Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Кельты, русы, викинги. Таинственный мир Севера.

Рассылка закрыта

При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Ресурс для позитивных изменений" на которую и рекомендуем вам подписаться.

Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.

←   Декабрь 2003   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Автор
Алексей Фанталов

Статистика

1.199 подписчиков
-2 за неделю
←   Все выпуски   →

Кельты, русы, викинги. Таинственный мир Севера. Викинги: ответы на вопросы.


Информационный Канал Subscribe.Ru

Здравствуйте все любители истории и мифологии! Поскольку я получил определенное количество Ваших писем, этот выпуск рассылки мы посвятим ответам на них. А тексты наверстаем в следующем.

 

 

Здравствуйте, Алексей. У меня вопрос по поводу загробной жизни в понимании древних славян и др. народов. С уважением, Дмитрий.

 

Ваш вопрос поставлен слишком широко, не ясно, что именно в представлениях о загробном мире Вас интересует. Вероятно, для индоевропейцев  (славян, скандинавов, балтов, кельтов, италиков, греков, индийцев, иранцев и т.д.) изначально характерны были представления о реинкарнации, как можно судить на позднем материале индийцев, отчасти скандинавов, кельтов. Несколько позднее, в сознании людей проявилось царство мертвых, где души получали воздаяние за прожитую жизнь. Долгое время эти концепции существовали параллельно.

 

 

 

Я викканка. Это языческая традиция. Я считаю, что сейчас почти невозможно восстановить древние традиции. Т. к. древнеславянские, кельтские и т.д. тексты перевели в большей части неправильно. Надо делать что-то новое. Но история – конечно, это интересно. И ваша рассылка тоже. Не могли бы написать, как там с женщинами обстояло. Как у кельтов уже узнала. Остались скандинавы.

 

          Здравствуйте! Надо будет сделать выпуск о современных неоязыческих объединениях: Викке, Асатру, друидических орденах. Ваше письмо, видимо, является откликом на материалы предыдущего выпуска. История – это материал для творчества и возможность не повторять ошибки, сделанные другими. Если бы, например, Горбачев знал историю, а не «проходил» ее, он бы вспомнил, что великие революции начинались созывом народных представителей со всей страны (Английская революция – с Долгого парламента, Великая французская революция – с Учредительного Собрания, Октябрьская в России - с него же) и  не потерял власть. Что же касается кельтских, славянских и иных текстов, то в двух словах не скажешь. Спасибо, что они есть.

Теперь о женщинах J.

Позволю себе выдержку из собственной диссертации «Культура Варварской Европы: типология мифологических образов»:

«М. Гимбутас, в своей “The Civilization of the goddess”, говорит об аграрной неолитической цивилизации Европы, поклонявшейся Богине. Данная матриархальная цивилизация, в которой процветало мирное, творческое начало, была разрушена с приходом из Восточной Европы представителей культуры боевых топоров – воинов на колесницах. (Gimbutas, 1991). Подобные рассуждения идут в русле современного феминизма – грубые, злые мужчины обратили в рабство миролюбивых и интеллектуальных женщин. Каким было общество Великой Богини, мы не знаем. А. Голан, в своей работе “Миф и символ” (которая будет рассмотрена ниже), утверждал, что напротив, неолитическая религия была страшным явлением и Богиня внушала ужас (что отчасти подтверждается из аналогичных ближневосточных культов)».

Мария Гимбутас (крупный американский археолог литовского происхождения и, одновременно, известная феминистка) утверждает, что с приходом индоевропейцев в Европе воцарился патриархат, начались бесконечные войны, которые окончились только в середине 20 века, что совпало, кстати, с распространением феминизма. Однако не все так просто.

«Женщины у древних скандинавов пользовались значительной самостоятельностью, в частности имели право на развод. Вообще германцы, так же, как и кельты, верили в их вещую силу. Некоторые женщины, исповедовавшие культ Фрейи, являлись прорицательницами и толковательницами снов». При этом существовало и многоженство. Гаремов не было, скорее, конунг или ярл посещал своих жен, живущих по разным хуторам.

Примерно сходную картину мы наблюдаем и у кельтов. Но, при этом, власть, разумеется, принадлежала мужчинам.

Монотеистические религии – ислам и христианство, пришедшие с Ближнего Востока, принесли еще более патриархальную традицию (хотя у мусульман женщина может развестись с мужем и забрать имущество).

