Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

AIN - all about hi-tech - комментарии

  Все выпуски  

AIN - all about hi-tech - комментарии


  
      Служба Рассылок Городского Кота / CityCat's E-mail Service
-*--------------------------------------------------------------------------
AIN - Агентство Iнтернет Nовостей 15.06.2000
http://ain.com.ua
ain@brams.com

При использовании информации ссылка на
AIN - Агентство Iнтернет Nовостей http://ain.com.ua
обязательна
*********************************

Готовить или не готовить  вазелин украинским интернетчикам?

(начало)

Предыдущая публикация под названием "Перейдет ли Интернет на Украине в
собственность государства?"
http://internet.ru/article/articles/2000/06/08/3000.html вызвала не только
массовую реакцию в виде перепечаток и упоминаний в ведущих российских и
украинских онлайновых изданиях и в оффлайновой прессе, не только статьи и
комментарии постфактум http://www.pravda.com.ua/podiji/2000/june/13_3.htm ,
http://www.proua.com/13062000/inter/m-1.htm и
http://www.pravda.com.ua/podiji/2000/june/14_3.htm , но и дала повод для
достаточно интересных дискуссий, одна из которых развернулась в конференции
ukr.nodes.

Показательными являются все предыдущие попытки "эффективного"
сотрудничества с Государством и государственными структурами.

Ирина Бохно bohno@kiss.kiev.ua: "Кстати, на фоне всей этой заспанной
говорильни как-то без внимания остался факт, который, возможно, принесет
хоть немного пользы нескольким живым людям.

Для госструктур, которым требуется определенный уровень контролируемости
операционки, будет сертифицирован украинизированный линнукс -
предположительно, KSI http://www.ksi-linux.com. Я понимаю, что это
исключительно бумажная "поддержка отеч. произв", что собезьянничали с Китая
- но хоть что-то, похожее на осмысленную деятельность... (Оговариваюсь -
моя информация может быть неполна и мечтательна ;-) )"

Sergey Kubushin ksi@ksi-linux.com : "В общем эта, индейская изба aka
фигвам. Я как-то молчал, типа ну их нафиг, но таки напоследок выскажусь...

Начнем с того, что никто KSI сертифицировать не будет. Беда заключается в
том, что, во-первых, нашу систему не надо централизованно закупать за
большие деньги за рубежом; во-вторых, она уже есть, т.е. не надо проводить
концептуальные исследования, НИР и т.п. Все это выливается в два жизненно
важных недостатка - во-первых, негде украсть денег; во-вторых, не на чем
писать диссертации, являющиеся основной продукцией всяческих НИИ.

Тут относительно недавно имела место некая конференция по безопасности и
еще чему-то, затеянная СБУ (председателем оргкомитета был некто Деркач :)),
на которой я выступал с докладом. Так вот, меня сначала не пустили
выступать вообще (выступления были платными и записан был некто Ю.Корж,
вместо которого я и должен был выступать. Не знаю, заплатил ли Глобал
денег, но по меньшей мере всяко пообещал), потом всобачили в самый конец и
дали всего несколько минут. При этом из оргкомитета тут же начали наезжать,
так что даже не дали высказаться до конца... Мы со своим KSI Linux _ОЧЕНЬ_
сильно мешаем нашему правительству и всяческим его чиновникам.

Вместе с тем, там выступал про Linux некто Витанов (типа русский
американец, еще не совсем забывший русский язык и говорящий на нем с
акцентом), рассказывавший о том, какой богатый опыт в области
Linux'оведения у них накоплен и как они все здесь сделают красиво... Сидит
этот деятель в грузинском посольстве (zic!) и не имеет ни малейшего понятия
о том, что ж такое Linux. Они как-то наговорили Коржу о каком-то "ядре от
Бундесвера" и прочих глупостев, а тот не подумавши послал меня с тем
Витановым поговорить :)) Я и поговорил...

