Открытая группа
3714 участников
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →
пишет:

Я НИКОГО НЕ ЕМ, а ВЫ?

Как можно надеяться, что на земле воцарятся мир и процветание, если наши тела являются живыми могилами, в которых погребены убитые животные?

Лев Толстой

 

Я видел, как женщина ест шашлык. Эта же женщина не может смотреть, как забивают барашка. Я считаю это лицемерием. Когда человек видит явное убийство, он не хочет быть агрессором. Вы видели бойню? Это как ядерный взрыв, только ядерный взрыв мы можем заснять, а здесь - лишь чувствуем выход страшнейшей отрицательной энергии. Это ужаснет самого последнего обывателя. Я считаю, что человек, который стремится к самосовершенствованию, должен начинать с питания, я бы даже сказал, с философии, но не каждому это дано. Сейчас мало найдется людей, способных начать с философии и прийти к заповеди «не убий», поэтому правильно будет начать с еды; через здоровую пищу очищается сознание и, следовательно, меняется философия.

 Михаил Задорнов

 

Для того, чтобы НАМ жить, не обязательно ЕСТЬ других!

 

 

Кулинарная книга. Мы есть то, что мы едим.

 

Программа "Город". Репортаж по вегетарианству с участием доктора Торсунова

 

Цитаты знаменитых людей о вегетарианстве

Цитаты известных людей про вегетарианство

Это интересно
+2

14.06.2011 , обновлено  14.06.2011
Пожаловаться Просмотров: 2756  
←  Предыдущая тема Все темы Следующая тема →


Комментарии 43

Для того чтобы писать комментарии, необходимо
14.06.2011

Поддерживаю!

 

Много лет назад отказалась от мяса. Вкусовые ощущения стали намного тоньше, мозг работает лучше, память стала великолепная.

 

Мясо легко можно заменить пчелиной пыльцой и маточным молочком. В них белок намного качественнее, через 15 минут уже усваивается.

 

1 чайная ложна пыльца по питательности заменяет 500 г свежей говядины http://putjsdorovya.blogspot.com

alu***@y*****.ru 14.06.2011

Не ешьте огурцы! Им, то же больно.

в мясе содержаться незаменимые и необходимые аминокислоты. вегетарианство это духовная, религиозная практика, а не оздоровительная система!

Есть тысячи людей, отказавшихся от мяса полностью, и, тем не менене, они не умирают. О каких незаменимых аминокислотах тогда идет речь?

уверен, что эти отказавшиеся не блещут здоровьем и долголетием. А может индусы и буддисты не болеют как все смертные?

Поддерживаю. Есть научные исследования, то есть это такие выяснения объективных законов природы, когда мы узнаем жизнедеятельность органических клеток нашего организма вне зависимости от того, что мы думаем о них. И мы знаем, что растительные клетки развиваются в условиях "предоставления возможности при уменьшении постранственно-временного объема молекулы воды", а животные клетки  - как результат реакции на "агрессию" тоже той самой молекулы воды, но при увеличении ее объема. То есть, если мы, люди ( "животные"), не будем получать органические вещества из других животных, то нам тогда придется самим "обзавестись" в своих желудках специфическими кластерами бактерий, присущих скажем, коровам или пчелам. Если все время питаться без мяса, то это приведет к дефициту "способности к сопротивлению" против внешнего давления на организм. Но разумеется, переизбыток мяса в конечном итоге приводит к сокращению срока жизни. То есть, необходима разумная мера.

наука не говорит, что без мяса умирают, но это не полезно и тем более не оздоравливает. только в мясе находится железо, легко усваиваемое оранизмом и масса других полезных веществ расширяющие сосуды, улучшающие обмен веществ и т. д. А людям тяжелого физического труда и спортсменам оно крайне необходимо.Не представляю Кличко, сидящего на бобах)). говорю как медик. А если смотреть на это с этической точки зрения, то она разная в разных религиях. В Библии, например,в начале 9 главы книги бытия, Бог напрямую разрешает есть животных, но на определенных условиях. Они для это и созжаны.

Communikatio..., я как раз поддерживаю Ваш тезис, но получилось так, что модератор разместил мой комментарий таким образом, что "я поддерживаю" Рафа Карий или других "чистых" вегетарианцев, а это не так. 

