←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →
пишет:

"Не мир пришел Я принести, но меч"

Предыстория сей темы уходит в другую группу.

Almir попытался убедить меня в правоте своих познаний, широко публикуемых на просторах интернета, с чем, категорично не соглашаюсь, ибо сие не есть Евангельское Учение, но лукавое, ибо лукавый в мелочах, здесь очевидных.

Посему, как обещал ему, выношу на ваше обсуждение - не осуждение - чтобы человек не думал о личной предвзятости.

С уважением,


Yes's....

Перенес сюда вместе с Вашими аргументами....

"Советский Союз и Христианство несовместимы изначально, ибо, при кажущейся близости взглядов, имеют, диаметрально противоположные, платформы. В Союзе главный человек, в Христианстве - Бог. Правоту и актуальность Христианства недавно доказали события в Японии, где очевидным стало безсилие человека и ничтожность технологий перед Всевышним. Ставить человека вровень Богу, не абсурдно ли?

Наука, современная или древняя, не доказывает, а открывает Законы Бога, изменить, которые не в силах ни один человек и ни одна технология: попробуйте поменять местами ряд активности металлов, заставьте Землю вращаться в обратном направлении... Человек является потребителем Божией Милости.

И это поняли ученые, те, что мыслили глобально и, внутри себя, представляли проект мироустройства, представляли величие Божия Мироздания; те ученые, которые склонились и восхвалили Господа за Творения. Таких не мало - это великие и всемирно признанные ученые.

Социализм отрицает это в корне, ибо, признавая сие, он признает Господа и сам рушит собственную платформу.

С 17 года люди, как пружина, находились в сжатом состоянии, выискивая любую возможность и причину распрамиться и уйти от всякого неудобия. Малым отверстием к этому и явилась подковерная борьба за власть между Ельциным и Горбачевым. Хотели ли Ельцин демократии - не знаю, но объявил её, чтобы этим обрести поддержку народа, армии, Запада... И у него получилось! Вот, только за эту возможнось православные люди благодарны Богу.

Во Православии нет демократии, но есть строгая иерархия и послушание. Первым демократом был лукавый, требовавший равные права со своим Творцом, за что и был низвержен. Потому, необходимо разделять понятия социализм, демократию и свободы, ибо Господь Создал Человека Свободным и, только Господь вправе судить человека!"

Almir :

"С 17 года люди, как пружина, находились в сжатом состоянии, выискивая любую возможность и причину распрамиться и уйти от всякого неудобия."

"Во Православии нет демократии, но есть строгая иерархия и послушание."

Есть разница ? скажете....иерархия, а не равенство...но именно в этом обвиняют демократы СССР...в иерархии.....иначе и быть не может... общество всегда будет иерархическим....двор подмести... и то нужно распределение обязанностей...т.е. иерархия....

1917г.......тоже распрямил куда более жесткую пружину....диктат монархии и церкви..такой же гнилой как и сейчас...как дорвалась до денег....СССР воровать не давал...отсюда и ненависть....

Поголовный диктат христианства в Германии...привел  к взрыву жестокости.....пружина рванула....

Дело в качестве пружины....и референдум 1991г....это прекрасно показал......78% высказались за сохранение Советского Союза.....кому Вы тут сказки рассказываете....? кого хотите убедить в "С 17 года люди, как пружина, находились в сжатом состоянии, выискивая любую возможность и причину распрамиться и уйти от всякого неудобия.".....сдается нет у Вас честности ни к себе...ни к другим......

"Наука, современная или древняя, не доказывает, а открывает Законы Бога"...

"Социализм отрицает это в корне, ибо, признавая сие, он признает Господа и сам рушит собственную платформу."

".....понятие равенства душ перед богом. В нём нам дан прототип всех теорий равных прав:....соорудили ему из этого мораль: что же удивительного в том, что человек в конце концов принял этот принцип всерьёз, принял практически!"

"атеизм не просто обратная сторона веры...и не просто её прямое продолжение...он её наследник"......

".....он признает Господа и сам рушит собственную платформу." нет...как раз не рушит.....как бы Вам ...и особо ревнивым коммунистам не хотелось думать иначе....факт тот, что СССР прямой наследник христианства...а не его противопоставление....

"В сущности, крестьяне России потому и поддержали большевиков, что в них единственных была искра власти «не от мира сего"....вот строки крестьянского поэта Николая Клюева:

Ваши черные белогвардейцы умрут

За оплевание Красного Бога.

За то, что гвоздиные раны России

Они посыпают толченым стеклом

(С.Г.Кара-Мурза "Советская цивилизация")

"В Союзе главный - человек, в Христианстве - Бог....Правоту и актуальность Христианства недавно доказали события в Японии, где очевидным стало безсилие человека и ничтожность технологий перед Всевышним...Ставить человека вровень Богу, не абсурдно ли?"......

Каким местом в Союзе человек ставил себя вровень Богу ?