Ну а с Нового, точнее с Новейшего времени, пошел обратный процесс «раскрепощения женщины», тесно связанный с левым, точнее левацким движением (вспомним Коллонтай J).

 

 

 

Здравствуйте, Алексей!

Очень интересно читать Вашу рассылку. Меня зовут Тарас, живу в Киеве.
Интересуюсь древними германцами (особенно восточными) и славянами,
а также всем, что связано с Эпохой переселения народов. В первую очередь
меня интересуют быт во всех его проявлениях, верования, традиции.
У меня есть предложение сравнить в одном из номеров рассылки скандинавскую
мифологию и мифологию более южных германцев, славян, других народностей.
К примеру, имена и сходные функции богов (Один - Вотан - Перкунас - Перун) и т.д.
Мне хотелось бы пообщаться с людьми интересующимися тем же, что и я.
Думаю, их следует искать именно среди Ваших подписчиков. Разместите,
пожалуйста, мой электронный адрес norah@diallink.net в следующем
номере рассылки, чтобы народ мог со мной связаться. Заранее благодарен.

/Удачи/

 

          Выполняю обе просьбы.

Сводная таблица индоевропейских богов

по функциям (природным и социальным)

 
П/п Стихия, функция Греческая мифология Индийская мифология Скандин. мифология Славянская мифология Балтская мифология Ирландская мифология
1 небо Уран

Зевс

 Варуна

Дьяус

 Тюр, (Тиу) Сварог

Дий

 Диевас (Тевтат)

Нуаду
2 гром Зевс Парджанья

Индра

 Тор Перун Перкунас (Таранис)
3 война Арес Индра

Сканда

 Тюр Перун

Геровит

 Перкунас Нуаду

Морриган

4

 царская власть Зевс Индра Один Перун

Яровит

 Перкунас

Диевас

 Луг

Нуаду
5 мать-земля Гея Приттхиви Ерд Макошь Жемина Дану
6 судьба 3 мойры   3 норны 3 рожаницы Лайма,

Декла,

Карта

 3 богини матери
7 любовь (женск.) Афродита Лакшми Фрейя Лада Лайма Аине
8 брак Гера Савитри Фригг Лада Лайма  
9 мужская сила Дионис Рудра Фрейр Яровит Потримп (Цернунн)
10 звери Пан Рудра

Шива

   Велес Велс (Цернунн)
11 мир мертвых Аид Яма

Варуна

 Один Велес Велс

(Патолс)

 Дагда

Донн
12 проводник душ Гермес Яма Один   Совий  
13 тайные знания Гермес Вишвакарман Один Велес Велс Луг

Огма
14 море Посейдон Варуна Ньерд   (Аутримпс) Мананнан

Донн
15 свет и порядок Аполлон Митра, Бхага,

Вишну

 Бальдр Даждьбог   Мак Ок

(Мабон)
16 огонь Гестия Агни Локи? Сварожич Габия  
17 ветер Борей

Зефир

 Ваю Ньерд Стрибог Вейопатис  
18 луна Селена Сома Мани   Менесс  
19 солнце Гелиос Сурья Соль Хорс Сауле Беленус
20 заря Эос Ушас   Усень Усиньш Эпона?
21 близнецы Диоскуры Ашвины     Сыны Диеваса  
22 любовное влечение Эрос Кама   Лель   Мак Ок
23 ремесла Гефест

циклопы

 Тваштар гномы Козьма

Демьян

 Кальвис

Телявель

 Гоибниу

триады
24 медицина Асклепий Дханвантари     (Аушатс) Диан-Кехт

 

 

Здравствуйте, Алексей :)) Не будете ли Вы так добры помочь мне... Интересуюсь материальной культурой славян, и конкретно идолами и игрушками. Подскажите мне, пожалуйста, какие-нибудь источники, где можно найти информацию на эту тему... заранее благодарю :).

 

Надёжа.

 

          Вот ссылочка www.mythologies.narod.ru . Посмотрите – там есть библиография.

 

 

 

Здравствуйте, Алексей.

 

В ответе на одно из писем Вы говорите, что Вы не собираетесь подробно рассматривать "низшую народную мифологию" скандинавов и кельтов, но я думаю, эта тема была бы многим интересна. Часто впечатление складывается благодаря произведениям в жанре фэнтэзи, которые достаточно сильно искажают мифологические образы. И не зная основ мифологии, бывает трудно разобраться, к каким источникам обратиться за информацией.