"Чистое" вегетарианство полезно как временная мера, не более 3-4 месяцев, чтобы провести очищение от излишков жиров и запасов "мясных" аминокислот.

А как же гречка как источник железа?

Как же монахи-буддисты в монастярях китайский, которые до 8 часов тренируются, остальное время либо физически работаю, либо медитируют и только 4ре часа выделяют на сон? Что-то не о смертях в монастырях от истощения я не слышал.

А как же индийские тяжелоатлеты, которые без мяса наращивают огромную по меркам среденестатистического человека мышечную массу.

В Библии одна из 10 заповедей не убий, и так не сказано "не убий человека".

Читайте меня, пожалуйста, внимательно прежде, чем приводить свои доводы. Мясо источник ЛЕГКОУСВАИВАЕМОГО железа, которого в других продуктах нет. Во - вторых, вегетарианство - религиозная практика (например, Великий пост). Не надо утрировать смертями от истощения. По религиозным соображениям индийские атлеты не едят мяса. И возможно используют разные пищевые добавки, чтобы обойти эти запреты.Читайте внимательнее Библию.

Скорее уж может возникнуть проблема от недостатка цинка и как следствие ранняя седина, что довольно часто встречается среди вегитарианцев.

То как человек воспринимает вегетарианство зависит от уровня его развития. Кто-то способен воспринимать веру в Бога, а кто-то нет. Кто-то способен следовать религиозным принципам, а кто-то нет. Лично мне кажется, что без сострадания и любви к другим живым существам невозможно любить Бога, т.е. по настоящему в него верить. И в этом плане я к сожалению далек и от того и от того, но по крайней мере стремлюсь к этому.

Спасибо за рекомендацию. Буду стараться читать еще внимательней.

Бред.... В процессе эволюцие такие чистые(поддчеркиваю - чистые!) вегатерианцы вымерли. Выжило смешанное питание. А вы не задумывались - почему? А потому, что продукт полностью заменить нельзя. Да и хищники умней априори - им надо думать, как еду поймать, когда травоядные - жуют себе травку, и все... А вкусовые ощущения.... Это уже психика. Надо же человеку как то радоваться, что лишился самого вкусного.:)

На заметку: с возрастом мясо надо употреблять меньше, но полностью не отказываться. Молодым же людям - мысо необходимо.

14.06.2011

Бред как раз то, что вы здесь пишете. Жизнь в невежестве - страшная штука!

Только абсолютно невежественное существо может оправдывать убийство и находить пользу в поедании трупов, ради удовлетворения своих чувств.

Такое сознание НИКОГДА не приведет никуда, кроме как к ДЕГРАДАЦИИ.

14.06.2011

Оно и видно...

14.06.2011

Каждый человек проходит совй отрезок жизненного пути где познает опыт необходимости принимать определенные решения в том числе и питание которое должно соответствовать его пути развития а путь у нас довольно длинный и воплощений немеряно.... а принимаем решения только в тот период, когда нам это необходимо, не раньше и не позже.

Ну конечно. Как же! Не верю я, что Вы всю жизнь провели без мяса. А разбрасываться невежами - некультурно, о высокоинтеллектуальный и прогрессирующий человек. Хотите быть стадом - жуйте травку. И заметьте - я не против того, чтобы есть зелень. Я против того, чтобы полностью отказываться от мяса. Все хорошо в меру, - слышали такую поговорку? Полностью отрицая одно, нельзя нормально жить. Об огранизме своем подумайте - человек, наш вид, по-крайней мере, к мясу привык. И к травкам тоже. Организ извлекает пользу отовсюду. А вот поедая что-то одно, вы напрягаете другое, чтобы компенсировать свою глупость. Идет изнашивание. Не бывает полноценных замен!

Я трупов не ем. К счастью я не сенитар природы)). Я ем СВЕЖЕЕ, ПРИГОТОВЛЕННОЕ мясо. Люблю шашлык, пельмени, манты, бифштекс и бешпармак, поскольку живу в Казахстане. Невежество в крайностях!