Бог бессмертен...уже этим нельзя говорить о человеке как о боге....речь идет о науке.....живите в деревне в таком случае....кстати я совсем не иронизирую.....часто размышляя приходишь к мысли. что в городе ты практически в западне.....неделя без воды, без света...и в дерьме по уши.... зависимость полная.......кстати японцев Бог наказал таким образом за гордыню....? ))) и причем здесь японцы ? странный выбор...Чернобыль...Хукусима......вам лишь бы бред какой - нибудь придумать...никак не угомогитесь....мало действительно кого можно было наказать ?....американцев например.....японцы ему не угодили...им и так жить негде.....

Кстати...давно хотел спросить.....если верующие говорят, что все создал Бог и человека в том числе......то почему они не хотят отвечать на вопрос......кто же создал самого бога ?.....простая логика........если мы можем теоретически представить нечто создающее каким -то образом молекулы.... траву.... мышцы ..... камни...и.т.п....))) что само по себе кретинизм ....то, кто создал самого Бога ?.....как правило верующие отвечают..... тсссссс..... молчи.... сие неведомо... неподвластно разуму и преступно..... задавать человеку подобные вопросы......

"Верую, ибо абсурдно"

"И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно." Тертуллиан

И после этого Вы хотите, чтобы вас...верующих....слушали открыв рот....увольте......смех да и только......

"Служители Церкви очень часто позволяли народам с оружием в руках защищать дело Божье, но они никогда не допускали бунта против реального зла и очевидного насилия. "Гольбах П.

"Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия." Чиф Дэн Джордж, американский индеец

"Все мы или почти все мы умрем." Из проповеди французского священника, прочитанной в присутствии Людовика XIV....)))

"Регулярное посещение церкви так же неспособно сделать человека христианином, как регулярное посещение гаража неспособно сделать человека шофером." Альберт Швейцер

"Бог был доволен своей работой, вот что ужасно." Сэмюэл Батлер

"Единственная разница между религией и сектой заключается в количестве недвижимости, которой они обладают." Франк Заппа

"На свете не было бы ни одного язычника, если бы мы вели себя как настоящие христиане." Папа Иоанн XXIII

"Убивайте их всех. Господь потом разберет, кто свой, кто чужой." папа Иннокентий III в ответ на вопрос, как отличить еретика от честного христианина 

"Священник – человек, спекулирующий билетами у входа в рай." Генри Менкен

"Невозможно надеяться на рай одной религии, не рискуя попасть в ад всех других." Жюльен де Фалкенаре

"Тот, кто любит Бога, не может более любить человека, он потерял понимание человеческого; но и наоборот: если кто любит человека, поистине от всего сердца любит, тот не может более любить Бога." Фейербах Л.

"Для христиан история начинается с Откровения. Для марксистов она им кончается. Две религии." Камю А.

"Человек в религии имеет глаза, чтобы не видеть, чтобы оставаться слепым; он имеет разум, чтобы не мыслить, чтобы оставаться глупым." Фейербах Л.

"В темные времена народами лучше всего руководили с помощью религии, — ведь в полной темноте слепой является лучшим проводником: он различает дорогу и тропы лучше зрячего. Однако поистине глупо, когда уже наступил день, все еще пользоваться в качестве проводников старыми слепцами." Гейне Г.

"Говорить, что религия недоступна разуму, — значит допускать, что она не создана для разумных существ, значит согласиться с тем, что сами доктора богословия ничего не смыслят в тайнах, которые они каждодневно проповедуют." Гольбах П.

"Религия - это какие-то колоссальных размеров ширмы, которые препятствуют народу ясно видеть, что творится на земле, заставляя поднимать взоры к небесам." Герцен А. И.

"Не подобны ли священнослужители пользующимся особым почетом жонглерам, призывающим нас взирать на небо, опустошая тем временем наши карманы?"..Томмазо Кампанелла

"Трудно представить себе голого священника." Жан Ануй 

"Самую мелкую услугу можно получить только за деньги, церковь ничего не делает даром." Жак Андре Нежон

"Основная задача всех церквей была одна и та же: внушать бедным холопам, что для них - нет счастья на земле, оно уготовано для них на небесах, и что каторжный труд на господ - дело богоугодное." Максим Горький

"Если бы освобождение крестьян зависело исключительно от церкви, то крепостное право существовало бы, вероятно, и доныне." Д.С.Мережковский

"Церковь - место, где джентльмены, никогда не бывавшие на небесах,рассказывают небылицы тем, кто никогда туда не попадет." Генри Менкен

"Каждая церковь - камень на могиле Богочеловека: ей непременно хочется, чтобы Он не воскрес снова." Ф.Ницше 

"Я верую в Церковь - Святую, Вселенскую и Апостолическую, и я сожалею, что ее нигде нет." Уилъям Темпл 

"Церковь - единственный бизнес, который в плохие времена переживает пик прибыли." Чарлз Эйнджел

"Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворных храмах живет." Деяния апостолов.17,24

"Хотел ли Ельцин демократии - не знаю, но объявил её, чтобы этим обрести поддержку народа, армии, Запада... И у него получилось!.....вот радость.....))) Вот, только за эту возможнось православные люди благодарны Богу."....вы сумасшедшие....)))