Так вот, эти "специалисты" рассказали мне о том, что они хотят типа "аж" за
250 штук написать с нуля украинский Linux, с программистами у них проблем
нет, они только свистнут и к ним тут же набежит прорва народу, которая за
зарплату в 200 баксов в месяц им напишет тот Linux за четыре месяца, и
вообще они не понимают зачем меня Корж прислал, они ж собирались говорить
не с какими-то там программистами, а с настоящими пацанами, типа Коржа... И
они давно, мол, уже окучивают правительственные органы на предмет
внедрения Linux. И намекали на то, что что-то туда в портфеле носят...
На конференции они показывали красивые картинки под виндюком... Боб
Мостовой задал им один вопрос: "А под какой версией Linux была подготовлена
ваша презентация?". Ответа на этот вопрос не нашлось :(( Более того, там в
ихних табличках упорно фигурировало ядро 2.0.30 и прочий антиквариат... На
мой закидон о том, что если у них действительно такой богатый опыт в
разработках под Linux, то, может, они покажут хоть что-то, что они в рамках
того опыта сделали, ответа тоже как-то не нашлось... Зато там дяди толстые
и в галстуках... Так что, скорее всего, именно они и будут заниматься
разработкой украинской версии Linux :(( У них  все для этого есть, они и
взяток раздадут (я бы не стал
этого делать, даже если бы у меня и были на это деньги - не заработали те
чиновники на взятки, не за что им платить), и потратят море казенных денег
на концептуальные исследования, в рамках которых будет защищено великое
множество диссертаций на тему "О некоторых вопросах концептуального подхода
к", и откаты будут, и продукта в конечном итоге не получится никакого (его
не должно получиться, иначе весь труд насмарку, на том же возможность для
взяток и воровства кончится - ведь уже будет система и не будет возможности
развернуть очередные концептуальные исследования).

Я уж и не говорю о том, что у них и в голове нету того, что это как-то
должно развиваться, сопровождаться и т.п...

Глобал же не только нисколько в этом не помог, а наоборот, сделал все,
чтобы этот проект похоронить (не буду говорить , что специально, скорее
всего, оттого, что в голове сквозняк и мальчишеские иллюзии). Это ж надо
было сделать президентские выборы без сучка и задоринки именно на том KSI
Linux и вместо того, чтобы из этого раздуть колоссальную success story,
даже не промолчать, нет, а громко, извиняюсь, обосраться с
пресс-конференцией... Невзирая на то, что я рассказывал Юре Коржу, что надо
говорить о том, что мы сделали KSI Linux, который может очень много всего,
вот, в частности, и выборы Президента на нем сделали, и он, послушав, даже
с тем согласился, всю неделю пока готовилась та пресс-конференция у меня
никто ничего и не спросил, и меня Корж соизволил пригласить на ту
пресс-конференцию за полчаса до ее начала...

Естественно, я туда не пошел. И слава богу... Юра там рассказал о том,
какую крутую систему "Выборы" мы сделали (собственно, ничего гениального
там не было, просто добротно сделанная работа), показался вместе с Рябцом в
телевизоре (знай наших, какие мы крутые!) и на том все дело кончилось. Мы
сделали весь Мерседес, который, в частности, и Президента подвез, а Юра
гордо рассказывал о том, какая у того Мерседеса на приборной панели крутая
лампочка... Ко всему вдобавок он умудрился обидеть фирму, которая в самом
ЦВК поставила оракле под виндюками (благополучно упавшее в первую ночь
выборов) и та фирма напечатала опровержение, что, де, это вообще они выборы
делали, а Глобал так, сущу муйню сделал, какую-то телекомуникационную
подсистему, на что Глобал молча подтерся и промолчал...

После выборов я пытался связаться с г-ном Марчуком, который e-mail'ом
рассказал мне, что это очень интересно, что обязательно надо встретиться и
поговорить серьезно и даже оставил мне номер своей мобилки, чтоб
договориться
о встрече (ему был заслан черновик той моей статьи, что была опубликована в
первом номере журнала "Украина" за этот год). И в ту мобилку я даже раз
дозвонился... После этого меня явно внесли в какой-то черный список, потому
что с моих телефонов оно срывалось в "занято" на первом же звонке... Где-то
через месяц я совершенно случайно узнал через знакомых, приближенных к
Банковской, о том, что г-н Марчук сказал, что со мной вообще не о чем
говорить,
т.к. я собираюсь уезжать в Штаты, что у меня билет в кармане и что я в
январе уже улетаю... Я не знаю, кто именно такое ему рассказал и почему он
в то поверил...

