Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
Премодерируемое участие
4301 участник
Администратор Людмила 59

Важные темы:

Модератор -Олег-

Активные участники:


←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →

МНЕНИЕ-Анна Каренина.

 predessor  

Знаменитый и, возможно, лучший роман Л.Толстого заслужил мировую известность.
Он был десятки раз экранизирован и поставлен в театре.
История трагической любви и судьбы Анны и вообще - любовного треугольника, стала классической.
Нет смысла пересказывать роман и писать обширную рецензию.
Но интересно отметить, что и Вронский и Каренин носили одно и то же имя: Алексей.

У Толстого фантазии не хватило?
Нет, на самом деле, писатель хотел намекнуть, незаметно подчеркнуть то, что Анне были нужны оба её мужчины..
Так и в жизни довольно часто бывает, чему почти каждый был свидетелем.

Каренин - умный человек, хороший собеседник, с ним Анне было уютно и спокойно.
Он старше Анны на 20 лет и ему под пятьдесят во время описываемых событий.
Сейчас в этом возрасте многие женятся и детей заводят.
Иногда, по пятому разу.
Каренин - точно не старик.
Он - человек дела, видный государственный служащий.

Зато Вронский - хорош в постели.
И для неопытной Анны это очень многое значит.
Она считает, что это и есть любовь.
Да, конечно, любовь, но - плотская, та, по отношению которой девочкам с ранних лет матери внушают отвращение.
Для их же пользы, вырастут - сами разберутся.
Вот Анна и разобралась, и эта страсть перевернула её жизнь.
Каренин умен, а с Вронским ей и поговорить не о чем.
И она начинает понимать, что сделал трагическую ошибку.

Вот именно этот конфликт и привел Анну к кризису и печальному концу.
Она стала осуждать себя, считая низкой женщиной.
Тем более, что и общество так считало - согласно традиции, которая стояла на страже семьи и законного брака.

А Каренин, как назло, был ещё и благороден.  В конце концов, именно он потом воспитал дочь Анны, как родную. И, вероятно, души в ней не чаял.

Вообще-то, не принято говорить, что «Анна Каренина» - женский роман.В том смысле, что события романа описываются с точки зрения влияния на жизнь и судьбу Анны.

Есть ещё линия второго плана – Левина, которая во многом автобиографична для автора и подана в романтическом плане, чтобы не нарушать «высокий штиль» романа

По сути, роман этот про адюльтер. Как супружеская измена может разрушить судьбу человека и привести его к гибели.

В данном случае женщина неожиданно открыла для себя, что такое оргазм и приняла это за настоящую любовь. Но человеческое общество давно научилось различать брак, любовь и секс.

Брак – это союз мужчины и женщины, предназначенный для рождения детей. В браке обязателен секс, но любовь может присутствовать не всегда, а зачастую – вовсе отсутствовать.

Что касается  секса, то ещё в Римском праве существовало положение – «отец всегда неизвестен».
Это правило до сих пор используется в медицине.

И в ситуации, описанной в романе, не было ничего оригинального. Связи на стороне, любовные треугольники и многоугольники, «жизнь втроем» были обычным делом и в Викторианскую эпоху, когда происходит действие романа.

За малым исключением. Анне ни в коем случае не надо было признаваться мужу в связи с Вронским. Точнее, не столько даже мужу, он все знал и так – а обществу.

Более того, будучи неопытной и прямой, она отказала мужу в супружеском ложе. А это было уже преступление против брака.

Дело в том, что Каренин все видел и понимал. Он женился, когда ему было под сорок. И очевидно, что у него кто-то был до Анны. А возможно, и одновременно с Анной: старые связи не так легко рвутся (Григорий Мелехов). Но Анна про это ничего не знала, и Каренин на этих условиях был  готов терпеть такое поведение Анны.

Более того: сейчас по ТВ регулярно идут передачи, типа, «мужчины такой-то» или «женщины такого-то», из которых мы узнаем, что высокие отношения известных людей годами продолжались, когда они были «не свободны», то есть одновременно поддерживали сексуальные отношения с несколькими партнерами.

Важно, что никто об этом [с определенностью] не знал.

Тут важен принцип – «не спрашивай – не отвечаем».