Почитайте комментарий с одного форума :

"При советской Власти ни церквей ни попов особо не было, хотя народ всё равно веровал, ведь вера истинная в душе, а не в храме! 

Ну так вот, не было при Советской Власти раздолья священникам, а рождаемость была, наука, промышленность, медицина всё это поднималось на глазах и в геометрической прогрессии, не было наркотиков, не было резни между народами, не было сексуальных извращенцев и т.д. Было конечно всего по немногу, но единичные случаи и пресекалось всё это в момент и властью да и самим народом! 

За то сейчас с 1990 года понастроили церквей, а толку то !!! 

Уже 20 лет строят и рождаемость не прибавилась, ни нравственность, ни чего... сплошная деградация, наркомания, извращение, разврат, насилие и разруха!

Сейчас церковь выполняет ту же задачу, что например и ночные клубы развращающие молодежь, она призывает к терпению, толерантности, а по сути к бездействию против зла!

И вообще, что это такое?

Церкви уже на каждом шагу, как грибы, нужно оставить в городах только большие храмы, ну и по церкви в районе, а то уже не то, что в районе, а на каждой улице!

Сколько денег уходит на их строительство? Можно на заводы и фабрики их тратить, которые дадут людям работу. 

Вот у нас в Курске строили одну церквушку, так там пока её строили, поп себе особняк построил и сыновьям своим по дому! 

Иду я как то мимо кладбища у мемориала памяти погибшим войнам в 1941-1945 годах, там стоит церковь, гляжу...прямо на входе в церковь стоит мужик и ссыт.

На памятных плитах сидит молодёжь, пьют пиво, сосутся, катаются на скейтах. Охота просто подойти взять эту бутылку с пивом и въеб*ть по голове этим тусовщикам. 

Машины у священников, я лично видел когда икону привозили, там и ауди и БМВ х-5 и х-6 и ещё много типа этого.

Неплохо они путь Христа Спасителя повторяют. Откуда такие деньги на авто?

Что, скажите мне они для моей Родины сделали, какие заслуги у них перед народом?"

Добавлю..."По делам Вашим судимы будете..."

Я вовсе не против православия, если речь идет о спасении страны....вот, что пишет ИБ (тоже верующий на нашем форуме...знаете наверное) :

"Церковь, собрала страну в единое государство из множества враждующих друг с другом княжеств и родила Россию на месте этих разрозненных образований."....

Но Россию собрала не церковь, а Иван Грозный с помощью церкви...точно так же Ленин собрал страну, но только вместо церкви, которая к тому времени была выхолощена, была партия большевиков и народ воспринимал коммунистов именно как духовную силу способную собрать страну:

"В сущности, крестьяне России потому и поддержали большевиков, что в них единственных была искра власти «не от мира сего"...после победы укрепилась и церковь....потому, что все прежнее....все выхолощенное...прогнившее было выдернуто с корнем....вам это покажется странным...но имеено лишившись всех своих  огромных богатств...церковь очистилась и приняла тот вид...который и подобает вере Христовой...грубо говоря она избавилась от стяжателей...которые сегодня снова подняли голову....как и во всех сферах жизни...церковь не исключение мерзавец всегда найдет теплое место...будь это правящая партия или церковь....учитывая поголовное стяжательство правящей партии...не трудно сделать вывод о состоянии сегодняшней православной церкви.....вспомните Сталина который обратился к церкви за помощью в годы войны....и церковь откликнулась!...и миллионы верующих солдат, рабочих и крестьян воспряли духом, у людей появились силы отстоять Москву и начать наступление....именно по этой причине сейчас всё больше верующих отдают дань уважения Сталину.....вы можете сказать..."ну вот...Сталин обратился к церкви и поэтому мы выиграли войну"...да ради Бога...

Главное....вы не хотите понять, что сейчас ситуация не менее, а может и более важная для нашей страны.....идет тихая война...без пушек и стрельбы......

ГАЙДАР : «Россия как государство русских не имеет исторической перспективы»"

Олег Попцов : "В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы"...."Идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, дело естественное.... "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее" 

ЧУБАЙС :"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"...«Я перечитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ - народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски». 

"Великая Россия поднимается с колен." (Речь при вступлении в должность президента РСФСР 10 июля 1991 года) Б.Н.Ельцин

"И у него получилось! Вот, только за эту возможнось православные люди благодарны Богу.".......Ну, что сказать....православных можно только поздравить....)))