После этого вышла моя статья в "Украине" и где-то через месяц меня
пригласили на беседу к дорабатывавшему последние дни на своем посту г-ну
Додонову, который поговорил со мной 10-15 минут и направил искать правды в
инкибе у г-на Андона. Я и там был, потратил полчаса своего времени на то,
чтобы выслушать рассказы о том, что я должен написать монографию о том,
почему именно нам нужен Linux, отдать ее им, а они на той основе
разработают
концепцию и начнут титанические усилия по подготовке рассмотрения
предложения о создании государственной программы... Больше я туда не ходил
:((

После этого появилась та самая веселая статья в "НадзвичайнE:й ситуацE: "
за моей подписью, где из меня делали параноидального идиота... Должен
отдать должное авторам этого хода, сделан он был очень профессионально -
тираж
журнала небольшой, выпускается он всего раз в два месяца, в розничную
продажу не поступает, так что вряд ли я вообще узнаю о ее существовании,
распространяется тот журнал среди серьезных людей, так что буде я буду и
дальше выступать, те люди просто будут думать "Что его слушать, он же
просто параноик"... Получилось в том всего два прокола - первый, что-таки
нашлись люди, которые мне прислали ту статью (www.ksi-linux.com/bred.jpg);
второй - что напрасно они мне, москалю по паспорту и гражданству, приписали
такую паранойю по поводу украинского языка...

Из всего вышесказанного следует такой прогноз - Linux для Украины будут
делать заезжие аферисты. Конечным результатом будет прорва потраченных на
разработку концептуальных подходов казенных денег, набитые взятками
карманы чиновников и некоторое количество защищенных диссертаций. Скорее
всего, даже скандала не будет по поводу того, что конечного результата нет,
все закончится тихо и начнется разработка какой-то новой концепции.

Теперь относительно KSI Linux. Поддерживать ее сейчас некому, зарплату мне
платить тоже (я, как и Боб Мостовой, тоже уволился из Глобала с 1 июня).
Государству оно не надо, определенные силы сильно хотят, чтобы я уехал. Ну
что ж, я уезжаю. Уважаемые товарищи из соответствующих организаций,
боящиеся меня, KSI Linux и прочего, стоящего поперек дороги, наверняка
читающие эту конференцию, не бойтесь - через пару недель меня здесь уже не
будет.

Я пока что не знаю, как именно будет развиваться проект KSI Linux, но что
жить он будет НЕ в украинской фирме, это точно. Скорее всего, под это будет
создана американская компания. Если-таки срастется с инвесторами, которые
захотят это дело финансировать, это будет настоящая компания, нацеленная на
IPO в начале 2003 года. Вероятность этого не нулевая, где-то около 50%
шансов на сегодняшний день. В бизнес-плане Украина НЕ рассматривается как
рынок сбыта. Россия тоже. Никаких доходов с этих стран не планируется.
Дистрибутив будет продаваться в США (без надобности украинского языка) и
среди украинской диаспоры по всему миру. Да, оно будет доступно по ftp
(домен
ksi-linux.com переедет в более другое место вместе со мной), так что на
Украине тоже можно будет его использовать.

Вот такие вот пироги с котятами..."

Есть и еще поводы быть недовольными "взаимовыгодным" сотрудничеством с
Государством в лице государственных чиновников и прочих органов.
Журналистам АИН стало известно, что более 14 млн. пенсионеров Украины могут
не получить вовремя пенсии - и вовсе не по причине отсутствия денег в
бюджете, а из-за того, что Министерство труда и социальной политики Украины
вот уже шестой год работает на практически украденном программном
обеспечении. В любую минуту может произойти сбой или оно "повалится" из-за
неправильной  ксплуатации, а обслуживать это программное обеспечение может
стать некому.