14.06.2011

Не согласен. Я ел, ем и буду есть мясо, сам режу, разделываю и готовлю, Бог разрешил, а на остальное наплевать, а вы можете поступать как хотите

А где написано, что Бог разрешил? Процитируйте.

А зачем тогда нам, людям, клыки и резцы? У травоядных такого не наблюдается. :) А на бога не переводите - не доказано, что он есть, но и обратное - тоже. Чтобы на меня не наезжали - я поддерживаю тех, кто за "надо все в меру".

А Вы своими клыками и резцами возьмите ка да бычку живому или дикому кабанчику горло перегрызите, а потом его так только при помощи ногтей, клыков и резцов скушайте. Причем косточки тоже нужно хорошо обгладать. Хищники должны справляться с такими задачами довольно просто и естественно.

Эволюция, товарищ, берет и отнимает многое. Человек уже ДАВНО сырое мясо просто так не ест. Но может( строганина - слышали?). Человек - хищник социальный. Ввиду отсутствия явных физических превосходств наши предки развивали социальные навыки, и для охоты в том числе. А вот ответить по-настоящему слабо? Попробуй то, попробуй се... Факт есть факт - у травоядных НЕТ такой категории зубов. Резцы, может, и встречаются, но клыки - нет. Это реально, кстати, что Вы описали. Но я не варвар какой-нибудь. У негров это встречается в Африке точно. Вроде также есть и у индейцев, и у коренных австралийцев. (доказать племени, что ты мужчина, и т.д.)

---

Меня улыбнуло замечание про косточки. Ласка - хищник. Дайте её берцовую кость медведя, и по Вашей терминологии она "вдруг" станет травоядной. Вдобавок - не каждый хищник ест кости. Нафиг ему это, когда есть мясо?

---

Вопрос был риторический, т.к. ясно, что ответить на него вы, "боговерцы и вегатерианцы" не сможете. Тупите дальше, мне смешено смотреть на Ваши потуги.

Резцы у хищников - острые. У человека - плоские. Клыки у хищников - длинные мощные, изогнутые или направленные внутрь, чтобы удерживать добычу и вырывать куски.  У многих не хищников есть рудиментные клыки, не приспособленные для эффективного убийства. Хотя у тех, ето является именно травоядным (т.е. кушает травку с земли), клыки заменены на роговые пластины, для дополнительного пережевывания травы. Клыки человека можно отнести к рудиментным, т. к. убивать и удерживать такими клыками какую-либо серьезную добычу очень проблематично. В отличие от большиснтва хищников человек имеет развитые мышцы не только для вертикальных сокращений рта, но и так же для розинтальных, т.е. перемалывания и пережовывания пищи. Хищники отрывают куски и глотают их целиком. Также у человека губы и язык схожи с языком травоядных, приспособленны для пережевывания пищи.

Похоже больше на то, что человек преспособлен для употребления в пищу фруктов, ягод, корнеплодов, некоторых видов зелени, которая не требует излишне тщательного пережовывания (с травой нам как-то сложновато будет управляться). Руки кстати очень удобны для срывания различных плодов - с такой задачей легко справляются даже дети.

Назовите пожалуйста племена негров, которые питаются таким образом. Ну или хотя бы вообще с какой-либо целью практикуют поимку и убиение животного только средствами своего тела: подкрастся, догнать, вцепиться в шею зубами. Не припомню что-то таких фактов.

Что до социальности, так настоящие социальные хищники это волки, или львы. У них есть очень сложная система общения и распределения ролей во время охоты. Но это совсем иная система общения, чем принятая у нас. Так нет как таковой речи, и жесикуляции конечностями. Мы в плане социальности больше похожи на более близких к нам  генетически приматов. Которые не славятся навыками охоты.

Насчет костей: подозреваю, что косточки сопоставимого размера (например, мышей, крыс птиц и т. п.) ласка будет грызть с удовольствием и вполне нормально переварит. А у людей бывают очень серьезные проблемы от недоготовленных шашлыков, не то что от костей.

Нужно все в меру? Меры для разных вещей различны. Например, какова допутсимая мера для изнасилования грудных детей или геноцида? Мера допутсимости употребления мяса выше, но мера целесообраности и полезности не соответствует мере допустимости.