Впрочем...у вас еще есть время одуматься.....но прежде я хотел бы подчеркнуть...что мы с вами прекрасно уживемся....времена другие....и против нашего сотрудничества мы ничего не имеем против....в отличие от сегодняшней России...где мы оба выброшены за борт....не обольщайтесь количеством церквей....Николай I вплоть до революции построил просто неимоверное количество храмов.....но крах был неизбежен.....нельзя сусальным золотом закрасить то, что уже выхолощено и прогнило насквозь......не сравнивайте с СССР... 30 лет деятельности "борцов за свободу"...в лице диссидентов - демократов...сделали свое дело....реванш тех, кто готовил развал страны еще в 1917г. удался.......

"Февральская революция - революция западников, и главный ее смысл был в расчистке поля для финансово-торгового капитала. Это была первая «революция чубайсов и гайдаров», хотя социалистические лозунги выкрикивались обильно.

М.М.Пришвин записал в дневнике 11 марта: «Евреи-банкиры радуются, смеяться они, как вообще евреи, не могут, - если бы они думали, что будет торжество социалистов?».....

Большевики, как вскоре показала сама жизнь, выступили как реставраторы, возродители убитой Февралем Российской империи - хотя и под другой оболочкой.

Это в разные сроки было признано противниками большевиков, включая В.Шульгина и даже Деникина. Из "Книга воспоминаний" великого князя Александра Михайловича: «На страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи».

"К осени 1917 г. крестьянскими беспорядками было охвачено 91% уездов России. Для крестьян (и даже для помещиков) национализация земли стала единственным средством прекратить войны на меже при переделе земли явочным порядком. 

Из дневников М.М.Пришвина видно, что тотальная гражданская война началась в России именно летом 1917 г. - из-за нежелания Временного правительства решить земельную проблему.

К лету 1918 г. она лишь разгорелась, обретя противостоящие идеологии.
Конечно, в душе каждого из нас дремлет «гунн». Все революционные течения в России потакали именно этому «гунну», духу разрушения и разделения - проедания того, что было накоплено цивилизацией.

К чему привело потакание «гунну» со стороны либералов и эсеров? К тому, что вслед за сломом государственности началось «молекулярное» разрушение и растаскивание всех систем жизнеобеспечения России, и она «погрузилась во мглу»:

Хлестнула дерзко за предел

Нас отравившая свобода

Это и было причиной гибели массы людей. Расхожие суждения вошли в конфликт с чаяниями. Ленин, который умело и гибко стал с этим бороться, потому и был признан спасителем.

Вот как видит Есенин его дело:

Того, кто спас нас, больше нет.

Его уж нет, а те, кто вживе,

А те, кого оставил он,

Страну в бушующем разливе

Должны заковывать в бетон

Потакание стихии, «гунну» в человеке, есть для политика именно установка палача - палача страны и самих людей. Дело не только в прямых утратах, хотя и они велики. Идет огромный откат в типе мышления, в навыках рассуждений, в отношении к образованию и созидательному порядку. А это - важная предпосылка для вымирания народа даже без прямого убийства.

Посмотрите на тот тлен и распад, который мы наблюдаем сегодня, и станет понятно, почему Есенин сказал о Ленине: «тот, кто спас нас».

С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" ......

"С 17 года люди, как пружина, находились в сжатом состоянии, выискивая любую возможность и причину распрамиться и уйти от всякого неудобия.....? )))

"Хотел ли Ельцин демократии - не знаю, но объявил её, чтобы этим обрести поддержку народа?!, армии?!, Запада!!!И у него получилось!.....Вот, только за эту возможнось православные люди благодарны Богу." ?!....

Вы уверены ? 

Почитайте форум Кураева сайт громадный.... тем море.... насколько я понял... это самый мощный сайт и по цвету приятный....о Сталине на форуме полемика.... православные против правосланых...))) очень интересно....и познавательно.....

Возможен ли православный сталинизм? | Милосердие.ru...ниже сайт с обсуждением этого интервью :

Участник ВОВ протодиакон Николай Попович о Сталине.

Священнослужители и репрессии

Опрос о Сталине

РПЦ по просьбе народа обязана канонизировать Сталина ....здесь тоже интересно......

Резюмирую....

Все, что я предлагаю....это не попытка примирения, покаяние и тем более желание пытаться во что бы то ни стало перетянуть друг друга на свою сторону.....это невозможно, бесплодно и по сути то же насилие......люди разные.....но я не могу понять....что мешает нам сотрудничать ?....объединиться в общей цели - могущество государство Российского.....как цели подлинной православной веры, а не "веры" фарисеев торгующих золотом......разве церковь не может жить на оклад (и пожертвования)....который будет выделять государство...ведь постройка церквей финансируется государством......и какая разница ?......

Именно мы.... коммунисты, социалисты и православные можем и должны сотрудничать.... потому что наш атеизм...и вера имеют один источник.... христианство.... и нравственность у нас одна..... православная... "положить жизнь свою за други своя"....и т.д.......демократов только по недоразумению считают атеистами.....в действительности они имморалисты....т.е. вне морали и нравственности....их Бог - личная польза...

