Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

книги Дональда Кнута

Интересует, собственно, сам сабж. Слышал о нем что-то, но ничего
конкретного. Хотелось бы услышать мнение многоуважаемого комьюнити
относительно данного произведения: стоит ли читать или, строго говоря, в
каких случаях надо читать, а в каких можно обойтись более
посредственными знаниями.
Всем заранее Спасибо!

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13808; Возраст листа: 488; Участников: 1286
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/270233



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Thu, 25 Nov 2004 14:59:49 +0200 (#270233)

 

Ответы:

On Четверг 25 Ноябрь 2004 15:59, dr_rost wrote:

Трудно сказать.

Если вы собираетесь писать программы, то, наверное, стоит.

Только Кнут излагал "вглубь", так что читать его тяжело, написал
он всего 20% того, что собирался и многого не охватил, да и было
это уже давным-давно.

Ответить   "Sergey B. Khvatov" Thu, 25 Nov 2004 17:05:21 +0300 (#270259)

 

Приветствую.


Есть мнение, что такие книги не стареют. Это ведь, в первую очередь,
алгоритмы, алгоритмы, алгоритмы и алгоритмы. И сурьезная такая
математика. Труд безусловно достоин прочтения, если, конечно, хватит
сил.

Кстати, говорит "было" не совсем уместно - Кнут продолжает работу над
четвертым томом. По страничке в день.

--
Удачи!
Роман.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13815; Возраст листа: 488; Участников: 1286
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/270311



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Roman I Khimov Thu, 25 Nov 2004 17:00:50 +0300 (#270311)

 

On Четверг 25 Ноябрь 2004 17:00, Roman I Khimov wrote:

Это сколько же страниц будет в этом томе, если предыдущий вышел
лет 25 назад? И когда выйдет последний, 12 том? :-)

При всём моём уважении к Кнуту я не верю, что он напишет что-либо
ещё.

Ответить   "Sergey B. Khvatov" Fri, 26 Nov 2004 16:41:01 +0300 (#270824)

 

Sergey B. Khvatov пишет:

Насколько я знаю, Кнут собирался выпустить семь томов своего
фундаментального труда :)
Дай Бог ему усердия и долгих лет жизни!

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13867; Возраст листа: 489; Участников: 1288
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/270876



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Fri, 26 Nov 2004 17:00:48 +0200 (#270876)

 

Приветствую.


Не могу сказать, сколько страниц, но проблема еще в том, что он до
недавних пор было сильно занят TeX'ом и связанными делами, поэтому
работа над книгой стояла. А на сегодняшний день у него все четко -
страница в день. По этому поводу было его интервью, довольно давно уже
(год назад?), кажись, в "Домашнем Компьютере". Я про страничку в день
хорошо запомнил. ;-)


:) Верю в обратное. Тем более, что черновик четвертого тома даже у меня
лежит в PDF. :)

--
Успехов!
Роман.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13868; Возраст листа: 489; Участников: 1288
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/270897



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Roman I Khimov Fri, 26 Nov 2004 18:05:12 +0300 (#270897)

 

On Thu, 25 Nov 2004 17:05:21 +0300, "Sergey B. Khvatov" <xbat***@t*****.ru>
said:

Ну третье издание первых двух и второе третьего было не так
давно (в 2000 кажется).

Ответить   Max Vasin Thu, 25 Nov 2004 18:19:24 +0300 (#270322)

 

Привет всем!

как однажды было сказано:
"... экономьте свое время, читайте классиков ..."

С уважением, Gor
gor@a*****.ru

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13842; Возраст листа: 489; Участников: 1288
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/270618



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Gor Fri, 26 Nov 2004 09:49:49 +0300 (#270618)

 

Здравствуйте dr_rost,

Thursday, November 25, 2004, 3:59:49 PM, вы написали:

Если Вы собираетесь писать алгоритмы и программы, вычисляющие
что-либо, то наверняка стоит. Книги учат алгоритмическому мышлению, на
основе языка собственной разработки приводятся примеры. На сайте
автора есть ссылки на эмуляторы алгоритмической машины Кнута для х86,
например, так что все алгоритмы можно опробовать на практике.
Т.е., если Вы собираетесь написать собственный алгоритм сортировки
строк, стоит сначала изучить предлагаемые в книге, может и не
понадобится писать свой. Т.е. полезна для обучения написания
алгоритмов и понимания структуры программ. С++ она Вас не
научит, эта книга, но поможет понять, как и что писать на любом языке.

Всем пожалуйста.

