За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://www.bessmertie.ru
Открыт:
18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Не ясен ответ на вопрос, к чему всё это приведёт в конечном итоге?
По ссылке, как я понял, только фрагмент выступления.
Интересно: к каким выводам пришли в резюме (если было такое)?
Кто виноват, понятно, не ясно, что делать-то? (ну, блин, извечно так ;-)
С Уважением,
Дмитрий
"Stas AV" < stas_***@m*****.ru > написано 24.02.2014 23:29:53:
http://gifakt.ru/archives/index/uxod-mediciny-ot-ponimaniya-prichin-boleznej/
Свежий опыт по теме: наша медицина и "чужая". Вообще-то стоит задуматься.
Вернулся наш сотрудник из недельного "медицинского"(я так назвала) тура из
Израиля.
Он и семья (жена с дочкой) русские.
Повод для поездки - готовился к шунтированью, но сомневался.
Почему поехал? "Сарафанное радио": его знакомая поехала к донору в Израиль
вся в трубках на пересадку печени. Вернулась без пересадки и без трубок с
непотраченными деньгами и с оптимизмом, что все не так плохо. Подлечилась на
таблетках. Печень сохранила и практически восстановила.
Чтобы короче, назовем пациента Л, врача В.
Анализы, общение со врачем....
В: Вот анализы вашей дочери. Почему вы считаете, что она больна?
Л: Вот заключение наших врачей - хронический...
В: Не обосновано (потому-то, потому...). Это просто ее ФИЗИОЛОГИЯ. Если
хотите, сделаем еще анализы, но в них нет необходимости. Если
настаиваете...(хотите потратить еще деньги?)
Л: Вот мой МРТ (разворачивает снимок)
В: ??? Сложно оценить без лупы. Объективный анализ делаем на компьютере, где
можно увеличить нужные зоны
Л: Мне нужна операция?
В: (после новых МРТ и анализов) Операция не нужна. Вы здоровы. У вас своя
ФИЗИОЛОГИЯ. Следите за нервами, которые провоцируют спазм. И высокий
холестерин - это лечить.
Потом были разговоры про жизнь...
Про слишком коммерческую медицину в России, про давление со стороны врачей,
раскручивание на деньги. Для этого из малых симптомов ставятся страшные
серьезные диагнозы.
Да, жену Л. волновала опущенная почка.
В: (после анализов) ваша опущенная почка функционирует на 30% лучше другой
почки. Хотите поднять и ухудшить ситуацию?
Нашли инфекцию в мочевом пузыре. Назначили лекарства.
Счастливая семья вернулась на Родину......
(Все анализы и заключения врачей привезли на дисках)
On Среда 26 Февраль 2014 18:23 YEKT, "Stas AV" <stas_***@m*****.ru> wrote:
причин.
структуры.
http://gifakt.ru/archives/index/uxod-mediciny-ot-ponimaniya-prichin-boleznej/
Забыла написать.
Им дали всего три рекомендации:
Двигаться, следить за питанием, корректировать отклонения .... качественными
медикаментами.
Да, еще. Не смотря, что паре уже за 40, посоветовали еще родить ребенка.
ФИЗИОЛОГИЯ позволяет.
On Среда 26 Февраль 2014 19:27 YEKT, Янборисова Ольга Анатольевна
<ol***@a*****.ru> wrote:
на
где
врачей,
;-)
http://gifakt.ru/archives/index/uxod-mediciny-ot-ponimaniya-prichin-boleznej/
Ёк. Адрес клиники, пожалуйста! :)
26 февраля 2014 г., 16:40 пользователь Янборисова Ольга Анатольевна <
olga@a*****.ru> написал:
с
Подлечилась
своя
http://gifakt.ru/archives/index/uxod-mediciny-ot-ponimaniya-prichin-boleznej/
В ответ на вашу просьбу я попросила у сотрудника контакты израильской
компании (DRA) и узнала ещё подробности.
Пациент отправляет на электронную почту запрос со всеми анализами,
которые у него есть.
Да, при расчете стоимости учитываются его пожелания по уровню
специалиста - профессора значительно дороже.
В ответ приходит калькуляция с перечислением обследований и поименно
специалистов (по именам потом можно получить всю подробную информацию в
Интернете - о заслугах доктора).
Специалисты - это частно практикующие врачи в разных клиниках Хайфы.
Указывается стоимость без учета перелета и проживания.
В эту стоимость входят только медицинские услуги и услуги переводчика на
консультациях у врачей.
Мне удалось подглядеть, когда мне он показывал калькуляции жены - 3 500
$ (профессорский состав специалистов).
Специалистов не успела разглядеть - где-то 7-8 строчек.
Я так поняла, что с ними можно связываться из любого города.
А ещё "+" - переписка на русском языке.
Может кому-нибудь эта информация и будет полезна.
Да, собственно контакты DRA:
Ilana Slutsky
Regional Director Eastern Europe
ila***@d*****.com
*mob. +972523512710*
*tel. +972774450480*
*fax. +972775490483*
www.dramedical.com <http://www.dramedical.com>
26.02.2014 20:31, Volha Tarasenka пишет:
http://gifakt.ru/archives/index/uxod-mediciny-ot-ponimaniya-prichin-boleznej/
Здравствуйте, Янборисова.
Вы писали 27 февраля 2014 г., 7:28:10:
++++++++++Только три дня назад разговаривал с приятелем по скайпу.
Израиль, один из ведущих специалистов крупнейшей клиники.
