Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Собаки-поводыри

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 173
←   Март 2012   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
13.03.2012
21:21:03
22:18:53
14
14.03.2012
09:38:16
19:22:05
15
16
16.03.2012
02:13:01
20:50:09
17
17.03.2012
01:21:10
11:58:42
18
19
20
21
21.03.2012
13:06:33
14:44:06
22
23
24
25
25.03.2012
13:56:07
22:15:43
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыт: 27-10-2006
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: home.pets.guidedogs-list@subscribe.ru

Модератор
Vladimir Dovydenkov

Статистика

173 подписчиков
0 за неделю

[GD] Методика обучение собаки-поводыря поведению на эскалаторе

Привет всем!
Сначала немного пояснений.
Прежде чем желающие пройдут по ссылке и скачают моё описание, хочу сказать,
что на сегодняшний момент курсы мы с моей собакой еще не закончили, поэтому
прошедшее время в описании, скорее, для тех, кто будет читать это в будущем.
Почему я не стала размещать это тут?
Может, не всем будет интересно, как мы занимаемся, точнее, как обучить
поводыря правильно преодолевать эскалатор, поскольку не всем доступен
метрополитен, что уж говорить о занятиях. Многие вообще проживают в сельской
местности или в небольших городах, где метро просто нет.

Очень хотелось бы услышать отзывы профессионалов, которые, я знаю, тут есть:
Возможно, по некоторым позициям у вас будут какие-то замечания или
предложения, которые еще непоздно внедрить в процесс обучения.

Вот ссылка на скачивание файла

http://rghost.ru/37209361

Срок хранения - 30 суток.

Высказывайтесь.

С уважением
Наталия
icq 496951224, skype natali
natali-lada@m*****.ru
Страничка в контакте http://vkontakte.ru/id33695766

Ответить  
"Natali"
Sun, 25 Mar 2012 13:54:27 +0300 (#2412539)

 

Ответы:

Здравствуйте Наталья! Я с удовольствием прочитала ваш отчет об обучении собаки.
У меня только одно замечание - я бы не стала учить собаку прыжку через препятствие,
это действительно противоречит всему, чему ее обучали раньше, да и вам не очень
удобно, то, что она впрыгивает на эскалатор. Кстати неуверенное поведение могло
появиться еще и из-за этого.
Я бы сделала акцент на том, что не нужно наступать на гребенку ни в коем случае,
и аппликатор при этом очень хорошая находка. Плюс можно было бы попробовать двигать
на нее препятствие - палку, или еще что-то, задевая по лапам, и заставляя переступать
через него, и поощрять, когда она это делает быстро. Это пришло мне в голову,
когда я читала как вы обучаете собаку. Достаточно если она и с эскалатора будет
не выпрыгивать, а лишь опасаться задеть гребенку, ведь эскалатор движется со
скоростью идущего человека, и можно сделать все достаточно спокойно.
Я с удовольствием прочту, как движется ваше обучение дальше.

Ответить  
Наталья Громова
Sun, 25 Mar 2012 22:14:53 +0400 (#2412789)

 

Привет всем!
Здравствуйте, Наталья!

Original Message > У меня только одно замечание - я бы не стала учить собаку прыжку через
препятствие,

Нет-нет, вы неправильно поняли: прыжок она должна выполнить только на сходе
с эскалатора, а заходить на него должна спокойно. Это просто моя собака
перед самым эскалатором, прямо перед "Гребенкой" делает остановку, Но при
активной команде "Вперед" начинает идти довольно быстро - как я думаю, ее
просто подталкивает на движение уезжающая из-под лап лестница вниз или
наверх. Причем достигнув первых ступеней, которые уже явные (Если на подъем,
то это первая вторая ступенька;То же самое - на спуск), она тут же
останавливается, потому что именно тут примерно я ее и поощряла лакомством.
Дальше движение собака не совершает.

Так вот и получается, что собака передними лапами перешагивает, а задними
как бы взбрыкивает, Т.Е "Гребенка" уезжает под ними. Но может так случиться,
и такое уже бывало, что мы поздно подадим команду и пр. Тогда есть
вероятность, что собака может все-таки задеть "Гребенку", и такое уже почти
было - именно моя собака, сейчас уже и не помню, толи из-за моей запоздалой
команды, толи сама задумалась, толи просто уже устала, но была в сантиметре
задними лапами от опасности.

