Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2009-03-05

[LVR] Хождение без трости

Здравствуйте, Александр!

Вы писали Wed, 4 Mar 2009 21:24:11 +0300

АК> А я знаком , например со Светланой из г.Москвы, которая незрячая от рождения
АК> и не училась на подобных курсах "гипнотезёров",
АК> но по Москве шастает без трости.

И как это, интересно, со стороны смотрится? А я вам отвечу: Если человек
с тростью где-нибудь заплутает, все видят, что он незрячий, предлагают
помощь. А когда человек без трости, особенно, если куда-нибудь не туда
забрел. Окружающие думают, что он пьяный или обкуреный, и относятся к
такому человеку соответственно. Мало кто подумает, что он не видит. Все
думают, что если слепой, значит должен быть с тростью. Поэтому, всем,
кто собирается ходить без трости, делать этого не рекомендую, будете
неадекватно выглядеть. Собственно, выбор не велик, либо ходить с тростью,
и выглядеть слепым, либо без трости, и выглядеть алкашом или наркоманом.

   2009-03-05 21:47:13 (#829674)

[LVR] Re: методики развития кожного зрения: вера и внушаемость

Доброго времени суток.
Рита, вы писали:
" и вот какую закономерность я заметила.
1. люди, которые верят и знают, что зрению без глаз
обучиться возможно, это всё
люди, верующие в господа бога. даже среди моих знакомых!
причём люди, очень верующие."
Некоторые люди путают веру в бога и во что-то другое.
Батюшки в церкви говорят, что если вы хотите обрести
зрение, нужно молиться богу. Просить бога о том, чтобы он
дал вам зрения, чтобы он исцелил глаза. Если действительно
читать текст библии, а не передавать его с чужих слов, то
это можно прочесть во многих местах текста этой книги.
Видят люди глазами, слышат ушами, а чувствуют душой. в

-- С уважением, Горохова Юлия
mail to: yulianna19***@n*****.ru
skype: yulianna1986
г. Новосибирск НГС.ПОЧТА - http://mail.ngs.ru

   2009-03-05 21:46:21 (#829673)

[LVR] Re[7]: методики развития кожного зрения

Привет, Александр

> А я знаком , например со Светланой из г.Москвы, которая незрячая от рождения
> и не училась на подобных курсах "гипнотезёров",
> но по Москве шастает без трости.

Хорошая мысль. а кто еще знает Светлану? я тоже с первой грумппой и
тоже шастаю сам и без провожатых и трости. но у меня есть остаток. я
не верю, что Светлана не имея такового может отклониться от известного
ей маршрута.
Уточните у нее и не обнадеживайте других. а ежели вы инструктор по
"изготовлению" нового зрения, тогда я молчу.

> А вот С. Васин во время обучения в Киевском университете играл в шахматы со
> зрячими даже в блц на обычной доске, так как зрячие товарищи наотрез
> отказались играть на "слепецких" шахматах. Были убеждены , что браильские
> шахматы -причина их поражений.

Абалдеть!!! Вы сами в шахматы играть умеете?
И если да, то я удевлен. даже я не имея мастера или подмастера не
тренируясь или не играя просто так уже несколько лет совершенно
спокойно могу довести без шахмат партию до половины игры, так это
точно. а если с детьми или любителями, то глядишь и не пропаду и до
эндшпиля. так что это не трюк. а что касательно зрячих, которые
списали свое поражение на брайлевскую доску, то это понятно даже и
мне. тут как минимум 2 варианта. они либо просто не умеют играть, либо
их отвлекают руки незрячего, что достаточно существенно. ну, и третий
вариант, если хотите. однако зачем....

> Кстати и в обычные шахматы Сергей их тоже обыграл ,
> но вышеупомянутых "гипнотических сеансов" он тоже не проходил.

А гипноз здесь не нужен совсем. здесь надо уметь играть и желание
выиграть.

> *Г. О.:"
> Я знаю несколько человек, которые
> пробовали заниматься по такой методике, но все они это
> бросили, так как это ерунда. Все это стоило очень дорого,
> а результатов никаких не дало."

> Так ерунда или дорого?

Это просто дорогая ерунда.
И к слову. сколько это удовольствие стоит. мож я предложу курсы
получше и дешевле.... напр английский или турецкий... польза будет.

Суважением Володя.
volodya_kov***@u*****.net
Мобиле: +38-067-2754631
icq: 477019747

   2009-03-05 20:44:06 (#829660)

[LVR] Re[8]: методики развития кожного зрения

Доброе время суток!

Интересная получается дискуссия. Попробую отвечать на вопросы последовательно,
но как получиться.

