные свойства. Для неразвитого кожного человека это определенные усилия, стресс, когда он вынужден подчинятся, а дома можно дать себе "волю", снять стресс.  А обида и желание поспорить, здесь себя проявляет анальность, когда кожа не может подчинить.

Но родитель по статусу в семье выше, и на меня мама обижается, что я ей не подчиняюсь. Почему же она с бабушкой постоянно спорила, даже в тех вещах, в которых это не имело смысла (например, бабушка решила покрасить стены дома, а мама начала на неё наседать, что выбранный бабушкой цвет не модный. Какая разница, если они жили отдельно, и мама на этот цвет смотрела только по выходным, когда к бабушке приезжала?)? Я так понимаю, дело было в том. что мама тогда от бабушки не зависела, если иметь в виду мамин кожный вектор, то это логично, но как же тогда анальное отношение к матери?

28.10.2012

Наличие того или иного вектора предполагает и наличие соответсвующих векторальных свойств в разной степени развититости. И порой если вектор не достаточно развит(или в состоянии стресса) то с точностью наоборот. Например примерный анальный семьянин превращается в тирана.  У анально-кожного человека одновременно присутствуют и те и другие свойства. Анально-кожный человек в не самом хорошем состоянии будет спорить даже, если он зависит от того с кем спорит. Тем более Ваша мама не оскорбляла бабушку, если я правильно понимаю. Даже если это было на повышенных тонах, то повторюсь - мы готовы рационализировать все что угодно, лишь бы оправдать себя.

Ну да, они спорили часто на повышенных тонах (дамы эмоциональные, у обеих зрительный вектор), но при этом без обзываний или, тем более, матов. Именно по содержанию у них все разговоры были приличные.

Как у анально-кожно-зрительных людей зрение и анальность влияют на кожную логику? На этот вопрос меня вдохновило желание открыть нечто среднее между хэнд-мэйд лавкой и художественным салоном. Прошлась по точкам своих будущих конкурентов, посмотрела на цены - логики в ценнобразовании у них нет вообще никакой, цены, как правило, назначены, что называется, от балды. И в том, что касается рукоделия и творчества, так дела обстоят не только во Владивостоке. Рукоделием занимаются анально-зрительные люди, бизнесом - кожные, значит, совмещают эти вещи анально-кожно-зрительные. Почему же при определении цен кожный вектор у большинства молчит?

28.10.2012

Анна, приятно слышать про новые идеи Smile  Про цены не могу ничего сказать, возможно это обусловлено какими-то причинами. В предыдущем ответе я уже писала, что наличие вектора, предполагает и его свойства. Если вектора развиты, то и с логикой все в порядке и с аналитикой, именно поэтому анально-кожно-мышечные люди так успешны в бизнесе. Зрение здесь конечно немного отвлекает от точных интересов дела, в тоже время может давать креативные идеи, которые внесут свою склад в успех предприятия.

Есть у меня недавний знакомый, на мой взгляд, неадекватно озабоченный информационно безопасностью. Он не пишет смс вообще ни на какие темы, в автобусе всегда молчит, если едет вместе с кем-то из знакомых, сидит так, будто это чужой ему человек. Объясняет такое поведение тем, что и телефон может быть на прослушке, и в автобус могут зайти знакомые, а потом будут судачить о том, с кем он ехал. Я так и не поняла, что такого страшного в том, что кто-то узнает, например, мое семейное положение или место рождения. Конечно, обсуждать в автобусе по мобильному свою личную жизнь или болезни неприлично, но он боится разговаривать в обществе даже на нейтральные темы. Как можно системно объснить такой страх? Объективных причин для этого у человека дейсвительно нет.

10.11.2012

Обычно кожные люди очень осторожны в излишних откровениях, но здесь что-то большее. Это может быть страх в зрении, что обо мне подумают окружающие, может быть даже социофобия - желание быть незаметным, не обращать на себя внимания. Если это уже доходит до уровня навязчивой идеи, что все за ним наблюдают, то может быть и бред преследования это уже звук.

Если честно, я пок не могу разобраться с его верхними векторами: что-то сверху явно есть, но что-непонятно. Зрительной тяги к прекрасному у него и рядом не валялось, но и для звуковика простоват.

Да, там что-то более серьезное, чем кожная сдержанность. Например, уходил он от меня, уже вышел в коридор, я громко сказала "пока!", а он сразу зашикал: вдруг то услышит, что я кого-то провожаю.

