[LVR] Государственные центры реабилитации

Всем, привет!

У нас в Самаре, по-моему, в 2005 году, был создан на базе клуба ВОС.

С уважением, Сергей Индерейкин

Привет.

Где либо создаются государственные региональные центры реабилитации слепых?

А чем слепые лучше или особеннее других инвалидов в смысле прав на
реабилитацию?
Центры реабилитации существуют, направляет туда Соцзащита, можно
обратиться туда. Вопрос в другом, есть ли специалисты или услуги для
незрячих? Но тут сами слепые виноваты, надо, если ты заинтересован в
реабилитации, звонить и обращаться, а не сидеть дома и ждать, пока
придут и принесут.
Потом, поскольку спрос на услуги будет большим, и специалистов станет
больше. У нас слепых чуть ли не упрашивают приходить за услугами по
реабилитации.
Мацал Кошек

Всем, привет!

У нас слепых чуть ли не упрашивают приходить за услугами по
реабилитации.

Я с этим полностью согласен. Но может это говорит о том, что незрячих
особенно и не надо реабилитировать? Кому надо - сами реабилитируются, а кто
не хочет - им это бесполезно. К тому же естьо услуги, стабильно пользующиеся
спросом у незрячих, хоть, кажется, уже набили аскомину, например обучение
работе на ПК.
Вообще, я много над этим думал и по моему мнению, незрячим более необходимы
не стандартные услуги по реабилитации, а развитие индустрии услуг (я имею в
виду обычных услуг, адоптированных для незрячих), вот над этим и надо
активно работать общественным организациям, в т.ч. ВОС. Да и нам самим надо
проявлять активность, предлагать идеи и самих себя для их реализации.
Но хочу сказать, что надо быть готовым платить за эти услуги и может быть
больше, чем зрячие.

С уважением, Сергей Индерейкин

Привет.

Но может это говорит о том, что незрячих особенно и не надо
реабилитировать? Кому надо - сами реабилитируются, а кто не хочет - им
это бесполезно.

Ну тут как у всех инвалидов, кто хочет - ходит сам, кто не хочет - не
заставишь, с колясками то же самое, с костылями то же.

К тому же естьо услуги, стабильно пользующиеся спросом у незрячих,
хоть, кажется, уже набили аскомину, например обучение работе на ПК.

Пожалуйста, будет и работа на ПК, ваши желания, наши возможности.
Мацал Кошек

По-моему, очень разумные слова!
Илья Миклашевский

Привет.

Но хочу сказать, что надо быть готовым платить за эти услуги и может быть
больше, чем зрячие.

Отлично! Могу даже спросить, откуда средства инвалид будет брать? Вот
ситуация: Ребёнок слепой, родители работают. Родители, конечно,
зарабатывают, но из-за того, что ребёнок имеет, так сказать, особые
потребности, зарабатывать больше, чем на "обычные потребности" они не
могут, да мало того, им с ребёнком приходится быть больше и отдавать ему
времени больше.
Я знаю родителей, которые покупали квартиру в том городе, где учится
ребёнок только для того, чтобы быть с ним. Теперь представим, что
ребёнку нужна реабилитация, родителям говорят, что за ребёнка нужно ещё
платить уже в плане услуг реабилитации. Тут, как говорится, "легче
убить, чем прокормить".
Не, ну если Вы станете спонсором всем этим детям и взрослым, лично я
буду только рад. Возьмём другой случай: Взрослый слепой. Потерял работу,
почти потерял семью, выпал из жизни, начал пить. Раз его свозили в центр
реабилитации типа волоколамского, привезли его домой, "оказался он
живой", ничего не изменилось, как не ходил сам, так и не ходит, как пил,
так и пьёт. Пустая трата времени и денег. Кто за такого будет платить?
В районных центрах и вообще в социальной службе предполагается
пожизненное сопровождение, если человек или его опекуны считают это
нужным, деньги на это выделяет государство, мало конечно, но сейчас уже
гораздо больше, чем раньше. Кстати, ВОС тут никак помогать не хочет, в
социальную службу не встраивается, а могло бы, уж хотя бы боролось за
получение государственной лицензии в своих учебных заведениях, чтобы
выпускник мог прийти на место в своём городе и сказать, что может
оказывать услуги по реабилитации.
Мацал Кошек

Всем, привет!

