Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Кооператор юга России (сельская кредитная кооперация)

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 98
←   Октябрь 2008   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
21.10.2008
08:04:22
16:08:32
22
22.10.2008
09:54:58
20:42:18
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыт: 12-12-2006
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: country.ru.ruralcredit-list@subscribe.ru
Адрес модератора: country.ru.ruralcredit-owner@subscribe.ru

Модератор
Роман ЕГОРОВ

Статистика

98 подписчиков
0 за неделю

За 2008-10-20

[лист "Кооператор юга России"] Re[2]: вопросы и ответы

1. Вы можете отразить в бухгалтерском балансе ФФП? Если "да", то поделитесь с
нами.
2. ФФП "формируется за счет части собственных средств кредитного кооператива
и ...", не так ли? Резервный фонд отнесен к собственным средствам, и, значит,
может попасть в ФФП. Может.
3. Я не знаю бухгалтерию серьезно, но, как мне кажется, формирование резервного
фонда - чисто "бухгалтерская" заморочка. Т.е. не резервируются денежные средства
указанного фонда на депозитах, в ценных бумагах и т.п. Кооперативу предоставлено
ПРАВО ВКЛАДЫВАТЬ средства резервного фонда в указанные выше активы, но это не
ОБЯЗАННОСТЬ. Следовательно, денежные средства, поступающие на формирование резервного
фонда, отражаются на отдельном счете, но, я говорю на сленге, извините, поступают
в "общий замес" и, как денежные средства, просто как денежные средства, конечно
могут "попадать" в займы.
Когда наступит час "Х", вы спишите со счета "резервный фонд" на убытки и все,
и собирайте резервный фонд дальше.
4. Выдавать все займы надо под надлежащее обеспечение и с надлежащей оценкой
кредитоспосбности члена кооператива. Трудно определить, где деньги собственно
резервного фонда, а где "просто так".
5. Уменьшить резервный фонд можно только при его использовании. Его размер должен
быть не меньше 10% от паевого фонда. При "несформированном" резервном фонде нельзя
привлекать денежные средства членов и ассоциированных членов кооператива.
ВА.Крячков, ЦРиО СОКСПК "Гарант", Саратов.

  
Валерий Крячков
2008-10-20 10:26:16 (#783385)

[лист "Кооператор юга России"] Re[7]: По вопросу членства

Я думаю надо остановить эту дискуссию. Ибо мы заводим в тупик наших пользователей.
Обещаю, что это - последняя "порция" рассуждений от меня.
1. Да, имущество КФХ находится в совместной или долевой собствености членов КФХ,
как определяется их соглашением. "Сужение" (обратное от вашего "расширения")
возможностей главы КФХ только в том, что он должен руководствоваться положениями
ГК РФ о пользовании и распоряжении имуществом, находящемся в совместной или долевой
собственности. Но его ответственность распространяется на его ЛИЧНОЕ имущество,
как лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юр.
лица. Предполагается, что члены КФХ дают свое согласие на распоряжение этим имуществом,
когда передается имущество в залог, например. ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ! И очень сложно
им в суде доказать, что они не знали или не могли знать о совершенных сделках,
по которым имущество КФХ выступает в качестве обеспечения.
2. КФХ, как и любой лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность ДОЛЖНЫ
ПОКАЗЫВАТЬ ПРИБЫЛЬ. Пропагандировать "черную" бухгалтерию на нашем форуме не
совсем уместно. Надо учить, как правильно использовать налоговые льготы, определять
налогооблагаемую базу. Это будет более правильно, на мой взгляд. Так, что - ЭТО
НЕ АРГУМЕНТ.
3. Ипотечный кредит для КФХ - нонсенс, по определению КФХ. Не подлежит серьезному
обсуждению. И потом, честь и хвала вашему кооперативу, который имеет возможность
и право предоставлять ипотечные займы на 10-20 лет. Откликнетесь, кто еще может
быть таким!!! Для кого этот аргумент - ЖИЗНЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ.
4. И, последнее, соглашаюсь с вами, что Вася и ООО "Вася" более защищены, чем
Вася и КФХ Василия (если это не фермер-одиночка!!!). Но, ваша кредитная политика
должна очень четко отслеживать кредитоспосбность ваших членов, под кого бы они
не рядились (ООО - вообще опасная для кооператива форма организации). Кроме
того, в кооператив, с таким же успехом, могут вступать и муж и жена. Более того,
никто не мешает получать займы в кооперативе главе КФХ и, отдельно, его жене
(а на жену оформлена часть имущества трактор, например!). Ситуация очень жизненная
и очень РАСПРОСТРАНЕННАЯ. Задача кредитных специалистов, разобраться "из какого
кармана будут платиться деньги", и будут ли они платиться. И не "вестись" на
правовые уловки ваших членов. Точнее, не пытаться "войти" в положение и обойти
принятые общим собранием положения кредитной политики. Остальное от лукавого.
И, дамы и господа, по этой тематике (возможно и не только по этой) я закрываюсь.
С удовольствием пообщался, но...
ВА. Крячков, директор ЦРиО СОКСПК "Гарант", Саратов.