12.11.2012

у меня был такой знакомый - все "ныкался", прятался, очищал свои телефонные записи, следил за своими словами, даже одевался только в черную одежду, с длинными рукавами, не показывал свое тело даже летом -  до маразма доходило.. и очень любил рассказы про "серых кардиналов" и шпионов и кукловодов. я сначала даже думала, что это обонятельник.:)

Теперь стало ясно, что это испуганное зрение. причем ооочень испуганное и поэтому оно так идеализирует обоняние и стремится на него походить.:)

Типа замаскироваться под обонятельника, чтобы настоящий обонятельник принял за своего и в расход не пустил, а другие зрительники боялись?

16.11.2012

ага. глупо, правда?

Смешные людиSmile. Мой знакомый, кстати, тоже считает, что надо ходить во всем черном, ибо так легче слиться с толпой. Ещё он говорил, что ему надо девушку, которой нравится опасность, а он за мной ухаживает, я и сказала, мол, в чем проблема, мне вкатывает, когда опасно, но в моем понимании опасность - это нож у горла, или ещё какая-то ситуация, в которой вполне реально потерять жизнь, или ещё что-то важное, а мысли соседа о том, с кем мы спим - какая же это на фиг опасность. Что-то я не заметила у парня радости от сообщения, что интересующая его девушка не слишком боится смертиUndecided. Он стал мне втирать, что с таким отношением к опасности, как у меня, меня не возьмут ни в одно охранное агентство. Боже мой, какая трагедияLaughing! Какбэ я в охранники и не рвусьLaughing.

18.11.2012

Да, каждый говорит своими нехватками

А как системно объясняется желание устроиться в охранное агентство? При том, что человек не предпринимает действий для того, чтобы устроиться именно туда. 

А то, что человек хочет смелую девушку, а когда появляется возможность её получить, вместо того,чтобы радоваться, бесится - такое как объяснить? Постоянно с подобными вещами сталкиваюсь.

19.11.2012

Очень просто) Охрана это древняя видовая роль анального мужчины.
Когда у самого есть неверенность, хочется уверенного в себе партнера. Ну а потом это пугает, т.к. звание настоящего мужика под угрозой)

Да, надо срочно реализовывать свои вектора, а то получается, будто человек сам не знает, чего хочет (это я про желание уверенного в себе партнера и угрозу настоящему мужику).

Достоинство системно-векторной психологии ещё и в этой мысли, что каждый думает и проговаривает свои нехватки. Мысль на самом деле не нова, но у обычных психологов проблемы с тем, чтобы её четко сформулировать. Пример из моей жизни, уже скорее про зрительный вектор. Мне многие знакомые женщины говорят, что надо жить интересно, не зацикливаться на отсутствии в своей жизни мужчины, на том, что тебя никто не любит и т.д. Раньше я недоумевала и даже обижалась: эти разговоры применительно ко мне явно не по адресу, у меня нет проблем в стиле "сижу дома, живу скучно, меня никто не любит", в чем же дело, почему я произвожу такое впечатление? Сейчас у меня будто гора с плеч свалилась: оказывается, никакого такого впечатления я и не произвожу, просто те, кто так говорит, говорят о себе. Я же со своей стороны раньше не понимала женщин, которые говорят такое: у меня самой и жизнь насыщенная, и поклонников хватает, я и представить себе не могла, что у других ничуть не менее умных и красивых женщин качество жизни заметно хуже, чем у меня.

Со мной в последнее время происходит странная вещь. Я приняла было решение работать на себя, но нашлась такая хорошая работа по найму, от которой я просто не смогла отказаться. У меня и предыдущие работы были в основном неплохие, но это прям работа моей мечты, мне здесь нравится вообще всё, от должностных обязанностей, до места расположения организации и температуры воздуха в кабинете. Положение омрачается моими психологическими проблемами: почему-то я чувствую внутреннюю неуверенность, боюсь, что не справлюсь, не смогу соответствовать. Люди, со мной такое впервые! Я всегда быстро вникала в любое новое дело, никогда не боялась ответственности (на новой работе должность довольно высокая), а тут на меня нашло не понять что. Плохо ещё и то, что моя неуверенность не лучшим способом сказывается на поведении: я уже допустила несколько промахов в общении с людьми. Я пока проработала всего неделю, ещё есть время и научиться адекватно относиться к рабочим обязанностям, и исправить свои ошибки в общении и поставить себя в коллективе правильно. Но и тянуть с этим нельзя: через месяц мнение людей обо мне может уже сложиться. Традиционная психология оказалась бессильна: я умом прекрасно понимаю, что не боги горшки обжигают, и что как раз необходимо верить в себя, но эмоциональной стабильности это никак не способствует.  Мне бы радоваться, что нашлась хорошая работа, а у меня страхи, что я не смогу соответствовать, что опозорюсь, бестактное поведение (например, перебиваю людей). Как это можно системно объяснить, и что с этим делать?

