Всем привет.

кто-нибудь пробовал программировать на basic 4 android?
вроде бы неплохая среда программирования, все действительно просто и
для новичков вроде бы это самое то.
Но вот с доступностью что-то не очень.
конечно код программы можно писать в блокноте, а в самой среде только
компилировать и отправлять на телефон.
но может кто знает как создавать интерфейс программы, ну там добавлять
кнопки, метки, списки на форму программы?
может какие-нибудь скрипты под это есть или может кто их напишет?

вот ссылка на оф.сайт этой программы может кто глянет, что там к чему

https://www.b4x.com/b4a.html

Привет Олег,

1. попробуй Жос 2022 вродибы озвучевает.
2. попробуй Иклипс, озвучевает но симулятор я несмог прикрутить для озвучки тестов.

С уважением,
Анатолий.

-----Original MessageFrom: Олег Т. <touk***@u*****.net>
Sent: Thursday, September 22, 2022 7:10 PM
To: "industry.comp.tiflocomp.programming" (19987566) <st1anatol***@g*****.com>
Subject: [prg] Про IDE под Android

Здравствуйте, уважаемые учыастники.
Для освоения Kotlin установил, как учат блоги и пособия, IntelliJ IDEA.
На Windows 10 x64 с NVDA 2022.2.3 она оказалась не доступна. И, как я понял, ни с NVDA, ни с Jaws, это проблема не решаемая.
1. Подскажите в Linux или Mac такие же проблемы с недоступностью IntelliJ IDEA?
2. Какой инструментарий следует установить, чтобы программировать приложения под Android? Какие IDE, синтезатор и дополнительные плагины обеспечивают максимальную доступность?
Зарание спасибо.

Здравствуйте, Олег.

Вы писали 23 сентября 2022 г., 2:10:28:

> Для освоения Kotlin установил, как учат блоги и пособия, IntelliJ IDEA.
> На Windows 10 x64 с NVDA 2022.2.3 она оказалась не доступна. И, как я
> понял, ни с NVDA, ни с Jaws, это проблема не решаемая.
> 1. Подскажите в Linux или Mac такие же проблемы с недоступностью
> IntelliJ IDEA?
> 2. Какой инструментарий следует установить, чтобы программировать
> приложения под Android? Какие IDE, синтезатор и дополнительные плагины

Я бы посоветовал установитьгугловскую андроид студию. В ней
предприняты некоторые меры по улучшению доступности, и на сайте гугла
приведен ряд рекомендаций для подстройки студиидля взаимодействия с
nvda
Как по мне, самое оно для написании под андроид.
А по мере набора опыта можно кодить в блокноте
Еще люди успешно пользуют среду vscode. Говорят, что тоже оч хорошо.
Но я не пробовал.

С уважением Сергей.
ars@i*****.ru

Здравствуйте, уважаемые учыастники.
Для освоения Kotlin установил, как учат блоги и пособия, IntelliJ IDEA.
На Windows 10 x64 с NVDA 2022.2.3 она оказалась не доступна. И, как я
понял, ни с NVDA, ни с Jaws, это проблема не решаемая.
1. Подскажите в Linux или Mac такие же проблемы с недоступностью
IntelliJ IDEA?
2. Какой инструментарий следует установить, чтобы программировать
приложения под Android? Какие IDE, синтезатор и дополнительные плагины
обеспечивают максимальную доступность?
Зарание спасибо.

Mai omentaina, Keeper!

K> никогда таких проблем не наблюдал, у меня правда, довольно древняя _Visual
K> Studio.

А это не в Visual Studio дело, в ней-то как раз строка меню отличная,
даже в превьюшках самых новых. Это если вы сами вешаете меню на форму,
я про это говорил.
K> но вообще, WindowsForms устарел, майкрософт рекомендует WPF.
K> но как по мне, так этот фреймворк озвучивается не так как WindowsForms.
K> вернее, работать с ним менее комфортно, мне так показалось.

Не люблю! Тормозное, глючное, ненативное нечто, которое, конечно,
можно сделать нормально доступным, но, во-первых, таки да,
озвучиваться оно будет не так, а во-вторых, тормозным оно быть не
перестанет.

привет вам Menelion.
никогда таких проблем не наблюдал, у меня правда, довольно древняя _Visual
Studio.
но вообще, WindowsForms устарел, майкрософт рекомендует WPF.
но как по мне, так этот фреймворк озвучивается не так как WindowsForms.
вернее, работать с ним менее комфортно, мне так показалось.

Mai omentaina, illi!
Народ, а вдруг кто-то знает?
Дисклеймер: когда я описываю вывод скринридера, мой основной источник
- это JAWS.
В WindowsForms более старых версий (которые ещё .Net Framework) есть
два элемента управления, с помощью которых можно сделать строку меню:
MainMenu и MenuStrip. Их элементы, соответственно, задаются
контролами MenuItem и ToolsTripMenuItem. MainMenu ведёт себя точно так же, как обычная
классическая строка меню, написанная на чистом WinAPI или каком-нибудь
MFC. MenuStrip же отображается как-то странно, начать с того, что
каждый пункт ("Файл", "Правка" etc.) снабжается фразой
"submenu"/"подменю", как будто это не строка меню, а вертикальное
контекстное меню с подпунктами. Есть и ещё странности, но уже мелкие.
Microsoft крайне не рекомендует использовать старые контролы и вовсе
убрали их из .Net новых версий типа .Net 6. При этом новые версии
.Net предлагают более новые версии языка C#, текущую поддержку, да и
вообще старые версии могут перестать поддерживаться в любой момент.
Вопрос: можно ли как-то сделать так, чтобы MenuStrip вёл себя, как
нормальная строка меню? Пробовал
MyMainMenu.AccessibleRole = "MenuBar";
ничего не меняется.
Спасибо заранее.