В 1995 году компания  Вызов  разработала для Министерства труда и
социальной политики Украины "Систему управления базами данных STAY" версии
2.1, на базе которой вычислительный центр Министерства создал программу
АСОПД/КОМТЕХ. Эта программа обеспечивает автоматизированную выплату пенсий
и пособий на всей территории Украины. На сегодняшний день остаются
неоплаченными 617 лицензий СУБД STAY из примерно 750 эксплуатирующихся
министерством. Неплатежи длятся более 3-х лет. Неоплаченными до
сегодняшнего дня остаются договора   31/96 от 4 декабря 1996 г. и   12/99
от 14 января 2000 г.

Компания  Вызов  до последнего момента не прекращала поддержку и
сопровождение своего программного продукта, надеясь на внесудебное решение
проблемы неплатежей. Но постоянные проволочки со стороны Министерства труда
и социальной политики не оставляют компании  Вызов  надежды урегулировать
сложившуюся ситуацию вне суда. Работниками министерства игнорируется даже
Приказ министра труда и социальной политики Украины   194 от 29.10.1999 г.
об оплате СУБД STAY.

1 марта сего года компания  Вызов  направила в Министерство официальное
письмо   2, в котором указала, что она, в связи с неплатежами Министерства,
снимает с себя всю ответственность за возможные сбои в системе и связанные
с этим проблемы в начислении и выплате денежных средств пенсионерам и
инвалидам. Также компания  Вызов  намеревается обратиться в суд для
взыскания с Министерства труда и социальной политики долга за фактически
выполненную работу.

Директор компании "Вызов" Константин Астахов особо не надеется получить
полную компенсацию: "В Украине судебная практика такова, что при подаче
иска на государственные структуры можно рассчитывать в лучшем случае только
на те выплаты, которые оговорены в договорах. И на какую-то компенсацию
морального и коммерческого ущерба, понесенного моей компанией в связи с
невыполнением министерством своих обязательств вряд ли можно надеяться".

В этом контексте хотелось бы также отметить, что обычная практика
коммерческих взаимоотношений с государственными структурами в большинстве
случаев далека от каких-либо договорных отношений и обязательств. Как
рассказал менеджер одной компании, занимающейся поставками оргтехники в
Киеве (и, естественно, пожелавший остаться неизвестным), "все нормальные
коммерческие взаимоотношения с госконторами строятся на обычных схемах так
называемого "отката", когда официальная стоимость оборудования завышается
иногда в несколько раз от стоимости по прайсу, но при этом ответственный
чиновник, подписывающий платежку, получает от подобного заказа солидный
процент, который иногда может составить несколько его месячных зарплат".

Если бы компания "Вызов" действовала такими же методами, то, безусловно,
никаких проблем с проплатами у нее бы не было. Но честный бизнес не в моде
у многих госчиновников, преследующих собственную выгоду или вообще не
выполняющих свои служебные обязанности. Более того. стоит сказать, что все
это делается за счет бюджетных средств, а, по-иному, за счет
налогоплательщиков.

Вот конкретный опыт работы Государства с высокими технологиями, что
свидетельствует об уровне понимания и отношения большинства госчиновников к
этому вопросу.

Несмотря на то, что шаги Государства в Интернете виртуально могут быть
очень качественными (при определенном сценарии развития событий), большая
ошибка организаторов этого движения - закрытость, и даже секретность.
Нормальная реакция любого человека на такую ситуацию - подозрение и
отрицательные эмоции. Как мне известно, организаторов конференции очень
долго старались заверить в необходимости обнародования публичной информации
только после проведения конференции. Возможно, что на это решение каким то
образом повлияла моя публикация перед конференцией.

Сейчас даже не все провайдеры, веб-студии, контент- и хостинг-провайдеры,
системные интеграторы, компьютерщики и прочие коммерческие структуры,
работающие в Интернете, до конца понимают возможности, которые они уже
получили от ведения своего бизнеса в этой сфере. Поэтому для меня не
является неожиданностью то, что чиновники, которые в большинстве своем не
являются даже активными пользователями Интернета, не совсем понимают
стратегию "вхождения в Интернет".