Прозвучала тема, что <злой дядька профессор> пытается нагреть вас на бабки. Что
ж, все может быть. Однако, у нас в Сургуте, все это проходит бесплатно. Не скажу,
что работники НИИ биофизики медицины бессеребрянники. Результаты исследований
используются в работе над десертациями. Но нам от этого не тепло не холодно.
Есть иногда проблемы- это когда на некоторых занятиях тебя обвешают датчиками
и чувтвыуешь себя лабораторнойкрысой. Но такое приходиться терпеть.

Другая очень интересная тема. Почему это <глазастики> разрабатывают всякие методики?
Что они смыслят? Ребята, а как быть с основоположником образования слепых- Валентином
Гаюи? Или со столпами отечественной тифлопедагогики и тифлопсихологии: Литваком,
Солнцевой, Плаксиной, Земцовой? У них проблем со зрением не наблюдалось. Да и
как относиться к деятельности профессора, доктора философии, депутата Гос Думы
в пяти созывах, зам председателя комитета по науки Гос Думы,Олега Николаевича
Смолина? Куда он, слепой с детсва, лезет? Что он знает о проблемах зрячих?
На эту тему я могу превести массу примеров. Поэтому,давайте думать прежде чем
кого-то в чем- то обвинять.

И еще к одной теме. Денис сетует, что я путем ничего не объяснил в своем письме,
а все о каких- то идиомоторных реакциях пишу.На это могу только сказать одно.:
Денис, что бы говорить на понятном для нас обоих языке, Вам необходимо освежить
знания по физике(Теория волн), химии, биологии. А еще не плохо бы почитать о
физиологии центральной нервной системы и высшей психической деятельности, нейропсихологии,
психологии восприятия и т.п. Дело в том, что психика человека носит субъективный
отражательный характер существующей реальности. У нормального человека в его
жизнедеятельности задействованы всего лишь около 5 % объема головного мозга.
Это значит, что потенциал человеческой психики трудно даже приблизительно оценить.
Но разговаривать об этом с Вами трудновато, Т. К. необходимо объяснять эелементарные
вещи. Попробуйте сами объяснить человеку не, имеющему ни малейшего представления
о компьютере, различия между операционками <вВинды> и <Линоксом>. Если Вы хотите,
могу прислать несколько учебных пособий, не больших по объему, по физиологии
ЦНС, нейропсихологии. Есть замечательное пособие Богданова <Введение в нейропсихологию>
и Цветковой <Нейропсихологические нарушения при письме и чтении Ии методы их
коррекции>. Книги не объемные- одна 160 стр. плоскопечатного текста, другая около
300. Довольно позновательная литература.

В общем, я в результате этой дискуссии в очередной раз убедился, что каждый
принимает то, что хочет принять и верит в то, во что хочет верить.Что ж, как
говорили древни, Каждому свое. У нас у всех есть такое право- право выбора. Выбора
своей веры и убеждений.

Рите хочу сказать: Я не религиозный человек и в Бога особо не верую. А верю я
в возможности человека, его потенциал. И каждый волен сам распоряжаться своей
судьбой.
С уважением Сергей.

   2009-03-05 20:38:39 (#829655)

[LVR] Re[11]: методики развития кожного зрения

Доброе время суток!

Думал все, я выхожу из дискуссии, т. К. для меня все ясно. Все таки скажу пару
слов.

Вопрос не в том, веришь ты или нет в святую Троицу или еще в что- то подобное.Проблема
в мотивации и установках каждого одтельно взятого человека.

Немного о себе. Мне 39. Женат на зрячей. Двое детей. Работаю в библиотечной системе
г. Сургута библиотекарем.Учусь в Сургутском гос пед университете.Полностью ослеп
в 2000 г. До 1984 г. Был зрячим человеком.

После того как я попал в Бийск на реабилитацию моя жизнь коренным образом изменилась.
В Бийске я освоил Брайль за 2 неделе- была внутренняя потребность, и как следствие
мотивация, которая заставляла учить по 6- 7 букв в день. Первая книга, вместо
книги послебукварного чтения, была <Психология слепых и слабовидящих> Литвака.
Хотел понять о себе что- то.Вернувшись домой стал решать собственные проблемы,
насколько это возможно, самостоятельно.Что- то мне удавалось, что- то не очень.Понял
одно: Хочешь Уважать себя- действуй.Мне повезло- попал винститут подготовки
кадров ВОС <Реакомп> на курсы подготовки кадров управленческого сотава. Как это
получилось - ума не приложу, т. К. для ВОС я персона довольно неудобная. За последние
2 года реализовкл несколько проектов. Самостоятельно трудоустроился в муниципальное
учреждение, не смотря на тотальную слепоту. В 33 года научился плавать, а в 35-
выиграл Чемпионат России по плаванию, среди слепых. Два года назад впервые сел
за шахматную доску- сейчас, по отзывам зрячих соперников, играю довольно не
плохо.