А если кто-то делает coming out – будь-то декларирование необычной сексуальной ориентации, или, как в случае с Анной – обратной дороги нет.

Каренин просил этого не делать, Вронскому такой исход был крайне нежелателен, но ослепленная страстью женщина пошла на это.

И это было хуже, чем преступление, это была ошибка.

В этом романе Л.Толстой не столько изобразил женщину и её судьбу, сколько – последствия неосмотрительного решения – этого самого coming out.

Вероятно, сам граф, супруга которого почти постоянно была беременна, старался не нарушать её покой излишними откровениями.

И крепкий устойчивый брак держится, кроме всего прочего, на умении супругов держать язык за зубами.

Авторство:  Авторская работа / переводика @
.
    Комментарии Аватар пользователя Medved075 Medved07508:22

И как это детям читать в такой изложении? 

Аватар пользователя mr.Iceman mr.Iceman08:38

Детям - в адаптированном изложении.

Аватар пользователя predessor predessor08:42

Я не знаком с культурными традициями обитателей Африки.

Боюсь, что черная "Анна" до поезда просто не успела бы добраться.

Аватар пользователя mr.Iceman mr.Iceman08:52

Причём здесь Африка? Это Англия, Манчестер.

https://yandex.ru/turbo/sadalskij.livejournal.com/s/2209823.html?parent-reqid=1645163512660696-2539321695747291191-sas2-0777-sas-l7-balancer-8080-BAL-860

Анна Каренина после паровоза. Анна Каренина после паровоза. sadalskij. 24/4/15 , 10:03 pm. Вот такая героиня Толстого сейчас блистает на сцене Манчестерского театра "Королевская биржа". "Анну Каренину" здесь поставили, взяв на главную роль английскую телесериальную звезду, нигерийку Они Ухиара (Ony Uhiara). Трактовку прочитал – вроде всё по Льву Николаевичу. Любящая мать, добропорядочная жена, все счастливы и несчастливы одинаково ... Аватар пользователя predessor predessor09:16

Англия - это страна, где много диких обезьян.

Даже в правительстве.

Аватар пользователя mr.Iceman mr.Iceman15:54

Англия - это страна, где много диких обезьян.

Обезьян везде хватает.

 

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь Туфтонский рыцарь09:16

Тьфу! ТБМ2.

Аватар пользователя iwm iwm13:51

Насколько я слышал - по разному. Где то жен предлагают в качестве жеста вежливости, например. Вообще, моногамия - во многом следствие имущественных отношений, наследование ништяков своему потомству. Нет имущества - нефиг париться.

Аватар пользователя predessor predessor08:44

Но в школе до сих пор "проходят".

Прививая отвращение к  классике.

Аватар пользователя Mitchell Mitchell10:54

В школе Анну Каренина не проходят..

https://childage.ru/obuchenie-i-obrazovanie/starshie-klassyi/shkolnaya-p...

Школьная программа по литературе, 5-11 класс: список произведений Школьная программа по литературе, 5-11 класс: список произведений Аватар пользователя redtroll77 redtroll7714:46

Детям - не читать изложение!

По моему так.

Аватар пользователя predessor predessor08:31

Граф Толстой писал этот роман не для детей.

Для детей - "Филипок".

Аватар пользователя mr.Iceman mr.Iceman08:49

Брак – это союз мужчины и женщины, предназначенный для рождения детей. В браке обязателен секс, но любовь может присутствовать не всегда, а зачастую – вовсе отсутствовать.

Сие верно исключительно для обществ, в которых женщина занимает подчинённое, зависимое положение в браке от мужа.

Как говорил недавно Гарант, "нравится - не нравится, терпи, моя красавица".

 

 

Аватар пользователя predessor predessor09:17

В цитируемом предложении содержатся 3 утверждения.

Как минимум.

К чему относится "Сие верно"?

Аватар пользователя mr.Iceman mr.Iceman10:55

Давайте сосредоточимся на вашем тезисе "В браке обязателен секс, но любовь может присутствовать не всегда, а зачастую – вовсе отсутствовать." Поясните, пожалуйста, для чего женщине нужен такой брак?

Аватар пользователя predessor predessor11:19

Женщины вступают в брак ради детей.

Секс они и так получат.

А любовь не всем и нужна.

Точнее, они потом будут в ней нуждаться, позже.