10.11.2012

Постараться системно проанализировать свои состояния, что именно вызывает наибольший стресс. Страх опозориться в анальности, возможно он преобладает над кожным стремлением добиться успеха. В любом случае это благоприятные изменения, если раньше Вы не боялись неудачи, в то же время приходилось расставаться с работой, то сейчас проявились адекватные реакции в векторах. Анализируйте и дифференцируйте свои состояния, Вы обладаете прекрасным инструментом, все в Ваших руках. Как известно - не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Так вот я и не могу понять, что к чему. Вполне возможно, что страх позора в анальности, а делать что для того, чтобы его снять? Умом я и так прекрасно понимаю, что периодичеси ошибаются все, и все окружающие в курсе, что и я не Бог, но это все равно никак не успокаиваетFrown.

Пока писала, подумала: а не зрительная ли у меня истерикаSmile? Но вроде бы нафига: я там главный кадровик, работа, по-моему, анально-кожно-зрительно-обонятельная, то есть зрение вроде и на работе есть куда девать, попробую разобраться, чего же ему не хватает.

И впрямь чего-то не хватало моему зрительному вектору: я в прошлое воскресенье посмотрела документальный фильм про Анну Герман, впечатлилась, завосхищалась её суперкрасивым душой анально-зрительным мужем, и всю неделю работала спокойно, по краней мере, не по делу не мандражировала.

А в первую неделю у меня и с кожым вектором было что-то не так: я хваталась за все дела подряд, никакой последовательности, мельтешила, опять же, раз перебивала людей, значит, не хватало терпения дослушать до конца, или чувство места и времени изменило. Кожному-то вектору чего могло не хватать? Хорошая работа - это же как раз то, что ему надо. Тем более, что он у меня в последнее время как раз впервые в жизни обкушался: курсы руководителей малого и среднего бизнеса, куча подсчетов денег (ура!) при составлении бизнес-плана.

Кстати, не сказала бы, что у меня с векторами всё хорошо. Или это не у меня проблемы? Дело в том, что сотрудницы явно пытаются меня "съесть". Мне само по себе тяжело: я раньше не работала на руководящих должностях, да и вообще опыта по этой специальности у меня мало, плюс в этой системе есть своя специфика, в которой, что называется, без бутылки не разберешься, ещё мне "повезло" устроиться под новый год, когда куча отчетов, а последний месяц побил все рекорды по количеству сложных случаев, которые, наверно, бывают раз в год. Я на самом деле периодически делаю ошибки, сложно справляться с объемом информации, который на меня свалился, но я действительно за дело душой болею, на работе почти живу, а сотрудники этого не замечают, зато раздувают трагедию из каждой мелочи, какие они и сами, опытные люди, допускают. Я недавно начала подозревать, что на меня стучат начальству, сегодня был случай в этом убедиться, и наверняка они умножают на 20 то, что было на самом деле. У меня одно время возникло желание написать заявление об увольнении, но потом передумала: не хочу сдаваться этим змеюкам. Как можно системно объяснить их неожиданное неприятие? Я им ничего ни плохого, ни хорошего не сделала, по работе не конкурент, мужчины у нас в конторе все или старые или слишком молодые, так что и тут делить вроде нечего. И что делать, чтобы съеденной не быть? По векторам у них разные вариации на тему кожи, зрения и анальности, начальница - развитая а-к-м-зр с опорой на анальность снизу.

12.12.2012

у нас была статья как раз на эту тему   Неприязнь или как меня хотели съесть на работе  

Статья интересная, но не про меня. Страх перед чьими-то губами, носом, или чем-то ещё, попытки кому-то чего-то доказать и т.д. - мне только через психологию и понятно, а не через себя. Да и оральников среди тех, кто на меня бочку катит, нет. И потом, а делать с этим что? Увольняться не хочу. И потом, я никогда не была самой слабой, но многих баб раздражаю одним фактом своего присутствия, и я понимаю, если раздражаю пусечек или откровенно деревенских теток с носами картошкой и соответствующими манерами, а здесь все умные и интеллигентные, чего им в жизни не хватает такого, что именно у меня надо отобрать - непонятно.

