Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Военно-исторический форум Military

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 109 RSS
←   Апрель 2012   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://istorya.pro/
Открыта: 19-01-2010

Автор
Egors

Статистика

109 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Тема: Начало Великой Отечественной



Тема: Начало Великой Отечественной
2012-04-07 05:55
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
Согласитесь, что это репрессии несколько разные, а последствия от них так уж и абсоллютно разные. Нельзя сравнивать финансовые потери и человеческие жизни.
Человеческих жизней в начале девяностых потеряно не намного меньше.

Тема: Зачем Сталин построил 20000 танков
2012-04-07 05:58
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Стас1973
----------
 Опер пишет:
Я к чему это пишу (может быть конечно Америку не открою, потому что недавно на форуме, но тем не менее): у немцев была отработанная структура моторизованных соединений. Они ее смогли выработать империческим путем по результатам двух компаний 39-40 годов. И раскрывать секрет успеха своим противникам они отнюдь не спешили.

РККА сумела выработать структуру, схожую со структурой немецких ТД, к 43-му году. И с того момента мы начали побеждать.
Поклонник Исаева?

Тема: АК12
2012-04-07 06:00
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: Стас1973
----------
 Радист пишет:
Коллиматорный прицел можно прицепить.
Ну да, можно.
 Радист пишет:
АК-12 - только платформа. Убиваете пиндоса, ставите с его M4 на свой АК-12 всё что нужно
Улыбнуло

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2012-04-07 06:03
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Радист пишет:
Вероятно, в той же степени, как флот, на котором Вы служили, отставал от американского.
Наш флот никогда не отставал. Наш флот был примерно равен американскому. Меня всегда забавляла эта фраза. По ЛС, однозначно, опережали на много.

Тема: Адмирал флота Кузнецов Н.Г.
2012-04-07 06:47
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
Учитывая то, что по колличественному составу у Вас весьма обширные знания, то возможно и данные как то прокомментируете.
Не далеко от Геббельса ушел автор. Но тот хоть врал нагло глядя в глаза, а этот подленько так, с изворотом.
Прокомментирую обязательно.
Рекомендую не ссылаться более по тематике РККФ/ВМФ на этого автора. Если ваши знания по Кузнецову поддчерпнуты из книг этого автора - забудьте и начните читать заново. Просто рекомендую.
Еще раз - прокомментирую обязательно.

Тема: Курская битва
2012-04-07 07:08
В форуме: Военная история
Автор: Валентин
----------
В.Н. Замулин, «Засекреченная Курская битва», (продолжение)

Легендарный бой

Вечером немецкое командование остановило наступление «Лейбштандарт» и немецкие войска стали интенсивно закапываться в землю и частично минировать подходы. Активно использовались и оставленные советские оборонительные сооружения, подтягивалась артиллерия, как противотанковая, так и малокалиберная и крупнокалиберная. Как мне удалось выяснить по документам, на утро 12 июля в полосе обороны «Лейбштандарт» имелось в общей сложности 106 орудий калибра 75-105 мм, 8 орудий 88 мм и шестиствольные реактивные миномёты, всего 305 стволов или 47 стволов на один км фронта. Особый интерес вызывают мемуары участника сражения командира 7-й роты танкового полка Риббентропа. По его словам, все танки были выведены на восточную часть рва и только после получения сведений о движении советских танков, он вывел свою роту на западный борт противотанкового рва к свх. Октябрьский. Однако по воспоминаниям других командиров «Лейбштандарта», часть танков за ров не отводилась, а оставалась в совхозе – 33 танка, в т.ч. и 7 машин из роты Риббентропа. Как бы то ни было, плотность ПТ средств у немцев была очень высока и, к тому же, они умело маневрировали самоходными пушками «Мардер», перебрасывая их к самым горячим точкам.

За ночь дивизия «Мёртвая голова» сумела перебросить на плацдарм Псёла бронетехнику, несмотря на плотный огонь русской артиллерии и постоянные попытки сбросить их в реку. Утром, когда стало ясно, что разворачиваться придётся в очень неудобных местах, времени на переподготовку уже не оставалось. Поэтому артиллерия работала по тылам противника, а не по его передовому рубежу – целеуказание не поменялось. Ночью обе стороны проводили разведку боем и прощупывали противника. Но из-за сложностей в передаче информации сведения советской разведки до командования не дошли, а танкисты вообще разведки не проводили.