  
Валерий Крячков
2008-10-20 10:22:40 (#783384)

[лист "Кооператор юга России"] Re[6]: По вопросу членства

Спасибо, сударыня!
1. За "страшилки", котрые становятся реалиями нашей жизни.
2. За ответ, к которому нечего добавить.
ВА. Крячков.

  
Валерий Крячков
2008-10-20 10:06:32 (#783377)

[лист "Кооператор юга России"] Re[6]: По вопросу членства

Людочка,
1) Имущество находящееся в совместной собственности КФХ используется
КФХ, а личное имущество используется гражданином. Двойное членство это
не необходимость, а расширение возможности.
2) Заёмные средства КФХ не попадают под налог на прибыль, но, прежде чем
их вернуть КФХ должно показать откуда они у него взялись (реализация
выращенного товара). Ст 346.5 п.2 НК РФ не предусматривает затрат
уменьшающих налогооблагаемую базу на погашение займа (есть только на
уплату процентов), покупка дома, покупка даже земельного участка
сельхозназначения, если его купили не у государства, а у граждан, да и
есть ряд других примеров.Поэтому основанию, необходимо вначале заплатить
налог, а потом погашать займ.
3) Ипотечный займ определяется не кредитной политикой кооператива, а
Постановлением Правительства РФ, средства закладываются в бюджете РФ и
субъекта и Правила они же устанавливают где прописаны льготы для молодых
семейных граждан России. Там пока льгот для КФХ нет.
4) В том что КФХ не относится ни к одной из поименованных категорий не
только в ФЗ No193, но и в ГК РФ самый большой юридическеий казус. Не буду
повторяться с аргументами. Но доказать, что к этому объединению граждан
применяются правила гражданского Кодекса регулирующие деятельность
юридических лиц возможно (это я сделала в своём юр. анализе) и на этом
основании принимаем второго члена по правилам юр. лица.
И всётаки, почему никого не беспокоит если двойную порцию займов
получит Вася и ООО "Вася", организованное одним лицом, и почему то все
обеспокоились, что получит займ Вася и КФХ "Вася", образованное большой
семьёй Василия.
Я предложила для Василия возможности развить свой семейный бизнес и
воспользоваться ипотекой (например), тоесть то что он не может сделать в
рамках КФХ и ему необходимо было бы брать кредит в банке, а мы
предложили ему вариант стать вторым членом. К тому же он съэкономит на
налогах. Если у такого заёмщика возникнут проблемы мы продадим его
имущество. Мы ему не даём займов больше чем он может обеспечить.
С уважением Т.А.Большакова

  
Татьяна Андреевна Большакова
2008-10-20 01:32:56 (#783303)