Плюс можно было бы попробовать двигать

Тут вот еще в чем штука. Как я сказала в описании, занятия у нас проходят
раз в неделю, в остальное время мы с собаками дома занимаемся: в квартирах
устанавливаем импровизированные барьерчики и - вперед! У меня почти всегда
получается так, что с собакой я занимаюсь один на один, Т.Е создавать ей
помеху некому. Иногда дети подсказывают, прыгнула она или перешагнула. Да и
из-за аппликатора Кузнецова, кстати, создавать помех совсем ненужно - они у
собаки под лапами.
Просто вероятность того, что лапа попадет под "Гребенку", если собака
перепрыгнет ее, сводится к нулю, а вот если будет перешагивать...
В моей ситуации, когда в метро спускаюсь не каждый день, вообще надо будет
дома повторять упражнение периодически, не списывая со счетов Аппликатор.

Достаточно если она и с эскалатора будет

Опишу свои ощущения при сходе.
Понимаете, меня, если честно, устраивает, как моя собака сходит - она это
делает резво, не без команды, но есть одно "Но", которое перевешивает все -
замечания специалистов метрополитена, которые следят за выполнением команды.
Вот они сказали, что почти не наступила, и это уже настораживает. А вдруг,
когда я буду ехать одна, без контроля, именно это и случится. А теперь,
собственно, об ощущениях. Вот смотрите: Я стою с собакой на эскалаторе,
который, например, едет вниз. Я - справа, собака - у левой моей ноги тоже
стоит. В моей правой руке трость, этой же рукой я держусь за поручень. В это
время в левой моей руке находится поводок, который я предусмотрительно
собрала ровно настолько, чтобы он не провисал уж слишком (Я уже говорила,
что длины 1,5 - 2 м вполне достаточно). Для верности, пока едете, можно его
натянуть ровно настолько, чтобы чувствовать, что делает собака. За дугу
шлейки держать собаку не совсем удобно, потому что при сходе все равно ее
придется менять на поводок. Если незрячий уже слышит, что сход близок, то
если собака находилась на провисшем поводке, Т.Е он в ней уверен, то
остается только следить тростью за ступенькой, которая ниже той, на которой
стоит владелец;Если же поводок натянут, то тут уже надо приготовиться -
приспустить поводок, взяв его удобно в руку, проверить как стоит собака (Как
я уже говорила, она должна стоять строго параллельно движению, потому что
если она косо стоит, значит, есть вероятность, что и прыжок она выполнит на
перерез владельцу), следить за ступенькой... Тут как кому удобнее - мне
близок первый вариант, Т.Е я уже сейчас приучила собаку, что поводок
приспущен изначально, лишь изредка, поскольку он короткий, я его натягиваю,
или просто наклоняюсь и погладить собаку, и проверить, как она стоит.
Лично для меня вся сложность состоит в том, чтобы вовремя подать команду.
Кстати, насчет команд: команда "Хоп" используется только на сходе с
эскалатора, нигде больше, поэтому вероятность того, что собака прыгнет при
любом препятствии, которое нельзя обойти, ничтожна, Т.Е собака без команды
не прыгает - этому ее тоже обучают. Не далее, как вчера, дома, отрабатывая
мотивацию на корм, о которой я тоже говорила, я исправляла ситуацию, когда
собака перед барьером сделала прыжок к моей руке с кормом, за что получила
резкий рывок поводком, далее следовала пауза, во время которой собака просто
стояла у барьера и, наконец, команда... Это же по аналогии с апортировкой,
когда собаке не разрешается ббежать за апортом без команды, но что она
сделать очень хочет.
Хммм, так, я сейчас опять отвлекусь по полной программе, на чем это мы
остановились? Ах, да - на вовремя поданной команде...
Так вот, тут надо правильно определиться с этим. Тому, кто поднимал своих
собак, видимо, легче, потому что я вижу, как они это делают, хотя и у них
бывают ошибки... Сначала я сама без собаки сходила с эскалатора, определяя
тростью нужный участок, и под контролем кинолога подавала команду. Правда,
кинолог в таком случае говорит, что с собакой, конечно, сориентироваться
легче, но примерно можно прикинуть.
В общем, вот вы почувствовали, что ступенька сровнялась с остальными
впереди, мысленно говорите "Ррррррраз" и идет подача команды...
Это я уже для себя определила.
Возможно, Владимир добавит что-то свое в этом вопросе.
Если подать собаке команду сразу же, как ступень "ушла", то будет рано. Если
запоздать, то...
Итак, вы подали команду, поводок по-прежнему должен у вас чуть провисать (На
глаз, если он 2 м, то должен быть чуть больше, чем 1,5 м - говорю это,
потому что у нас есть ученик, поводок которого как раз 1, 5 м и это маловато
при прыжке). Собственно, вы выполняете действие почти одновременно с той
разницей, что собака прыгнула, а вы шагнули. И из-за того, что она прыгнула,
вы чувствуете, как поводок чуть натянулся уже после эскалатора, потому что
собака должна сделать еще несколько шагов вперед, ведь за вами люди.
Все!
Никаких рывков вы не чувствуете при сходе. Вы сходите так, как будто вы без
собаки, как будто в вашей левой руке, скажем, пустая авоська. Правда, я
инстинктивно делаю выброс левой рукой вперед при подаче команды - уж и не
знаю, почему. Наверное, привычка с давних времен осталась с ОКД.
Хотя повторюсь, если бы я была на все 100% уверена в собаке, я бы оставила
все, как есть, Т.Е ее перешагивание.