Mai omentaina, Грызунов Александр!

ГА> После подписи представлен код программы с gui, написанный с помощью
ГА> wxpython и который создаёт окно и две кнопки.
Во-первых, я бы поместил кнопки в sizer, а sizer добавил на panel (это
рекомендуемый способ написания основных окон в wxPython). Тогда вам не
нужно было бы мерзостным образом считать пиксели и устанавливать
абсолютную позицию контролов. Во-вторых, я бы поставил фокус на
родительский элемент, как-то так:
myPanel.SetFocus()
У меня обычно срабатывало. И да, если этого не сделать, может вылезти
вот такая проблема.
Плюс я бы не советовал задавать вручную айдишники контролов -
намучаетесь. Используйте wx.ID_ANY.

08.09.2022 Грызунов Александр пишет:
> Подскажите в какую сторону нужно копать, чтобы перемещаться по элементам
> управления с помощью клавиатуры?
Поместите в главное окно единственный элемент wx.Panel, на котором уже и
размещайте все остальные виджеты:
panel = wx.Panel(self)
btn1 = wx.Button(panel, wx.ID_ANY, "Первая кнопка")

Доброго времени суток, уважаемые!

После подписи представлен код программы с gui, написанный с помощью
wxpython и который создаёт окно и две кнопки.

Кнопки работают, но перемещаться между ними табуляцией я не могу.

Когда программировал на C++ с помощью WinApi, там за это отвечал
специальный стиль элемента управления ссо словом Tab, но он кажется
устанавливался по-умолчанию.

Здесь же по-умолчанию я могу добраться до них, только подтянув мышкин
указатель и симмитировав щелчок левой кнопки мыши.

Подскажите в какую сторону нужно копать, чтобы перемещаться по элементам
управления с помощью клавиатуры?

С уважением

Грызунов Александр.

import wx

class MyFrame(wx.Frame ):
def __init__(self, parent, title):
super().__init__(parent,title=title, size=(400, 300))
BUTTON1 =1
BUTTON2 =2
btn1 =wx.Button(self, BUTTON1, 'Первая кнопка')
btn2 =wx.Button(self, BUTTON2, 'Вторая кнопка')
btn1.Bind(wx.EVT_BUTTON, self.onPress1, id=BUTTON1)
btn2.Bind(wx.EVT_BUTTON, self.onPress2, id=BUTTON2)
btn1.SetPosition(wx.Point(10, 10))
btn2.SetPosition(wx.Point(200, 10))
def onPress1(self, event):
dlg =wx.MessageDialog(None, 'Была нажата первая кнопка!',
'предупреждение1', wx.OK)
dlg.ShowModal()
def onPress2(self, event):
dlg =wx.MessageDialog(None, 'Была нажата вторая кнопка!',
'предупреждение2', wx.OK)
dlg.ShowModal()
app = wx.App()
frame = MyFrame(None, 'Две разные кнопки')
frame.Show()
app.MainLoop()

Здравствуйте, i_chay.

Вы писали 26 июня 2022 г., 0:41:41:
ic> Ведь ваш знакомый, скорее всего, будет вместе со своим приложением
ic> распространять и используемую DLL, а для этого должен получить
ic> письменное согласие (то есть лицензию) от разработчика этой DLL.
Ну да, это автор некой программы "Инструктор Кноп", а он в своё время программировал на Паскале только в Досе, а теперь он чуток начал изучать делфи, и пытается тот же "Кноп"
переписать для Винды.
При этом он хочет использовать фонемофоновский голос.
Скорее всего я попробую собрать ему dll.
Или обращусь к автору ru-tts для MVDA, как Вы и советовали.

Приветствую всех!

Если ваш знакомый хочет использовать ru_tts, который напрямую
подключается к NVDA, то в таком случае существует проблема с лицензией.
Проблема заключается в том, что разработчик ru_tts для NVDA не
предоставлял лицензии на использование ru_tts Dll отдельно от всего пакета.
Ведь ваш знакомый, скорее всего, будет вместе со своим приложением
распространять и используемую DLL, а для этого должен получить
письменное согласие (то есть лицензию) от разработчика этой DLL.
Заодно, возможно, разработчик и укажет корректный способ вызова функции
этой DLL для озвучки текста.
Иначе ваш знакомый должен собрать свою DLL из исходников ru_tts
самостоятельно или обратиться к тому, кто сделает это для него.
Есть, конечно, способ подключить ru_tts, не обращаясь к разработчику
ru_tts для NVDA, но, судя по уровню вопроса вашего знакомого, он ещё
далеко не закоренелый хакер, поэтому не хотелось бы, чтобы он воспринял
пиратство как приемлемый способ использования сторонних разработок.
Успехов! Анатолий.

26.06.2022 0:23, Владислав Кондратюк пишет:
> Нет он не соберал из исходников ru-tts, тогда вопрос будет такой, можно ли подключить к делфи dll из нюфона, который используется в NVDA?
>

Здравствуйте, i_chay.

Вы писали 25 июня 2022 г., 21:44:23:

ic> Слишком общий вопрос. В чём конкретно сложности?
Нет он не соберал из исходников ru-tts, тогда вопрос будет такой, можно ли подключить к делфи dll из нюфона, который используется в NVDA?
И что можно написать например в делфи в компоненте кнопки, чтоб прозвучала какая-нибудь фраза, ну например считалось сообщение с поле edit, про сапи он знает, но хочет использовать напрямую.