Без мяса человек жить может и жить влолне хорошо. В нем нет никакой физиологиечской объективности. Например, где-то 60% индусов вегетарианцы и всегда таковыми являлись. И ничего так, не вымерли за последние несколько тысяч лет. А вот на одном мясе человек жить не может. Простой пример, цинга - "благородная болезнь" в России 18 века (если не ошибаюсь): богатые люди пренебрегали простой пищей, содержащий витамин C. Не говоря о том, что для развития атерослероза и многих других сердечно-сосудистых и не только заболеваний употребления мяса является одним из основополагающих факторов.

 

А мне жаль Вас, так как за всеми словами стоит только желание оправдать употребление такой пищи. Были бы Вы честны, это вызывало бы уважение.

Мляяя. :) А о понятии всеядность Вы не слышали? Оно и видно. :)

Племена негров, (о ужас, как такое возможно!), в большенстве своем следуют заветам предков. Т.е. они - дикари. И есть такой ритуал вступдения в роль мужчины - отправиться в.... , выжить и принесть еду. Чаще всего это означает одно - надо охотиться самому.

Человек может есть не только мясо с кровью, но и сырое. А от плохого мяса только падальшики могут номально себя чувствовать, да и то - если оно не генномодифицированно.

Они правят бал на Земле. Настоящая социальность, ага. Не говорите, что не поняли - не верю.

О_О Кости грызут потому, что там "кое-что" есть. Мы всеядные, нам того не надо.

0. Бывает и такая. Я про глупый выпад по отношению грудничков и геноцида. ( что-то обиженно это прозвучало... Вы не еврей? ;) Сочувствую.)

Индусики - им просто норм питания не хватает. И хороших нагрузок - оно им и не надо. А мяско они любят - не дают. Эти 60% - беднейшее население.  И хорошо они не живут. Кто-то про качков говорил тут... Помилуйте. :) Вы знаетет, сколько они массу будут набирать на траве? :))) И что в любом случае - такой "качечек" будет уступать мясоеду?

Товарищ, северные народы, которые живут так, как их предки, ТОЛЬКО мясом и рыбкой питаются. Ну не растет там ваша травка. А про наших благородных - яркий пример, что нужно знать меру.

---

Знаете, не надо вставать в позу. ;) Оправдать свое травкопожирательство пытаетесь вы. А то, что человек всеядный - для Вас почему-то тайна. Вы случайно не худеете? Так лучший способ - правильные нагрузки. Болезни умилили. :)  Я не медик, но уверен - переборшите с травкоедством, и не то будет. ;) Хы, продолжайте.

 

Уважаемый Сан-Саныч.

Мы уже давно поняли Вашу точку зрения, а все остальное, что Вы тут пишете, уже напоминает размахивание шашкой. В споре истина не рождается. В споре она умирает. Потому что истинный спор - это когда две стороны спокойно аргументаруют свои доводы, при этом уважая точку зрения своего оппонента, пытаясь её понять, или хотя бы изучить, а не ОРУТ о своем мнении, никого не слушая, не уважая и оскорбляя. В старину, например, когда спорили два мудреца, ученики того из них, кто вышел первым из себя, тут же переходили на сторону невозмутимого мудреца и становились его учениками, т.к. спор считался проигранным.

Вы заняли свою непреклонную позицию (с которой Вас никто и не собирается сталкивать), но, судя по тому ЧТО и КАК Вы пишете, не обладаете серьёзными знаниями ни в одном вопросе. Прежде чем вступать в такой отчаянный спор, неплохо было бы для начала изучить суть проблемы, послушать мнение разных авторитетных людей с диаметрально противоположными взглядами, а потом уж выработать своё собственное мнение. В данном случае, Ваше обывательское (т.е. не научное) мнение сформировано нашим развращенным и ограниченным обществом, которое упивается пивом и алкоголем, обжирается и загаживает всё вокруг себя, считая себя царями природы.