К чему я все это? А ктому, что мы делаем себя сами. Что мы хотим, то мы и получаем.
И все зависит от нас. Став слепым я встречал много людей из нашей братии. Поразительно,
но большинство из них хотят бвть несчастными, бедными, убогми слепыми.Они не
желают делать что- либо для изменения существующей действительности. Говорят
много, а действий никаких. Значит их все устраивет. Иначе бы делали бы что-то.

Что же касается методики <кожного зрения>, то для меня это еще одна возможность
реабилитации.Еще одна сфера приложения моних сил и способностей. Я не слишком
приуспел в этом направлении, но приобретенный опыт, лично для меня значит многое.
Я не слишком верю в Бога, да и черта особо не боюсь.Ни кого не агитирую, отлько
говорю: Делайте что- нибудь, не будь слизняком.

Желаю всем успехов в начинаниях. Не важно в какой сфере, главное - действие.

Сергей

   2009-03-05 20:07:05 (#829643)

[LVR] Re[10]: методики развития кожного зрения

Привет, Шульмин

> Сторонники тепловой теории выдвигали тезис, согласно кото-рому различение
> цвета осуществляется благодаря температурным ощущениям, возникающим под

Теоретически все можно объяснить и даже подогнать под нужный стандарт.
т.е. вполне возможно, что разный цвет отдает тепло по разному. что я
имею в виду: если взять две железяки, одну черну, а другую белую и
положить на солнце. привести слепого и сказать, мол вот тебе два
предмета. один бэлый, а другой чорный. угадай какой из них какой. и
естественно ответ не трудно представить. можно натренировать чего-то
еще. можно очень хорошо натренировать, но в жизни этому нет никакой
цены. изначально, мне показалось, чтовопрос возник естественно.
большенство инвалидов, как и я постоянно желают, надеются, мечтают и
верят. и возникший вопрос я воспринимал именно в этой плоскости. пусть
не очень практичным по началу, но полезным и скорее всего полезным в
будущем. однако когда речь пошла о святых и душе, которая видит не
только глазами, то это другой вопрос. и психомоторная супер дермия или
еще там чего к практике отношения не имеет. ведь с давних времен
известно, что тот же гипноз и телепатия вещи реальные и обыденные.
просто они не всем доступны. а разработки ученых, тем более зрячих,
которые доказывают, что слепые видят ушами есть попытка найти и
облегчить нашу участь. за что им спасибо. но когда на этом начинают
зарабатывать, то я этого уже не понимаю.

Суважением Володя.
volodya_kov***@u*****.net
Мобиле: +38-067-2754631
icq: 477019747

   2009-03-05 18:48:46 (#829608)

[LVR] Re[6]: методики развития кожного зрения

привет.
>> Денис, у Вас много скепсиса. А. Качанов частично объяснил о сути
>> проблемы.
>
> Пожалуй не о том речь. ведь есть люди, которые и воду заряжают и на
> расстоянии занимаются анастезией....

да нет, денис как раз говорил о том.
есть категория людей, которая легко верит во все, на чем обычно строятся
бизнес-проекты. и такой категории людей надо, чтобы каждый исчерпавший себя
проект переходил в новый, так, участвуя по очереди в каждом их них, человек
верит в то, что он самореализуется, а между тем горизонт все дальше и
дальше, а деньги все текут и текут. и на этой вере человека зарабатывали и
будут зарабатывать. при этом самую большую ценность представляют те, кто
верит просто так, кому не нужно долго объяснять и тем паче платить за
распространение.
например, Лариса Павлова верит в распознавание цветов кожей или чем-нибудь
другим, верит бесплатно и вполне может быть проводником идей зарабатывания
денег на "обучении" человека тому, чему в принципе научить нельзя. если и
бывают феномены, то, как писал володя, как исключения.
с другой стороны, человек, который верит, что не подвержен попаданию в
бизнес-проекты, запросто попадает в другие проекты.
чего стоит проект, например, возвеличивания Украинской нации. и ведь есть же
люди, которые охотно и бесплатно верят, что Илья-Муромец родился и жил в
Черниговской области. и этим людям другого не доказать, да и не нужны им
никакие доказательства.
Что же насчет веры Ларисы Павловой в тех людей, которые "готовы" трудиться
ради недостижимого и "верующие", то заметил, что в таких "верующих" людях
намешано всего, они запросто перевирают Евангелие, могут подмешать к
Христианскому учению атлантиду и древних славян. при этом какого-либо труда
познания того же Евангелия или иного религиозного учения не видно. копни
глубже - и они начинают путаться и, оказывается, просто не читали ни того ни
другого, в лучшем случае слышали что-то, но размышления таких людей часто
поверхностны. Так что, как тут говорили, главное - верить. А бизнес-проект
найдется.
Мацал Кошек