Приветствую всех!
Слишком общий вопрос. В чём конкретно сложности?
Вряд ли ваш знакомый сам собрал ru-tts из исходников. Скорее всего, он
использует чью-то DLL.
Если он уже подключал к проектам на Delphi сторонние DLL, то для ru_tts
всё аналогично.
Если сталкивается с этим впервые, тогда есть смысл почитать публикации в
сети на тему Delphi и подключение DLL.
Успехов! Анатолий.

25.06.2022 13:29, Владислав Кондратюк пишет:
> Подскажите пожалуйста, одному моему знакомому неподписанному на рассылку понадобилось при крутить к приложению в делфи Ru-tts
> .
> Подскажите или пожалуйста набросайте пример озвучки какого-нибудь сообщения на делфи.
>

Здравствуйте, industry.
Подскажите пожалуйста, одному моему знакомому неподписанному на рассылку понадобилось при крутить к приложению в делфи Ru-tts
.
Подскажите или пожалуйста набросайте пример озвучки какого-нибудь сообщения на делфи.
Спасибо.

Здравствуйте, industry.
Ситуация следующая:
Пишу андроид-приложение для проигрывания роликов с ютюб, использую библиотеки youtubeExtractor
для извлечения ссылки, а так же exoplayer2.
Но получается воспроизвести только некоторые ссылки, поскольку в библиотеке youtubeExtractor
есть ограничение на частные ссылки, возврастные ограничения и редкие ссылки.
Знаю официальной библиотеке от ютюба, но там используется стандартный плеер, а если он не установлен на устройстве, тогда ничего не будет проигрываться.
Что кто может предложить, спасибо.--
С уважением,
Владислав mailto:kvs***@u*****.net
сайт одесской школы для слепых:
http://school93.od.ua
Мой сайт:
http://kvs.inf.ua

добрый день.
"И еще вопрос, вам принципиально использовать студию 2022?"
спасибо за ответы. не принципиально 2022 года версия. когда принёс ноут,
тут же установили версию которую скачали. то учреждение где я учусь не
когда ни работало со слепыми слушателями. в данной среде преподаватель
нас обучает.
если можно, скиньте версию по старее, более удобную для использования
спасибо

From: Евгений Жаданов
как можно и с помощью чего настроить nvda или jaws чтобы информация об
ошибках
озвучивалась?

Здравствуйте!
Она озвучивается при компиляции. Компилируете и если есть ошибки, то они
выводятся списком. Переходите в самый вверх по Control+Home.
Далее спускаетесь стрелкой вниз и услышите примерно такое
CS0103. Имя "k" не существует в текущем контексте.
На этой строке говорится, что найдена неизвестная переменная. Жмете тут
ентер и сразу попадаете на данную строку в редакторе кода.
Может и отсутствие скобки подсказать и многое другое.
Иногда, если проект слишком замудренный, то с ошибками может тупить и
выдавать неправильную информацию о ошибках в ассинхронных методах и
неиспользованных переменных, которых на самом деле нет, в смысле ошибок, а
всего-то забыл поставить фигурную скобку. Ошибка эта так же будет в списке,
но найти ее долго и нудно.
Удачи

Здравствуйте, Евгений.

Вы писали 23 мая 2022 г., 16:34:58:

> подскажите, какие есть горячие клавиши в данной среде? как можно и с
> помощью чего настроить nvda или jaws чтобы информация об ошибках
> озвучивалась?
> и прошу, поделитесь какой либо доступной информации для начинающего, по
> использованию данной среды. изучаем c#

список горячих клавиш можно увидеть в настройках студии.
И еще вопрос, вам принципиально использовать студию 2022?
Возможен вариант, что jaws не очень адаптирован под новую версию и
какие то вещи может читать плохо. По крайней мере ранее мне с таким
сталкиваться приходилось.
Я бы предложил использовать чуть постарее.
Вам же для начинающих вообще непринципиально какого года студия, лиш
бы проект собирался.
Для простейшего учебного курса можно писать в блокноте и собирать
через командные файлы и обойтись без студии. Потому, что сначала
придется освоить саму студию.
Все зависит от
глубины курса. Если это типа "основы программирования"
и будут изучаться самые основы, то и со студией не стоит парится,
можно основить компиляцию простеньких учебных консольных
програмулинок.
Если же курс посерьёзнее, то конечно да надо ставить студию, потому,
что, н
а мой взгляд очень удобны подсказки по классам и метоам, когда
набираешь код, да и она достаточно прилично доступная.
Я так вообще использую 2015, а до этого долго использовал 2008. Для
собственного развлечения вполне достаточно.
Многие клавиши можно
посмотреть на пунктах
меню типаCtrl+alt+l -
обозреватель решения ,
ctrl+alt+x - панель с
элементами, которые
можно добавить на окно
При ошибках компиляции
ctrl+alt+o
Примерно так.
Разбирайтесь :)

привет, на предыдущих версиях ошибки джоз читал нормально.
горячие клавиши:
F7 и SHIFT+F7, переключатся между кодом и конструктором форм.
F4, открывать свойства элементов формы.
F5, выполнить код на исполнение.
Enter на элементе формы, создать обработчик событий по умолчанию
это в WindowsForms
если выбрать Wpf, там мне показалось что с доступностью все гораздо хуже.
это было на предыдущих версиях _Visual Studio.
как обстоят дела сейчас не знаю, давно ничего не смотрел.

добрый день.
подскажите, какие есть горячие клавиши в данной среде? как можно и с
помощью чего настроить nvda или jaws чтобы информация об ошибках
озвучивалась?
и прошу, поделитесь какой либо доступной информации для начинающего, по
использованию данной среды. изучаем c#

начал обучаться программированию, но в учреждении не имели опыта со
слепыми слушателями.