Меня всегда удивляло обилие золота в церквах.....обратил внимание, что не бывает сообщений   об ограблениях мечетей и убийствах на этой почве священников.....потому, что в мечетях брать нечего....неудивительно, что ислам привлекает и русских....многие в ислам уходят, а уж историй когда православные ходят молиться в мечеть... именно как из - за неприятия обилия золота так и из -за фарисейской атмосферы современной православной церкви......таких историй не счесть.....

Люди деляться на конструктивные и деструктивные типы личностей.....так, вот православные сталинисты как раз конструктивный тип....они понимают, что нельзя без дела молиться.....и если Библию не рассматривать как набор утверждений где одно противоречит другому.....а как книгу цельную.....то мы придем к выводу, что слова "не мир пришел Я принести, но меч" означают насильственное установление духовного государства, с преобладанием нравственных ориентиров..... ломая сопротивление людей алчных.....жадных и мелких в своем эгоизме.....т.е. кулаков... капиталистов и демократов...... фраза же "ударили по правой щеке....подставь левую"....как не противление злу насилием.....с православием с его словами о святости защиты отечества никак не сообразуются..... читал, что здесь имеется в виду то, что ударивший... увидев такую реакцию.... должен устыдиться....а ну как нет ? не устыдиться ? а добьет ?.... люди вообще не любят проявление слабости.... такое поведение как правило вызывает отвращение..... не зря уважение и часто дружба приобретается именно способностью постоять за себя..... в любом случае..... о том, что христианин должен скорее дать себя убить, чем постоять за себя в библии ничего не сказано.....поэтому не увидав ожидаемого....верующий обязан изгнать противника и даже убить его.... если противник не понимает других слов (ВОВ).....слова же "Не убий"....(любимая фраза либералов....политика либералов...подходить ко всем без исключения с одной меркой...что напр. выражается в России.... тем, что мы кормим садистов и педофилов в тюрьмах....."права человека".... потому, что видите ли они люди....не важно, что на каждом с десяток трупов.....потому, что логика либерала проста...они мертвы...а этот жив....а так как он видите ли человек... след. нужно не увеличивать количество убитых, а уменьшать... то, что благодаря такой политике...трупов становиться все больше.... либерала не волнует....."права человека" подразумевают универсальное ко всем отношение....закон один для всех...."не убий" и всё)....... являются продолжением фразы "Не мир пришел я принести, но меч".....таким образом слова "Не убий" означают не убий....иначе меч......т.е. насилие против против насильников священно.....убийство убийц священно......ИНАЧЕ библия просто сборник противоречий в которой каждый находит, что выгодно лично нам.......т.е. отбрасывая или стараясь не замечать других слов Христа.... в таком случае какой в ней вообще смысл....если она позиционирует себя как руководство к действию...? 

Деструктивный же тип...как раз.....думает только о собственной судьбе и собственной душе....для таких людей...чем хуже, тем лучше.....быстрее народ к богу обратиться...вот логика таких людей......и напротив.....чем лучше...тем больше люди будут забывать бога.......такие люди напрямую заинтересованы в бедствих и катастрофах....в болезнях и скорби......в бедности и лишениях.....в насилии и жестокости земной жизни......

Конструктивный же тип напротив....убежден, что только радость может привести к богу....как благодарность богу за счастливую жизнь.....а счастливой она может быть....когда люди не унижены....не бедствуют....не побираются.....не жестокосердны....не считают себя господами над другими.....демократия тоже выросла из христианства : "Все равны" перед богом, но отказавшись от бога... демократы оставили "Все равны"..... и будучи людьми эгоистичными.... распространили свои интересы исключительно на себя...."Демократия воплощает неверие в великих людей: «В сущности мы все скопом своекорыстные скоты и чернь." (Ф. Ницше).....коммунисты же..... отказавшись от бога... тоже оставили себе "Все равны", но будучи людьми открытыми.... не мелко эгоистичными... распространили свой характер  на все общество.... настаивать же, что слова "Все равны" ...нужно понимать исключительно как "Все равны перед Богом".... значит оправдывать, потакать и способствать злу..... бедности.... нищете..... жестокости.... господству одних над другими.... и значит относиться как раз к деструктивному типу.....

Настало время объединяться.....православным, монархистам, имперцам, националистам, коммунистам, социалистам, социал - демократам........против демократов, либералов, либерал - демократов, либертарианцев, плутократов, компрадоров, олигархии и прочих поклонников дарвиновской философии.....

"Не мир пришел Я принести, но меч"

«Советский социализм был органическим русским явлением, отражением русского менталитета с присущим ему мессианством, коллективизмом, преобладанием нравственных ориентиров....». Писатель С. Вальцев.

Пишите.....

Это интересно
+1

19.01.2012
Пожаловаться Просмотров: 1816  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 4

Для того чтобы писать комментарии, необходимо
21.01.2012

Более того....атеизм своим существованием в современном мире обязан .... христианству....