Ответить   Evgeny Stepanov Thu, 25 Nov 2004 17:30:43 +0300 (#270286)

 

Evgeny Stepanov пишет:

Собираюсь вплотную заняться программированием. . . пока, правда к
сожалению, под вынь, но со временем собираюсь освоить и Линукс. Думаю,
что книги мне понадобятся. Если у кого-то они есть или кто знает, где
они лежат в свободном скачивании искренне прошу поделиться, ибо ничего
удобоваримого мне, к сожалению, не удалось найти . . . :-( А покупать
сабж для меня пока безумно дорого.

:-)
Еще раз спасибо за советы.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13818; Возраст листа: 488; Участников: 1286
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/270316



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Thu, 25 Nov 2004 16:46:39 +0200 (#270316)

 

i386-redhat-linux-gnu)

On Thu, 25 Nov 2004 16:46:39 +0200
dr_rost <dr-rost@y*****.ru> wrote:

если на delphi, то рекомендую книгу прочесть и оценить delphi-йский алгоритм
сортировки строк. он универсальный, и лично у меня в нескольких местах (с определенными
данными) оказался жутко неэффективным. заменил его в этих случаях на свой (навеянный
кнутом).

могу дать почитать (в херсоне :)

видел у пиратов на cd-юках. по 2$ за том, он же один cd-юк.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13828; Возраст листа: 488; Участников: 1286
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/270373



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Thu, 25 Nov 2004 18:23:08 +0200 (#270373)

 

Это ответ на письмо dr_rost
по поводу "Re[2]: книги Дональда Кнута" от Thu, 25 Nov 2004 16:46:39
+0200:

http://www.neuromants.ru/TEXTS/Knut1.zip
http://www.neuromants.ru/TEXTS/Knut2.zip
http://www.neuromants.ru/TEXTS/Knut3.zip

Книги в формате djvu.
Есть в Сети и черновик четвертого тома.

Ответить   Thu, 25 Nov 2004 22:03:32 +0300 (#270436)

 

Goh'Dan пишет:

Спасибо за ссылки, уже закачал! :) Правда джвю не мой любимый формат (не
везде можно прочитать), но, как гриться, за неимением горничной будем
иметь дворника . . . :) Но все равно, огромное спасибо!
Если у кого есть сабж в очеловеченном формате (хтмл, док и т.п., так
сказать чвоб можно было читать в любом месте без дополнительного
настраивания, что не всегда, к сожалению возможно) буду безмерно рад и
счастлив, если кто со мной поделиться.
Книжки мне нужны для учебы, т.к. поступил в частный ВУЗ в Харькове на
второе высшее и собираюсь всерьез заняться программированием.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13855; Возраст листа: 489; Участников: 1288
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/270793



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Fri, 26 Nov 2004 14:06:25 +0200 (#270793)

 

В сообщении от 26.11.2004 15:06 dr_rost пишет:

В свое время печатал дома на своем Lexmark Optra Es все три тома, потом
делал переплет. Сейчас переодически пролистываю :)

Сколько можно намекать, ВЫ ОТКУДА??? (Возможно у кого то рядом есть
бумажная копия.)

Если нужно, могу отправить
по родной почте на CD-R. Книжки в pdf, объем - 150-200 метров. Все три
тома. Качество отменное, проверено принтером, бумагой и клеем ПВА ;)

Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13885; Возраст листа: 490; Участников: 1288
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/271041



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   "H.R.Giger -=dead tillias_TT=-" Sat, 27 Nov 2004 00:30:40 +0300 (#271041)

 

H.R.Giger -=dead tillias_TT=- пишет:

Я из Харькова. А вот идея насчет CD-R и почты довольно завлекательна.
А книжки т.с. "взять почитать в бумажном виде" . . . хм. . . наверное
не самая хорошая идея. Во-первых, ТАКИЕ книги я бы сам, наверное, вряд
ли кому-то дал, так как они представляют немалую ценность (и в плане
информативности, и в плане денег :-) ) а, во-вторых хотелось бы иметь
свой личный экземпляр, который по прочтении в последствии время от
времени можно было бы почитывать, т.с. обращаться к первоисточнику. :)

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13890; Возраст листа: 490; Участников:
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/271168



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Sat, 27 Nov 2004 09:49:34 +0200 (#271168)

 

i686-pc-linux-gnu)

On Sat, 27 Nov 2004 09:49:34 +0200
dr_rost <dr-rost@y*****.ru> wrote:

в Books (http://books.kharkov.ua) том Кнута стоит 71 грн.
на Балке, соотв-но, около 60-ти будет.
за полтора года ничего не поменялось, как я вижу..