Для примера хочу взять хотя бы эльфов. До сих пор не могу разобраться, что это такое. Вы упоминаете средневековых скандинавских эльфов, которых не надо путать с кельтскими. Я встречал различные мнения, начиная с того, что всё началось с Толкиена, который перемешал в своих произведениях персонажей мифов различных народов (да и из христианства набрал), и никаких кельтских эльфов не существует. Попадалось и другое мнение: название он взял скандинавское (или германское), а праобразом персонажей были Сиды. И ещё: эльфы в кельтской мифологии существуют, это одна из категорий Сидов наравне с феями, лепреконами и т.д. Кроме того непонятна ситуация с эльфами и альвами (их ведь и словами разными обозначают "elfs" и "alfar"), то ли это просто различие в диалектах, то ли вообще нет ничего общего. В переложениях скандинавских мифов встречал и то и другое слово. Причём там говорится о светлых и тёмных эльфах (альвах). Что такое светлые вообще не понятно, а тёмные - вроде бы гномы. Хотя в одном из произведений основанном преимущественно на кельтской мифологии упоминаются светлые альвы, тёмные альвы называются цвергами, а гномы - вообще никакие не альвы. Так что благодаря фэнтэзи всё это стало так запутанно (хотя, если честно, мне очень нравится фэнтэзи и я не понимаю тех кто изображает из себя оскорблённых знатоков мифологии обижающихся на Толкиена за все его безобразия, ведь и название жанра говорит само за себя), и очень хотелось бы всё-таки разобраться что там к чему. Но думаю кому-то это будет интересно и без всего того, о чём я написал выше, и наверно не стоит пропускать такую интересную тему. Ведь существует ещё огромное количество персонажей, о которых люди, не знакомые с мифами, даже и не слышали.

Что касается скандинавских мифов, то хотелось бы также узнать об их различных вариантах у других германских племён (например, как-то Вы упоминали о том, что у скандинавского Тора топор стал молотом). И ещё, рассылку о мифологии Китая Вы начали с краткой истории. Если возможно дайте пожалуйста хоть краткую справку по истории народов, о которых Вы рассказываете (о делении на племена, миграции). Конечно, я понимаю что Вы скорее всего составили план рассылки и отойти от него будет не совсем удобно, я и не рассчитываю на это, но возможно наиболее частые просьбы могли бы повлиять на содержание вашей рассылки.

Кстати, есть ли у вас сайт? Если есть, дайте, пожалуйста, ссылку.

С уважением, Евгений

P.S. А об эльфах, альвах, цвергах и гномах хотелось бы всё-таки узнать поподробнее.

 

Здравствуйте, Евгений. Я отнюдь не против фэнтази, но нельзя по этому жанру изучать мифологию. Слово «Эльфы» происходит от древнегерманского «альвы». Но имеются ввиду именно светлые альвы. Темные альвы – это цверги, позднее гномы. Кельтские эльфы изначально назывались сидами, или Племенами богини Дану (Туата Де Дананн), туатами. Эльфами их стали называть в Шотландии, под влиянием контактов с викингами. И с гномами, и с эльфами мы будем часто встречаться на нашем пути. Не торопитесь.

Во всех выпусках рассылки я публикую ссылки на нашу мифологическую структуру. Попробуйте попутешествовать по ним.

 

 

Здравствуйте, Алексей. Начала читать вашу рассылку "Скандинавская мифология 2". А что было в первой? Можно ее как-то получить или прочесть. Какие у Вас планы на будущее? Будут еще какие-нибудь интересные рассылки о мифологии и древней истории? Заранее спасибо! До свидания.

Bastet.

 

 

Добрый день. Мои планы интересные и творческие J. Я являюсь ведущим трех рассылок. Одна из них посвящена индоевропейским народам и их мифологиям, другая – великим культурам Азии, третья, которую Вы сейчас читаете – славянам и их северным соседям. Время от времени я помещаю в выпуски их подписные формы. Следите, если интересно.

Материалы этой рассылки со временем выставляются на сайт:

www.angelfire.com/falcon/vikingr

Вот вторая рассылка:

Рассылки Subscribe.Ru
Индоевропейская мифология от Алексея Фанталова

Баст (Бастет) в Древнем Египте – богиня с головой кошки.

 

 

Алексей Фанталов.

fantalov@mail.ru

http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru 		Отписаться
Убрать рекламу
В избранное