Уважаемая ВикториЯ, оскорблять меня начали первым. И да, я обыватель. Да и Вы не ученый, и продолжать меня поносить, как прошлый оратор, не надо.  Я к сктотам,  которые не верят в бога и срут себе и другим на голову, не отношусь. У меня есть чувство собственного достоинства. Мнение же оппонента я уважаю, но когда этот оппонент переходит на личности и начинает кричать, я с улыбкой начинаю отвечать. Тем более Ваши слова относятся, в первую очередь, к товарищу grand***@u*****.net. Я принимаю мнение, что трава и злаки полезны, но... Впрочем, я уже все написал выше. Повторяться не намерян. Хотите научный, полностью обоснованный и доказанный экспериментально спор? Так это не сюда. Или хотите сказать, что тут есть ученые? Сначало приведитете такое обоснование отказа от мяса и иных продуктов, с ним связанных (молочная продукция, а так же рыба - тоже мясо). Тогда буду искать ответ. Мы же общаемся на одном уровне, и невежливо так свысока говорить: "Эх, дилетант и невежа. Развратило тебя общество...". Сказали А, говорите Б. Я жду.

Уважаемый Сан-Саныч.

Несомненно, это Ваше право решать как жить и что думать - я никак не могу повлиять на Ваше мнение без Вашей воли. Но...

Для начала, хотя бы послушайте лекции доктора Торсунова и других уважаемых людей. Вы можете остаться при своем мнении и дальше, а можете и поменять его. Кто знает... В любом случае, Вы ничего не теряете, но получите информацию, которой не владеете. Даже если Вы не воспримите эту информацию вообще, зато Вы будете точно знать, что думает противоположная сторона.

1. Молочные продукты - http://www.zdorovyimir.com/audio/Ajurveda%20-%20nauka%20o%20dushe/6._Molochnye_produkty.mp3

2. Питание в страсти и невежестве - http://www.zdorovyimir.com/audio/Ajurveda%20-%20nauka%20o%20dushe/7._Pitanie_v_strasti_i_nevezhestve.mp3

3. Корова - священное животное - http://www.zdorovyimir.com/audio/Leonid_Tugutov/Korova_-_svjashennoe_zhivotnoe.mp3

P.S. А ученые среди нас точно есть, хотя, конечно, публика, читающая эту рассылку, очень разная.

Уважаемая ВикториЯ.

Мнение свое менять я вряд ли буду: перед моими глазами много примеров мясоедов ( на самом деле, все едящих людей, но Вам-то какая разница?), которые живут и здравстуют. Отказаться от чего-то - это лишить свой организм каких-то элементов.  Хотя, конечно, состав нужной человеку пиши зависит от типа жизни. Послушать я конечно послушаю, но когда мне делать больше ничего не надо будет. Я ведь учусь, как-никак... Засим откланиваюсь, когда (если) послушаю - отвечу. Заранее предупреждаю, отвечать до этого времени я не буду.

<< Вопрос был риторический, т.к. ясно, что ответить на него вы, "боговерцы и вегатерианцы" не сможете. Тупите дальше, мне смешено смотреть на Ваши потуги.

Я по Вашему первый перешел на личности? По-моему, исходя из приведенной мной цитаты следует, что Вы пренибрежительно относитесь как к вере в Бога, так и вегетарианцам, да и вообще я "туплю".

Во-первых, молочная продукция не является мясом - как с точки зрения состава, так и с точки зрения "морально-этических принципов". Когда человек доит корову, это не то же самое, что и убить ее или свинбю для того, чтобы поесть. О составе я так понимаю Вам вникать глубоко желания нет, так что писать по жтому поводу ничего не буду.

Может ученых здесь и нет, но исходя из названия группы есть предпосылки к наличию людей разумных, способных к поиску и анализу информации.

Опять же, с Вашей стороны я вижу информацию не имеющую под собой реальной базы. Пока я ее не вижу, то воспринимать Ваши слова о необходимости мяса организму и вреде вегетарианкой диеты, кроме как попытку оправдать свое желание есть мясо я не могу. Если она есть, то приводите пожалуйста источники. Я свои могу Вам привести.

Кстати, моя цель не заставить Вас не есть мясо, так как это Ваш личный выбор и решать здесь за Вас никто не вправе, а дать пищу для размышления и развеять мифы относительно невозможности существовать без мясной пищи.

Всеядность? Вы же писали, что человек - "социальный хищник". Если Вы имели ввиду "социальный всеядный", то так и следовало бы писать.