16.11.2012

"Кожному-то вектору чего могло не хватать?" - скорее всего ответсвенности и дел было, как раз многовато, и повышенная нагрузка на кожу давала такой эффект

Дел там реально вагон. Там большой объем работы вообще всегда и у всех (зато ура: в это организации нет пусечекSmile!), а моя ситуация осложняется тем, что на моем месте постоянного человека два месяца не было, за кадровика в это время работал бухгалтер, но у дамы своя сложная работа, плюс эта, в общем, при всех замечательных деловых качествах бухгалтера, успевала она делать не всю кадровую работу, а только срочную и жизненно важную, в общем, мне досталось в наследство определенное количество завалов.

Я сейчас с рабочим коллективом не могу разобраться: нормальна сложившаяся ситуация, или я кому-то реально не нравлюсь.

Я писала, что опыта у меня для этой работы маловато. Я стараюсь, чтобы всё было хорошо, на работе этот месяц почти живу, но пока многое не получается, был один серьезный прокол (но не из таких страшных, за которые людей увольняют), остальные по мелочам (сама напортачила - сама и исправила).

Коллектив в основном женский, возраста разные, по векторам - вариации на тему анальности, кожи, мышечности и зрения, есть парочка звуковиков, в основном люди довольно развитые (по крайней мере, явно неразвитых точно нет). Много бывших госслужащих, в том числе и работников администрации города.

Мне буквально сегодня разведка донесла, что про меня по организации ходят сплетни, что я то то, то это сделала не так. Сплетни небезосновательны: у меня ляпы по работе есть. С одной стороны, я людей понимаю: до меня на моем месте была дама (анально-зрительная), которую все уважали и любили, реально классный и специалист, и человек - конечно, меня с ней сравнивают, и сравнение пока что явно не в мою пользу. И потом, начальница знала, кого брала на работу, а все управление не обязано знать, что у меня опыта маловато, плюс большой перерыв в работе (естественно, я что-то, что знала, успела забыть). Но с другой стороны: в этой системе есть много своих специфичных моментов, в которых, что называется, без бутылки не разберешься, и я не понимаю, почему людям кажется таким страшным, что человек, пришедший с улицы, не выучил их все в первый день наизусть, они сами вряд ли родились с опытом работы в этой системе, и уж точно сами тоже делают ошибки, совершенных работников нет. Я не знаю, насколько опасными могут быть такие сплетни, так как в такой ситуации я реально впервые. До этой работы у меня было только два постоянных места с постоянным коллективом, на первой работе меня окружали в основном мужчины, и там отношения с сотрудниками у меня всегда были в целом хорошие, на второй тётки из моего отдела спокойно отнеслись к отсутствию у меня опыта, проблемы начались как раз наоборот, когда я стала работать хорошо. А теперь я не пойму: с одной стороны, никто на меня не клевещет, факты излагаются верные, с другой, видно же, что я стараюсь, а не ковыряюсь в носу, так чего цепляются? То ли специфика коллектива такая, что принято строго спрашивать и цепляться к новичкам, то ли я кому-то уже успела перейти дорогу - не пойму. Если мы имеем первый вариант - надо просто работать, стараться и как человек вести себя достойно, и всё будет хорошо, если второй - надо или принимать какие-то меры, чтобы не быть съеденной, или уж сразу ноги уносить. Сдаться, объявить, что с нагрузкой я не справляюсь, и уволиться по собственному желанию именно из страха перед сложностью работы мне мешают мои вектора, ходить, говорить и т.д. тоже ведь получилось не сразу, да и начальству, наверно, проще меня научить, чем опять искать работника. Но я никак не разберусь: нормально для таких людей повышенное внимание к промахам новичка, или мне есть чего опасаться?

Я уже писала, что примерно полтора года назад ходила на консультации к стилисту и после этого переоделась из ярких цветов в спокойные. Окружающие после этого действительно стали по-другому меня воспринимать, люди, с которыми я познакомилась уже в новом образе, пусечку во мне не видят, любители легкой добычи меня не донимают, в общем, жизнь улучшилась. Проблема в том, что мои родственницы женского пола и их подруги, которые меня знают, почему-то от моего нового образа до сих пор бесятся. Ни одной встречи с этими дамами не обходится без того, чтобы они на меня наседали, что я неправильно одеваюсь, и это при том, что сами они вкусом совсем не блещут. Я уже много раз разными способами объясняла им, что мне этот разговор неинтересен, и одеваться я буду так, как сама считаю нужным - на них не действует. Когда спрашиваю в лоб, как же мне надо одеваться, они бесятся, так как конструктивного сказать им явно нечего. По данным разведкиSmile, они и в мое отсутствие все эти полтора года усиленно мусолят тему моей неправильной одежды. Как можно системно объяснить, почему дамам так неймется по такому в общем-то мелкому поводу, будто своей жизни у них нет? По векторам у них всех есть кожа и зрение, у некоторых ещё анальность и мышечность.