Дети - смысл жизни женщины.

Аватар пользователя mr.Iceman mr.Iceman11:52

Женщины вступают в брак ради детей.

Женщина не способна зачать или воспитать ребёнка вне брака?

Аватар пользователя predessor predessor13:34

Поднять не способна.

Даже кукушка не способна, поэтому подбрасывает своих птенцов в чужие семьи, а женщине, чтобы выкормить и воспитать ребенка необходима помощь в материальном и физическом выражении.

На протяжении многих лет.

Тем более - двух-трех детей.

Аватар пользователя mr.Iceman mr.Iceman13:41

То есть мы сделали круг в рассуждениях и вернулись к вопросу о зависимом положении женщины в браке.

Если государство не помогает, конечно.. .

Аватар пользователя predessor predessor13:58

Без сомнения.

Никакого равенства мужчины и женщины в браке нет и быть не может.

Хотя, это номинальное равенство есть в имущественных правах.

Вообще, равенство мужчины и женщины - это оксюморон.

Если бы Господь такое замысли, он и создал бы один пол.

Аватар пользователя mr.Iceman mr.Iceman14:00

Давайте уточним. Мы с вами сейчас рассуждаем об экономическом равенстве, верно?

Аватар пользователя Olga-Nina Olga-Nina16:52

Если бы Господь такое замысли, он и создал бы один пол.

Господь замыслил возрастание в любви между мужчиной и женщиной, и равную ответственность перед Им.

Если взять и рассмотреть брак с христианской точки зрения, то о многом скажут следующие слова:

В последний момент таинства Венчания – перед тем, как дать брачующимся крест и развернуть их лицом к народу, – священник обычно произносит такие слова:

«Посмотрите друг на друга. Не я, но Церковь свидетельствует вам, что вы царь и царица, Адам и Ева. Не я, но Церковь свидетельствует вам, что вашу нынешнюю любовь и чистоту отношений можно сохранить до конца земного пути. Не верьте тем, кто в разочаровании собственным опытом будет «отрезвлять» вас, говоря о недолговечности чувств, о неминуемой усталости друг от друга, о невозможности семейного счастья. Знайте: человекам не возможное, Богу возможно. И можно и через двадцать пять, и через сорок лет смотреть друг на друга так же, как и сегодня»

 

Аватар пользователя redtroll77 redtroll7716:05

В таком браке женщина, с большой вероятностью, будет гулять.

С ее стороны такой брак - подлость, а со стороны мужа - глупость.

 

Когда ситуация обратная - то же самое, но наоборот - гулять будет муж, уже он потенциальная редиска, а женщина делает глупость.

Нет любви - на кой жениться?

Аватар пользователя predessor predessor16:14

Гулять или не гулять - от многих факторов зависит.

И единых рецептов нет.

К тому же, природе все равно от кого женщина родит.

 

Аватар пользователя redtroll77 redtroll7716:02

Такой брак никому ненужен, равно как и брак, в котором все свободны в выборе сексуальных партнеров.

Аватар пользователя gensen gensen09:47

Сие верно исключительно для обществ, в которых женщина занимает подчинённое, зависимое положение в браке от мужа

Сие неверное утверждение, потому, что мужчина детей не рожает в любой степени подчинённости и зависимости.

Аватар пользователя predessor predessor09:54

Однако, в процессе принимает деятельное участие.

Аватар пользователя predessor predessor16:15

Ещё как. Ему все равно.

Время подоспело - и все.

Аватар пользователя redtroll77 redtroll7715:29

Независимость хороша в меру, ибо некоторые фемки независимостью считают вагино-аппартеидо.

У нас независимости дамам вполне хватит, больше - это уже МиТу.

Аватар пользователя still still09:03

Не надо суицидников  рекламировать!
И в этом случае, и в "Гранатовом Браслете" Куприна, где задрота-обыкновенного  преподаватели от атеизма превратили в героя. (Он жизнь отдал за любоффь!!!) Он что спасал предмет своего обожания? - нет, он компрометировал замужнюю женщину. Проворовался - купил даме гранатовый браслет. Дерзил братьям женщины. Богохульствовал, применяя фразу из Отче Наш - к простой женщине.  Ну и вздернул себя, обосравшись как все висельники. Физиология такова.