О племенах негров кокретные названия и имена исследователей, которые такие практики описывали. А то мои знакомые кенийцы ни о каких-таких племенах не рассказывали, хотя рассказывали очень много разных вещей.

О социальности почитайте исселователей, которые жили в волчьих стаях. Например, http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/47827-mezhdu-chelovekom-i-volkom.html - спецназ по уровню социальной преспособленности для проведения групповых операций по сравнению с волчьей стаей не имеют никакого представления об эффективном взаимодействии.

Нет, я не еврей. Не нужно спрыгивать с темы. Я говорил о мере. Если Вы утвеждаете, что все нужно в меру и мясов том числе, то назовите меру потребления мяса полузную для организма и интеллектуального развития (если возвращаться к теме с которой все начиналось). Опять же возникает вопрос, на основании чего Вы основываетесь?

Вообще-то большинство индусов не употребляет в пищу мясо по религиозным причинам, так как там это считается оскверняющей пищей, ведущей человека на адские планеты.

Тяжелоатлетов и бодибилдеров, являющихся вегитарианцами довольно много: Рой Хоган (боди-билдер, последний титут получил в возрасте 54 лет, будучи к тому времени вегетарианцем с 20ти летним стажем), Билл Перл (4ех кратный мистер Олимпия), Стен Прайс и еще несколько десятков можно найти среди известных. Есть также многоборцы, боксеры, борцы, бегуны на длинные дистанции, гимнасты. Не показывайте свое невежество.

По поводу питания северный народов Вы опять же проявляете полнейшее невежество. Дажу чукчи использовали всегда в растительность пищу: травы в качестве специй, сорские водоросли, ягоды, некоторые листья и коренья. Кроме того, современной наукой считается, что мясо оленей и рыба усваиваются гораздо лучше говядины, свинины и т. п.

Если говорить серьезно о мере, то совсем недавно попалась новость о том, что уменьшение потребления мяса до уровня не более 3 раз в неделю (по сколько не написано) понижает риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний на 25-30%.

Кстати, любой нормальный образованный медик согласится, что разумная вегетарианская, или даже веганская диета, является полноценной.

Да Вы и сами подумайте, что есть в мясе такого чего я не могу получить из молока, кефира, сметаны, сыра, творога, гречки, бобов и риса? Чисто по цыфрам 200 гр творога по наличию большинства "неазменимых" аминокислот заменяют 100 гр мяса. Гречка, манка и рис содержат всего-лишь в полтора-два раза меньше этих же аминоклит, правда считается, что они усваиваются хуже. Но если начать считать, то рекомендуемую дневную дозу набрать очень легко. Я честно говоря по этому поводу никогда даже не заморачивался, а уже потом прикинул на глаз достаточно ли потребляю тех или иных веществ - выходит, что более чем достаточно.

 

Я не хочу похудеть - и так конституция такая, что сколько бы и чего не ел набрать вес практически невозможно. Кстати, если Вы не в курсе, то кашки и рис наоборот полнят, особенно если их есть вечером, так что худать на вегетарианской диете сложновато.

На свое здоровье до того как начал практиковать вегетарианскую диету не жаловался, хотя теперь стал чувствовать себя значительно лучше, при том что сплю обычно не более 6ти часов в сутки, довольно много работаю (сидячая работа), в свободное время занимаюсь спортом. Например, за последний год могу припомнить только пару случаев, когда меня беспокоил желудок - от переедания лепешек или пирожков, после плотного обеда, что проходит довольно быстро. До этого бывали иногда случаи, когда желудок  Эффекта крепотуры в мышцах практически никогда нет, даже если в случае тех или иных обстоятельств был вынужден отказаться от тренировок на длительное время.

15.06.2011

Бытие, глава 1, стих 28.интопретировать можно по разному, я в своих интересах Вы в своих, и не надо меня,пожалуйста, переубеждать, я останусь при своем мнении.

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

- что-то не встречал ни в одно словаре в трактовке слова "владычествовать" слов об употреблении в пишу. О своем имуществе вообщето заботиться принято, а не ломать.

29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;

30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.

- где же здесь про то что кушать нужно животных?