"Гибель христианства - от его морали (она неотделима) эта мораль обращается против христианского Бога (чувство правдивости, высоко развитое христианством, начинает испытывать отвращение к фальши и изолганности всех христианских толкований мира и истории.) " Ф.Ницше...

Но чувства взращенные христианством остались и получили свое наивысшее воплощение...в СССР.....

Подумайте сами....откуда было ему вообще взяться ?.....вся история....одни боги...... и тут массовый атеизм.... он не мог появиться в буддизме.... практически не мог появиться в исламе....потому, что ислам.... больше образ жизни, чем религия..... но именно массовый атеизм .....мог получить такое распространение только благодаря христианству....... ясно, что атеисты были и раньше.....греческие философы например ....но, именно требование христианства ко всем и к каждому...быть правдивыми..... нетерпимыми ко лжи.......стремиться к истине ..... выражающейся в  справедливости и праведности.....как истине угодной богу....... что же удивительного в том, что человек стал атеистом.......

Другими словами....человек стал задавать вопросы.....

21.01.2012

все объясняется, очень, даже, просто:

только Христианство - Божья Истина и, только, против Христианства восстают лукавые силы, что, еще раз, подтверждает богопротивное появление остальных "религий"

05.03.2012

Ну у тебя и словесный понос, можно сказать помягче-винегрет столько эмоций и не одной толковой мысли. Дабы не быть голословным только один пример, цитирую:

"М.М.Пришвин записал в дневнике 11 марта: «Евреи-банкиры радуются, смеяться они, как вообще евреи, не могут, - если бы они думали, что будет торжество социалистов?».....

Большевики, как вскоре показала сама жизнь, выступили как реставраторы, возродители убитой Февралем Российской империи - хотя и под другой оболочкой.:

Что-то и в среде большевиков я замечал очень много евреев, которых нехило финансировали банкиры той же национальности, читаем http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/sutton/default.htm

 

Пойми, что бы что-то обсуждать, нужно по пунктам излагать 1 ;2; 3 и.т.д. ВНЯТНО  излагая что ты хочешь доказать людям.

И поменьше цитирований "умных" мыслей, излагай факты и свое их видение.

Немного посмеяться захотелось цитирую:

Именно мы.... коммунисты, социалисты и православные можем и должны сотрудничать.... потому что наш атеизм...и вера имеют один источник.... христианство.... и нравственность у нас одна..... православная... "положить жизнь свою за други своя"....и т.д.......демократов только по недоразумению считают атеистами.....в действительности они имморалисты....т.е. вне морали и нравственности....их Бог - личная польза...

Откуда такие фантазии ? Только эту глупость можно долго обсуждать, а сколько тут еще всякой ахинеи.......

коммунисты считают. что есть возможность так изменить сознание, мораль и нравственность человечества, что благодаря этому можно будет  создать подобие рая на земле, христианство же утверждает. что к концу своей истории человечество окрнчательно оскотинится.

Как можно сотрудничать? Почитай высказывания своего кумира - Ленина о религии.

Вот размышления одного моего собеседника-убежденного атеиста:

Человечество всегда стремилось сделать общество лучше. При этом постоянно рождались разнообразные идеалы общественного устройства. Коммунисты выдвигают еще один, но по сравнению с другими имеющий принципиальное отличие - перед своим воплощением он требует коренного изменения сознания людей. Так незаметно происходит подмена проблемы. Вместо вопроса "как нам изменить общество так, чтобы вот эти реальные люди жили в нем лучше" тихой сапой проникает вопрос "как нам изменить людей так, чтобы из них потом построить идеальное общество". Понятно, что такой ход обречен на вечную утопичность. Предложить идеальное общество, для которого нужно сначала изменить природу людей - это по большому счету такой же нелепый ход, как рекомендовать человеку лекарство, которое идеально вылечит его болезнь, если химические реакции в его организме переделать, чтобы они шли по-другому, например, чтобы вместо окисления шла нейтрализация - вот тогда это лекарство подействует самым лучшим образом. Совершенно очевидно, что в случае болезни нужно искать лекарство, действенное для этого организма,  с этими реакциями. Но коммунисты предлагают взять лекарство, которое уже убило кучу пациентов и показало свою неэффективность, и задаться вопросом, как бы нам изменить природу пациентов так, чтобы лекарство начало наконец идеально действовать. Спору нет, если бы да кабы, может, это и было бы идеальным лекарством, идеальным обществом. Но утопичность таких фантазий налицо.

Поэтому коммунистическая идеология, конечно, никогда и нигде и не будет реализована. Как только она откажется от утопической составляющей (сначала изменить природу человека) и попытается улучшить общество для данных людей, а не для выдуманных, она тут же перестает быть коммунистической и становится социал-демократической в том смысле, в котором существет с к. 20 века в Европе - идеология постепенной трансформации об-ва, а не "разрушения до основания".