спасибо

добрый день.
подскажите, какие есть горячие клавиши в данной среде? как можно и с
помощью чего настроить nvda или jaws чтобы информация об ошибках
озвучивалась?
и прошу, поделитесь какой либо доступной информации для начинающего, по
использованию данной среды. изучаем c#

начал обучаться программированию, но в учреждении не имели опыта со
слепыми слушателями.

спасибо

Приветствую всех!

Редкий случай -- аудиокнига по организационным принципам разработки
программного обеспечения.
Название: Настольная книга тимлида разработки ПО
Автор: Большаков Виктор
Читает: Татаринцев Александр
Год: 2021
Длительность: 03:35:45
Книга начинается с карты компетенций, и каждая
компетенция раскрывается в соответствующей главе. Эти зоны
ответственности совершенно по разному реализуются в организациях. Но
важно понимать, какие стоят
задачи, какие бывают подходы и способы решения.
Тимлид -- руководитель и должен управлять людьми, обеспечить уважение к
себе, тёплую и продуктивную атмосферу в коллективе. Раскрывается
характеристика
самого тимлида, его личные качества.

Торрент:
https://cloud.mail.ru/public/CGpw/ny3ZRaKDU

Или ищите по названию.

Приветствую!
Если кто в теме, Подскажите, доступны ли такие направления деятельности как, "Data Science", "Big Data" и подобное, для полноценной невизуальной работы?
Благодарю.

Mai omentaina, Антон Егоркин!

АЕ> Посоветуйте, пожалуйста, фреймворк или что-то, на чем можно писать
АЕ> графические приложения на python, которые будут нормально озвучиваться
АЕ> скринридером.

wxPython плюс опционально wxGlade для более быстрого создания
интерфейсов.

Здравствуйте, уважаемые участники.

Посоветуйте, пожалуйста, фреймворк или что-то, на чем можно писать
графические приложения на python, которые будут нормально озвучиваться
скринридером.

Опытным путем вроде выяснил, что PyQT и WX Python позволяют создавать
озвучивающийся графический интерфейс, но хотел бы узнать ваше мнение,
где фатальных проблем с доступностью не будет, потому что планирую
писать большой проект и не хочу где-нибудь посередине столкнуться с
неприятными сюрпризами. Буду очень благодарен.

Здравствуйте.

На сколько я понимаю задачу, вам нужно реализовать DAISY Online Delivery
Protocol: https://daisy.org/activities/standards/dodp/.

Вроде бы, существуют готовые реализации.

Нужно посмотреть Российские госты на тему предоставления говорящих книг
онлайн, вполне возможно, что там есть какие-то свои особенности.

С уважением, Константин.

1. Есть сервер, на котором хранятся lkf-книги - нумерованные папки с
lkf-файлами.

например: папка 694, в которой три файла: 0001.lkf, 0002.lkf и 0003.lkf

2. Эта база создана и пополняется с помощью приложения Talking Book Library.

3. Имеется веб-сервер, на котором реализован интерфейс произвольного
доступа к любой книге, находящейся вне корневого каталога веб-сервера.

Уважаемые программисты!

Руководство Самарской библиотеки для слепых поставило передо мной задачу:
подготовить план реорганизации имеющейся библиотеки lkf-книг для доступа
к ней посредством тифлофлэшплеера, какого конкретно пока не важно.

В настоящее время я совсем не в теме и для погружения в неё, мне
понадобится не мало времени, а руководство ставит срок - вчера или сегодня!.

План, разумеется, за меня составлять не требуется, но вот обозначить
необходимые шаги и необходимые технологии, я бы вас настоятельно попросил!

За ранее благодарен за любую помощь,
Грызунов Александр. Самара.

Здравствуйте, Arsenal <sited***@y*****.ru>.

* Исходное сообщение * A> У каждого свои проблемы.
A>
A> Вы писали в 13.02.2022, 6:11:
A> i> Приветствую всех!
<...>
A> i> Успехов! Анатолий.

Коллеги, чуть внимательнее, пожалуйста.

Приветствую всех!

> Можно компилировать из коммандной строки.
> Это как, это куда?
> Ведь при компиляции надо указывать какое именно приложение будет компилировать.

Не совсем понятен вопрос. Почему у вас возникли сомнения, что компиляция
для Android происходит как-то иначе?
Все то же самое -- в командной строке компилятора Java указываются
исходные файлы и прочие параметры компиляции.
Однако для проектов на Java (как, впрочем, и для других языков
программирования)существуют системы автоматизированной сборки, которые
не только выполняют компиляцию, но и собирают итоговое приложение в
соответствующем формате.
В Android Studio используется система сборки gradle, конфигурационные
скрипты которой обычно пишутся на языке groovy (но можно и на java и
других языках, исполняемых на Java-машине).
Была надежда, что вы найдёте материал в сети, двигаясь от одного
непонятного слова к другому и ища объяснения этих слов в той же сети.
Ладно, пойдём другим путём...
Конфигурационный скрипт gradle называется build.gradle.
Изучать groovy в полном объёме вам на данном этапе не требуется, но со
структурой build.gradle лучше познакомиться поближе.
При запуске системы сборки используется тот скрипт, который
присутствует в текущем каталоге.
Можете в студии создать новый проект, чтобы изучить систему каталогов
проекта, создаваемую студией по умолчанию, и содержимое файла build.gradle.
Можете скачать этот архив
https://cloud.mail.ru/public/TFXy/ThCtmGnUC
распаковать его и собрать приложение, запустив файл make_debug.cmd.
Обратите внимание структура каталогов в этом архиве отличается от той,
которую создаёт студия, но поскольку в файле build.gradle описана
структура каталогов, то проект можно собрать и в студии.
Просмотрите файл make_debug.cmd и исправьте пути к Android_*.
Также изучите файлы AndroidManifest.xml и build.gradle. Предполагается,
что все вопросы, касающиеся содержания этих файлов, вы решите через
поисковик. Не стесняйтесь пользоваться он-лайн переводчиком, если
документацию будет на английском. Сейчас компьютерную литературу он-лайн
переводчики переводят вполне корректно.
Реально я готов отвечать только на вопросы, связанные с особенностью
работы незрячих программистов, но не разъяснять создание приложений под
Android с нуля.
После сборки в каталоге появятся подкаталоги
gradle -- служебный каталог, gradle (не перепутайте его с каталогом
gradle),
build -- каталог с результатами сборки,
build\outputs\apk\debug\ru.sitedia.hello-1.0-debug.apk -- готовый
установочный пакет с тестовым приложением.
Каталог build можно удалять целиком, если надо пересобрать весь проект с
нуля.
Но всё это лишь для того, чтобы поддержать ваш энтузиазм, а начинать всё
равно надо с настройки эмулятора, как было изложено ранее.