Бытие. глава 9, стихи 3 - 4. Читайте внимательнее, а еще лучше сходите не к йогу, гуру, а к раввину, имаму или священнику.

Я комментировал "Бытие, глава 1, стих 28."

 

Да я знаю, что в главе 9 после потопа Господь дает попущение, что ві хотя бы друг-друга не кушайте, если уж тем чем положено питаться не желаете, но изначально то в пищу предназначались плоды.


Изначально Бог создал человека вегетарианцем! А доказательством того, что человек не мясоед есть то, что он не может есть мясо сырым, без специальной обработки его есть невозможно. 

Сейчас Бог допускает есть мясо, но не всякое мясо есть чистое для человека, для этого Он дает ограничения, чтобы человек не употреблял вредную пищу.

Очень интерестный сайт:
http://www.bible.com.ua/answers/r/17/3477

абсолютно верно. пока люди жили в Эдеме, они не ели мяса. об этом свидетельствует глава 1, стих 29 книги бытия. только после потопа им разрешено есть всех и вся, без крови. а потом уже, для евреев Бог делит животных на чистых и нечистых.

ОК! Человека оскверняет не то что входит в уста, а то что исходит из уст, но не ешьте свинину - она вредная. Поверьте Богу, Он знает больше чем мы.

На счет существования Бога: не доказано, что Его нет. Но есть миллионы доказатьльств, что Он есть, даже ученые приходят к такому выводу.

http://www.origins.org.ua/index_FF.php

 Докажите, что есть воздух, Вы же его не видите, но прожить без него не сможете, независимо от того, доказали Вы его существование, или нет.Так же и Бог существует, дает Вам жизнь и заботиться о Вас, независимо от того, что Вы не доказали Его существование, от этого вы не становитесть независемей от Него.

Чтобы узнать есть Бог или нет - проверьте: просто поверьте в Него как ребенок, обратитесь к Нему  без капли сомнения в его существовании и пригласите в свою жизнь - и Он Вам ответит. И Вы больше не будете искать доказательств Его существования :) Вы будете знать, что Бог Исус Христос на самом деле есть!

Вера, слепая вера... Что-то говорить бесполезно. Ну что за глупости - доказать существование воздуха? Простейшая школьная химия говорит, что есть воздух. Прям детсад какой-то. Спорить бесполезно. Это из разряда: "Извините, Вы видете этот камень? -  Да, прекрасное колечко...". Я, знаете ли, не хочу верить дядькам, которые 2 тысячи лет назад придумали очередной способ погонять человеческое стадо. Хотя, не спорю - на каком-то этапе развития вера в всевышнего была необходима. Сейчас это - анархаизм.

---

А вообще, молодец князь - тысячу лет назад разрушил нашу культуру. Сечас невозможно что-то доказать, но есть косвенные признаки, что развитие тогда было высоким. Не спрашивайте язвительно - какие. Я не историк, просто факт запомнил...

 ---

Будда, Иисус, Аллах... И это последние. Их было столько, что пора задуматься - если каждый говорит про своего бога, кто прав? ;) Не тонкий ли это расчет великих пастухов? А Южная и Северная Америка - как они без истинной веры жили? Человек просто такое существо, что ему легче опереться на кого-то, пусть и воображаемого, чем жить самому. Попробуйте - это сложнее. Но только так можно идти вперед.

Есть ограмная разница между верой и фанатизмом. На уровне веры, как раз и можно идти вперед, потому-что она как раз предполагает изучение, нахождение подтверждения, понимание.

Кстати,

А куда вперед? Я как-то за последнюю сотню лет особего прогресса человечества не заметил - только планету загадили, подсели на производство-потребление и надеются, что наука заваязанная в этом обороте капитала сможет придумать способ как все утилизировать. Это скорее на агонию похоже, с проблеками здравого смісла у совсем небольшого количества людей.