   2009-03-05 13:40:21 (#829511)

[LVR] Re[6]: методики развития кожного зрения

Доброго Весеннего настроения и круглогодичного взаимопонимания всем!
*
"...знакомого человека подлечили слегка стволовыми клетками. Это для
официальной
"
*
Да, Денис, нас всегда привлекает всё что быстрее и без наших усилий,
желательно бесплатно...
*
"...заведенные повторяют примерно те же слова - есть многое на свете, друг
гораций,
"
*
Для каждого своё . Выбор за человеком.
Хочешь пробуешь, а хочешь отворачиваешься.
Хочешь борешься, а хочешь меняешь своё отношение.
Проверяешь всё ии то, что ,
для именно тебя работает,
опять же хотим берём , а хотим предаём забвению.
*
"...сами по себе - никокму не хочется обнаружить свое невежество и во
всеуслышанье
"
*
Это Вы правы , Денис!
Но есть и другая сторона.
Человек раз в жизни сделав выбор, самый , на его взгляд, удобный на все
случаи жизни,

не приемлет выбор других.
И доказывает , что его выбор самый правильный, не подозревая, что он
правильный только для него.
Есть и очень доверчивые люди , которые постоянно следуют чужим советам.
Но это тоже их выбор и он для них самый правильный.
*
"...Потому, Лариса, это для меня больной вопрос, что я каждый день должен
с боем доказывать, что я в состоянии "
*
Это не плохо и не хорошо ,-
это Ваш, Денис, выбор.
И , например, попробовать решать свои "борцовские" проблемы по-другому
никто не заставит.
Кто, что ищет, -
то и находит.
А в споре не рождается истина.
Всё равно , каждый в любом случае,
остаётся при своём мнении.
Изменение мировозрения в любую сторону - это долгий процесс.
Но интуитивно мы не хотим ничего менять, всё таки мы уже свыклись с нашей
ситуацией.
Она для нас уже привычна, комфортна , потому что всё-таки мы её сами
выбрали,
пускай даже с миллионом озвучиваний причин.
А вот надемся на улучшение положения.
Вроде логичнее хоть что-то делать в направлении улучшения?
Вот , на мой взгляд, здесь и появляется обида , злость, зависть на то,
что кто-то предпринимает какие-то шаги...
*
"...что у слепых, в качестве компенсации зрения выростает хвост на шее, при
чем этим
"
*
Думаю, и это для кого-то может быть прекрасным выбором.
И он может дать ему то, что больше никак не получить.
А дальше мы рано или поздно мы упираемся в вопрос
о смысле жизни, предназначении человека...
На мой взгляд, челове стремится к своему Счастью.
И представление об этом помогает делать выбор каждую секунду бытия.
Поэтому, я убеждён, что слепой человек может быть счастлив, не зависимо от
того может он прочесть глазами, руками или ушами.
*
"...Но это очень опасно, так как на пути может встретится,
"

*
Зрячие может даже чаще падают, легкомысленно надясь на свои великолепные
"сенсоры".

Вот и степень реабилитированности полностью от этого зависит, а не от
степени упорства инструктора по адаптации.
*
"результатом воздействия электрических или электро-магнитных колебаний.
Имеющиеся в коже рецепторы отражают воздействие электрических или магнитных
полей. В пользу этого предположения свидетельствуют факты различения цветных
повер-хностен через не пропускающую цвет, но имеющую хорошую
элек-тропроводимость фольгу и снижение эффекта при заземлении ме-таллической
"
*
Спасибо, Максим, толково, научно, своевременно.
И может даже кому-нибудь будет достаточно понятно ...
Но лично я , как и Лариса, думаю, что всё гораздо глубже.
Ни биофизики, ни медики, ни психологи почти ничего не знают о человеке, а
тем более о его возможностях.
НапримерЮ, хирургические операции , проводимые на мозге современными
нейрохирургами описаны пять тысяч лет назад.
В это трудно поверить!
Хорошо , проще.
Чтобы злокачественная опухоль прекратила прогрессировать, достаточно из
рациона убрать мясо, рыбу, яйца.
Факт проверенный.
Но ведь - не научно и антиэкономично.
Слишком дешёвое лечение получится.
А что тогда делать с диссертациями, химиотерапиейЮ, ампутированиями,
бюджетами исследовательских институтов...?
*
"...причем не оглядываясь назад. а стреляет он в доганяющего и попадает
ему в лоб.