О физиологии разрезанного поездом женского тела - то же бы надо рассказывать школьникам.
Что б не романтизировали суицид. 
Не по христиански это.

А Толстого - заносило на поворотах, не зря отношение к нему РПЦ не однозначное. 
В пост сломался на котлетке.

Аватар пользователя pokos pokos09:14

//А Толстого - заносило на поворотах

Да ну. Это он просто хайпанул.

Аватар пользователя predessor predessor09:21

Данная статья не про "Гранатовый браслет".

Впрчоем, платоническая любовь - это всегда фиксация в психологическом плане.

Явление невротическое, если его запустить.

Аватар пользователя still still10:16

Данная статья не про "Гранатовый браслет".

Вы против сравнений, по результатам "финала"?

Ну вот вам про "Анну Каренину", так идиоты корабль назвали.
Наверное, в результате все той же романтизации суицида.

Хотя "Му-му"  Тургеневское подошло бы больше.

"Куда ты, стара звезда, 

В морях не ходят поезда" (с)

Теплоход Анна Каренина официальный сайт по аренде теплохода Аватар пользователя Savin Savin12:06

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя pokos pokos09:02

//Брак – это союз мужчины и женщины, предназначенный для рождения детей.

Классическая ошибка. Дети отлично родятся и без брака.

Брак - это договор о наследовании собственности, и ничего более.

Аватар пользователя predessor predessor09:19

Брак существует ещё и потому, что супружеская любовь - не фикция.

Даже, когда нечего наследовать, как это было в СССР.

А дети без законного отца и матери обречены на нищенство.

Аватар пользователя pokos pokos09:25

Брак прекрасно обходится безо всякой супружеской любви. Фикция она или нет - от этого брак не зависит.

//Даже, когда нечего наследовать, как это было в СССР.

Что-то, когда я жил в СССР, не заметил, что там нечего было наследовать.

//А дети без законного отца и матери обречены на нищенство.

Вот именно. Вопрос брака - это вопрос наследования собственности.

Аватар пользователя predessor predessor09:37

Я  не утверждаю, что в СССР все были нищими.

Работники торговли или известные ученые могли что-то оставить детям.

Но е работяги или, скажем, инженеры.

Аватар пользователя pokos pokos09:41

Не надо мне рассказывать сказки про СССР, я в нём жил.

Аватар пользователя predessor predessor09:52

А я при Хрущеве работать пошел.

В СССР было хорошо жить, но очень бедно и абсолютно не свободно.

Аватар пользователя Savin Savin12:08

А Вы не пробовали при Союзе образование получить? Жили бы не бедно и свободно. А если бутылки собирать тады да, конечно.

Аватар пользователя predessor predessor13:30

Докторскую степень я получить не успел.

А остальное у меня есть.

Аватар пользователя predessor predessor09:39

Дети без отца алиментов могут не получить. На что кормить-поить ребенка?

А наследство - это когда ребенок большой или взрослый.

Аватар пользователя pokos pokos09:42

Алименты - это свежее изобретение. Впрочем, как и развод. Тыщи лет до этого не было никаких разводов и алиментов, а брак был.

Аватар пользователя predessor predessor09:51

И дети были в браке.

А без брака - их назвали бастардами.

Ублюдками.

Аватар пользователя predessor predessor09:40

Без супружеской любви обходится секс.

Но не длительное совместное сожительство,необходимое для воспитания детей.

Аватар пользователя pokos pokos09:43

Воспитание детей прекрасно обходится без длительного сожительства. А вот, без материальной базы - не обходится.

Аватар пользователя predessor predessor09:47

Мало кто из мужчин питает что-то к ребенку, отцовство которого установлено по анализу ДНК.

И платить будет уклоняться.

Брак - одно из важных условий любви отца к своим детям.

Аватар пользователя pokos pokos09:56

//Брак - одно из важных условий любви отца к своим детям.

А это, извините, ваще бред. Корнет, Вы женщина?

Аватар пользователя predessor predessor09:50

Посмотрите на известного художника, который свое семя посеял по городам и весям.

Он помогает своим детям.

Но это - совсем не то.

Страницы 1 2 3 4 следующая › последняя »  
 
 
     

Это интересно
0

18.02.2022
Пожаловаться Просмотров: 162  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии временно отключены