06.03.2012

"Пойми, что бы что-то обсуждать, нужно по пунктам излагать 1 ;2; 3 и.т.д. ВНЯТНО  излагая что ты хочешь доказать людям.".......на всех не угодишь....перечитайте..."ВНЯТНО излагая что ты хочешь доказать людям"....

Очень смешно.....кстати, Вы первый...кому мои тексты показались невнятными.... может быть все дело в Вас....?

Вам это не приходило в голову....???

"Ну у тебя и словесный понос, можно сказать помягче-винегрет столько эмоций и не одной толковой мысли."....то, что Вы болван...это я понял сразу...я говорил с верующим человеком...и пытаясь привлечь на свою сторону верующих....что только не придумаешь )))...данная статья была моей последней попыткой....безрезультатной....

Написав: "Именно мы.... коммунисты, социалисты и православные можем и должны сотрудничать, потому что наш атеизм...и вера имеют один источник - христианство.... и нравственность у нас одна : "положить жизнь свою за други своя"......я не совсем лукавил....потому, что считаю, что православие имеет к христианству весьма отдаленное отношение...а именно, только будучи наложенной на национальное чувство оно могло хоть как - то прижиться на Руси...."положить жизнь свою за други своя"....другими словами... только "разрешив" убивать во имя защиты родины христианство могло здесь получить поддержку населения...само название т.е. его корень "православие" уже говорит само за себя - славяне...

"Что-то и в среде большевиков я замечал очень много евреев, которых нехило финансировали банкиры той же национальности, читаем http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/sutton/default.htm"......пробежался по основным моментам книги....и сделал вывод, что вам самим надо читать внимательнее... и делать выводы не так как хочется Вам видеть, а как есть.....

Еврей это всегда еврей...везде он найдет как заработать....и сотрудничество Ленина с немцами и евреями Уолл - стрита....только сделка...цель которой была...добиться не общей цели, а СОБСТВЕННЫХ целей....повторяю: каждая из сторон действовала в исключительно в собственных интересах....

Что произошло в 1917г....?

Евреи профинансировали Февральскую революцию...к лету 1917 уже развалив практически страну, но все еще продолжавшую войну вместо того, чтобы заняться внутренними проблемами, но царские генералы видимо получили хорошую мзду от евреев и все было кончено.....но тут появились немцы и профинансировали Ленина....Ленин приезжает в страну и.... вышвыривает в буквальном смысле в два счета всю эту шкурную демократическую свору...притом его действия были настолько органичны, что ВООБЩЕ не вызвали в Петрограде сопротивления....за первые несколько дней включая "штурм" Зимнего...в стычках погибло всего несколько человек.....грубо говоря...в то время на счастье России не нашлось такого волевого мерзавца как Ельцин....иначе эРэФия...была бы уже в 1917, а не спустя 73г....

Видя такой расклад...евреи не впали в транс, как это сделал бы любой другой народ....а подумав или моментально сообразив...(я не еврей и не знаю как быстро они соображают)....поняли, что возможно этот вариант еще лучше...тем более выбора у них уже не было....евреи вообще ни в чем не видят проблемы...только новый источник прибыли, новую возможность заработать...."проблема не препятствие, а новый рынок" (заповедь всех финансистов).....поняв, что можно заработать на войне...они финансируют и Ленина и Колчака с Деникиным....т.е. ведут себя точно так же как американцы в ВОВ...."пусть немцы и русские убьют друг друга как можно больше"...ослабить страну насколько возможно...рассчитывая на послевоенное вассальное положение России...потому, что никто на Западе и представить не мог, что затея "кремлевского мечтателя" и его товарищей может вообще быть жизнеспособной....полного развала всей экономики страны ожидали каждый год, чтобы наконец вернуться финансовыми "спасителями"...что им удалось сделать только в 1991г.....долгая кропотливая работа (план Даллеса) успешно завершилась в 1985г... "нужный" человек получил наконец высшую власть в России...

В книге утверждается, что евреи сделали ставку...видимо почитав программу коммунистов...на плановую экономику...с целью получения огромных контрактов...)))

Евреи конечно умный народ, но не настолько...плановую экономику считал полным бредом ВЕСЬ без исключения западный мир включая евреев...еще бы, ведь философия капиталистов одна...только собственный шкурный интерес способен вообще что - либо производить...так, что максимум сколько они давали Советам на свой эксперимент...это несколько лет...

Откуда им было знать, что на сцену выступит поистине титанической воли человек...который оказался способен подхватить знамя Ленина...который вовремя увидел что ждет страну в случае прихода к власти Троцкого и сотоварищи...Бухарина, Каменева, Зиновьева и др.