Где такому обучают и кто может подсказать, как с ними связаться....
"
*
А Вы, Володя, готовы так пахать , не взирая нинакакие причины?
Конечно, да!
Но тогда информация легко к Вам начнёт поступать неизвестно от куда.

Тут быстро перестанешь быть материалистом.
В России , знания , довольно основательно подкреплённые на практике, уже
появились тридцать лет назад, это мне известно.
На самом деле гораздо раньше.
Любые знания приходят к тому, кому они нужны.

*
"...Как же мы сразу не подумали,! Трансцедентально, мол, ..."
У каждого свои аргументы, для него более понятные, весомые, умные,
остроумные, злые, прямые, интелегентные, справедливые, правильные, ...
Но ведь это его, он такой, и не плохой , и не хороший, но хоть чуть-чуть
отличный от нас .
А Ларисе , на мой взгляд, невероянтно повезло!
Не так то просто заполучить настоящего наставника.
Чтобы получить его, ученику надо долго работать над собой.
Это обоюдный процесс.
Мы всегда неслучайно окружены людьми, вещами, явлениями теми, которые
выбираем, заслуживаем, жаждем,...
Во всяком случае, я всё это подвергаю проверке, и делюсь не ради
теоретических умствований.
У меня много чего из этой "Аюрведы" уже проверено.
Но не факт, что Вам , Денис, оно должно подойти, а тем более работать
универсально.
*
"...верить и ещё раз верить! мне будет очень жаль, искренне жаль, если этот
человек
разочаруется. но если вера приведёт его к такому зрению, я буду счастлива за
него!
"
*
А, Рита, дальше что, ложится и помирать.

цель жизни достигнута , все силы отданы борьбе.
А что кроме этой борьбы , а для чего эта борьба.
Чтобы быть зрячим?
А можно ещё кем-нибудь ?
Он будет счастлив?
Да, вполне он может своего добиться, но ...ужен ли он таким?
Это будет разочарование по-круче!

действительно , как сказала Лариса,
очень интимнаясторона жизни каждого.
И спасибо всем, ктото поделился свои сокровенным!
Можем на этом перевести разговор в личку, а кому близки мои мысли приглашаю
подписаться на рассылку, которую веду.
donsportcl***@y*****.ru
*
С уважением,Александр Качанов!
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

   2009-03-05 11:09:08 (#829476)

[LVR] Re[5]: методики развития кожного зрения

Привет, Филатов

> Денис, у Вас много скепсиса. А. Качанов частично объяснил о сути проблемы.

Пожалуй не о том речь. ведь есть люди, которые и воду заряжают и на
расстоянии занимаются анастезией. есть люди, которые подымают огромные
тяжести. есть такие, которые знают 25 языков или отличают вместо 3,
333 цвета. есть люди, которые слышат.... да мало ли чего есть. Вопрос
в том, где и кто обучает такому чуду, как чтение спиной или ногой...
По-этому надо сказать, что это есть аномалия и не нормально, когда
человек стреляет на всем ходу, да еще в момент прыжка через бревно.
причем не оглядываясь назад. а стреляет он в доганяющего и попадает
ему в лоб.

Где такому обучают и кто может подсказать, как с ними связаться....

Вот в чем дело на мой взгляд.

Суважением Володя.
volodya_kov***@u*****.net
Мобиле: +38-067-2754631
icq: 477019747

   2009-03-05 10:28:51 (#829455)

[LVR] методики развития кожного зрения: вера и внушаемость

здравствуйте, участники рассылки! я рада, что моё письмо до сих пор находит разнообразный
отклик у вас. я с трепетом читаю ваши на него ответы.
и вот какую закономерность я заметила.
1. люди, которые верят и знают, что зрению без глаз обучиться возможно, это всё
люди, верующие в господа бога. даже среди моих знакомых! причём люди, очень верующие.
2. я заметила, что эти люди верят во всё и готовы поверить в любое чудо.
3. мне кажется, что все эти люди очень внушаемые, в хорошем смысле! без обид.
а что же делать нам: материалистам, реалистам и скептикам?
я спрашиваю у одного своего знакомого, который верит, что это возможно и сам
в скором времени хочет этому научиться (он сюда не подписан) и его вера безгранична.
он готов положить годы усилий и времени на это обучение. и мне он советует верить,
верить и ещё раз верить! мне будет очень жаль, искренне жаль, если этот человек
разочаруется. но если вера приведёт его к такому зрению, я буду счастлива за
него!
у меня такой веры нет. да, в бога я верю. но в чудо кожного зрения поверю тогда,
когда.
1. познакомлюсь лично с человеком, который владеет хоть чем-то из названного
нами ранее.
2. мне представят чёткие, простые, понятные положения науки или не науки о том,
как это работает.
и простите, дорогие участники рассылки, я ни в коей мере не хочу, чтобы вы поссорились
из-за этого вопроса.