19.11.2012

неразвитые кзр? которым испуганное зрение диктует, что красиво - это когда броско и заметно? поэтому и достают своими "советами". даже если сами так не одеваются:)

Как они одеваются, дело их. Непонятно, чего они ко мне пристают. Если они сами красивее, ярче, и вкус у них лучше (как они думают) - ну и радовались бы, он меня-то чего надо? Тем более, что мне не жалко, пусть радуются. И потом, неужели им больше и обсудить нечего и некого?

Понятно, что они пока не могут мне доверять, и я объективно делаю некоторые вещи не так, было несколько случаев в стиле "хотела как лучше, а получилось как всегда". Но я сегодня поговорила с женщиной, которая работает в другом районе, на той же должности, что и я, и тоже недавно - мы поговорили и успокоились: у неё тоже голова пухнет, и она делает смешные ошибки, из-за которых начинает комплексовать, что она дура, а оказывается, мы обе не дуры, все так начиналиSmile. Когда люди ругаются по делу, я это понимаю, но часто у них тоже претензии не совсем адекватные, и они уже не раз мне намекали, что лучше мне здесь не оставаться, хотя для того, чтобы человека действительно уволить как не прошедшего испытательный срок из организации, которая законы соблюдает, он должен набрать вагон взысканий, а я пока столько не накосячила.

И мои опасения небезосновательны, меня с прошлой работы выжили на самом деле объективно ни за что (наоборот, сначала проявили гостеприимство и меня подтягивали, а когда я стала работать хорошо, испугались). В том-то и дело, что в своей неприязни, если она не основана на чем-то конкретном, никто никогда не признается вслух, будет рационализировать, прежде всего для себя. А если в коллективе существуют какие-то неписаные правила, что мешает просветить нового человека? А чего не хватает умным, интеллигентным и успешным женщинам (а сейчас в моей конторе как раз такие) - хз.

И потом, ну ладно, если люди просто раздражаются, что-то сказал грубо, через 5 минут забыл - вполне может быть, что для этого я и впрямь повод дала. Но я раньше подозревала, что на меня начальству стучат, а теперь я это не думаю, а знаю. И одна из сотрудниц намекала, что начальник спросит мнение тех, с кем я тесно контактировала, а она ничего хорошего сказать не сможет. То, что эта тетка приходит на работу -  я уже там, она уходит - я ещё там, что-то делаю - это, конечно, не говорит даже о моей мотивацииUndecided. Ну да, конечно, можно придумать, что я бедненькая одинокая, и мне просто нечего вне работы делать, жизнь совсем пустаяUndecided.

13.12.2012

в смысле, сказать ничего хорошего не может? так и сказала? может, у нее действительно своя мотивация - может, у нее был(а) протеже на Вашу должность, а Вы невовремя появились?:) такое тоже может быть.

сейчас время кожное - никого не интересует, есть ли у Вас знания и стремление - главное. чтобы получалось сразу и без ошибок. никто не хочет няньчиться с новичками. некоторые работодатели предпочитают не разбираться: сделал ляп - уволен.

Я думаю, Вы не используете свои системные знания. Присматривайтесь в коллективе, кто с кем "дружит" и кто от кого зависит. По поводу работы следует смотреть, кто действительно принимает решение именно насчет Вашей дальнейшей судьбы и работы. Если эта Ваша сотрудница ничего не решает - просто поулыбайтесь ей, спросите у нее советов (если у нее есть анальный вектор) или сделайте ей что-то приятное-полезное (если у нее опора на кожу). Можете ей подарить какую-то вещь эксклюзивную, которую Вы сами умеете делать (но опять-таки, чтобы подходило к ее вкусам). Это решит проблему. Если же это действительно человек важный для Вашей карьеры - ну, тогда делайте меньше ляпов.

Сейчас если человек с утра до вечера торчит в офисе, некоторые склонны в этом видеть действительно неумение распорядиться рабочим временем, а не повышенное желание научиться поскорее работать хорошо. 