Успехов. Анатолий.

Привет логичному сообществу и "industry.comp.tiflocomp.programming"!

Вот чесное слово, ничего не понял.
Видать правда современные технологии не для моего интеллекта.

Можно компилировать из коммандной строки.
Это как, это куда?
Ведь при компиляции надо указывать какое именно приложение будет компилировать.
Например:
builder -c test.cpp
А здесь как?

Повторюсь, я в самом начале.
Слабо вообще понимаю что и как.
А вы высоким штилем.
*СМЕХ*

Мне бы для начала пошагово для с носиком.
Что бы хоть начать понимать.
Дальше уже проще будет.

Причём, в интернете такие же статьи.
Огромная масса непонятных слов, ничего не объясняющих начинающему.
Либо водная статья, где утонуть можно.

Поэтому я и прошу, если кому не лень, ткнуть меня носом.
Сюда ходи, сюда не ходи.
То есть простых слов не достаточно.
Какое-то время повозится надо будет.

Не, я не настаеваю, если всем лень, то я пошёл.
У каждого свои проблемы.

Вы писали в 13.02.2022, 6:11:

i> Приветствую всех!

>> Предполагается кодить в блокноте, потому, что подозреваю, студия
>> озвучивается не важно.

i> Студия озвучивается далеко не идеально, но работать можно -- требуется
i> время и упорство. Сам редактор кода в студии доступен и во многих
i> ситуациях удобнее блокнота (даже если это Notepad++). Есть специфика в
i> программировании на Java, например, указание всех импортируемых классов,
i> что весьма нудное занятие, а для автоматизации этого процесса
i> интеллектуальный редактор кода ничем не заменить. То же самое касается
i> автоматического переименования переменных, классов и тому подобное, плюс
i> автоматическая генерация кода по шаблонам для типовых задач.

>> Компилировать в студии.

i> Это тоже можно делать без студии. Все средства для сборки являются
i> утилитами командной строки. Студия -- это лишь интегрирующая оболочка
i> над ними.

i> Система сборки - gradle - тоже консольная, конфигурационные файлы можно
i> редактировать в блокноте, а можно и в студии.

>> Тестировать на телефоне, так как имулятор тоже мёртвый для джоз.

i> На эмулятор нужно установить TalkBack при помощи консольной утилиты
i> adb (android device bridge), входит в SDK. В сети много статей, как
i> пользоваться adb и что с её помощью можно делать на эмуляторе (и
i> реальном аппарате).
i> При создании виртуального устройства в его конфигурации надо
i> предусмотреть наличие клавиатуры, вывод звука, ввод звука (если нужно),
i> D-Pad (другие параметры уже зависят от ваших задач, а эти критически
i> важны для работы незрячего с эмулятором).
i> TalkBack ищите либо на сайтах, который позволяют скачивать apk, либо его
i> клоны в виде готовых apk (apk -- это установочные пакеты для Android).
i> Современный вариант Accessibility Suite вы на эмулятор не установите,
i> поскольку готовые apk, которые можно найти в сети, собраны под
i> архитектуру ARM, а начиная с Android api level 25 Google перестал
i> публиковать образы для эмулятора под ARM, публикуются только под x86,
i> x86-64.
i> Вам "старого" TalkBack будет вполне достаточно для тестирования
i> приложений на эмуляторе.
i> Также надо будет установить на эмулятор русский голос (советую Капитана,
i> как нетребовательного к ресурсам, но в некоторых моментах Капитан
i> устарел, хотя у меня под Android 8.1 работает на эмуляторе).
i> Можно взять образ системы со встроенными сервисами Google, тогда при
i> смене языка интерфейса заговорит русский голос от Google. Но эти образы
i> закрыты от записи и их файловая система доступна лишь частично, так что
i> если захотите поковырять систему, то с этими образами ничего не выйдет
i> (разумеется, не всё так категорично, но это не для начинающих).
i> С другой стороны, на таких образах доступен Play Маркет (разумеется, вам
i> нужна будет учётная запись Google для доступа к нему) и другие сервисы
i> Google.
i> Вам также потребуется сменить язык интерфейса Android на эмуляторе.
i> Установить все вы сможете самостоятельно без помощи зрячего.
i> Однако, чтобы активировать TalkBack, сменить синтезатор на русскоязычный
i> и сменить язык интерфейса, вам понадобится зрячий помощник.
i> В принципе, достаточно лишь активировать TalkBack, а остальное можно
i> сделать самому, но для этого требуется понимание на слух английского
i> голоса и ряд нетривиальных действий.
i> Вполне реальная задача -- написать приложение, которое будет выполнять
i> все эти манипуляции самостоятельно, но это требует времени и серьёзной
i> мотивации... :-(
i> Когда настроите эмулятор, то сможете работать с ним, как с реальным
i> аппаратом, на котором запущен tTalkBack, за одним исключением -- на
i> эмуляторе устройством ввода будет клавиатура, а на реальном аппарате,
i> скорее всего, сенсорный экран.
i> Если ваши приложения будут использовать стандартные элементы
i> пользовательского интерфейса (кнопки, флажки, списки и т.п.), то никакой
i> серьёзной разницы не будет в поведении вашего приложения на эмуляторе и
i> на телефоне.
i> В любом случае эмулятор не заменяет полностью реальное устройство,
i> поэтому окончательную проверку приложения всё равно надо делать на
i> реальном устройстве.
i> Короче, сначала настройте эмулятор и изучите команды adb.
i> На телефоне активируйте скрытое меню для разработчиков, затем разрешите
i> отладку по USB. Так вы сможете использовать adb для установки пакетов на
i> телефон, получение логов и т.п.
i> Когда получите говорящий эмулятор, то можно переходить к разработки
i> приложений в студии или при помощи консольных команд.