Я с удовольствием прочту, как движется ваше обучение дальше.

Ну вот завтра вроде как мы должны заниматься, посмотрим - мотивацию мы
отрабатываем уже неделю, не знаю, что вышло из этого в метро.
Если говорить о тех собаках, которые впереди нас, то им кинолог говорит то
же самое, что и мне - прыгайте дома!
Поэтому получается, что сейчас у них идет отработка прыжка, а у нас
мотивация(Прыгнула - Здорово"! Интересно! Вкусно!), потому что у собаки
отсутствовал интерес к прыжку, и отработка прыжка.

P.S:
Получила интересный совет-замечание от кинолога.
Дело в том, что, оказывается, моя собака расстраивается, если у нее что-то
не так выходит - она как будто чувствует мой настрой. Я ее не журю за это,
не упрекаю, что, мол, ну что же ты, эх ты...
Но она это чувствует. И начинает нервничать, Т.Е перестает выполнять
команду, или плохо ее выполняет. И это несмотря на то, что она оптимистка!
Так вот, кинолог мне посоветовала адаптировать ее к стрессам, подобным
этому.
Наверняка, и именно так и случилось, когда мы на перерыве в метро
позанимались ОКД, я не слишком жестко реагировала на невыполнение собакой
команд сразу... Эх, обленилась...
А всего-навсего надо было это вспомнить, и о молчиливых рывках поводком,
если, допустим, не села сразу...
Как-то она мне это по-научному это обозвала, но не запомнила я.

P.P.S:
Если вы не против, я передам ваше замечание кинологу, Наталья, но, правда,
мы это уже обсуждали на примере перешагивания моей собаки.

С уважением
Наталия
icq 496951224, skype natali
natali-lada@m*****.ru
Страничка в контакте http://vkontakte.ru/id33695766

Ответить  
"Natali"
Mon, 26 Mar 2012 15:39:09 +0300 (#2413553)

 

Ничего удивительного в том, что собака расстраивается когда у нее что-то не выходит.
Вы же пара. И совершенно верно следует из вашего описания, что когда вы сами
четко себе представляете, что и как будете делать, то все начинает получаться.
Вначале должен научиться хозяин.
Но все равно собака рано или поздно поймет, что цель - именно не наступить на
гребенку, и ничего плохого нет в том, что она сама будет выбирать момент прыжка,
в конце-концов из вас двоих она - зрячая. Кстати о выборе момента - можно попробовать
ее провоцировать на прыжок раньше и позже времени на стоящем эскалаторе, если
сам прыжок получается уже четко, а потом перенести ситуацию на движущийся. Если
конечно такая возможность есть. С помощью провокаций удобнее всего объяснять
ошибки самой собаке.

Ответить  
Наталья Громова
Tue, 27 Mar 2012 10:52:44 +0400 (#2414259)