Ответить   Antony Dovgal Sat, 27 Nov 2004 11:09:36 +0300 (#271174)

 

Antony Dovgal пишет:

от спасиба бАльшое! Оч. ценная информация . . . :( На Балке, как
захожу, постоянно облизываюсь при виде этих книг. Я ж ужеж писал, что
покупать книги в печатном виде для меня очень дорого. Намного дешевле
распечатать на принтере (плачу только за бумагу) Народ! тема все еще
актуальна! если кто может, дайте скачать, пожалуйста, т.к. то что лежит
в свободном доступе - только лишь фрагменты. Не хочу показаться наглым,
но хотелось бы это дело скачать до завтрашнего вечера, т.к. с 1го числа
отрубают сеть, и остаёться лишь одно - пить вино, да любоваться. . .
будет только почта на диалапе, а на диалапе много с нашими расценками не
вытащишь :(
Благодарю за оказанное внимание.
dr_rost

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13929; Возраст листа: 492; Участников: 1284
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/272047



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Mon, 29 Nov 2004 11:28:48 +0200 (#272047)

 

Здравствуйте, dr_rost.

Вы писали 29 ноября 2004 г., 12:28:48:

Блин, не хотелось, но видимо придется...
ftp://1bis.ru
там 3 тома в архивах....
токо все разом не качайте, а то моя контора не расплатится

Ответить   Mon, 29 Nov 2004 17:47:29 +0300 (#272173)

 

Евгений Латуш пишет:

Огромнейшее спасибо!!!! Спасибо, спасибо и еще раз спасибо!
Уже качаю.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13940; Возраст листа: 492; Участников: 1284
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/272191



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Mon, 29 Nov 2004 17:23:04 +0200 (#272191)

 

Здравствуйте, dr_rost.

Вы писали 29 ноября 2004 г., 18:23:04:

В смысле, не более 2-х человек в месяц

Ответить   Mon, 29 Nov 2004 19:27:08 +0300 (#272208)

 

Евгений Латуш пишет:

Уже выкачал! Огромное - преогромное спасибо!!!
//довольный ушел спать

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13964; Возраст листа: 493; Участников: 1284
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/272378



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Mon, 29 Nov 2004 23:56:32 +0200 (#272378)

 

Евгений Латуш пишет:

а на сколько не "разом"? мне до завташнего вечера нада выкачать,
получиться?

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 13941; Возраст листа: 492; Участников: 1284
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/272192



-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.linux.discuss
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.linux.discuss--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.linux.discuss

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Mon, 29 Nov 2004 17:15:57 +0200 (#272192)

 

В сообщении от 29 Ноябрь 2004 17:47 Евгений Латуш написал(a):

Как раз разом и начнут качать :)))
Если ещё не начали, то я могу на сервер к себе временно перекачать, если объём

не шибко большой... а там можно и без ограничений.

Ответить   Dmitry Kosarev Mon, 29 Nov 2004 19:55:31 +0300 (#272368)

 

Hello dr_rost,

Monday, November 29, 2004, 12:28:48 PM, you wrote:

Может тебе на мыло и скинуть? Каждый из томов по 6 метров (примерно),
но мы можем извратиться и разбить на файлы по 300 кб. Потом соберешь и
все. Даже твой диалап съест :)

Ответить   Maxim Mon, 29 Nov 2004 15:56:52 +0300 (#272359)

 

Друзья!

По моему вопрос уже вышел далеко за рамки тематики нашего списка.

Пожалуйста, обсуждайте все подробности передачи книг в личной переписке.

Ответить   Xinus Tue, 30 Nov 2004 00:38:21 +0300 (#272370)

 

Здравствуйте, Maxim.

Вы писали 29 ноября 2004 г., 15:56:52:

Скиньте мне на мыло, пожалуйста(архив целиком), кто уже скачал, а то я
так понял, для человека напряжно, чтобы у него скачивали.

Спасибо большое. Отдельное спасибо тому, кто открыл - Евгению.

Ответить   "Andrey I. Klaus" Thu, 2 Dec 2004 10:15:59 +0300 (#273952)

 

Здравствуйте, Goh'Dan.

На лафоксе можно заказать в ПДФ
или, если в Николаеве, Украина могу дать....

Ответить   Fri, 26 Nov 2004 14:44:16 +0200 (#270806)

 

В сообщении от 25.11.2004 15:59 dr_rost пишет:

Вам нужно по долгу службы или для личного развлечения?

Могу дать почитать в Воронеже.

Ответить   "H.R.Giger -=dead tillias_TT=-" Thu, 25 Nov 2004 22:22:41 +0300 (#270409)

 

Hello, H.R.Giger!
on Thu, 25 Nov 2004 22:22:41 +0300 you wrote:

Могу куда-нибудь выложить/залить в электронном виде. Какие-то тома точно есть
в pdf, остальные - в djvu. Если надо, пиши в личку, договоримся

Ответить   Thu, 25 Nov 2004 22:38:33 +0300 (#270416)