Если человек работает давно, и работа у него идет своим чередом, то да, в такой ситуации и я бы на месте начальника отрицательно отнеслась к тому, что сотрудник не успевает всё сделать за рабочее время. А когда во-первых, в системе своя специфика, в которую вряд ли хоть кто-то пришедший с улицы за день вник, во-вторых, на моем месте долго не было работника, и мне пришлось разгребать завалы где-то двухмесячные, где-то полугодичные - это другой компот. Так что вариант с протеже тоже отпадает, раз мое место долго пустовало. А вот то, что в этом коллективе принято чмырить новичков, как раз возможно: человек, работавший на моем месте непосредственно передо мной, сбежал через два месяца - весьма интересно, почему. Но мне всё-таки кажется, что сотрудникам не нравлюсь я как человек: сейчас уже определенное время прошло, и я стала работать лучше, но сотрудники все равно находят к чему прицепиться, хорошего не видят, а то и мешают (например, слишком долго держат у себя нужные мне документы, что-то неправильно объясняют, или объявляют меня крайней там, где накосячила не я, одна сотрудница визжала на весь этаж, увидев таракашку (и это не пуся, а женщина с довольно сложной судьбой), именно в тот момент, когда я разговаривала по телефону со своей прямой начальницей из краевого отделения). Я понимаю, что у меня векторы другие, чем у сотрудниц, но в том-то и дело, что я на работе мысленно вся в рабочем процессе, а характер не проявляю по большому счету никак, веду себя нейтрально.

28.12.2012

ну, вот Вас и провоцируют показать свой характер:)

А они уверены, что этого хотятSurprised? Хотя, если честно, на них мне по большому счету плевать, меня другое волнует: если я покажу им характер, так сказать, во всей красе, работать я в этой организации явно буду последний деньFrown. К слову, сейчас я уже ситуацию отпустила: даже если придется уволиться - и хрен с ним, не может же совсем не быть в городе места, в котором меня оценят, но увольняться в никуда под влиянием эмоций - тоже вряд ли выход.

13.12.2012

Мы всегда выбираем большее удовольствие, так устроен человек. И ваши сотрудницы не исключение, значит что-то их не устраивает. Посмотрите на них системно и попробуйте говорить с ними на их языке. Для начальника приоритетом является результат работы предприятия и слаженная, в итоге, несмотря на какие-то разногласия которые всегда бывают, работа трудового коллектива. Поэтому взаимоотношения внутри, это составляющая общей работы. Из этого надо исходить, и строить отношения с сотрудниками. 

Понятно, что их что-то не устраивает. Но что может не устраивать в целом реализованных людей? Конечно, от отношений с сотрудниками многое зависит. В конце концов, даже если я выдержу испытательный срок (а не выдержать его, оказывается, тоже надо постараться, я пока не сделала ничего такого, чтобы хватило на несколько взысканий, прощаются и бОльшие косяки, чем у меня), потом предстоит с этими людьми каждый день по 8 часов взаимодействовать.

27.12.2012

Чем более реализован человек, тем меньше у него претензий к окружающему миру и людям. Обычно неугодным человеком если нет никаких подводных камней, становится человек, который не смог  выстроить взаимоотношения, влиться в коллектив. Почему одних никто не стремиться "съесть" на работе, если они даже не имеют больших успехов, и даже прощают им некоторый промахи, а с другими все наоборот? Съедают слабого,  некоторый способен или с трудом адаптирует данный ландшафт, мы же в первую очередь ощущаем человека на уровне феромонов, если даже внешне он старается вроде бы делать все тоже самое.

В том-то и дело, что я никогда не была самой слабой. Конкретно к данному коллективу это вряд ли относится, но обычно мне попадаются, наоборот, люди в основном морально послабее меня. По крайней мере, не помню ни одного случая, чтобы на меня нападали в одиночку и открыто, если уж есть конфликт, то или исподтишка пакостят или пытаются затравить толпой. Кстати, когда человек, которого действительно ощущали как слабого, показывает себя с лучшей стороны, отношение к нему меняется, его начинают принимать всерьез, а у меня обычно наоборот: пока во мне что-то не так, отношения с коллективом хорошие, а как начинаю себя проявлять, начинаются проблемы.

07.01.2013

Здесь идет речь о силе=способности адекватно влится в коллектив, то есть адаптировать данный ландшафт, реализовать свои свойства в предлагаемых объстоятельствах. 

В этом смысле я на работе пока не проявила себя ни с хорошей, ни с плохой стороны. Феромоны феромонами, а сознательно о людях судят по поступкам, а если говорить о поведении, пока я не сделала в этом смысле ничего ни хорошего, ни плохого, даже не разговариваю на нерабочие темы, просто пока некогда.