   2009-03-05 09:09:17 (#829428)

[LVR] Re[9]: методики развития кожного зрения

здравствуйте, уважаемые участники!
ниже приведенный материал возможно поспособствует прояснению сути вопроса.
Среди многочисленных попыток установить природу кожно-оптического чувства
А.С. Новомейский выделяет три направления.

Первая, структурная теория утверждает, что различение цвета при помощи
осязания осуществляется благодаря наличию струк-турных различий красящих
веществ, то есть сводит кожно-оптическое чувство к тактильмо-кинестезическим
ощущениям. Однако эксперименты показывают, что кожно-оптические ощуще-ния
возникают и при дистантном воздействии цвета, а также при рецепции через
стекло и другие материалы.

Сторонники тепловой теории выдвигали тезис, согласно кото-рому различение
цвета осуществляется благодаря температурным ощущениям, возникающим под
воздействием неравномерного теп-лового излучения от разноокрашенных
поверхностей. Опыты А.Н. Леонтьева и других исследователей показали, что
кожно-оптические ощущения возникают в условиях, исключающих тем-пературное
воздействие на поверхность кожи путем применения тепловых фильтров.

Наконец, третья, фоторецепторная теория предполагает нали-чие в коже
специальных фоторецепторов. Гистологические иссле-дования не подтвердили
данную гипотезу. Эксперименты, прове-денные А.С. Новомейским, показали, что
в феномене кожного "зрения" проявляются особенности, не свойственные
оптическому отражению. Это проявляется в возможности распознавания цвета
через цветной фильтр или при цветном освещении, что свидетель-ствует об
абсолютной константности восприятия цвета, которой лишено зрение...

На основе экспериментальных данных А.С. Новомейским вы-двинуто
предположение, согласно которому кожно-оптическое чув-ство является
результатом воздействия электрических или электро-магнитных колебаний.
Имеющиеся в коже рецепторы отражают воздействие электрических или магнитных
полей. В пользу этого предположения свидетельствуют факты различения цветных
повер-хностен через не пропускающую цвет, но имеющую хорошую
элек-тропроводимость фольгу и снижение эффекта при заземлении ме-таллической
пластинки, накрывающей тест-объект. Согласно этой концепции облучение светом
разноокращенных поверхностей соз-дает различные электрические потенциалы,
которые при ощупывании поверхностей вызывают сцепление с ними пальцев,
причем сила сцепления зависит от величины потенциала. В результате сцепления
возникают специфические кожно-оптические ощущения, отличающиеся от
тактильных по своей природе и детерминации, но сходные с ними по качеству.

Совокупность возникающих в данном случае ощущений, по отчетам испытуемых,
специфична для каждого цветового тона, бла-годаря чему и происходит их
различение. По ощущениям, возникающим при различной силе притяжения,
цветовые тона делятся на: 1) "гладкие", "скользкие", к которым относятся
голубой и желтый; 2) "вязкие", или "притягивающие", "цепляющиеся" -
крас-ный, зеленый, синий; 3) "шероховатые", как бы "тормозящие" движения
рук, - оранжевый и фиолетовый. Среди ахроматических цветов наиболее гладким
является белый цвет, а наиболее тормозным - черный. Серые тона в зависимости
от их светлоты имеют различные степени вязкости. Следует отметить, что
слепые опре-деляют кожно-оптические признаки цветовых тонов так же, как
зрячие.

материал взят из учебника по тифлопсихологии: Литвак А.Г. Психология слепых
и слабовидящих. учебное пособие. С-Пб.: РГПУ им. А.И. Герцена, 1998. с.
160 161.