А что вы предлагаете делать с тем инвалидом, который пьет и ничего не хочет
предпринимать сам? Почему за такого иждивенца должны платить те, кто пашет
на себя и должен отдавать налоги на тех кто пьет и говорит, что ему все
должны? Я нео понимаю такой позиции.
К тому же, говоря об развитии индустрии услуг для незрячих, я не имел в виду
реабилитацию. Реабилитационные мероприятия должно брать на себя государство,
по крайней мере большую их часть. Я же имел в виду те услуги, которые
доступны всем и должны быть доступными и для нас: туризм, самостоятельные
походы в кафе, фитнес-клубы, бани и многое другое. Это будет нормально
развиваться только тогда, когда на это появится платежеспособный спрос, а у
активных инвалидов деньги есть, а если их не зватает - надо думать, как их
заработать.
Что касается сложностей в семьях, воспитывающих детей-инвалидов, то вот
здесь должно помогать государство, помогая и бесплатной реабилитацией и
деньгами, которые мама может пустить на дополнительные (не
реабилитационные) занятия ребенка, как это делают правильные мамы здоровых
детей, у которых деньги тоже далеко не лишние.

Резимирую:
за реабилитацию несет ответственность государтсво, а индустрию услуг,
доступных для незрячих должны развивать социальные предприниматели и
некоммерческие организации при поддержке (не полного финансирования)
государства, социально ответственного бизнеса и добровольцев.

С уважением, Сергей Индерейкин

Привет.
Прочел-
А что вы предлагаете делать с тем инвалидом, который пьет и ничего не хочет
предпринимать сам? Почему за такого иждивенца должны платить те, кто пашет
на себя и должен отдавать налоги на тех кто пьет и говорит, что ему все
должны? Я нео понимаю такой позиции.
К тому же, говоря об развитии индустрии услуг для незрячих, я не имел в виду
реабилитацию. Реабилитационные мероприятия должно брать на себя государство,
()

Интересуют центры реабилитации и опыт их создания.
Хрюшки везде найдутся - центры сами справятся с копытными?
Налог ж люди привыкли не платить иль уж не спрашивать о его дальнейшей
судьбе.
иначь б уже инвалидские организации налогоплательщицы закрыли за
нецелесообразностью содержать зрячих засчёт кучки незрячих чаепивцев Какие услуги в вашем центре бывают для слепых?
Какие направления реабилитации и як вони выглядят?
А компьютер зачем каждому изучать?
Можь это давать - кому подзарез эт надобно- а не насильно тянуть?
С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Привет.
Прочел-
А что вы предлагаете делать с тем инвалидом, который пьет и ничего не хочет
предпринимать сам? Почему за такого иждивенца должны платить те, кто пашет
на себя и должен отдавать налоги на тех кто пьет и говорит, что ему все
должны? Я нео понимаю такой позиции.
К тому же, говоря об развитии индустрии услуг для незрячих, я не имел в виду
реабилитацию. Реабилитационные мероприятия должно брать на себя государство,
()

Интересуют центры реабилитации и опыт их создания.
Хрюшки везде найдутся - центры сами справятся с копытными?
Налог ж люди привыкли не платить иль уж не спрашивать о его дальнейшей
судьбе.
иначь б уже инвалидские организации налогоплательщицы закрыли за
нецелесообразностью содержать зрячих засчёт кучки незрячих чаепивцев Какие услуги в вашем центре бывают для слепых?
Какие направления реабилитации и як вони выглядят?
А компьютер зачем каждому изучать?
Можь это давать - кому подзарез эт надобно- а не насильно тянуть?
С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Привет.
Прочел-
активно работать общественным организациям, в т.ч. ВОС. Да и нам самим надо
проявлять активность, предлагать идеи и самих себя для их реализации.
()

Дык - в вос мы ужо себя и идеи толкали - им нужна тишь и допродажа остатков
зданий?
Как еще - без вос можно толкнуть идеи -
самим поучаствовать в работе сих нормальностей?
Нужон опыт действующих государственных центров и слепых - кто работает в
них
Иль опять там рабочи мевста для всех - акромя слепцов?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Привет.
Прочел-
активно работать общественным организациям, в т.ч. ВОС. Да и нам самим надо
проявлять активность, предлагать идеи и самих себя для их реализации.
()

Дык - в вос мы ужо себя и идеи толкали - им нужна тишь и допродажа остатков
зданий?
Как еще - без вос можно толкнуть идеи -
самим поучаствовать в работе сих нормальностей?
Нужон опыт действующих государственных центров и слепых - кто работает в
них
Иль опять там рабочи мевста для всех - акромя слепцов?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Уважаемый, Мацал Кошек
!
Вы, по моему мнению, не в теме.
Обозначу одну проблему. На мой запрос, председателя РООИЗ "Тифлопуть", в
КСРК и в Волоколамск, о том, как инвалиды по зрению могут попасть в эти
учреждения за получением реабилитационных услуг, я получил следующий ответ:
Только члены ВОС могут получить путевку в эти учреждения- и это не смотря на
федеральное финансирование этих заведений. Направление должна дать
регионалка. Т. е. если ты не член ВОС или председатель РО решил, что тебе не
требуется реабилитация, то хрен тебе, а не ЦРС.
Получая бюджетные деньги на реабилитацию слепых чиновники от ВОС
определяют потребность в реабилитации слепого человека. Хотя законодательно
это прерогатива МСЭ.