i> Успехов! Анатолий.

Приветствую всех!
Владислав,
> так и до сих пор пишу и компилирую в Eclipse, там и озвучивается всё хорошо

Это интересно, расскажите подробнее. Особенно если это касается
поддержки актуальных версии Android SDK.

Успехов. Анатолий.

Приветствую всех!
Константин,
> А о каком эмуляторе вы говорите? Как он называется?

О том, что входит в состав официального Android SDK.

Успехов. Анатолий.

Здравствуйте, Arsenal.

Вы писали пятница 11 февраля 2022 год, 12:07:26:

A> Здравствуйте, industry!

A> Программисты, выручайте.
A> Толи возраст, толи технологии не совместимы с моим интеллектом, толи бесы шалят.
A> Хочу писать программы под андроид, но никак не пойму как это делать.
A> Установил андроид студию, установил sdk.
Тут писали о студии, какая она хорошая, а я так и до сих пор пишу и компилирую в Eclipse, там и озвучивается всё хорошо как Jaws так и NVDA.
Если интересует, могу поделиться материалами и чем смогу, тем и помогу.--
С уважением,
Владислав mailto:kvs***@u*****.net
сайт одесской школы для слепых:
http://school93.od.ua

Анатолий, здравствуйте. А о каком эмуляторе вы говорите? Как он называется? Nox?

Приветствую всех!

> Предполагается кодить в блокноте, потому, что подозреваю, студия
> озвучивается не важно.

Студия озвучивается далеко не идеально, но работать можно -- требуется
время и упорство. Сам редактор кода в студии доступен и во многих
ситуациях удобнее блокнота (даже если это Notepad++). Есть специфика в
программировании на Java, например, указание всех импортируемых классов,
что весьма нудное занятие, а для автоматизации этого процесса
интеллектуальный редактор кода ничем не заменить. То же самое касается
автоматического переименования переменных, классов и тому подобное, плюс
автоматическая генерация кода по шаблонам для типовых задач.

> Компилировать в студии.

Это тоже можно делать без студии. Все средства для сборки являются
утилитами командной строки. Студия -- это лишь интегрирующая оболочка
над ними.

Система сборки - gradle - тоже консольная, конфигурационные файлы можно
редактировать в блокноте, а можно и в студии.

> Тестировать на телефоне, так как имулятор тоже мёртвый для джоз.

На эмулятор нужно установить TalkBack при помощи консольной утилиты
adb (android device bridge), входит в SDK. В сети много статей, как
пользоваться adb и что с её помощью можно делать на эмуляторе (и
реальном аппарате).
При создании виртуального устройства в его конфигурации надо
предусмотреть наличие клавиатуры, вывод звука, ввод звука (если нужно),
D-Pad (другие параметры уже зависят от ваших задач, а эти критически
важны для работы незрячего с эмулятором).
TalkBack ищите либо на сайтах, который позволяют скачивать apk, либо его
клоны в виде готовых apk (apk -- это установочные пакеты для Android).
Современный вариант Accessibility Suite вы на эмулятор не установите,
поскольку готовые apk, которые можно найти в сети, собраны под
архитектуру ARM, а начиная с Android api level 25 Google перестал
публиковать образы для эмулятора под ARM, публикуются только под x86,
x86-64.
Вам "старого" TalkBack будет вполне достаточно для тестирования
приложений на эмуляторе.
Также надо будет установить на эмулятор русский голос (советую Капитана,
как нетребовательного к ресурсам, но в некоторых моментах Капитан
устарел, хотя у меня под Android 8.1 работает на эмуляторе).
Можно взять образ системы со встроенными сервисами Google, тогда при
смене языка интерфейса заговорит русский голос от Google. Но эти образы
закрыты от записи и их файловая система доступна лишь частично, так что
если захотите поковырять систему, то с этими образами ничего не выйдет
(разумеется, не всё так категорично, но это не для начинающих).
С другой стороны, на таких образах доступен Play Маркет (разумеется, вам
нужна будет учётная запись Google для доступа к нему) и другие сервисы
Google.
Вам также потребуется сменить язык интерфейса Android на эмуляторе.
Установить все вы сможете самостоятельно без помощи зрячего.
Однако, чтобы активировать TalkBack, сменить синтезатор на русскоязычный
и сменить язык интерфейса, вам понадобится зрячий помощник.
В принципе, достаточно лишь активировать TalkBack, а остальное можно
сделать самому, но для этого требуется понимание на слух английского
голоса и ряд нетривиальных действий.
Вполне реальная задача -- написать приложение, которое будет выполнять
все эти манипуляции самостоятельно, но это требует времени и серьёзной
мотивации... :-(
Когда настроите эмулятор, то сможете работать с ним, как с реальным
аппаратом, на котором запущен tTalkBack, за одним исключением -- на
эмуляторе устройством ввода будет клавиатура, а на реальном аппарате,
скорее всего, сенсорный экран.
Если ваши приложения будут использовать стандартные элементы
пользовательского интерфейса (кнопки, флажки, списки и т.п.), то никакой
серьёзной разницы не будет в поведении вашего приложения на эмуляторе и
на телефоне.
В любом случае эмулятор не заменяет полностью реальное устройство,
поэтому окончательную проверку приложения всё равно надо делать на
реальном устройстве.
Короче, сначала настройте эмулятор и изучите команды adb.
На телефоне активируйте скрытое меню для разработчиков, затем разрешите
отладку по USB. Так вы сможете использовать adb для установки пакетов на
телефон, получение логов и т.п.
Когда получите говорящий эмулятор, то можно переходить к разработки
приложений в студии или при помощи консольных команд.