"...Им не нужны ни революции, ни социализм, ни милитаризм: а то, что они сейчас рвутся к власти и располагают революционной партией, есть только следствие из этого. Им необходимо время от времени нагонять страх на другие радикальные направления, демонстрируя, сколько всего у них в руках. Но самый их инстинкт неколебимо консервативен — и «зауряден»... Всюду, где есть власть, они умеют быть при власти, но использование этой власти всегда идёт только в одном направлении." Ф.Ницше "Воля к власти. Опыт переоценки всех ценностей"

Сталин уничтожил тех кто рассматривал Россию только как плацдарм для всемирной революции, понимая, что меньше всего евреев интересует Россия как страна прежде всего русского народа...что только русский человек мог поддержать революцию именно на социальных началах, а не националистических или буржуазных...и Февраль 1917г и август 1991г показали, что такое демократия для России...полная потеря всей самостоятельности, вассальное положение и разнузданность во всем...

Именно поэтому для России ваша социал - демократия такая же утопия как и любая демократия...существовать демократия может только будучи вненациональной, наднациональной, внекультурной, надкультурной, внементальной, надментальной...что означает абсолютную потерю всякой национальной самоидентификации...что мы и видим в демократических странах...говоря о России под национальным я имею в виду ментальность... потому, что в стране в которой живут настолько разные народы...не может быть единства на национальной почве...страну в которой исповедуется две мировые религии невозможно объединить и на религиозной почве.... 

И тем не менее мы едины...что же нас объединяет ?

Русский язык...Русская культура....Русская ментальность...

Герберштейн, Записки о Московии (1549г.) :"Но каково бы ни было происхождение имени «Руссия», народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni, столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем «русские» (Rutheni)."

Хотите социал - демократии.....забудьте о России....

"Вот размышления одного моего собеседника-убежденного атеиста"....Ваш собеседник на редкость слаб умом...и видимо Вы от него недалеко ушли...

"Бытие определяет сознание"...слышали эти слова...?

И кто после этого из нас дурак...?

А Вы детей своих воспитывали ?....это и есть насильно менять природу....

Правильно...иначе на дерево залезем...впрочем демократы видимо этого и добиваются...с их "я сам знаю, что мне надо"....

С логикой у Вас совсем плохо....перечитайте еще раз :

"Вместо вопроса "как нам изменить общество так, чтобы вот эти реальные люди жили в нем лучше" тихой сапой проникает вопрос "как нам изменить людей так, чтобы из них потом построить идеальное общество". Понятно, что такой ход обречен на вечную утопичность.

Как только она откажется от утопической составляющей (сначала изменить природу человека) и попытается улучшить общество для данных людей, а не для выдуманных, она тут же перестает быть коммунистической и становится социал-демократической - идеология постепенной трансформации общества, а не "разрушения до основания".....

Вы в эволюцию верите....?

Судя по Вашему тексту нет....хотя ваши демократы постоянно говорят об эволюции...а эволюция это измение характера, привычек, социальных отношений под воздействием внешних факторов....т.е. уже нельзя говорить о : "Как только она откажется от изменения природы человека и попытается улучшить общество для данных людей, а не для выдуманных, она тут же перестает быть коммунистической и становится социал-демократической... идеология постепенной трансформации общества"......т.е. о человеке речь ВООБЩЕ не идет...поздравляю...вы настоящий демократ... последовательный...

Последовательный потому, что действительно, а почему собственно человек должен меняться...в честь чего это ?.....он уже личность....

Хватит с нас коммунистов....даже если я скот...это не ваше собачье дело...

Только боюсь с дерева мы так никогда бы и не слезли...или Ваши предки УЖЕ были цивилизованными...)))

Можете немного посмеяться если хочется....но еще не родился человек... который побил бы меня в логике....

По поводу Сталина и его репрессий...даже по сегодняшним законам РФ... если их исполнить точно по букве закона....можно посадить миллионов 10... это только навскидку....а за особо крупное хищение миллиона три...не меньше...и т.к. я противник вышки за финансовые преступления...то, за особо крупное хищение минимум на 25 лет отправить лес валить... вот вам и репрессии....так, что правильно все делал товарищ Сталин...по закону....

Попробовал бы кто при нём не заплатить вовремя пенсии или зарплату...

Попробовал бы кто при нём на наворованные деньги купить яхту или построить особняк...

Попробовал бы кто при нём сеять вражду и разжигать войну между народами СССР...

Попробовал бы кто при нём в СССР проводить политику в интересах зару­беж­­ных правительств и международных корпораций...

Попро­бовал бы кто при нём окружать СССР военными базами...

Попробовал бы кто при нём….

Извечный русский вопрос : "Что делать ?"...хотя бы на день сегодняшний...

Я предлагаю лозунг "Национализация и Предпринимательство"...

Я отдаю себе отчет, что времена изменились...но без диктатуры нам нельзя....я в отличии от Вас реалист, а не фантазер - идеалист...

Да, кстати...."И поменьше цитирований "умных" мыслей, излагай факты и свое их видение".....2 + 2 у Вас видимо 5...или 6...у Вас же собственное видение )))....если я цитирую, значит я согласен...след. это мое мнение...

И не хамите...я сам мастер в этом искусстве....