С уважением, психолог-консультант Шульмин Максим!
г. Томск, mobile: +7906-957-76-58
мой сайт: http://www.psikrizis.ucoz.ru
mailto: scoo***@i*****.ru
icq: 423-853-645
skype: scoobi1980

   2009-03-05 08:31:32 (#829423)

[LVR] Re[7]: методики развития кожного зрения

Доброго времени суток всем.
" А я знаком , например со Светланой из г.Москвы, которая
незрячая от рождения
и не училась на подобных курсах "гипнотезёров",
но по Москве шастает без трости." А я бы не советовала
людям с сильным нарушением зрения ходить без трости по
городу, в какую бы методику они не верили. Даже у людей с
первой группой инвалидности разная степень потери зрения.
Я тоже знаю многих незрячих с сильным нарушением зрения,
которые без всяких подобных методик ходят по городу без
трости. А вот если у человека нет даже светоощущения, вряд
ли он по городу без трости пойдет. Если человек видит
свет, он еще может это делать. Незрячие люди, которые не
видят даже света, тоже ходят по знакомому пути без трости.
Но это очень опасно, так как на пути может встретится,
например, открытый люк, препятствие, которого вчера не
было. Вряд ли люк почувствует
человек, который не видит даже свет. Хотела бы я
посмотреть на незрячего человека, который чувствует
приближения люка, не зная, что на этом месте есть люк.
Пока я не увижу такого человека, я не поверю в такие
методики. А пока я верю в то, что незрячим помогают
занятия с инструктором по ориентированию. Они мне,
действительно, в жизни очень помогают.
"А вот С. Васин во время обучения в Киевском
университете
играл в шахматы со
зрячими даже в блц на обычной доске, так как зрячие
товарищи наотрез
отказались играть на "слепецких" шахматах. Были убеждены
, что б раильские
шахматы -причина их поражений.
А он не объяснял, как он различает черные и белые зрячие
шахматы? А пока я знаю замечательного шахматиста, это мой
одноклассник, который выигрывает почти всегда, правда, на
брайлевских шахматах. И он не с друзьями играет, а с
профессионалами. Кстати, их вообще не смущают брайлевские
шахматы.
" Бросили Потому что дорого или нет быстрых результатов?"
Бросили потому, что поняли, что результатов не будет.
"А дорого даже за суперреабилитацию,-
> это сколько?
Дороже обучению английскому языку, бизнесу, высшему
образованию"?
Да, лучше потратить на это.
" В любом деле нужны специальные знания, навыки и
многолетний труд.
Если бы нас не научили бы читать по-брайлю, то никогда
в жизни мы бы не
смогли бы прочесть даже одну букву,
хотя что-то бы нащупывали бы на бумаге.
Конечно трудно выйти за рамки
слухов о гипнозе и вузовского учебника по общей
психологии.
Да, точки на бумаги действительно чувствуются.
"Но есть люди , которые видеят без глазниц, слышат без
ушей."
В реальности я никогда не видела незрячего человека,
различающего цвета ладонью, читающего зрячие тексты. А
люди с нарушением слуха читают по губам. А по телевизору я
видела, что и незрячие зрячие книжки читают.
" Поэтому за неделю из инвалида "по жизни" ничего
путёвого не получится."
Александр, а что вы этим выражением хотели сказать? вы
считаете, что если незрячий человек не ходит без трости по
городу, что он не читает зрячие книжки, что он не
различает цвета, и значит, он "инвалид по жизни"? По
городу можно пройтись с тростью, прочитать зрячий текст на
компьютере, запомнить цвет окружающих вещей тоже можно.
"И ещё однин из аспектов.
Категорическое нежелание что-то менять в своей жизни,
но требовать от окружающего мира, чтобы он всем
обеспечил с полна и
"нахоляву".
Я не знаю в реальной жизни незрячих людей, которые бы
различали цвета, читали зрячие тексты... Такое только по
телевизору показывают, в газетах пишут. Конечно, каждый
человек хочет изменений в своей жизни в лучшую сторону,
хочет совершенствоваться. Только эти изменения должны быть
реальными.
Мир окружающий никому ничего не должен.

-- С уважением, Горохова Юлия
mail to: yulianna19***@n*****.ru
skype: yulianna1986
г. Новосибирск НГС.ПОЧТА - http://mail.ngs.ru

   2009-03-05 08:30:51 (#829422)