Успехов! Анатолий.

Здравствуйте, industry!

Программисты, выручайте.
Толи возраст, толи технологии не совместимы с моим интеллектом, толи бесы шалят.
Хочу писать программы под андроид, но никак не пойму как это делать.
Установил андроид студию, установил sdk.
В интернете при описании тыкни туда, тыкни сюда.
Вот честно, судавольствием ы тыкнул, но не вижу куда именно, а на ощупь...

В рассылке - эта тема поднималась неоднократно, и письма у меня есть все на компе.
Неделю сижу читаю, но картинка не складывается.

Кто прошёл весь путь, и готов поделиться опытом, пожалуйста помогиите!

У кого есть материалы, наработки, примеры и просто рассуждения с точки зрения незрячего.
Выложите куда-нибудь, можно даже в торрент - магнетой.

Короче, руководство для чайника.
Даже если вам что-то не нравится, всё равно давайте.

Например, в одном из писем человек писал:
мне приходилось интерфейс набирать в xml, неудобно.
А мне так напротив удобно.

Предполагается кодить в блокноте, потому, что подозреваю, студия озвучивается не важно.
Компилировать в студии.
Тестировать на телефоне, так как имулятор тоже мёртвый для джоз.

Если ошибаюсь, поправьте.

Главное, что бы было внятное описание апи и что вообще с этим делать?
Что написать, куда положить и так далее.
Полный доступ к пользовательским апи андроид.
Работа с камерой, доступ к микрофону, проигрывание звуков, вывод в реч, показать на экран, работа с файлами, работа с сенсором.
Программирование в консоль, вэб вью и так далее.
Многое не перечислел, но кто в курсе, поймёт.

Не, вы не пугайтесь.
Опыт в программировании у меня есть.
Вот мои игры.
http://sitedia.narod.ru/games.htm
Нет, это не рекламма, это что бы понимали уровень.

Новые технологии с годами труднее осваеваются, вот и торможу.
Поэтому и прошу помощи у кого уже получается, и готов делиться знаниями.

Здравствуйте, industry.
В моём проекте нужно работать с внешней СД-картой есть разрешения на запись к памяти.
Выбераю внешнюю карту памяти через интерфейс приложения и пытаюсь удалить обект например или папку или файл.
В памяти телефона метод отлично работает.

Вот метод которым я пользуюсь для удаления обьектов.
Перерыл кучу форумов как русских так и буржуйских, пока результат нулевой.
private void deleteFileDir(File fileOrDirectory)
{
if (fileOrDirectory.isDirectory())
for (File child : fileOrDirectory.listFiles())
deleteFileDir(child);
fileOrDirectory.delete();
}

Приветствую всех!

Попробуйте официальную VS 2022 Community:
https://visualstudio.microsoft.com/ru/thank-you-downloading-visual-studio/?sku=community&rel=17

После открытия страницы должна начаться загрузка, если не начнётся, то
ориентируйтесь по содержимому страницы.
Озвучивается IDE приемлемым образом, отклик в большинстве случаев
адекватный (особенно на современном железе).

> - предлагает скачать какие-то компоненты и на этом дело останавливается
> наглухо.

Возможно, компоненты долго загружаются (тем более, что последнее время в
ru-net чаще возникают разные проблемы. Также, возможно, наглухо виснет
скринридер, а не загрузка.

> Чего может быть не так? и главное, как исправить

Без подробностей трудно посоветовать что-либо конкретное. Попробуйте
разные установщики -- он-лайн или iso-образ.

Успехов. Анатолий.

Доброго времени суток, уважаемые!

Пытался на новый комп поставить дистрибутив vc++ 2008 - ничего не вышло
- предлагает скачать какие-то компоненты и на этом дело останавливается
наглухо.

Нашёл в интернете какой-то дистрибутив 2019 - история повторяется.

Чего может быть не так? и главное, как исправить

Грызунов Александр. Самара.