У них там все далеко не так безоблачно. Забастовки, невыплаты зарплат,
общее недовольство персоналаю ХотяЮ построили новый корпус.
Думаю, что это все неминуемо отражается на больных, хотя бодльными я
не интересовался. Я бы, если бы и поехал, то только на диагностику.
Лечиться бы там не стал. Но это мое ИМХО. :)
компьютере,
http://gifakt.ru/archives/index/uxod-mediciny-ot-ponimaniya-prichin-boleznej/
++++++++++Только три дня назад разговаривал с приятелем по скайпу.
Израиль, один из ведущих специалистов крупнейшей клиники.
У них там все далеко не так безоблачно. Забастовки, невыплаты зарплат,
общее недовольство персоналаю ХотяЮ построили новый корпус.
Думаю, что это все неминуемо отражается на больных, хотя бодльными я
не интересовался. Я бы, если бы и поехал, то только на диагностику.
Лечиться бы там не стал. Но это мое ИМХО. :)
---------Что интересно, я примерно то же говорю про Казань. а у нас сильная
медицина. И диагностические центры очень приличные (по меркам России -
далеко не самым худшим). Вот диагностика - это да. А лечиться - внимательно
выслушать рекомендации, посоветоваться с несколькими спецами и думать,
взвешивать, понимая плюсы и минусы вариантов. Понятно, что большинству это
непонятно и просто влом. Но таково отношение к собственной жизни. Увы.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Забыла написать.
Им дали всего три рекомендации:
Двигаться, следить за питанием, корректировать отклонения .... качественными
медикаментами.
Да, еще. Не смотря, что паре уже за 40, посоветовали еще родить ребенка.
ФИЗИОЛОГИЯ позволяет.
------------В общем-то банально. Двигаться, норм. питаться, комфортное
психологическое состояние, так и медикаменты не понадобятся!!! Но и здесь мы
об этом говорим. А народу надо вылечиться. Порой сверх всякой меры. Впрочем,
и врачи местами интересные.........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Ольга, защищать "честь мундира" не думаю, но замечу, что "в семье не без
урода": я уже рассказывал про немецкую медицину (есть в архиве рассылки) и
могу привести примеры и из норвежской, канадской, австрийской (моих
пациентов): не всё там так блестяще и мы на их фоне если и бледнее, то по
гонорарам и доходам...
С уважением,
Виктор.
Original Message From: "Янборисова Ольга Анатольевна" <ol***@a*****.ru>
Sent: Wednesday, February 26, 2014 3:27 PM
http://gifakt.ru/archives/index/uxod-mediciny-ot-ponimaniya-prichin-boleznej/
Уходить от капитализма либо вообще либо как он сейчас представлен (банда
транснацкорпораций).
Учить матчасть самому.
Искать хороших докторов в знакомство.
ЗОЖ.
--
С уважением, Станислав.
-----------Это всё верно. И хорошо бы общину какую сколотить (не банду и не
секту). Общинностью мы были всегда сильны, но это сложно. да и легко
скатиться куда-нить......
Ещё раз повторю ссылку::
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/21611.html
Там будет много интересного для наших докторов и всех остальных. Полистайте.
И о популярных лекарствах, и о витаминах (привет Стасу), и о прививках.
Но это тоже негатив, хотя он, по крайней мере, прорисовывает границы минных
полей!
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Здравствуйте, Любарский.
Вы писали 26 февраля 2014 г., 19:49:28:
+++++++++Новости посмотрел. Полный идиотизм. Мозгов и выдержки
совсем нет. К войне полным ходом идут.
не
Полистайте.
минных
"Всё есть яд и всё есть лекарство: только доза определяет...". А в
целом:"Истерично-сенсационное разоблачение"... А всего-то: не занимайтесь
самолечением, ибо:"Лучше яд из рук мудреца, чем лекарство из рук дурака"...
С уважением,
Виктор.
Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Wednesday, February 26, 2014 5:49 PM
------------Собственно, я предполагал такую реакцию. Попробую ещё здесь кому
с меддипломом показать. Просто о очень многом я знал из других источников. А
тут компактненько собрано, анализ есть. И вот что интересно - те же
салицилаты в природе есть много где. А вот поди ж ты, "аспириновые язвы" -
классика, а повреждения слизистых при приёме той же таволги, ивовой коры или
фиалки никем не отмечены!!! Того же можно достигнуть природными средствами с
мин. побочками. Но для этого надо ЗНАТЬ и УМЕТЬ. А также ДУМАТЬ возле
КАЖДОГО больного. И брать на себя ответственность. А кому это нужно в
нынешнем мире!?
"Всё есть яд и всё есть лекарство: только доза определяет...". А в
целом:"Истерично-сенсационное разоблачение"... А всего-то: не занимайтесь
самолечением, ибо:"Лучше яд из рук мудреца, чем лекарство из рук дурака"...
С уважением,
Виктор.
\
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Не ясен ответ на вопрос, к чему всё это приведёт в конечном итоге?
По ссылке, как я понял, только фрагмент выступления.
Интересно: к каким выводам пришли в резюме (если было такое)?
Кто виноват, понятно, не ясно, что делать-то? (ну, блин, извечно так ;-)
С Уважением,
Дмитрий
---------Просто там религиозный сайт. Поэтому озвучить проблему они могут, а
решить или даже наметить - нет. Позитива выше крыши - но это надо копать и
грызть..........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
Уходить от капитализма либо вообще либо как он сейчас представлен (банда
транснацкорпораций).
Учить матчасть самому.
Искать хороших докторов в знакомство.
ЗОЖ.