[LVR] Re[10]: методики развития кожного зрения

Да, Лариса, Вы правы! Это очень больной вопрос. Потому больной, что недавно одного
знакомого человека подлечили слегка стволовыми клетками. Это для официальной
медицины эксперименты еще на людей не переведены. А здесь, как и в обсуждаемом
нами случае - нет границ. Сделали несколько укольчиков, и теперь человек стремительно
теряет зрение. Потому еще, что вокруг полно сетевиков и сектантов, которые, как
заведенные повторяют примерно те же слова - есть многое на свете, друг гораций,
что и не снилось нашим мудрецам. Вот сетевик, говорит, мол, сей продукт содержит
столько-то витамина C, очень, мол, много и вообще очень он полезен. И рассказывает
сетевик историю о том, насколько его продукт безвреден и пр. и даже не заботится
предать своей истории сколь-либо правдоподобия. Рассказывает, что ребенок трехлетний,
пока родители спали, сожрал, простите уж, восемь банок, в каждой из которых по
шестдесят капсул этого самого продукта, и у ребеночка не только в одном месте
от желатина в таких количествах не слиплось, но и не посыпало даже от витамина
C! И попробуй что возрази - сразу начинают объяснения лепить, не хуже упомянутой
выше идеомоторной реакции. А расчет простой - сделать умный вид, сказать много
умных слов - не обязательно при этом даже самому понимать их смысл, а потом сказать
оппоненту, что он ничего не смыслет, ибо дурак, все прочие оппоненты заткнутся
сами по себе - никокму не хочется обнаружить свое невежество и во всеуслышанье
заявить, что он не понимает, что в данном случае подразумевается под идеомоторной
реакцией. Потому, Лариса, это для меня больной вопрос, что я каждый день должен
с боем доказывать, что я в состоянии ездить в метро и что я слеп, а не глух,
не безног и не умственноотстал, а стоит дяде Васе сделать умную рожу и сказать,
что у слепых, в качестве компенсации зрения выростает хвост на шее, при чем этим
хвостом они видят то, чего зрячие увидеть не могут, а зрячие, в свою очеред,
мол, не видят этого хвоста, - ему все верят. Лишь пара несмелых голосов поинтересуется
- как же так, дядя Вася? МОжет ли быть? Чем объяснить такой феномен? И дядя Вася,
с готовностью и с презрением ответствует что-нибудь типа "Трансцедентально! Идеомоторная
реакция! Вся причина кроется в нашем гипокампе!", и народ вокруг спешит согласиться,
да, мол, разумеется! Как же мы сразу не подумали,! Трансцедентально, мол, гипокамп!
Это все объясняет! Вот и у меня, кажись, хвостик уже шевелится! Точно-точно,
вот он!

   2009-03-05 01:19:19 (#829354)

[LVR] Re[9]: методики развития кожного зрения

Наверное, Денис, для Вас это, действительно, больной вопрос, раз Вы так
бурно реагируете. Просто я понимаю, что не в зрении счастье. Но дело даже не
в этом. Каждый верит в то, что хочет. И каждый получает в ту меру, в какую
верит и в той степени во что верит. Есть вещи, Денис, которые словами трудно
объяснить, их можно просто прочувствовать. Ну а что касается моего опыта,
так это было единственный раз спустя больше пятнадцати лет, как я потеряла
зрение, и у меня не только не возникали подобные картинки, но и вообще
зрительные представления сразу после потери зрения стали очень слабыми. И
эта картинка всяко по качеству была другой, чем мои представления. Если я
пытаюсь представить предмет, то пытаюсь это сделать объемно, хотя бы
почувствовать объем, а здесь было чисто плоское изображение. Я в фотографии
не разбираюсь, но на ум в первую очередь приходит ассоциация с отпечатком.
Не просите меня объяснить, я не знаю, просто пытаюсь рассказать о своем
опыте и своих впечатлениях. И к тому же это не была известная мне местность.
Я могла в данном случае опираться лишь на другие органы чувств, которые,
может быть, и помогли воссоздать зрительный образ. А про святых... Я и
написала про отца Василия, что он обладал даром прозорливости. Например, он
говорил мне гораздо больше не физическим привычным образом, а каким-то
другим образом через чувства. Были моменты, когда он абсолютно четко и
неоднозначно реагировал на мои мысли. Я не буду сейчас приводить примеры.
Это право каждого верить или нет. Так же, как Вы, Денис, не убедите никого
не верить. Наверное, тем мы и замечательны, что все разные и имеем разные
убеждения. Просто на мой взгляд, в мире столько неизведанного и человек
обладает таким огромным потенциалом, но в силу того, что человеку предстоит
еще развить в себе нравственные качества и многое другое для него закрыты и
многие его возможности. И лично мое мнение, что развитие подобных
возможностей без достойного нравственного уровня может привести к серьезным
проблемам в психике и вообще в состоянии человека. Все это дело будущего.
Есть отдельные люди, которым приоткрывается что-то недоступное большинству
людей, но таких людей единицы. А многие на самом деле делают бизнес. Я
согласна, что в большинстве случаев это не корректно. Но изменить мы ничего
не можем. Это опять же дело их выбора и их совести.

Лариса Санкт-Петербург
dorr***@l*****.ru
www.pavlova.ws

   "Larissa Pavlova" 2009-03-05 00:28:27 (#829344)