Всех приветствую. Есть один баг андроидного фреймворка,или talkback с
jieshuo,который хотелось бы исправить. В общем у нас есть нода
(accessibilityNodeInfo) с классом seekbar. Внутри неё есть дочерняя
нода. Когда мы делаем свайп влево,talkback не читает не
contentDescription родительской ноды,не её класс,хотя действия с
ползунком мы совершать можем. Этот баг проявляется только тогда,когда
родительская нода является ползунком,т.е классом android.widget.SeekBar.
Я даже репортил issue в гугл,но они вообще ничего не ответили. Вы можете
посмотреть её на https://issuetracker.google.com/issues/186135740,а сам
тестовый пример на https://github.com/AlexandrKozlovskiy/test. В данном
примере не реализована обработка exploreByTouch,т.е между view можно
перемещаться только свайпами. Заранее всем огромное спасибо за помощь.

Mai omentaina, Грызунов Александр!

ГА> Пробовал по материалам из интернета писать код прямо в оболочке idle

Не надо этого делать. А ещё не надо писать GUI на Tkinter, хотя в
Инете полно туториалов. То есть вы можете, но ничего хорошего для вас
из этого не выйдет, если у вас нет достаточного остатка зрения.
Я всегда советую VS Code, конечно же. Что до консоли, это дело вкуса:
я открываю внешний PowerShell или WSL-терминал, в зависимости от того,
что мне надо, и запускаю всё там.

Здравствуйте, Грызунов Александр.

> Пробовал по материалам из интернета писать код прямо в оболочке idle
> python, создав новый файл, но читается только набираемые клавиши, а
> текста на экране не вижу.

IDLE толком недоступна. Лучше не мучайтесь.
Если хочется условно интеллектуальную среду разработки на Python, то смотрите в сторону редактора VS Code.
В курсах часто будут советовать PyCharm, но там ряд нюансов с доступностью, поэтому на начальном этапе освоения языка на них отвлекаться вряд ли продуктивно.

> Также пробовал писать в текстовом файле и затем через командную строку
> запустить код, но к сожалению, примеров в интернете нашёл один и то там
> всё показывают визуально.

Не очень понятно, в чём трудность запуска файла на исполнение через командную строку?
Вы просто вызываете интерпретатор Python и в качестве аргумента передаёте ему путь к py-файлу.
Или вы находитесь на этапе освоения командной строки как таковой и вам непонятны общие принципы работы с ней?

> Как писать и редактировать код, чтобы он читался nvda?

Есть два основных подхода: построчно в интерактивном интерпретаторе и в текстовом файле через любой редактор или IDE с последующим запуском этого файла на исполнение.
Дальше подразумевается, что вы уже скачали интерпретатор Python с python.org и установили, а во время установки отметили флаг "Add python 3.10 to PATH".
Теперь нажимаете Windows+R, там вводите "python" (без кавычек) и нажимаете Enter.
Так вы попадаете в интерактивную консоль интерпретатора Python.
Дальше просто вводите строки команд и нажимаете Enter, получая выдачу по каждой отдельно введённой команде. Если команда не подразумевает выдачу, то ничего и не будет. Если выдача есть, то программа экранного доступа её прочитает.
Например, можете ввести следующие несколько строк команд:

a = 3
b = 5
c = a + b
print(c)
abc

У первых трёх строк никакой выдачи не будет, у четвёртой будет выдача 8, а у пятой выдача текста ошибки.
При работе именно в интерактивной консоли четвёртую строку можно заменить просто на
c
В этом режиме ввод переменных приводит к показу их значения, но при прикладном программировании это уже не актуально.
В конце нажмите CTRL+Z, а потом Enter, чтобы закрыть консоль Python.

Это мы поработали через интерактивную консоль Python.
Теперь создаём файл test.py, куда записываем следующие строки:

name = input("What is your name?")
print("Hello "+name)

После этого в командной строке вызываем файл на исполнение:
python D:\study\test.py
У вас в окне командной строки сначала запросят ввод функцией input(), а потом покажут персональное приветствие.

Это мы запустили скрипт Python на исполнение с чтением консольной выдачи.

Вам может захотеться сопоставить py-файлы с интерпретатором Python, чтобы прямо в Проводнике нажимать на py-файлах и запускать их на исполнение.
Так сделать можно, но вышеприведённый test.py у вас работать не будет.
Точнее работать-то он будет, но после второй строки он сразу будет завершаться, так что выдачи вы не увидите.
На этот случай надо писать вот так:

name = input("What is your name?")
print("Hello "+name)
input()

Функция в третьей строке блокирует исполнение, ожидая ввода. Это позволит задержать окно и увидеть выдачу со строки 2.

Вот и вся наука для начала изучения синтаксиса языка. Дальше, надеюсь, сориентируетесь.

> Текстовый редактор Akelpad 4.9.8

Если используете AkelPad, то в меню "Настройки" активируйте пункт "Параметры".
Там на вкладке "Общее" в группе "Выполнить" для параметра "Команда" пропишите строку
rundll32.exe shell32,ShellExec_RunDLL "%f"
и для параметра "Рабочий каталог" строку
%d
Ну и сохраните клавишей "ОК".

После этого открытый в AkelPad файл можно будет открыть сопоставленной программой по команде CTRL+F5.
Соответственно сопоставляете py-файлы с интерпретатором Python, а потом пишите их в AkelPad, а когда надо выполнить код, то просто нажимаете в окне редактора CTRL+F5, и файл запускается на исполнение.
Это в принципе будет работать с любыми интерпретируемыми языками.

> Кстати, в NVDA есть консоль python (Ctrl+NVDA+Z)

Ну это просто проброшенный в интерфейс NVDA интерактивный консольный интерпретатор Python с некоторыми особенностями, характерными для окружения NVDA.
Учить язык как таковой я бы по нему всё-таки не советовал.
Он предназначен для исследования состояния NVDA и воспринимаемого ею системного окружения, а также каких-то быстрых тестов на эту тему.
Успехов. Никита.