Контрудар начали не танки, а советская пехота. Она силами около полка пыталась отбросить немцев от свх. «Октябрьский». Из-за недостатка места, формирование танкового кулака началось за 5 км до первых рубежей немцев. Но и здесь негде было развернуться даже бригаде, не говоря уже о танковом корпусе. Поэтому генералу Попову был дан очень жёсткий приказ – выбить немцев из совхоза. Но эсэсовцы местность уже пристреляли и начали, как косой, выкашивать наступающие цепи советской пехоты. Атака была организована из рук вон плохо, в дивизии было много молодых командиров, окончивших ускоренные курсы, и в условиях жестокого боя выполнение даже обычных командирских обязанностей давалось с трудом. При этом командирам миномётных батарей не были поставлены конкретные задачи и поэтому они участия в атаке практически не принимали. Мне не удалось найти сведений о потерях в этой атаке, но немцы уничтожили два батальона. Мне удалось побеседовать с некоторыми уцелевшими участниками той атаки. Все они в один голос утверждали, что погибло не менее 300 человек. Эта атака позволила немецким расчётам пристрелять территорию.

Затем в бой пошла бронетехника. Ей пришлось наступать с чистого листа, а противник перед нею был далеко не слабый. После залпа «Катюш», как было условлено, на позиции корпуса СС двинулись танки. 29-й танковый корпус двинулся в атаку двумя эшелонами. В первом шли 132 танка и 19 САУ, во втором – 67 танков и мотострелковая бригада. Правее него шел в атаку 18-й танковый корпус. Он был построен в три эшелона – в первом 102 танка, во втором – 32-я мотострелковая бригада, в третьем – 38 танков. Таким образом, в первом эшелоне двух атакующих корпусов находилось 234 танка и 19 САУ на полосе шириной около 6 км. Первый эшелон должен был с ходу прорвать оборону и двигаться дальше, вторые и третьи эшелоны должны были очищать территорию от противника. Кроме того, второй эшелон должен был возместить потери первого эшелона.

Авторы описаний этого сражения редко удерживаются от соблазна наворочать жуткие детали. В их картине две стальные лавины сталкиваются в ревущем грохоте, в огне и в дыму. Воспоминания участников сражения, отредактированные в «нужном направлении» заказными политическими писаками, дополняют картину, хорошо действующую на воображение неопытного читателя. У профессионалов же они вызывают в лучшем случае скептическую усмешку. В действительности всё было проще и гораздо страшнее.
Никакой сплошной лавины танков не было – ей негде было поместиться. И именно это оказалось губительным для советской стороны. Если бы действительно все 368 боевых машин сплошной стеной рванулись на «Лейбштандарт», они бы просто раздавили его. Но из-за того, что совхоз «Октябрьский» так и не был взят, а местность была изрезана балками, то танки были отодвинуты от передовой на 3-5 км и разрыв эшелонов по времени движения оказался весьма велик. Машины шли по дороге, которая проходила по дамбе пруда, так что двигаться они могли только колонной. На передовой танки должны были также идти по разминированным узким коридорам несколькими колоннами и лишь после этого танковые бригады начали разворачиваться в боевой порядок. Всё это происходило на глазах эсэсовцев «Лейбштандарт», любовавшихся с господствующих высот сей живописной картиной. Не удовлетворившись созерцанием, их противотанковая артиллерия повела огонь по танкам ещё на стадии их выдвижения. Танки шли в атаку не сплошной стеной, а разрознёнными группами, друг за другом, так как местность не позволяла развернуться. Они также не могли использовать скорость. Подбитые артиллерией танки горели и мешали движению остальных, поле боя затянуло дымом, и танкисты не видели, куда двигаться.

Не лучше обстояло дело и на флангах. Двинувшиеся к местам сосредоточения для атаки войска обнаружили, что эти места уже заняты противником. Левому флангу пришлось преодолевать балку, по которой надо было двигаться в колонну и при этом танки выходили на полосу действия 29-й танковой бригады центра. Перемешивания машин было не избежать. К тому же при выходе из балки танки попадали под прицельный огонь ПТО противника, который вёл огонь из свх. «Октябрьский». Первую партию передовых танков немцы расстреляли сразу полностью. Десятки факелов, дым, грохот рвущихся снарядов, рёв танковых двигателей – эти картины рождали впечатление жуткого боя, которое потом и отразилось в воспоминаниях. На самом деле танки шли волнами по 70-115 танков, причем время между ними достигало от получаса до полутора часов. Это давало возможность эсэсовцам расстреливать волны танков поочередно. Только 1-й батальон 32 тбр., видя, что атака захлёбывается, ушел левее через железнодорожную насыпь и там вклинился в позиции немцев. Как видим, ничего грандиозного не было. Через час после атаки первой волны прорыва, которая была практически уничтожена, в бой двинулись основные силы из 155-165 танков.

В этот момент в отчёте 5-й ТА появляется строчка, давшая начало очень живучему мифу: «12 июля с.г. произошло величайшее танковое сражение, в сквозной атаке которого участвовало до 1500 танков с обеих сторон». Однако, судя по документам, советское командование не только не оценило возможности местности, но и не имело представления о противотанковой обороне немцев. Не желая признавать такой грубый просчёт, оно и выдумало версию о невероятном сражении с подошедшими танковыми резервами противника.
В избранное