Кстати, я вообще везде, где бы ни появилась, вызываю у людей сильные эмоции. Серьезно, могу даже прийти в какую-либо компанию впервые, просидеть весь вечер скромненько в углу, сказать два слова нейтральных по содержанию, и все равно кто-то из этих людей будет меня любить, восхищаться и т.д., кто-то будет много и громко говорить про меня гадости, пара-тройка поклонников у меня там появится (причем, чем хуже выглядела, тем активнее мужики будут вокруг бегать) и т.д., а чтоб не запомнили или остались разнодушными - такого не бывает в принципе. Причем, в реале ладно, там феромоны, но в Интернете-то ничем не пахнет, а я и там умудряюсь быть возмутителем спокойствия. Например, на тренинге вроде ничего особенного в чат не писала, на мой взгляд, у нас в группе были люди и поинтереснее (например, тот же Павел Ширманов, который постоянно спорил), но люди писали, что я самая запоминающаяся в группе. Знакомые этот прикол всяко разно рационализируют, мол, говори то, а не это, одевайся так, а не эдак, прекрати коллекционировать зайцев и т.д., а на практике оказывается, что эти рационализаторы, при всем уважении к ним, говорят ерунду, дело совсем не в том, о чем они думают.

Я задумывалась над тем, что на моей новой работе в плане отношения между людьми не так, и поняла такую интересную вещь: почему-то в нашей конторе в принципе нет такого понятия как деловые отношения. Сейчас думаю, что прокололась я именно на этом: пришла и окунулась с головой в выполнение своих служебных обязанностей, а формирование отношений с людьми оставила на потом. Рассчитывала я именно на то, что на работе эмоциональная связь с сотрудниками не обязательна, а деловые отношения можно выстроить практически с кем угодно. Но оказалось, что здесь действительно не бывает деловых отношений, можно быть только или другом или врагом, дружить или с кем-то или против кого-то, кого казнить, кого миловать - часто решается тоже не в зависимости от серьезности вклада или тяжести проступка, а от того, кто с кем курит, пьет чай и т.д. Мне пару раз сотрудники с ужасом или упреком в голосе говорили: "Вы ни с кем в управлении не дружите!", "Вы для всех здесь чужая!". Спасибо, вы тоже для меня не свои, а два месяца знакомства - не срок для того, чтобы называть отношения дружбой, да мне на самом деле пока никто в коллективе и не интересен настолько, чтобы пускать их в свое личное пространство. При этом сплетни и стук начальству считается нормой. Странная какая-то дружба. Как можно системно объяснить подобную модель отношений в коллективе? Серьезно, я вижу такое впервые, до этого даже у неформалов, которые объединились на основе общих интересов, не раз наблюдала и сама поддерживала вполне эффективные деловые отношения без змоциональных связей. Поймите меня правильно, я ничего не имею против дружбы как таковой, в том числе и на работе, но мне странно, что это делают обязаловкой, да ещё и искренности в этой типа дружбе никакой. И как себя вести в таком обществе? Или лучше сразу уволиться, если лицемерить не хочу категорически?

18.01.2013

это Ваш выбор. никто за Вас его не сделает.Undecided

Конечно. Что делать в той или иной ситуации, решать только самому человеку. Мне хочется понять, как и почему построилась такая странная модель взаимноотношений в коллективе. Это же нереально - быть в близких отношениях с сотней человек, да хотя бы с 20 в коллективе, тем более, если их едва знаешь. Даже если никто не вызывает неприязни (что вполне реально), я ни разу не видела, чтобы кто-то абсолютно всех в том или ином сообществе прям любил.

09.02.2013

у меня есть замечательная статья по этому поводу - это из области рекрутинга. http://www.navigator.lg.ua/arts.php?mode=r&art=r0077

вот тут расписано все, на что Вы жалуетесь:)

Спасибо.

Интересная статья. Но я раньше, в других коллективах, не замечала тактх ярких проявлений коллективизма, как здесь. Кстати, во Владивостоке сейчас происходит вовсе забавная вещь: наверно, по причине обилия кожников и зрительников у нас народ старается выделяться, всем показывать свою необычность. Такая страсть к демонстрации себя в сочетании с принципом "будь как все" в результате дало странную картину: у нас, похоже, считается нормой, скажем, душевный эксгибиционизм и жизнь напоказ. Некоторым людям я кажусь странной всего лишь за то, что я не фотографируюсь возле каждого куста в поездках (а чего там фотать, если я поехала на три дня в приграничный город Китая массажики поделать и зубы вставить? Плюс я нефотогеничная), а после приезда если фотки и есть, далеко не факт, что выложу их в соцсети. Хвастаться всем своим знакомым, даже тем, которых на улице не сразу узнаешь, каждым своим самым пустяковым достижением у нашей молодежи тоже явно считается нормой, а если такого желания нет, это далеко не всем понятно, могут даже не поверить, что какой-то факт был, если человек вовремя не расхвастался. Если в целом общительному человеку пофигу, верят ему или нет - это тоже многим непонятно.