Привет.
Прочел-
Получая бюджетные деньги на реабилитацию слепых чиновники от ВОС
определяют потребность в реабилитации слепого человека. Хотя законодательно
это прерогатива МСЭ.

()

Где еще так обстоит дело на бюджетны финансах?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Привет.
Прочел еще раз -
А чем слепые лучше или особеннее других инвалидов в смысле прав на
реабилитацию?

()
Можь у кого не отличатся - но вот центров для опорников ужо можно немало
сосчитать -
слепых там иногда числятся - но эт носит неприличный характер.
Дык и услуги весьма отличаются иль я опять ошибаюсь?
Просвятите умны люди.
Спасибу за ссылку на питерский центр.

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Привет.
Прочел-
больше. У нас слепых чуть ли не упрашивают приходить за услугами по
реабилитации.
Мацал Кошек

()

Гдей то так долго упрашивают?
Услуги иль центры - главное могут решать часть проблем и без показухи.
А чем в Самаре центр на базе ВОС занимается?
Какие мненья слепых по сему поводу?
Тожь само и о питерском центре есть отзывы получателей сих услуг иль всё
откладывается на будущи мероприятия?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Здравствуйте,

да, есть государственный центр в Санкт-Петербурге, информация на сайте

http://zrenia.net/

С уважением,
Пластунова Л.Г.

On Mon, 29 Apr 2013 13:34:59 +0400, Влад <kaladosk***@y*****.ru> wrote:

Привет.

да, есть государственный центр в Санкт-Петербурге,

В Петербурге и Волоколамске, как и в Бийске случаи очень частные, ехать
нужно фиг знает куда, потом приехать домой и всё забыть до следующей
поездки. Уже есть завсегдатаи такого вот "отдыха", типа "повторить
школу-интернат".
Я же о том, что в любом районном центре такой центр должен быть, надо
быть активнее и обращаться в Соцзащиту.
Мацал Кошек

Всем, привет!

Я же о том, что в любом районном центре такой центр должен быть, надо

Для открытия специализированного центра для незрячих в каждом районе нас
очень мло. Да и далеко не в каждом городе это целесообразно. Я знаю центры,
которыео испытывают трудности по загрузке своих мощностей (извините за
производственный термин). Здесь конечно есть вопросы компетенции руководства
центров, но центры должны отчитываться за свою работу и полностью выполнять
свое задание, а если не выполнишь - сократят или ликвидируют за
ненадобностью.

С уважением, Сергей Индерейкин

Привет.
Прочел-
Для открытия специализированного центра для незрячих в каждом районе нас
очень мло. Да и далеко не в каждом городе это целесообразно. Я знаю центры,
которыео испытывают трудности по загрузке своих мощностей (извините за
производственный термин). Здесь конечно есть вопросы компетенции руководства
центров, но центры должны отчитываться за свою работу и полностью выполнять
свое задание, а если не выполнишь - сократят или ликвидируют за
ненадобностью.
()

Чё это за район - где нет инвалидов по зренью?
У центра есть план ?
Они сами должны искать слепых?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Привет.

Для открытия специализированного центра для незрячих в каждом районе нас
очень мло. Да и далеко не в каждом городе это целесообразно.

Поэтому я за то, чтобы незрячие не отделяли себя от прочих, а
интегрировались уже хотя бы в центрах реабилитации, а то растёт такое
чудо, ходит сначала в специальный детсад, потом в интернат, потом в
специальный центр реабилитации или на УПП, а плотом вывалится такое вот
в город и удивляется, почему его равным не считают. Надо жить среди
всех. Правда образовательную инклюзию я воспринимаю очень неоднозначно,
но школа это всего лет 10 - 12, в остальном отделять слепого не нужно,
спецпредприятий и спецобщежитий тоже, специальных домов отдыха и центров
реабилитации тоже не нужно совсем.
Мацал Кошек

Привет.
Прочел-
спецпредприятий и спецобщежитий тоже, специальных домов отдыха и центров
реабилитации тоже не нужно совсем.
Мацал Кошек
()

Можь лучшее везде направительные перилы и лижнёвки разложить - однак эт
будя внаклад государству и
барьер для здоровых.
Кто пользуется рельсами в периходах?
Детски коляски предпочитають ездить поверху
В кажном учрежденье иметь сопроводителя для слепца иль все ж один центр
реабилитации для скопившихся слепцов легчее устроить.
Слепые не бегают по переулкам не по причине нереабилитационности-
а не понимают в этом смысла?
Можь на все бурсы города один центр слепых сляпать-
чем при каждом напрягать учитилок и слепышей?
С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Привет.