На мой взгляд, было бы намного лучше рассматривать Интернет не столько как
неотрегулированное пространство, сколько как полигон для  реализации
"Украинского экономического чуда". Это, в первую очередь, в интересах
власти, которая уже несколько лет не может преодолеть экономический кризис.
Некоторые иностранные эксперты именно Интернет-экономику считают тем
инструментом, с помощью которого Украина сможет не только улучшить
экономическую ситуацию, но и войти в сообщество высокоразвитых государств
мира. Если такая цель будет поставлена, тогда не будет смысла заниматься
сугубо политическими вопросами регулирования Интернета.

Да, безусловно нельзя не отметить, что в документе
http://www.stc.gov.ua/Doc/Gi.html по результатам конференции есть пункты,
декларирующие экономические намерения:

"По итогам обсуждения участники совместного совещания:

2. Подтвердили готовность всех заинтересованных сторон к сотрудничеству с
целью развития украинского сегмента сети Интернет и расширения услуг,
предоставляющихся на этом сегменте рынка, рассматривая сотрудничество
представителей власти и компаний, предоставляющих услуги Интернет, как
механизм развития указанного сегмента рынка и рыночных отношений в Украине.

9. Считают целесообразным ускорить процесс подготовки законопроектов  О
защите информации в информационно - телекоммуникационных системах ,  Об
электронных документах ,  О цифровой подписи ,  О защите персональных
данных "

Пункт 9 несколько похож на вариант "и нашим, и вашим" - на два
экономических законопроекта приходится два законопроекта "о защите". А в
целом же конкретики по этим пунктам, как вы сами можете наблюдать, вообще
не присутствует - т.е. об этом вообще еще даже и не думали, а
"прорабатывали" другие вопросы.

Что ж. Практика разнообразия действий у нас пока не особо развита и почти
все происходит по одному сценарию.

Для некоторого сравнения можно посмотреть на ситуацию в Украине с
телевидением. В процессе сравнения кажется любопытным пункт 6
вышеупомянутого документа: "Признали необходимость ускорения разработки
концепции развития Интернета в Украине. Для этого целесообразно создать
рабочую группу из представителей заинтересованных министерств и ведомств, а
также представителей компаний, предоставляющих услуги Интернета."

Концепция развития телевидения в Украине разрабатывается уже шестой год и
кто только этой разработкой не занимался: комитеты ВР, министерства,
Нацсовет и проч. проч., а концепции все нет и нет. Интернет не сможет
прождать столько лет, поскольку времяисчисление в сети намного быстрее, чем
в обычном пространстве. И Интернет является сейчас одним из самых
интересных рынков в мире для бизнеса во многом за счет скорости
собственного развития.

Если говорить не о концепциях. Так до сих пор и осталась неизвестной общая
государственная политика по отношению к Интернету, которая, собственно,
должна служить руководством для действий госчиновников. Какими
руководствами пользуются они сейчас, непонятно. То, что говорится на словах
в залах совещаний, не всегда имеет потом последующее реальное воплощение,
а иногда даже происходят абсолютно обратные процессы. Нельзя, конечно,
такую практику назвать распространенной, но то, что она иногда
реализовывается - факт, не требующий доказательств.

Как я уже отмечал, факт закрытости конференции "Государство и Интернет" и
отсутствие какой-либо официальной информации до самого мероприятия,
проходившего 9-13 июня в санатории "Конча Заспа", сыграл злую шутку с
организаторами конференции. Мне сложно понять, чем руководствовались
организаторы конференции "Интернет и Государство", закрывая конференцию для
прессы и накладывая вето на распространение информации и любые комментарии
участников до и после конференции. Что они пытались таким образом скрыть и
от кого? Непонятно.

Аргументов в защиту подобных действий не последовало никаких. Только бурное
недовольство тем, что 8 июня имела место публикация в Internet.Ru
http://internet.ru/article/articles/2000/06/08/3000.html .

продолжение следует...

Александр Брамс

*********************************

-*--------------------------------------------------------------------------
http://subscribe.ru/              Relayed by Corbina http://www.corbina.ru
ask@subscribe.ru

  

В избранное