Наивно так думать( я про 1 абзац)

А про 2..... Ну почему, боговерцы любят все сталкивать в кучу? Если верит в бога - то хороший, если нет - плохой. А в проблемах виноваты все. И среди всей этой кутерьмы проблески здравого смысла присущи.... Всем одновременно. Все задумываются, но отбрасывают. "Бог поможет! Не может он нас бросить...". Думают одни. А другие  - объединяются, если могут, в какие-то организации. Но не все, да. Я про наиболее многочисленную 3 группу. А знаете ли Вы, что первые ученые вышли из церкви? Задумайтесь, кто привел нас к такому будущему.  А вообще - религия дала мораль (что спорно, но я признаю - наиболее вероятно), и хватит с нее.  А вперед - это личное. Я Вам себя раскрывать не хочу.;)

Дорогой Сан-Саныч !

Вы сейчас не верите в Бога. А что если Он существует? А Он существует. Что вы будете делать, когда бедет Второе пришествие Христа? Вы же не захотите погибать, а захотите жить вечно, но менять что-то уже будет поздно. Ни что не чистое не войдет в Царство Божье!

Кстати, Вы не задумывались над тем, что среди огромного разнообразия религий, вероучений, учений и теорий, называющих себя единственно верными, где то есть все же одна единственная ИСТИНА, которая в любом случае существует. Правда у всех может быть разной, но истина всегда одна. И с этим надо считаться!

Вы хорошо заметили, что религия дает мораль людям. Так, что же Вы так не справедливы к ней ?("...и хватит с нее":) Попробуйте поискать здесь истину.

Хочу сказать Вам, что вера у меня не слепая, а живая! Я не из тех людей, которые слепо верят во что-либо. 
Представьте, если бы Вам кто-нибудь сказал, что человек, с которым Вы реально общаетесь и дружите, на самом деле не существует. Вы бы этому поверили? Нет конечно, это смешно!

Так вот и мне именно так смешно, когда люди говорят, что Бога не существует или что у меня вера слепая, и одновременно грустно за этих людей, что они слепы, и лишают себя счастья общения с Богом и возможности спастись для вечной жизни. 

А если бы Вы внимательней читали, то заметили бы такие слова: "Он Вам ответит", для того, что бы Вы знали, что вера может быть действенной. И я Вам написала способ, которым Вы можете проверить для себя существование Бога. 

Но в большинстве случаев люди воспользуются таким способом, только когда им больше не на кого надеяться и что-то изменить в их жизни сможет только чудо, которое совершить может только кто-то свыше. Поэтому, Вам сейчас в ситуации, когда вам не нужно срочно спасать что-то, что спасти уже не возможно силами человека, для Вас взыскать Бога всем сердцем будет тяжело (но возможно) потому, что для Вас это выглядит как глупость.

Поэтому для такого как Вы есть другой способ узнать Бога. Вам нужно интересоваться историей и археологией тех времен, когда жил Иисус Христос. И оказывается уже даным давно доказано, что такой человек действительно существовал, и действительно воскрес.

 Если бы люди знали, что кроме телевизора, сколько существует мест источников информации в тысячу раз правдивее, чем только то, что нам показывают по телевизору. Для этого только нужно интересоваться. 

 Богу не нужна слепая вера, Он хочет, чтобы у нас было основание для веры. Когда будет достаточно оснований что бы поверить в Бога, Вы уже сможете пригласить Бога в свою жизнь с верой. Вы изнутри почувствуете как Он Вам ответит, и вашей радости не будет предела. вы почувствуете своей душой, что Он Вас только что слушал. а дальше последует какое-то Его действие нужное только для Вас.

Вообще правильно описать это сложно, потому что Вам, предполагаю, со стороны кажется, что все происходит в мозгах и в воображении, на самом деле это на уровне чувств, когда ты точно знаешь.

 Жить без Бога - сложнее!!!!! Однозначно. Спасибо, но мне такого счастья не надо. Я жила так всю жизнь, за исключением последних двух лет. И только с Ним я начала идти вперед. Он изменяет меня и помогает реализовывать мои мечты. 
Спасибо тебе Отец и Иисус Христос!


 Кстати есть обалденный сайт

http://www.nauka.bible.com.ua/

17.06.2011

Я не сомневаюсь в существовании Бога, и я не буду вступать в дискуссии относительно первоначального предназначения человека,  вегетарианец, хищник мне все равно, я люблю мясо и я буду его есть. И просто давайте прекратим этот ненужный спор, каждый все равно будет поступать, как он привык и как он хочет.