Можь лучшее везде направительные перилы и лижнёвки разложить - однак эт
будя внаклад государству и барьер для здоровых.

Ну это смотря как класть. Светофоры же не мешают зрячим ходить через
дорогу, сейчас многие светофоры оборудовали неплохо, они не звучат ночью
и меняют автоматически уровень громкости. Или для слепых лучше отдельно
дороги прокладывать? То же самое и с пандусами и линиями, их надо класть
разумно и не абы для кого. У Европы есть неплохой опыт, там инвалиды не
обособляются, а живут с людьми.
Мацал Кошек

Привет.
Прочел -
У Европы есть неплохой опыт, там инвалиды не
обособляются, а живут с людьми.
()

В аэропортах там лафа-
а в остальном не так уж шоколадно-да и пространства наши внушательны?
Центры у них тожма имеются- можь обществены организации у них мене поскуды
нашего вос?
Слыхал у них и про спецшколы- спец программы- спец учрежденья -
спецпомощников По ходу надыть плясать от государственных центров со впихиваньем в их штат
нашего брата преподами?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Привет.

По ходу надыть плясать от государственных центров со впихиваньем в их
штат нашего брата преподами?

Что значит "впихивания"? Кто должен "впихивать" и, главное, кого?
Во-первых, сами незрячие, хотя бы какая-то часть, должны быть не только
начитанными, но образованными и мобильными, чтобы быть теми самыми
"преподами". Во-вторых, незрячим, кто не мобилен и не образован, нужно
самим искать возможности получать услуги по реабилитации в обычных
городских или региональных центрах, потому что никто за вас этого делать
не будет. Самое неприятное для инвалида - собственное чувство стыда,
которое вплетается в весь чувственный опыт и мешает в первую очередь ему
же. Поскольку стыд - чувство, как бы приходящее извне, инвалид не
считает его подконтрольным и стыдится вовсю, от этого и рассуждения в
стиле Carriing Rain, которая сюда иногда пишет. Многие инвалиды
настолько усвоили это чувство, что уже без него жить не могут. Я вообще
за то, чтобы человек жил в своём городе, а реабилитировался на месте,
где ему жить. Поездки куда-то это всего лишь время отдыха, оно неизбежно
заканчивается.
Мацал Кошек

Привет.
Прочел-
Для открытия специализированного центра для незрячих в каждом районе нас
очень мло. Да и далеко не в каждом городе это целесообразно. Я знаю центры,
которыео испытывают трудности по загрузке своих мощностей (извините за
производственный термин). Здесь конечно есть вопросы компетенции руководства
центров, но центры должны отчитываться за свою работу и полностью выполнять
свое задание, а если не выполнишь - сократят или ликвидируют за
ненадобностью.
()

Чё это за район - где нет инвалидов по зренью?
У центра есть план ?
Они сами должны искать слепых?

С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3

Привет.

Для открытия специализированного центра для незрячих в каждом районе нас
очень мло. Да и далеко не в каждом городе это целесообразно.

Поэтому я за то, чтобы незрячие не отделяли себя от прочих, а
интегрировались уже хотя бы в центрах реабилитации, а то растёт такое
чудо, ходит сначала в специальный детсад, потом в интернат, потом в
специальный центр реабилитации или на УПП, а плотом вывалится такое вот
в город и удивляется, почему его равным не считают. Надо жить среди
всех. Правда образовательную инклюзию я воспринимаю очень неоднозначно,
но школа это всего лет 10 - 12, в остальном отделять слепого не нужно,
спецпредприятий и спецобщежитий тоже, специальных домов отдыха и центров
реабилитации тоже не нужно совсем.
Мацал Кошек

В Сургуте. ХМАО- Югра, на базе аУ ХМАО- Югры "Методический центр развития
социального обслуживания" осенью 2013 г. откроется реабилитационный центр
для слепых. Учреждение имеет лецензию на образовательную деятельность. В
настоящее время закупается оборудование, готовятся специалисты.
С. Филатов

Привет.
Прочел -
социального обслуживания" осенью 2013 г. откроется реабилитационный центр
для слепых. Учреждение имеет лецензию на образовательную деятельность. В
настоящее время закупается оборудование, готовятся специалисты.
()

Нельзя подробнее иль каки документы - чёб и в других похоже сварганить
для нашего брату?
Како оборудованье закупается - каки направленья будуть- чё за спецы и в
каком количестве готовятся?
Сколько денег будет съедать центр в год и на чё?
Как удалось добить мэра и других?
С ув. Влад
http://kaladoskop.ya.ru/3