Кстати, не на работе, а вообще по ходу жизни я заметила и проявления желания сдержать/накопить энергию, о котором говорится в статье. Бывало, что я высказывала вслух какие-то свои звуковые мысли незвуковым людям или задавала вопросы, на которые человек не знал ответов, а признаться в этом стеснялся, так мои собеседники в таких случаях всегда восклицали: "Ты же на эти разговоры тратишь энергию!". А я всегда удивлялась: почему потратить энергию - это так страшно? Да я мечтаю её потратить, меня иногда от неё просто разрывает, не знаю, куда столько деть! Да и для нормальных людей, у которых энергии не такое количество, это вообще-то очень легко востановимый ресурс, чего её не тратить? А тут вон что.

18.01.2013

Матурымка   определение себя по векторам - это большая внутренняя работа по осознанию себя, никто не может сделать эту работу за самого человека. Более того  бессмысленно и даже вредно ставить подобные диагнозы. На форуме портала есть раздел посвященный данному вопросу: Этика поведения на портале Юрия Бурлана

приглашаем Вас на ближайший бесплатный тренинг http://www.yburlan.ru/besplatnye-treningi

Здесь много пишут о том, как и почему анальники становятся педофилами. А как и почему получается так, что анальный человек сам ведет себя, как маленький, и явно внутри себя тоже не понимает, что он вырос, и требования к нему давно не такие, как к ребенку? Знаю одного такого. Мужику скоро стукнет 40, он до сих пор проработал максимум лет 5, в основном живет за счет родителей и не понимает, почему это неправильно, если ему понравилась женщина, он тоже считает, что свадьбу ему должны обеспечить родители. Что за квартиру надо платить регулярно, детей кормить каждый день, для всего нужны деньги, что в мире существует конкуренция, и человек должен быть конкурентоспособным, он тоже будто не понимает. В остальных сферах жизни он тоже как капризный ребенок: считает, что если он чего-то захотел, то должен это получить. Да, все анальники считают, что им чего-то должны, но остальные хоть как-то видят объективную реальность. Или в ответ на претензии к этому человеку он смотрит собачьими глазами и плачущим голосом оправдывается: "Я так старался", и не понимает, что это обычно никому неинтересно, от взрослого человека нужен результат. И одевается он, например, летом во всякие футболочки-шортики-гольфики, к его образу только воздушного шарика не хватает, и это был бы именно его шарик, а не который папа купил и несет своему ребенку. При этом данный мужик не умственно отсталый, у него высшее образование, он читает много и обычно хорошую литературу, с ним есть о чем поговорить. Отчего в психике неглупого человека образовался такой перекос?

09.02.2013

может, перехваленный в детстве ана-зр мальчик?

У него мама анально-зрительная - этим, конечно, многое сказаноSmile. Но я видела других анально-зрительных мужиков, золотые мне ни разу не попадались. все со своими заморочками, но остальные все-таки хоть как-то понимают объективную реальность, они понимают, что им уже не 5 лет, а этот будто реально из дошкольного возраста не вышел.

10.02.2013

 "Отчего в психике неглупого человека образовался такой перекос?"

 Одежда, образ и отсутствие видеть реальность, это рационализации. Недостаточная развитость в нижних векторах, не дает адекватно адаптировать ланшафт, а при возможности жить за счет родителей, это все ведет к дальнейшей деградации, в тупик.

Я узнала, что в последнее время появилась любопытная метафора: состояние влюбленности называется "бабочки в животе". Мне сразу бросилось в глаза несоответствие, надуманность. Конечно, услышав это выражение, я первым делом подумала, для какого же вектора живот может быть таким же любимым местом, как задница для анального. Решила, что живот - это мышечное. Вот это и странно: влюбленность - состояние зрительного вектора, почему же зрительных бабочек поселили в мышечный орган? Хотелось бы получить системный комментарий.

03.03.2013

Я думаю, это калька с английского языка - там есть butterflies in the stomach. Не могу сказать, это исконни английское выражение или они тоже его откуда-то скоммуниздили.:) По-русски это выражение, по-моему, "сосет под ложечкой", "что-то внутри оборвалось" или что-то вроде этого.

02.03.2013

из системного здесь только (зрительные) бабочки. в животе - как физиологическое влечение. фраза несистемна. любые пояснения могут быть притянуты только за уши.